Выбор и покупка автомобиля

Сообщество

Обсуждение вопросов, связанных с приобретением автомобилей, обмен мнениями и опытом.
Создать тему
3 декабря 2008

Toyota Avensis 1.8 Sol vs Ford Mondeo 2.0 Titanium/TitaniumX

Что лучше ?

+ и -

На следующей неделе еду брать машину одну из этих...Так что эта тема для меня важна как никогдаю..

Очень буду благодарен за развёрнутые ответы.

11260 просмотров
Комментарии 189
На Nissan X-Trail 3 декабря 2008 в 19:48
Мондео конечно..... чо тут думать то.... Авенсис - старье.
0
sdesi
изменен 3 декабря 2008 в 19:55
МОжете прокомментировать/аргументировать своё сообщение ?
0
fafsd
На Nissan X-Trail 3 декабря 2008 в 20:51
У Форда неоспоримые преимущества:
Новая модель
Меньшая стоимость и переодичность ТО
КАСКО дешевле
0
был 2 месяца назад
3 декабря 2008 в 20:02
Мондео малоугоняемый,малопрестижный,достаточно экономичный в обслуживании автомобиль (ТО)
Авенсис-пользуется хорошим спросом у угонщиков(КАСКО дороже),скоро выйдет обновленная модель-эта сразу станет "старой",ТО чаще-менее экономична,сама марка более престижна и на вторичке востребована.
Внутренний дизайн-только Ваш выбор.
0
все ок
На Peugeot 3008 3 декабря 2008 в 20:04
Да вот говорят, что сейчас Авенсисиы гонять перестали - новый ждут. А к старым интерес уже утрачен.
+2
анюта
был 2 месяца назад
3 декабря 2008 в 20:06
Интересно,а детали от старых к новым подойдут?
0
все ок
На Peugeot 3008 3 декабря 2008 в 20:15
Там же идет не рестайлинг, а полное обновление модели, так что вряд ли основные узлы будут взаимозаменяемы. Если только мелочи какие-то - типа клепок-болтов )))
+2
все ок
4 декабря 2008 в 06:13
Хорошо ну давайте щас будем боять автоугонщтков и покупать старье, Мондюков скоро будет как грязи потому как собирают в России уже и самый дешовый форд будет стоить Около 500 т.р. кому это надо .
Я за авенсис, продавали с братом его авенсис на рынке в этот раз и думали что в условиях кризиса трудно будет продать дорогую тачку...кхе да не тут то было весь рыеок не перестовая капот дергали, короче авенсис все еще пользуеться спросом и авторитетом слыл!!!!
0
driverkos
На Nissan Maxima изменен 4 декабря 2008 в 13:29

Хорошо ну давайте щас будем боять автоугонщтков и покупать старье Старье то как раз авенсис потому как собирают в России уже и самый дешовый форд будет стоить Около 500 т.р. кому это надо . Всем надо. Это ж хорошо. Значит сможем купить Титаниум

ну и Мондео больше Авенсиса. он уже влез в бизнес класс, а Авенсис все в среднем торчит. Кстати продается он не хуже.

-2
yftyd
5 декабря 2008 в 06:19
удачи...!!! покупай тогда эту грамилу как ты называешь бизнес класс...хха-ха О_уительный бизнес класс получаеться у тебя с движком 1.6 и практическии голой комплектации.
Я знаю как он продаеться... когда нам отдавали 07го года мондюка в черном цвете полной комплектации(самой дорогой) за580штук...
-1
driverkos
5 декабря 2008 в 06:35

Всем это надо.Этож хорошо.  Вот как раз fafsd и не надо почему ему нужна попсовая машина дешовой комплектации  когда он расчитывает на  Мондюка 2.0!!!

-1
driverkos
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 09:48
это твой древний авенсис за эти деньги в попсовой комплектации -662 000р. с кондиционером (хаха, тойота сэкономила на климате) + японская покраска слетает с арок после двух моек и железо пальцем можно проткнуть. Только 662 000 это стоимость без страховки. Добавь сюда КАСКО и уже + еще 100 000 р. С разницей в КАСКЕ можно уже брать мондей 2,0 не тренд, а Гиа.
-3
yftyd
На Peugeot 3008 изменен 5 декабря 2008 в 11:22
Вау, сколько интересного! Чего-то ни у меня, ни у брата-владельца Авенсиса краска ни откуда не слетает ни после моек, ни после полировок. И железо не протыкается ни пальцами, ни чем покрепче. Нет, конечно, мы специально не экспериментировали и насчет железной арматурины ничего утверждать не буду, но есть подозрения, что против нее мало кто устоит.
И с КАСКОЙ чего-то не того. Брату 2.0 АКПП Сол обходится в Росгосстрахе в 50-55 тыс., а это цена авто хорошо за 700 тыс (машине 2 года, сейчас цены изменились).
0
анюта
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 12:12
не знаю, может Ваш брат с франшизой берет или у него спутник стоит, но вот данные с РЕСО (на авенсис в базе) = без франшизы 109800 руб. Кто скажет, не берите РЕСО, а какое-нибудь Альфа страхование могут сразу далеко идти, плавали знаем как с них деньги можно получить. hatrak прежде, чем писать откровенную чушь, найди что-нибудь, чем можно опровергнуть. Оскорбить и я могу, поверь мне!
-2
yftyd
На Peugeot 3008 5 декабря 2008 в 12:30
Никакой франшизы, никакого спутника. Самая стандартная страховка. Первый год - 6,5%. Второй - меньше, т.к. страховых случаев не было.
0
yftyd
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 12:32
в ингосстрахе нашел за 66 000р. Прогресс! Но паритета все равно не будет, Форд мощнее и комплектация богаче.
-3
yftyd
На Toyota Avensis изменен 5 декабря 2008 в 11:33
вы точно про авенсис говорите? эксплуатировали? где покупали? скиньте фотку с проткнутым крылом, облетевшими арками и заодно расскажите где вы авенсис нашли с кондиционером??? на всех клиимат 2х-зонный. а каско это наверно вам по блату такое дорогое сделали :)
-1
дмитрий нвр
На Peugeot 3008 5 декабря 2008 в 11:37

В базе Авенсис действительно с кондеем идет - сама удивилась: http://www.toyota.ru/cars/new_cars/avensis/equip.aspx

0
анюта
На Nissan Maxima изменен 5 декабря 2008 в 12:52
Чего-то мы вообще отвлеклись от темы! Вопрос был поставлен про Авенсис Сол и Мондео Титаниум. Так Сол дороже получается, чем Титаниум - 705300 против 732500 и движок 2,0 (145лс) против 1,8 (129лс) и страховка Авенсиса дороже Мондео как ни крути. Тут уже выбор вкуса, а не практичности + у Тойоты в два раза чаще ТО.

-1
дмитрий нвр
был 2 дня назад
На Volvo XC70 5 декабря 2008 в 11:41

Ничего он не эксплуатировал. Он великий спец по прочтению профильных форумов.biggrin

0
hatrak
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 12:02
ну конечно, куда мне до тебя, надо бы поучится каждый второй пост удалять. сначала напишет. потом самому стыдно видать. )))
-2
yftyd
был 2 дня назад
На Volvo XC70 5 декабря 2008 в 12:21

Знаешь чем отличается хам от нормального форумчанина? Нормальный форумчанин спросит(так делали многие): а чего ты по три поста постишь? Хам же сразу начинает "умничать". Выбирай свою категориюbiggrin

-1
hatrak
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 12:24

ну тогда мы с тобой одного поля ягода: Ничего он не эксплуатировал. Он великий спец по прочтению профильных форумов.biggrin

Выбирай свою категориюbiggrin(только гримаса от улыбки)

-1
дмитрий нвр
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 12:06
про закон об экологичности красок в Японии наверно не слышали. все жалуются, что красят хуже, чем до 2004 года. Авенсис с конером на Нике Моторс можете сами посмотреть. Про железо, подойдите к машине и ткните пальцем пока владелец не видит. Оно не проткнется конечно, но прогнется прилично, при аварии 100% всмятку, кстати не только у тойоты, но и многих др. японоавто. Экономят на металле очень сильно!
0
yftyd
На Porsche Cayenne 5 декабря 2008 в 12:15
Про железо - палец погнете быстрее, если именно в крыло и именно авенсису - это раз.

Второе, прочность железа крыльев итд на безопасность в ДТП не влияет. Влияют ребра жесткости, зоны программируемых деформаций, наличие подушек безопасности. попробуйте на 21ой волге поймать столб на 40 км в час, не факт что авто сильно пострадает, я знаю о чем пишу, а вот вы лоб расшибёте так, что мало не покажется. Ну это все конечно к теме заданной автором отношения не имеет, но все же.
+1
venscorp
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 12:22
venscorp прошу вас указать, где именно я написал про влияние прочности на безопасность в ДТП ???

я как раз говорил про деформации, и именно, что облокотившись нечаянно вы можете промять сей шедевр японской мысли из-за "великой" толщины металла на котором японцы экономят в отличие от тех же европейцев и даже турков.
-1
yftyd
На Porsche Cayenne 8 декабря 2008 в 13:53
Ничего вы не промнете облокотившись на крыло авенсису! мало того, у Чери амулета фиговое железо, но и у него вы ничего не промнете. не верите, просто проверьте на практике, железо достаточно толстое, чтоб ваши потуги промять остались незамечеными.
0
driverkos
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 09:42
этот 1.6 имеет на 4 лошади всего лишь меньше, чем в твоем "хваленом" авенсисе, а то что он больше только добавляет ему комфорта (больше места) и престижа. А во вторых за твой "голый" авенсис (662 000 р.)можно взять уже 2-х литровый Мондюк, в котором 145 л/с и нормальная комплектация

Вот к примеру в Дженсере:

FORD Mondeo new 2.0 (145 л.с.) Sedan Trend MT5 8.25 MY

Базовая комплектация: 2 фронтальные подушки безопасности, 2 боковые подушки безопасности, боковые шторки безопасности, коленная подушка безопасности водителя, ABS - антиблокировочная система тормозов, EBD - система электронного распределения тормозных сил, Emergency Brake Assis - система помощи при экстренном торможении, иммобилайзер, гидроусилитель руля, маршрутный компьютер, электропривод передних стеклоподъемников, электропривод и обогрев зеркал заднего вида, центральный замок с дистанционным управлением, сиденье водителя с электрорегулировкой по высоте, регулировка поясничной опоры сиденья водителя, центральный передний подлокотник, CD – проигрыватель, 16" стальные диски, текстильная обивка салона, климат-контроль, программа электронной стабилизации ESP, система распределения тяговых усилий, противобуксовочная система TCS, электропривод задних стеклоподъемников, кожаная отделка руля, противотуманные фары

216 / blazer blue московский склад
788-58-58 653,300 руб
0
3 декабря 2008 в 20:16
Жду сообщений на ВОПРОС )))
0
fafsd
На Nissan Maxima 4 декабря 2008 в 13:31

Мондео новее, больше, в более богатой комлектацииthumbs_up

0
yftyd
5 декабря 2008 в 06:23
больше в твоем понимании значит лучше? большие размеры аще не к чему...
0
driverkos
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 10:28

зачем тебе тогда авенсис, бери матиз )))biggrin

-1
был час назад
На Skoda Octavia 4 декабря 2008 в 09:19
Если выбор поставлен так жестко, то я в таком случии за Мондео. Можно спорить по внешнему виду машины и внутренней отделке, но то, что она внутри просто огромная спорить сложно.Единственное что лично меня напрягает в версиях Титаниум и ТитаниумХ-это уродский щиток приборов. Было бы разумнее ставить дисплей где-нибудь на передней панели, а так получился обрубленный тахометр и совсем милипусенькие приборы температуры и топлива. Да, собственно, и качество отделочных материалов в европейцах все-таки повыше будет, чем на "японцах".
+1
4 декабря 2008 в 17:46
Жду новых мнений...

P.S Буду рад "расширенным" ответам.
0
fafsd
был 2 месяца назад
4 декабря 2008 в 18:05
Сами-то к чему больше склоняетесь???
0
все ок
4 декабря 2008 в 19:37
Тойоте.
0
fafsd
был час назад
На Skoda Octavia 4 декабря 2008 в 20:42
А есть смысл Авенсис сейчас покупать, модель все-таки старенькая-2003 года? Магнитола и климат-контроль уже архаично смотрятся. Да и на тест-драйве я, как пишут многие, чумовую плавность хода не почувствовал. Хотя, разумеется, дело вкуса.
0
galax
был 2 месяца назад
изменен 5 декабря 2008 в 00:59
Мы Вам тут уже много чего рассказали...Выбор-то Ваш!!! Возьмите тест-драйвы и не раз (помозгачьте;))) с обоими авто....Где будете себя чувствовать как дома-та и Ваша-сердце-то не обманешь:)))) Тем более Вы в Москве-вперед и с песнями,здесь же непочатый край автосалонов...пусть все за Вас передерутся!!! Удачи!!!
0
fafsd
5 декабря 2008 в 06:27
Правильно говоришь, поверь мы держал обоих и в канечном итоге остановились на Тоете! более качественее, более удобнее и резвее мондюка!
0
driverkos
На Nissan Maxima изменен 5 декабря 2008 в 12:13

нуну, чего ж ты его (авенсис) продавал то тогда "продавали с братом его авенсис на рынке"biggrin

0
yftyd
На Porsche Cayenne 5 декабря 2008 в 11:27
Не нужно опускаться до личностных нападок.
+2
venscorp
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 12:14
исправил
+1
На Toyota Avensis 5 декабря 2008 в 11:39
я за авенсис. во-первых являюсь его владельцем и ни о чем не сожалею, во-вторых ездил на мондео - не понравилось, уж очень он большой. будите как водитель у алигарха смотреться :) да и качество тойоты (японский англичанин) все же лучше, чем форда (не знаю точно где собирается, вроде у нас)
0
дмитрий нвр
На Nissan Maxima 5 декабря 2008 в 12:15
американский немец. теперь собирают у нас вроде. ну так и что, тойоту камри тоже у нас собирают. хуже она стала?
0
На Toyota Avensis 5 декабря 2008 в 14:01

у меня, как полагаю и у многих, убеждение - машины собранные нашим человеком (на нашем заводе) отличаются не в лучшую стороны от оригиналов, собранных за бугром. покупая иномарку, ну не хочу я чтобы наш человек (без обиняков) прикасался к ней - делают ВАЗы и пусть делают! а все СП и российские представительства .... thumbs_down

0
дмитрий нвр
На Nissan Maxima 8 декабря 2008 в 15:16
а если к ней "прикасаются" турки это лучше? Сейчас многие компании производят в странах ближе к рынку сбыта, это удешевляет логистику и пошлины и дает возможность продавать товар дешевле конкурентов. Порше Кайенн делают в Словакии, от этого покупателей меньше не становилось. Поэтому потихоньку нас всех скоро избавят от "штампов". А в стране будет продаваться только то, что произведено на СП. Квот не будет, и не будет машин, собранных "забугром". Такая фигня сейчас во всех развивающихся странах - Китай, Индия. Так что отвыкайте, чтоб потом больнее не было...
-1
5 декабря 2008 в 17:03
Жду еще ответов на заданный вопрос..
0
fafsd
был 5 месяцев назад
7 декабря 2008 в 01:11
У модео кузов новый, авенсис староват уже.
0
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 7 декабря 2008 в 23:00
Сразу видно, что большенство советующих не имели возможности хотя бы какое то время обладать, этими машинами.....!
Сравните комплектацию Авенсиса с Мондео, японец нечем не уступает. + - потрясающая надежность японца, это не легента и не байки, а реали с которыми постоянно имеют дело владельцы японских автомобилей. Авенсис хорошо сбалансирован, органомичен и вмеру большой, даже скажу так: удивительно вместителен. - - это убогая обивка салона, очень маркая и какая то домашня, что ли....., дороговизна взяких пластиковых фишечек, типа шилдиков и рамок хромированных , ну и замена тормозных колодок и дисков слишком уж частая, колодки 10-15 тыс км, диски 25-35 тыс км. (самое главное, это отсутствие неожиданных сюрпризов при эксплуотации по отказу деталей и узлов)
Мондео - наверно единственный плюс, это новый кузов (кстате Авенсис в новом кузове уже совсем скоро выйдет на рынок) , но это дело вкуса, салон - вы его видели?! чисто американец, все вроде хорошо, но как то топорно и дешево , что ли. но, это лирика. В остальном Мондео тоже хороший автомобиль, но сюрпризы и нелепы гарантийный ремонт......уж больно, я привык ездить на машине по своим делам . а не в сервис!
Кстате, еще минус авенсис, а может и нет, но это ТО каждые 10000 км

+1
андрей
На Nissan X-Trail 7 декабря 2008 в 23:18

Вот ток про "потрясающую надежность" не надо, ладно....

http://www.avensis-club.ru/forum/viewforum.php?f=3&sid=45c3bf678c4886c157689b801920bf97

http://www.avensis-club.ru/forum/viewforum.php?f=28

http://www.toyota-govno.com/another-toyota-avensis-corolla.html

мож это происки конкурентов?

+1
андрей
изменен 8 декабря 2008 в 12:28
Приведу как пример свой Форд - 45 тыс. км и все на родных колодках, а уж диск тем более не скоро менять придется.
0
андрей
На Nissan Qashqai 8 декабря 2008 в 14:56
У Авенсиса два больших минуса перед Мондео - 1) он стар; 2) он гипер угоняем
0
ромарио
На Nissan Qashqai 8 декабря 2008 в 14:57
забыл

+ 3) он дороже
0
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 7 декабря 2008 в 23:43
Вы действительно нашли хороший ресурс по Авенсисам, перед тем как покупать свой автомобиль, я в доль и поперек проштудировал этот ресурс. Могу сказать, что ваше сообщение, к сожалению не носит совершенно не какой информационной состовляющей, кроме как обозначение очегь хорошего ресурса. Любой автомобиль ломается, это не новость, нет совершенно идеального автомобиля по эксплутационным характеристикам, это тоже очевидно.....но, у тойоты процент брака и поломок намного меньше, чем у сравневаемого автомобиля. Про эксплатационные данные и ремонтопригодность, могу тоже написать.
Зайдите на любой ресурс посвещеной той или иной машине, там надете подобный раздел и тихо читайте и ужасайтесь.........советую зайти на ресур по Рено Меганам (у вас ведь он?!) вам вообще станет страшно ездить на своем автомобиле. :)
К сожелению люди обращаются к интернету намного чаще когда у них проблема, чем наоборот ......
+1
андрей
На Nissan X-Trail 7 декабря 2008 в 23:52

Ну Меган за почти три года ни разу не сломался - я же не пишу что это супернадежная машина.... нет таких сейчас - это не выгодно автопроизводителям - делать вечные машины. Мегановский форум я знаю наизусть - и мне не страшно ездить...smile

0
sdesi
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 8 декабря 2008 в 00:00
А, вот мне страшно стало :)))) (это, что бы подзадорить вас)
Любые сообщения надо уметь фильтровать, через призму здравого смысла - это я про форумы. Что для вас будет без спорным доказательством, скажем большей надежности Авенсиса , чем Мондео? Позволю ответить за вас: нечего!!! Так ведь? :)))))
Смотри рейтинги надежности не только на рускоязычных сайтах, но на европейских, английских и японских, вам все станет ясно....:))
Кстате раньше на автомаркете, тоже был ресурс с оценкой надежностей автомобилей по классам авто и годам. советую посетить его покрайне мере, если вам интересно.
Извините конечно, за то что ворчу, ну уж очень я дотошный в подобных вопросах.
+1
андрей
На Porsche Cayenne изменен 8 декабря 2008 в 09:03

Давайте, расскажите мне про легендарную супер надежность тойоты! Вот этот ресурс лучше, хоть мельком просмотрите. http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_toyota.htm

Там в изобилии и про авенсисы особенно. Кстати если мне дадите на подобные  косяки рено  ссылку, я возьму свои слова назад. Так мельком пробегитесь почитайте, сколько реек и сколько блоков.

К слову этот ресурс я нашел после того, как начал по своей тойоте искать инфу по ремонту. Я уже успел заменить ДВС, и много всякой всячины на круглую сумму.
-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 8 декабря 2008 в 10:14
Какая у вас была машина? Вы ее новую покупали? Сколько лет машине и пробег?

Опять вы говорите о хорошем ресурсе по Тойотам, в котором собраны абсолютно все баги, ну или почти все, Тойоты..........! Это говорит о том, что машины марки Тойоты одни из самых много численных на рынке и самые исследованные!
Трезво оцените предмет разговора?!

Любой форум по рено, в раздел эксплуатация или ремонт, если хотите могу дать ссылки!

+1
андрей
На Porsche Cayenne изменен 8 декабря 2008 в 13:54
Пробег был 80 тысяч, я знаю эту машину 5 лет, сыпалась всегда! Там не все отзывы о тойотах, не нужно людям мозги промывать и зомбировать надежностью и тд, возьмут себе супер тойоту, а потом будут ездить за рулевыми рейками постоянно доливая при этом масло. У глав буха с прошлой работы было 3 тойоты, тоже тер всем, что лучше машины нет,



1 - королла 97-го он первый хозяин, просто начала жрать масло двигатель 4 e-fe дошло до 1литра на 1000 км, залили полусинтетику и скинул в 2002

2 - королла 2002 года выпуска, 1.6 масло поджирает с самого завода по 300 мл на 1000, на гарантии говорили, что таки должно и отсылали, так и жрет уже у нового хозяина, еще поменял на ней 2 рейки, не помогло, последнюю до предела подтянули и продали, но при этом руль уже после выхода из поворотов почти не возвращался в 0



3) Камри 2007-го продал при пробеге в 50000 месяц назад, начала дико жрать масло, на гарантии сказали, что повело блок..., при этом как говорит, уже рейка тоже подстукивала, если ехать по мелким кочкам. Это и есть легендарная надежность? Не стал делать ее и продал.



Сейчас купил ниссан теану, ездит не нарадуется. Про свою я уже много где писал, больше не хочется. Тойота сдала во всем. Есть пару удачных моделей, по движкам и ходовой, но рейки... попросите рассказать гарантийщиков, только честно. Я думаю много услышите. Я ездил 2 раза на тойоте к официалам по поводу рейки. Ах да, масложор они вообще не воспринимают, даже 1 литр на 1000 вписывают в норму по каким - то извесным только им бумажкам.



Насчет ресурса, который я дал, так вот, там не все плохие отзывы на тойоту, не льстите себе ) Отзывов подобных тьма. А те собраны только с профильного форума.



Я до тойоты на французе, при чем старом 91 года наездил около 250000, ничего не навернулось ни разу! И Вы мне будете рассказывать о надежности новых тойот, я уже на память могу зарисовывать и устраивать ликбез по любым тойотовским движкам, знаю более 3х разновидностей реек, потому что все это лично держал в руках? Я поверю, что надежен был мАрк2 или креста или чайсер, или первые короллы, или карины, но то, что делается с 97 года - уже не того качества. где подобное есть о рено, дайте ссылку. Я по профильным лазил, близко нет ничего подобного.
+1
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 8 декабря 2008 в 20:50
Тут ведь видетили, какая ситуация, у меня с точности да наоборот другая ситуация, на глазах эксплуотируются Тойота Камри в предыдущем кузове (покупаль новая, сейчас пробег 150 тыс км) по гарантии заменили радиатор охлождения, другу повезло последствия небольшой аварии, но заменили по гарантии, Тойота РАВ 4 в предыдущем кузове (покупалась новая, пробег тоже 150 тыс км ), Тойота Королла (новая, сейчас 60 тыс км) , сейчас Аурис..... и самое удивительное, нет подобных проблем и отказов, все в один голос уверяют, в том, что следующая машина тоже будет Тойота.
Вот теперь и объясните мне как такое может быть? (подхожу к проблеме с другой стороны)
Забыл...у меня 70 тыс - ездил в официальный сервис с хорошенькой сумммой в кармане, хотел поменять все что плохо свистит :)))) поскольку езжу всегда не заботясь о машине , в итоге даже сход развал не надо было делать, поменяли масло и пнули пинком под зад! Проблем таких не наблюдаю.....
Объясните мне, почему у нас таке разные представление о надежности основанные типа на практики?

+1
андрей
На Porsche Cayenne изменен 8 декабря 2008 в 21:28
Легко, у нас с Вами просто разный опыт. Вам повезло, мне нет. моим знаком в целом тоже не повезло. Если мне не верите, могу Вас в гости пригласить, если проездом будете, познакомлю лично с хозяином злополучных тойот, свою покажу. Чеки и заказ наряды на ДВС и установку, горку зап частей, убитые рейки, у меня это все осталось.



Я лишь призываю не делать заявлений, что автопроизводитель А намного круче автопроизводителя Б. И вообще лучший по надежности. Опыт ведь действительно у всех совсем разный. Правда я знаю удачные примеры и если речь об этом заходит, то всегда говорю. Ведь Вы согласны, что плохо освещать события по принципу СМИ. Мы ведь тут чтоб узнать что-то объективное, а не лозунги, коих с телевизора хватает (Управляй мечтой итд).
-1
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 8 декабря 2008 в 22:16
Почему у вас нет в подписи Тойоты?!
Тоже мне объяснения...
Вы были когда нибуть за Уралом?! думаю нет, так там до смешного доходит, у них машина, это только тойота. Теперь можно предположить, что вы будете заливать про хваленое качество праворуких машин......ох устал, я с вами спорить.
Знаю, есть на форуме пару человек, может вы среди них, которые утверждают, что круче французов нет и самая крутая тачка по качеству и управляемости, это пежо 205 или что типа этого......а, типа тойота гавно....год назад ровна тоже самое обсуждал. Такое ощущение обиженны на не удачный, точней ушатанный аппарат!
+1
андрей
На Porsche Cayenne 8 декабря 2008 в 22:22
У меня тойота на аватаре, при чем японская во всем. За Уралом был. У них машина только тойота только потому, что со Владиика 80% ввозимых тачек - тойота. Кто - то мне уже говорил, про то, что это всего лишь количественное свидетельство.
-1
андрей
На Porsche Cayenne 8 декабря 2008 в 22:24
какой ушатанный, вы отзывы не читали или уперлись во что-то? я говорю качество НОВыХ тойот упало!!!! А пежо 205 по управляемости действительно имеет мало конкурентов.

-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 8 декабря 2008 в 22:40
Перестаньте делать не правельные выводы: 1. спрос рождает предложение - спрос на тойоты, значит возят тойоты, сами владельцы говорят , что только тойота....по работе много времени проводил за урал, репутация тойоты, там просто безусловная..! 2. Я не уперся, имел ввиду ваш автомобиль...... И давайте обсуждать, размышлять, а не пытаться переходить на эмоции.
Вот отзыв, к конце поста, с ним обсалютно согласен, тойота просто хорошая машина, для ежедневных поездок без проблем, а вот ваши высказывания больше похоже на обиженного владельца: http://avtomarket.ru/forum/choose/34512/ Кстате, ради интереса попробуйте найти на автомаркете обсуждения проблем владельцев Тойот с рейками и мотором!
Сразу скажу, мне есть с чем сравнить.....много машин было в мой эксплуотаци и по родудеятельности, могу свободнорассуждатьпо надежности авто и угоняемости, поскольку работаю в страховой компании.....все рейтинги и исследования самые актуальные всегда под рукой, проводимые компанией или по заказу.
+1
андрей
На Porsche Cayenne изменен 8 декабря 2008 в 22:45
Это Вы делаете неправильные выоды и обозначаете их тут как непоколебимую истину. В ЯПОНИИ ТОЙОТ больше!!!! При чем тут спрос? Ваз по вашему лучше майбаха. Т.к. Его больше. Я кстати во Владике немного пожил, а Вы рассуждаете как дилетант. Ну это Ваше право, несите крест тойоты дальше, желаю не иметь с ней проблем!! Блин не понимаете, какая обида, когда я меняю рейку, аккуратно езжу 10000 и снова стук... где качество, зап части только оригинал.. Я Вам еще раз говорю без эмоции, не пытайтесь оспорить мой опыт, его у меня не отнять и я с тойотой без жены .... Тут владельцев тойот немного кстати, а проблемы с рейками и тут обсуждались, стоит лишь поискать по форуму. И масложор кстати тоже.
-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 8 декабря 2008 в 23:05
Извините, если чем смог вас обидеть, не хотел.
Но все же, еще в школе меня учили, таким прописным истинам: как типа спрос рождает предложение. Как вы можете думать . что все зауралье ездиет на тойотах и мачается с рейками и жором масло и не кому не приходит на ум, купить другую марку. Продовцы быстро бы переориентировались на другие марки , если бы они пользовались спросом.... повторюсь, что жил в многих регионах зауралья, общалсяс владельцами, знаю их мнения о машинах......все в один голос трубят тойота. Ну, лдано, это тоже можно опустить......но, меня тоже расстроило, высказывания , про мой крест...! Поскольку фанатом машин не являюсь, а как вы должны понять из предыдущего поста, то я всеголишь пользователь авто.....так вот, по сопостовимо комфорту пользования (имеется ввиду посещения сервиса, только для ТО) могу только сопаставить с Хондой, Лексусом.... Согласен последнее высказываение, очень смелое....но статистика вещь упрямая.......она есть! Сказал, эт оне я!
Мы можем сколь угодно размышлять на основе своего опята, опята друзей и т.д., но рейтинги продаж и надежности у Тойоты практически выше всех....это факт. Вы конечно можете мне возразить, наверно я слишком забегаю в перед, что это пиар, тогда почему такого пиара нет у других марок!? НУ, вообщем повторю еще раз свою мысль: "Все машины ломаются, но Тойота меньше всего" - примерно так!
+1
андрей
На Nissan Maxima 9 декабря 2008 в 07:59

О чем спор то вообще, господа! За Уралом спрос на бэушную Тойоту, а с другой стороны бестселлер новый Фокус, к которому между прочим прикасаются "русские" ручки. А связывать надежность машины со спросом на нее - это уже агония, когда источник аргументов заканчивается. Кстати мондео еще не выпускают в Всеволжске, он все еще выпускается в Европе (Германия, Испания). Плюс Всеволжск вроде как думает свернуть проект производства мондео у себя. Так что приоритет сборки тут отпадает. Что Авенсис, что Мондео - европейцы. Касательно вопроса про зауралье - б/у Тойоты там популярнее не потому, что они фантастически надежны, а потому что база запчастей ближе, чем Европа и стоимость доставки (логистика) таковых машин и з/ч к ним существенно ниже. К тому же уровень жизни зауралом ниже, чем в Европейской части (Нефтьюганск и прочие нефтяные города сюда не берем), соответственно, "европеек" там практически нет.

0
yftyd
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 11:21
"Тойоты там популярнее не потому, что они фантастически надежны, а потому что база запчастей ближе, чем Европа и стоимость доставки (логистика) таковых машин и з/ч к ним существенно ниже." - такое ощущение, что вы пытаетесь не слышать меня, почему мазд, ниссанов там, значительно мало, а точней нечтожно мало?! хотя запчасти и логистика дешевая?!
0
андрей
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 11:22
Мазд и ниссанов там меньше, потому, что их меньше в самой Японии и ощутимо, услышьте наконец это.
-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V изменен 9 декабря 2008 в 11:34
Смелое утверждения.
Хонд тоже меньше!?
Не, ну меня поражает просто упрямство, говорю же все люди утверждают , что тойота надежней других японских марок, ну типа еще бы смотрели бы в сторону Хонды, все остальное не до иномарки.
К европейцам антогонизм из-за тотальной привязки к сервису.....! Что японские машины совершенно переваривают спокойно!
0
андрей
На Porsche Cayenne изменен 9 декабря 2008 в 11:35

да! Во Владике меньше.

кстати насчет хонд, их тоже не мало, но про рейки и масло нигде практически не слышал... что бы что значило?
-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 11:35
Че разговор глухого с слепым?!
0
андрей
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 11:36
Ну раз Вы фактам в глаза не смотрите, то что, оставить Вас и дать дальше разносить суеверия насчет архимегасупернадежных тойот?
-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 11:45
:))) у меня много машин было, ко всем я отношусь как к средсву передвижения, а не идолу поклонения. Лубая машина из под меня при пробеге 30-60 тыс км, требавала ремонта подвески, как минимум.......но не тойота, это для меня очень многое значит. Это время, деньги, нервы и т.д. (это не только мои слова)
Я вот не пойму, капец, ну давайте на булочках с маком, что ли....
Представте вы любите булочку с маком, приходите в магазин, стоит шкаф, в нем 10 полок булочек с изюмом и одна полка булочек с маком. теперь вопрос вы, что будете покупать булочку с изюмом потому что их больше?! Или все таки купите с маком потому , что она вам нравится?!
0
андрей
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 12:38
Подвеска кстати у меня тоже плотная на тойоте и ремонта за 30000 не потребовала.
0
андрей
На Nissan Maxima 9 декабря 2008 в 08:58

ак вы можете думать . что все зауралье ездиет на тойотах бэушные праворукие тойоты действительно немного надежнее других бэушных японок .все в один голос трубят трубить можно в трубу... рейтинги продаж и надежности у Тойоты практически выше всех....это факт это вы про зауралье опять? или европейскую часть? потому что западнее это совсем не так...

0
андрей
На Porsche Cayenne изменен 9 декабря 2008 в 10:23
Еще раз предложу Вам если будете проездом через Смоленск напишите мне в личку, я Вам счета покажу, увидите комфорт относительно посещения сервиса. Рейки подарю. А вообще, ну не поленитесь вы, откройте любой из форумов на

www.drom.ru там столько начитаетесь и это вовсе не от того что тойот так много, не так уж их и много. Вот на фокусах ничего про масложор не пишут а про новые тойоты через одну. КАК ТАК? Если один и тот же косяк повторяется на разных форумах с умопомрачительной частотой, а придя домоя я думаю, как устранить его уже на своем автомобиле, то извините, я никогда не буду иметь положительного мнения о таком автогиганте . Управляйте мечтой без меня. Искренне желаю, чтоб Вы не разочаровались в ней, как я.
-1
На Mercedes GLK, Audi S5 9 декабря 2008 в 10:54
я наверно щас "убью" вас своим каментом, но у меня знакомый купил авенсис 1.8 в комплектации самой дешевой, не помню как называется! Пидец просто, я сел за руль, во мне роста 186 см, так вот у меня коленка (правая) уперлась сразу в панель. Не поверите конечно,но у меня в Калине эргономика более продуманная. Потом, что касается самой машины, я мотор завел ( машина новая, ей неделя ), а мотор на холостых гуляет, особенно при включении печки ( Авенсис сцука жутко потеет изнутри, об этом почему то никто не сказал ). Короче обороты гуляют, я тронулся , поехал. Двигатель заторможенный ужасно, жмешь на газ, надо выкручивать мотор, короче взбесило. По городу перестраиваться резко в критич. ситуациях очень проблематично, я бы сказал на грани фола, того и гляди машину снесет. Мне еще не понравилась передняя панель, это какой-то смех из 20 века. Про мондео новый ниче сказать не могу, но могу с точностью скачать что пассат Б6 более продуманный во всем и в него садишься ощущаешь качество, не подумайте нет у меня болезни к немцам, но авенсис явно машина недоделанная какая-то, она и не комфортная и не спортивная, не пойми что вообщем. На этом авенсисе я уже раза 4 катался, никак он мне не понравился до сих пор
0
aptem
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 11:24
На мой взгляд вы явно не сидели и уж тем более не ездили в машине, предлогаю встретиться, хоть посидите в машине.....!
+1
был час назад
На Skoda Octavia 9 декабря 2008 в 10:56
Спор весьма любопытный, а главное-содержательный! Вот только какой вывод теперь сделает человек, который создал эту тему. Наверное пойдет и купит что-нибудь другое, ибо абсолютно не понятно, что все-таки лучше-Форд или Тойота? Сам уже пятый год езжу на Лексусе RX300 и отношение к нему неоднозначное. С одной стороны-надежен, уже почти 100 000 км, а все "родное". Наверное нужно радоваться и бить от счастья в гонг и вступать в сплоченные ряды "японофанов". С другой стороны-отвратительное качество сборки салона, "кирзовый" пластик передней панели и состояние "нежнейшей" кожи на водительском кресле, что теперь если даже скручивать пробег (делать ессесно не буду), то возраст и пробег скрыть не удасться. До Лексуса была БМВ 528(калининградка), на которой "отмотался" почти три года и я теперь точно знаю, где реальный "премиум-бренд", а где всего-лишь пародия на него. Японцы хороши в доступном сегменте, но когда они лезут со своим азиатским уставом в "премиум", то это просто, по меньшей мере, вызывает улыбку. Смотрю в салоне на большой седан Лексус за 4 500 000 рэ и думаю:кто может решиться заплатить за него такие деньги? Человек способный купить за подобный "прайс" явно не бедствует и в состоянии доплатить миллион-полтора рублей за Мерседес S-класса. Лично для меня "японец" приемлем только до миллиона рублей, да и то с учетом неоспоримых достоинств. Соглашусь с мнением venskorpа, что качество солвременных "японок" стало хуже, чем 10-15 лет назад. Видимо это связанно с переводом большинства сборочных заводов в другие страны. Если к вопросу по теме, то остаюсь при своем мнении-Мондео, причем только 2.3 с "автоматом"!
0
galax
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 11:20
Лексус - это уже не совсем тойота. Вернее совсем не тойота, тем более в отделке и материалах. RX кстати отличный аппарат. Ездил с неделю на 300, хотя из такого класса сравнивать мне особо не с чем.
-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 11:38
Глупость написали, в том же Авенсисе используются детали интерьера из RX300, двигатели и агрегаты унифицированны...! Отдел материалов автор прав.....такая же как и на классом ниже.
Но, японцы нашли замечательное соотношениецены/качества/надежности, это их конек.
Можете купить немца радоваться качеством отделки и плавностью хода, но готовтесь за это платить и совсем не маленькие деньги, первый раз когда покупаете машину, второй раз когда ее обслуживаете!!! Понимаете про . что я!
+1
андрей
На Porsche Cayenne изменен 9 декабря 2008 в 11:44
Я не про интерьер, а про отбор на брак! В лексусе сейчас он такой-же как был раньше в тойоте. Сравните младшие из седанов лексуса и старшие тойоты.
-1
На Porsche Cayenne изменен 9 декабря 2008 в 11:42

кстати Андрей, ну хватит уже ленится зайдите вот сюда! http://forums.drom.ru/toyota-general/

это общий форум о тойотах, просто почитайте, хотя бы не сами темы, а их названия.

Лень? Я выложу, мне не трудно:

Выбор масла? (подскажите) (Тема на нескольких страницах 1 2 3 ... Последняя страница)

Парочка проблем ....

Вибрация при разгоне, где копать?Заглушил двигатель,а потом не заведешь пока не остынет!Toyota Duet заблокировался запускМост NOAHПомогите по двигателю

Avalon, произвольное открытие/закрытие

замков

Помогите, не снаю чего еще делать( (Тема на нескольких страницах 1 2) Машина временами не тянет - что может быть? Помогите с ГУРом Лямда зонд от NGK (Тема на нескольких страницах 1 2 3) Возможные проблемы с двигателем 1ZZ-FE (Тема на нескольких страницах 1 2) Вот такая интересная и непонятная ситуация Вложений: 2 Троит 1JZ-GE
-1
venscorp
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 11:43
Это лишь малая и даже не 1000 часть того, что там есть. Где надежность? Где отсутствие визитов на сервис? хватит уже писать то о чем понятия не имеете.
-1
venscorp
На Nissan Maxima изменен 9 декабря 2008 в 11:48
не понимаю, хотя у самого японец, у тойоты обслуживание раз в 10000, у форда раз в 20000. Это что? Такая офигенная надежность? Что надо в два раза чаще обслуживаться?
Даже на немце раз в 15 000. Вы за Тойоту платите в два раза больше получается! О чем Вы говорите?
-1
yftyd
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 11:50
Вот о том не говорю, что тойота съехала. А "управляй мечтой" - осталось.
0
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 11:56
Хватит уже чушь писать.
Вы долеки от автомобильного бизнеса.
В европе межсервисный пробег у Тойоты 15 тыш км, как у все машин, буть то хонда , буть то европейская модель.
Межсервисный пробег у Форда , это пиар акция или рекламный ход, сами дилеры советуют сократить его.
Гарантийный ресурс моторного масла, которое дает производитель 10-15 тыс км, в зависимости от условий эксплуотации и вида масла. Отчасти поэтому 20 тыс км межсервисный пробег чушь!
0
андрей
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 12:14
Чушь, за которую надо платить, заметьте.
0
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 11:52
Сколько уже можно, устал же , уже помоему даже дураку стало очевидно, что у тойоты конструктивно неудачный мотор 1ZZ, сколько можно создавать вокруг , этого шумиху ......
10 постов одного и того же..... Тойота сама признала это, и сделала давно разъяснения дилерам по устранению этих багов. У того же форда тоже есть моторы не ремонто пригодные, с болезнью залегания колец....! Да и у других производитеолей....тойот больше вот и складывается такое впечатление , что это громадный баг, да и пишут люди только о проблемах!
0
андрей
На Porsche Cayenne изменен 9 декабря 2008 в 12:13

Ок, открыть форум по авенсису и выложить сюда? А Вы попробуете найти то же по мондеу? Давайте продолжим, не про авенсис, но не только про 1ZZ Троит 1JZ-GE

ЗАГЛЮЧИЛА КОРОБКА ИЛИ МОЗГ ???

акпп глючит

Запах из Кондиционера

подскажите про термостат

Автомат на Премио ZZT240

Двигатель. Раскоксовка колец!

Горящий значек "ABS" + мигающий "O/D off"

Как устранить шум шкива компрессора кондиционера

Проблема с холодным запуском 7A-FE

И опять про расход!

3S FE, какой расход масла на 1000 км.

Долго прогревается 1ZZ-FE

Зима.Калдина 1AZ-FSE не заводится

Toyota caldina D-4 помогите!!!

двигателю холодно

Сломалась коробка автомат!

нестабильная работа 7A АКПП при разгоне

Расход при прогреве 3S-FE

Масленные колечки

Carina 211 Скрип панели под лобовым

Пмоенял коробку-не работает кикдаун

при вращении руля поднимаются обороты Premio

Проблемы при трогании с места под нагрузкой на 3S-GTE

Щелчек при нажатии на тормоз

Про уровень АККП

3S-FE троит, свечи черные

Нагар на одной свече, 7a-fe!

нужна помощь огромная!!!!

Нереальный расход D4 помогите! 20 литров 98

Горит Check

(Allion 1AZ D-4 2.0, вариатор.) Двигатель колбасит на 600 оборотах при включенном "D" (Тема на нескольких страницах 1 2 3 ... Последняя страница)

Блок управления двигателем(копьютер) 7A-FE Данный список взят с форума Toyota Caldina/Carina/Corona/Premio/Allion/Avensis по адоресу http://forums.drom.ru/toyota-caldina-carina-corona-premio-allion-avensis/index4.html

И представляет из себя самые интересные темы с первых 4х страничек из 104, дальше думайте сами.

0
venscorp
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 12:14
Данный список взят с форума Toyota Caldina/Carina/Corona/Premio/Allion/Avensis по адоресу http://forums.drom.ru/toyota-caldina-carina-corona-premio-allion-avensis/index4.html

И представляет из себя самые интересные темы с первых 4х страничек из 104, дальше думайте сами.
0
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 12:21
Ну, не хотел заниматься , я этой ерундой.....говорю же Тойот больше, ресурсы грамотные вот и соберают все в кучу, отсюда складывается похожее мнение!

Вот , что с ходу нарыл:
http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=55507
http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=25199
http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=28570
http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=55263
http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=13115

Можно дальше продолжать, но не хочется!
0
андрей
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 12:33
http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=55507
тут они пишут про возможность ремонта движков дюратек, а не про то, что у кого-то навернулось. Это больше владельцам японского чуда актуально

http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=25199
тут пишут За 2500км скушала 700 гр масла
Я щас Вам под 50 ссылок дам где тойота с новья ужерает до литра на 1000, да и автор любит покрутить движок там. И его развели официалы при диагностике, сами читаете что постите? =)

http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=28570

Тут провернуло вкладыши - неисправность! Факт.
Авто 2001 года.

http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=55263
Человека плохо включаются скорости на холодную в тюмени, пока не прогреется... -30 мороз...что еще сказать...

http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=13115
Навернулась АКПП, у человека... ему оффициалы не по уровню масло залили... в порядке вещей я думаю



-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 12:22
У вас с головой все впорядке?! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
0
андрей
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 12:24
На оскорбления не переходите, я Вам ссылки на проблемы с движками тойот, Автоматами, запуском итд, а Вы мне про голову. Или для Вас тот кто считает и обоснованно тойоту по надежности средней машиной, болен на голову?
0
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 9 декабря 2008 в 12:24
Все, я больше в этой теме не появлюсь.
0
андрей
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 12:34
Жаль... вот так дашь аргументов и остается только слепой фанатизм.
-1
venscorp
На Peugeot 3008 9 декабря 2008 в 12:51
Ты просто неблагодарное дело затеял - объяснять владельцу беспроблемного авто, купленного новым и с гарантией, про проблемы других владельцев, но более древних аппаратов, прошедших не одни руки. Ты же не можешь составить объективную статистику поломок, т.к. не знаешь соотношение количества имеющих проблемы и пишущх в форумах и тех, кто проблем не имеет и в форумах не отписывается.
Автору темы, в любом случае, все это разоблачительство ничем не помогает - он берет новую машину на гарантии, и вряд ли собирается ездить на ней вечно. Чего его пугать проблемами б/ушных экземпляров? С Фордом ровно те же шансы нарваться на косячное авто.
0
анюта
На Porsche Cayenne изменен 9 декабря 2008 в 16:04
У него не тойота - это раз =)



Во вторых проблемы как раз у новых тойот. А про шансы с фордом, полностью согласен!!! Речь идет о фанатичных высказываниях о меганадежных авто. Кстати как авто с пробегом 80 тысяч честным, проверенным, можно древним называть или на этом пробеге она уже не имеет ресурса? Бред ведь! Я говорю, что лично гнал новую короллу рейку менять 2 раза! И масло они хавали обе, какое нафиг неблагодарное занятие? Я ссылку выкладывал на собрание тойотовских плохих отзывов, там в основном новые короллы и камри "удивляют" хозяев, не хотите слышать сейчас, потом не пишите, что Вас всех обманули с мечтой.
0
venscorp
был 2 дня назад
На Volvo XC70 9 декабря 2008 в 16:51

У него не тойота - это раз =)

Самое смешное - что у него не тойота, а хонда CRVbiggrin

-1
hatrak
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V изменен 9 декабря 2008 в 17:28
Не разобрался с новым интерфейсом......думал вторую машину так можно указать!
Поскольку мне казалось, что в новый форум личные данные перенесли.
Все исправил!
+1
андрей
На Porsche Cayenne 9 декабря 2008 в 18:46
Ладно, Андрей, давайте оставим этот спор. Я в своих словах уверен на 200 процентов, Вы в своих тоже. Отныне пишу только факты с которыми столкнулся без всякого личного анализа.
0
venscorp
На Peugeot 3008 9 декабря 2008 в 19:15

...не хотите слышать сейчас, потом не пишите, что Вас всех обманули с мечтой.

Ну, так прям и всех?))) Думаю, проблема у Тойоты все же одна - слоган и мифологическая репутация "сверхавтомобиля", у которого никогда ничего не ломается. И судят ее не по обычным автомобильным критериям, а по сложившимся мифологическим параметрам. Сверхавтомобиль, понятное дело, обязан быть идеальным, и именно поэтому ему не прощают того, что у других марок воспринимается как рядовой, хотя и безусловно досадный случай. Я действительно не понимаю этих шапкозакидательных настроений. Какой смысл владельца Тойоты, который 70000 проехал на своем авто и ни разу не пожалел о своем выборе, заваливать ссылками на форум с поломками? Чего ты ему докажешь? На хрена ему чужой опыт, если у него свой есть? Любой водитель сам лучше других знает чего на просторах инета пишут про его авто. Вряд ли ты ему Америку откроешь. Так нафига попусту воздух сотрясать?

0
анюта
На Porsche Cayenne изменен 9 декабря 2008 в 20:41
Я не против положительного опыта, я рад, что человку с машиной повезло. Я против того, когда тут начинают писать, что это не ломающийся супернадежный автомобиль. А ведь это не так, слоганом, полностью согласен тойота только портит о себе впечатления. Ссылки давал лишь для того, чтоб показать, что тойота обыкновенный современный автопроизводитель, с типичными проблемами в качестве связанными с глобальной тенденцией снижения производственных затрат.
-1
venscorp
На Peugeot 3008 9 декабря 2008 в 21:02
Слоган-то чем тебе не угодил? Для многих Тойота - действительно мечта. Но мечта - не значит идеал, правда же?))) Если кто-то ставит знак равенства между этими двумя понятиями - за это Тойота ответсвенности не несет.
+1
анюта
На Porsche Cayenne 10 декабря 2008 в 08:30
Для кого-то и Ваз - Мечта. Мечты могут быть разными.
0
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 10 декабря 2008 в 11:20
Супернадежный, это ваше слово...не надо выдумывать!
Читайте мои посты внимательней, процент поломок и отказов у Тойоты меньше , чем у других производителей.
+1
андрей
На Porsche Cayenne 10 декабря 2008 в 12:07
Я Вам уже показал что не меньше, а больше! Откуда Вы знаете что меньше? Вы на других много наездили? Не понимаю я Вас.
-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 10 декабря 2008 в 15:10
Рейтинги надежности смотрите.
НА других много.....опять же повторюсь, есть статистика по роду дятельности!
+1
анюта
На Nissan Maxima 10 декабря 2008 в 15:09
Какой смысл владельца Тойоты, который 70000 проехал на своем авто и ни разу не пожалел о своем выборе, заваливать ссылками на форум с поломками? Чего ты ему докажешь? На хрена ему чужой опыт, если у него свой есть?

Ребята и девчата. Я почти пять лет наблюдаю за этим форумом. И каждые наверно 3 месяца тут появляется очередной "вещатель" за определенную марку, который встает в позу с его "единственным правильным мнением" как истиной в абсолюте. В 99% этот вещатель ездит на том, за что ратует. Тут были и "мифологические" по надежности БМВ и "лучшие" чем японцы Опеля и прочее, прочее, прочее...Давайте уже адекватно отвечать на вопросы темы. Не все авто покупают только из-за мифологической сверхнадежности. Иначе у нас все бы ездили только на Тойотах...Есть еще куча критериев:
1)внешний вид
2)качество/цена
3)функциональность
0
yftyd
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 10 декабря 2008 в 15:15
Хочу выругаться, на этом форуме, я с рождения форума....
Читать вы будете или нет......! Люди покупают ситроены и подобные машины, потому что они стоят в салонах, а хонды и тойоты на заказ....! сейчас уже ситация меняется...
Все ваши критерии сомнительные:
поскольку внешний вид, это сугубо индивудуальная характеристика, на вкус и цвет, как говорится...., как и функциональность......комуто нужны 3 очечника, кому то не одного!
Читайте мои коментарии к моим машинам за все время существования форума, не одну машину я не восхваляю..перестаньте уже ярлыки вешать. Пишу как есть......
К Авенсису у меня много притензий, как и к любой другой машине......но, она меньше требует внимания и денег к своему обслуживанию. Это понятно...!
+1
андрей
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 10 декабря 2008 в 15:21
Коментарии к последнему сообщени: yftyd
Мужчина, какой опят, человека который купил авто б/у?! Сначало пусть купит новую Тойоту и рассказывает про ее эксплуотацию.
Опыт моих друзей писал выше....вы читаете или как два зомби...толдычите одно и тоже! Им, че тоже повезло...
+1
андрей
На Nissan Maxima 10 декабря 2008 в 15:36
Люди покупают ситроены и подобные машины, потому что они стоят в салонах, а хонды и тойоты на заказ....! сейчас уже ситация меняется...

1) Я, так на минуточку, не Вам отвечал, а анюте...
2)Странное у Вас мнение о людях и их предпочтениях! Вы вот кстати про Европу тут пишите. А там как раз Ситроен скорее купят, чем Авенсис. Ну и, кстати, я вот тоже скорее ситроен предпочту и вовсе не потому что он в салоне стоит. Просто мне его внешность больше нравится и гидропневмоподвеска , да и на хонду я готов постоять гораздо больше.
3)Ярлык я Вам лично не вешал, просто говорю, что довелось мне тут видеть многих, с пеной у рта доказывающих свою правду, сам чуть не скатился во флудерство. Неблагодарное это занятие.
0
yftyd
На Peugeot 3008 изменен 10 декабря 2008 в 15:52
Анюта, на минуточку, вообще не поняла, каким боком Ваш ответ относится к выдранной из ее поста цитате, которая относилась к конкретным людям и конкретному диалогу.
Справедливости ради замечу, что Андрей ничего не превозносит и не восхваляет - он _исходя из собственного опыта_ опровергает нападки на определенную марку. А ему ссылки на форумы. Да он лучше вас их изучил за 4 года владения автомобилем. И успел сопоставить чужой опыт со своим. И сделал выводы. И составил мнение. И им делится. А ему говорят, что оно неправильное, "потому что у меня было по-другому, да еще и в форумах пишут".
Просто поразительно, как люди ловко умеют проецировать свои манеры на других.
0
анюта
На Nissan Maxima изменен 11 декабря 2008 в 08:33
Да он лучше вас их изучил за 4 года владения автомобилем. И успел сопоставить чужой опыт со своим. И сделал выводы. И составил мнение. И им делится. А ему говорят, что оно неправильное, "потому что у меня было по-другому, да еще и в форумах пишут".




А Вы уверены, что у всех непременно должно быть одинаковое мнение? Т.е. оно абсолютно должно совпасть с мнением Андрея только потому что за 4 года у него ничего не сломалось? Просто поразительно как люди пытаются проецировать свое мнение как абсолютную истину. Ему говорят, не то, что его мнение неправильное, а то, что бывают другие, отличные от его мнения...А Вашу цитату вырезал, потому что ему оппонирует такой же владелец, внимательнее читать надо. А еще честно говоря развели тут флуд, к теме никакого отношения не имеющий...
0
yftyd
На Peugeot 3008 11 декабря 2008 в 11:01
Да что ж такое-то? Пишу, вроде, по-русски, доступным языком, а из моих слов упорно продолжают вычитывать что-то глубоко свое, личное. И одинаковое мнение должно быть, и абсолютно совпадать...
Молодой человек, Вы либо как-то по-внимательнее читайте посты, на которые ответы строчите, либо воздержитесь от высказываний. А то ведь действительно иначе чем флудом все это называть сложно.
0
анюта
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 11:55
Все у Вас правильно написано, Андрей пишет: "Тойота ломается меньше других автомобилей" где тут пометка, о том, что это его собственное мнение? Читайте сами внимательно.
0
venscorp
На Peugeot 3008 изменен 11 декабря 2008 в 12:07
Вообще-то он писал, что владел многими машинами, и из них Тойота требовала меньше всего внимания. Писал от себя и о себе - т.е. о собственном опыте, из которого и сформировалось мнение. Нафига еще какие-то пометки?
0
анюта
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 12:08
Так я не против. А я пишу, что владел многими машинами и тойота уже съела 1.5 своих цены. И на королле 2 раза гонял на гарантию. Какой я должен сделать вывод?
0
venscorp
На Peugeot 3008 11 декабря 2008 в 12:22
Наверное тот, который сделал. Но ведь факт, что у многих Тойоты в сервис ездят только на ТО.
0
анюта
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 12:28
которое чаще, чем у других авто, заметьте. Это ведь тоже факт. И ТО не бесплатное - тоже факт. Я ничего не доказываю. Это все просто есть.
0
venscorp
На Peugeot 3008 11 декабря 2008 в 12:36
Но частота ТО и уровень их стоимости известны покупателю заранее. Обычно покупатель это учитывает при выборе. И либо соглашается на это условие, либо идет в другой салон.
0
анюта
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 12:46
В МММ несли деньги сами. Это просто к слову. Я понимаю, что больший межсервисный интервал - всего-лишь маркетинговый ход. Но ведь производителям невыгодно было бы на ненадежные машины устанавливать регламент например в 15000. Почему же тойота, при своей космической (утрирую) надежности не пошла на такой же шаг, где гарантия, что они не уверены например в качестве сами и если что-то вовремя не протянуть или не сменить масло нежная тойота может не выдержать? Я например понимаю форд, они уверены, что ничего не навернется и не наворачивается же.
0
venscorp
11 декабря 2008 в 13:00
Регламент в 15 тысяч в условиях гарантийного срока - скорее маркетинговый ход, чем показатель надежности. Несвоевременное обслуживание начнет сказываться после 150 тысяч пробега, когда важнейшим показателем станет не надежность, а долговечность. А долговечность определяется прежде всего заложенными при изготовлении машины реурсом, исходными материалами и количеством денег, вложенных в разработку долговечных технологий. В этом плане Тойота на голову выше Форда, это к бабке не ходи. Долговечная машина. Но если говорить о новых автомобилях - то пофигу. Свои сто тыщ они беспроблемно откатают, с поправкой на конкретные неудачные экземпляры и конкретные косяки, устраняемые в рамках отзывных кампаний.
0
bangkok
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 16:28
про тойотовские движки и про отзывы о них представителей самой тойоты слышали ?
0
venscorp
На Peugeot 3008 11 декабря 2008 в 13:08
А МММ-то тут причем? Сравнение мимо, на мой взгляд.
По поводу Форда - я помню ушаты помоев, которые выливали на бедный ФФ2. Владельцы, бедные, отбиваться на успевали. Можно, конечно, все свалить на отечественную сборку, но время прошло, сборка осталась прежней, а страсти поутихли. Катается себе народ на Фокусах, и доволен. И на Тойоте катался и кататься будет, как бы ее ни "разоблачали".
По поводу ТО: "в тепличных европейских условиях" у нее межсервисный интервал те же 15000. Российские условия эксплуатации считаются тяжелыми - вот и интервал меньше. К тому же они деньги зарабатывают, и, видимо, все же с негарантийным ремонтом к ним оооооочень редко обращаются и на несерьезные суммы - вот и приходится прибыль на частых и дорогих ТО делать )))) Но лично я им лучше буду за частое ТО башлять, чем за разные непредвиденные случаи.
И еще момент: межсервисный интервал определеяется не только пробегом, но и сроком эксплуатации - обычно 12 месяцев. Так что у других производителей тоже можно попасть на ТО чаще, чем раз в 15000, если годовой пробег меньше.
0
анюта
На Porsche Cayenne изменен 11 декабря 2008 в 16:27
Сравнение мимо конечно как и фраза, к которой я его привел.



"Разоблачать" ничего не собираюсь, кому-то везет, кому - то нет с машиной.

А вот встречный вопрос: Как считаешь, на автомобилях других марок, люди не могут просто ездит, делая лишь регламентное ТО? ФФ2 - рейки или движки ? Ню - ню =) Профиьные форумы по этому поводу почти стерильны, а вот тойотовские=) или на форумах конкуренты тойоту помоями поливают? Откуда тогда СТОЛЬКО тем? И где гарантия не попасть на такой автомобиль и не продолжить гигантские списки тем на дроме еще и своей? Я что-то в репутацию тойоты так уже не верю.

0
venscorp
На Peugeot 3008 11 декабря 2008 в 18:07
Я считаю, что нет плохих машин. Даже на ВАЗах можно ездить не парясь особо - есть примеры. Но нет и машин идеальных. И вменяемый покупатель это понимает. И выбирает то, что подходит именно ему. Если выбирает плохо - наступает разочарование. Когда разочарование выливается в явное неприятие и агрессию по отношению к какой-то марке - значит, оно явилось следствием первоначального "очарования" и слишком завышенных ожиданий, которые не оправдались.
На тойотовских форумах тем не больше, чем на других. Причем добрая половина проблем, которые я там встречаю, просто высосаны из пальца и на деле оказываются следствием паранойи владельца. Но если очень упорстовать в поисках изъяна в своем авто, с большой долей вероятности можно преуспеть. Короче, я за объективное и ровное отношение к автомобилю. От излишних иллюзий и восторженности, как и от чрезмерных придирок и слишком упорных поисков изъянов, как правило, одни проблемы: иллюзии имеют тенденцию разрушаться, а страхи - материализовываться.
0
анюта
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 18:31
+1 так же считаю.
0
анюта
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 11:53
Анюта хватит уже, я ездил на многих машинах, а тут мне рейтинги надежности в тепличных европейских условиях... Так вот тойота в основной массе не самая надежная марка.
0
venscorp
На Peugeot 3008 11 декабря 2008 в 12:03
Чего хватит? Хватит пытаться призвать вам на помощь здравый смысл и прекратить бессмысленную перепалку между вами?
Ладно, хотите продолжать - валяйте.
0
анюта
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 12:10
Я против перепалок, против слепых лозунгов и заявлений типа "Тойота - лучше опеля, форда итд"
0
venscorp
На Peugeot 3008 11 декабря 2008 в 12:25
Угу, заявления "Тойота - хуже опеля, форда итд" звучат намного лучше )))))))
0
анюта
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 12:29
Звучат так же глупо, как и то, которое я озвучил )))) Теперь моя мысль надеюсь станет понятной )
0
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 17:23
Так просто вбил в яндекси: "отношение немцев к японским машинам" Что бы посмотреть, что думают европейцы, нашел статеку примерно нашего объяснения,но это белорусы! почитайте интересно....
http://inomarka.h1.ru/reit_2.shtml
0
андрей
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V изменен 11 декабря 2008 в 17:26
вот, еще можете сами вбить эти слова в поисковую машины иубедиться, что я даю ссылки не выборочно:
http://art.thelib.ru/auto/automobile/ja/nemci_ne_veryat_v_svoi_mashini.html
0
андрей
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 17:27
Анют, спасибо, что вы есть! :)
0
андрей
На Peugeot 3008 11 декабря 2008 в 18:17
Своих не бросаем ;)
0
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 17:37

Читай сам, что предлагаешь. Первая же ссылка в Яндексе выдала вот это http://www.autocentre.ua/forum/action,printpage/topic,771.0

+1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 17:46
Я просто поражаюсь.....у меня слов нет!!! Вы хоть поняли, что выложили, обсуждение таких же раздолбаев как и мы..! Читайте из этого форума сообщение человека живущего в Америки: Название: Re: Японец, или всё таки немец?
Отправлено: Гость от 21 Сентября 2002, 11:40:44 am
--------------------------------------------------------------------------------

esli b ti gil v USA za 11.000$ ti mogbi vzyat "VW Passat 2002" "BMW 3 serii 2001-02" "Honda Accord 2002" "Audi A6 98-01" "Audi a4 01-02" Mercedes C series 01-02 " Toyota Corrola 2003" Toyota Camry 2002 "Nissan Maximu 2002" Opel ili France cars u nas netu .A nachet Michubishi Galant 2002
ti mozesh ego sdelat za 4.000$ eto odna iz samih deshevih mashin nachot VW Golf on tebe gde to voydet v 5000-6000$ 2001-02 c 1.8 ili 2.0 ili Diesel 1.9 s 1.8 doroze a vot 2.8VR6 etovo ti abi v 8.000$ upravilsya eto GTI Top version
Nesnau kak na ukraine no tut v amerike Japanise Cars chtitautstya bollee nadyosnee German bollee cruche eto u Californii tut suho a gde bolshe vlashnost tam bolee popular german cars.A takuu Mitchubishi 90' goda mosesh za 10$ vsat na auctione.Za 11.000$ eshe moses vsyat "Jeep Grand Cheroke 2002 ili Liberty 2002" Chryysler 300M gde to 5000$ 2002 nu vse Amerikanskie mashini ochen deshevie sdes naprimer"Ford Focus Vagon 2002" v 2000$ upravishsya.Ti za 11 kuskov moshesh vsyat eshe nekotorie vidi kak "Lexus"Acura"Infiniti" {vse auto chto ya tebe nasval nusno vigrat na auctione i poremontirovat eto ceny ya uchitival s remontom)Zahodi na Auction site "www.iaai.com ili www.copart.com
Я вам статистику и статьи профессиональных сервисов, вы мне ссылку на обсуждение раздолбаев про надежность ведер!
Если бы не Анюта, мне бы показалось, что я не умею оносить смысл моих мыслей!
0
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 17:55

Если бы не Анюта, мне бы показалось, что я не умею оносить смысл моих мыслей! Вы не умеете понимать ход мысли других.

Я вам статистику и статьи профессиональных сервисов, вы мне ссылку на обсуждение раздолбаев про надежность ведер!

Читайте про мнение о свежих косяках тойоты от их же оффициальных сервисов. В яндексе это все легко найти.

0
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 18:02
Мне кажется здравомыслящий человек, прочитав наши обсуждения, сделает правельные выводы и выбор!

Считаю тему расскрытой!
+1
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 18:32
Я б все-таки хотел, чтоб сделал не правельные, а правильные выводы.
+1
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 11:52

Люди покупают ситроены и прочие машины, потому что хотят больше комфорта чем есть в хондах например. К Авенсису у меня много притензий, как и к любой другой машине......но, она меньше требует внимания и денег к своему обслуживанию. Это понятно...!

Меньше чем что? biggrin

+1
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V изменен 9 декабря 2008 в 15:59
рейтинг надежности б/у авто :
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2007/01/29/1241503
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2007/10/22/1306687
http://www.domkrat.ru/news/281005_01.shtml
тут может по срокам эксплутации выбрать, проследить надежность одной модели в зависимости от срока эксплуотации, еще не ало важно можно сравнить два автомобиля, по количеству поломок - http://www.autoconsulting.com.ua/TUV.php
http://img.66.ru/image/726d29f0fcfca0f16089cca580c660af/47dd6289/0/24/56/245613.jpg

это с ходу....
домой приду, найду рейтинги надежности с американских и европейских сайтов!
0
На Nissan X-Trail 9 декабря 2008 в 17:37
А какое отношение имеют Европейские рейтинги к суровой Российской действительности?
+1
sdesi
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 10 декабря 2008 в 11:19
Неужели для европы делают другие машины?!
0
андрей
был 2 месяца назад
изменен 10 декабря 2008 в 12:22
Просто у них бензин(дизель),дороги,климат,сервис и водители ДРУГИЕ! :)))
0
все ок
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 10 декабря 2008 в 15:22
Это единственно надежные и достоверные рейтинги...!
0
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 11:55
Но они к нашим реалиям не имеют никакого отношения!
+1
sdesi
На Nissan Maxima 10 декабря 2008 в 15:42
Дайте ему уже медаль, что ли!
0
изменен 11 декабря 2008 в 18:25
Господа, позвольте и мне включиться в дискуссию данной ссылкой, опубликованной практически одновременно с началом обсуждения.
0
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 19:04
Подписываюсь, под каждым словом, этой статьи......!
0
андрей
На Peugeot 3008 11 декабря 2008 в 19:13
Думаю, мой брат, владелец 2.0 АКПП Сол, конец 2006 г.в., 40000 пробега - тоже ))))
+1
анюта
На Porsche Cayenne изменен 11 декабря 2008 в 20:07

О как оказывается, теперь лозунги смещаются со всей марки на отдельную модель. =) Видимо время вернет все назад. Линейка двигателей с кодом ZZ в 1998 году сменила легендарно неприхотливые моторы, объединенные под литерой А. Самым проблемным стал агрегат 1ZZ-FE объемом 1,8 л и мощностью 129 л.с. — как на редакционной машине. Причина — неудачная конструкция: из-за недостаточного отвода смазки и минимального зазора с поршневой канавкой маслосъемные кольца теряют подвижность и расход масла на угар возрастает многократно, до одного литра на 100 километров!

Это из статьи )))  Действительно легенда, до 10 литров масла на 1000 километов )))))) А я дурак думал, что у меня на королле литр на 1000 было много biggrin

+1
анюта
На Porsche Cayenne изменен 11 декабря 2008 в 20:03
Комментарий удален автором.
На Nissan X-Trail 11 декабря 2008 в 19:16
Ничо так статья..... три года Тойота продолжала клепать авто с бракованными движками и впаривать их людям, при этом не забывая трындеть на каждом углу о "легендарной" надежности......
0
sdesi
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 19:39
Теперь отшлепайте президента компании по попке, за такие проделки!!!! Ай, какой негодяй и баловник!!!
+1
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 20:04
Обойдемся без всякого рода замашек.
+1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 20:15
А, что помоему хороший вариант наказания!
+1
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 20:18
Вы думаете это президент виноват в неудачных решениях за последние лет 10 ?
+1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 20:22
Ой, давай надем виноватого и побьем его палками.....а потом придадим анафими и сожем на костре!
0
На Porsche Cayenne изменен 11 декабря 2008 в 20:13

С 2002 года поршневые кольца для этих моторов стали азотировать и хромировать для пущей износостойкости, но проблема не исчезла: как правило, «масляная жажда» наступала при пробеге 40—60 тысяч километров. Ремонт зачастую не ограничивался заменой залегших или изношенных поршневых колец — дело доходило до замены блока цилиндров в сборе по причине сильного износа гильз. Ведь алюминиевый блок у любого из моторов серии ZZ официально неремонтопригоден — ремонтных размеров для поршневой группы производителем не предусмотрено. По гарантии блоки меняли бесплатно, но постгарантийная замена обойдется минимум в 180—220 тысяч рублей. Кстати, определить, менялся ли блок, можно по номеру двигателя — в запчасти поставляются безномерные агрегаты. Более бюджетный (не более 80—100 тысяч рублей), но и более хлопотный вариант — перегильзовка изношенного блока «в номинал», которую предлагают специализированные фирмы.

Зря Вы это выложили, такого двигателя больше нет ни у кого в мире, кроме ЛЕГЕНДАРНОЙ тойоты.

Есть у двигателей ZZ и еще одно проблемное место: порой достаточно небольшого перегрева, чтобы резьба в блоке цилиндров под болты крепления головки «поплыла», а стык головки и блока потерял герметичность. Обычно это видно по подтекам на задней по ходу движения стенке блока цилиндров. Официально такой мотор тоже не подлежит ремонту, но обойтись без замены дорогостоящего номерного агрегата можно, отремонтировав резьбу у «частников». В остальном двигатель 1.8 неплох — не прожорлив (10—11 литров бензина АИ-95 на 100 км в городе и 6—7 л на трассе при скорости 120—130 км/ч), тяговит. Ровная тяга — заслуга системы изменения фаз газораспределения VVT-i. Работает она безотказно, однако клапан управления VVT-i расположен в опасной близости от болта крепления головки блока: «умельцы» порой его ломают при разборке. Но оптимальный двигатель для Авенсиса второго поколения — двухлитровый 1AZ-FSE мощностью 147 л.с. с непосредственным впрыском D4 (и тоже с системой изменяемых фаз газораспределения VVT-i). Динамика лучше, а расход бензина — не выше, чем у машин с мотором 1.8. Правда, «непосредственная» топливная аппаратура чувствительна к качеству бензина — иногда одной «грязной» заправки хватает, чтобы приговорить к замене топливный насос высокого давления (22 тысячи рублей) и форсунки (13 тысяч рублей за комплект из четырех штук). Если же заправляться только на проверенных АЗС, неприятностей можно избежать — ТНВД проходит минимум 150—170 тысяч километров. А других проблем у двигателя 1AZ-FSE практически нет. Подвеска Авенсиса прекрасно подходит для наших дорог, сохраняя комфортные настройки и не требуя больших расходов на ремонт, особенно после изменения в 2006 году конструкции сайлент-блоков задних рычагов. В рулевом управлении слабое место — рулевой вал у машин с двигателем объемом 1,8 литра, оснащавшихся электроусилителем В Европе предлагались также 1600-кубовый моторчик 3ZZ-FE мощностью 110 л.с. и двухлитровый турбодизель без интеркулера (116 л.с.). Базовый 1600-кубовый агрегат не превращает Avensis в тихоход — паспортный разгон до сотни за 11,3 секунды и максимальная скорость 195 км/ч тому подтверждение. Однако проблемы с перерасходом масла на машинах выпуска до 2005 года касались и его, как страдала этим недугом и Corolla 1.6. Машины с дизельным мотором 1CD-FTV, как и его более мощные преемники мощностью 150 л.с. и 177 л.с., появившиеся в 2005 году, официально в Россию не поставлялись. При условии использования качественного топлива они хлопот не доставляют. Но случись что — один только ТНВД обойдется в 75 тысяч рублей! Я подпишусь под каждым словом этой статьи. !!! Тойота - супер! Все покупайте тойоты, на 50000 гарантированно хватит, потом выкинете.
+1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 20:19
У меня дежавю?! мне кажтся , я это где то читал в этой ветки раз, эток раз 27.........
Странно, может, я старею.........
0
андрей
На Porsche Cayenne изменен 11 декабря 2008 в 20:23

biggrinЭто написано в статье под каждым словом которой вы подписались.

+1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 20:28
Ого, че правда....вот же бывает...!
Спасибо , что открыли мне глаза........я был слеп, что же мне далать с моей машиной?......кому она нужна?
Возьмите ее даром, а ну как теперь я ее продам?
-1
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 20:37
Сарказм зачем, я прекрасно понимаю что у Вас отличный автомобиль. Но не имеют право на жизнь заявления что тойота надежней. И не имет отношения к России рейтинги буржуйской надежности. В условиях отличных дорог и ГСМ я верю что супер выверенные Японские технологии позволяют всем механизмам практически не изнашиваться, но ведь иы живем в стране, где из ТРК льется ослиная простите моча и люки неприкрытые крышками. А перед этими условиями эксплуатации все машины примерно равны. И чем выверенней механизм, тем ему хуже в наших условиях.
0
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 20:45
Читате условие и правело преведения, этих рейтингов! Совсем не уверен, что те машины которые имели количество гарантийных обращений больше чем у Тойоты в европе, с ее идеальными дорогами и качество горюче смазочных материалов, вдруг в россии, по каким то шаманским причинам, станут надежней тойоты.....! Не правда ли странно....
Ну, если только эти машины при продаже в россии комплектуются уже встроенным шаманским бубном!
0
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 20:47
Ну почему же, авенсисы пригнанные из Европы с 1zz проблемы получали уже после прибытия. Значит все-таки что-то меняется. Рейки застучать в Германии не могут принципиально. Даже все их тесты не сравнятся с одной поездкой из Москвы в Тулу.
+1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 20:52
мля....че писать не знаю.....вы че курите....приеду в смоленск специально за этим!!!!
Хочу, что бы меня так же перло!
-1
андрей
На Porsche Cayenne изменен 11 декабря 2008 в 21:10
приезжайте, не вижу, где меня особенно прет. А вот ваши симптомы явно на обкурку смахивают, не видеть фактов, это сложно даже слепым.



Все, тойота, лучший в мире автопроизводитель, с наивеликолепнейшим ресурсом всех узлов, не ломается вообще, зап части просто не нужны, по-этому самый богатый рынок по контрактным зап частям развит именно тойотой.
+1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 21:17
У меня клавиатура для слепых, с специальной гравировкой на клавишах....! Неее, ну что ты.....у меня такорь дури нет...!
Смотри в своем сообщении в 20-45, я попытался обсудить, точней задать тебе два вопроса:
1. Читайте внимательно условия проведения исследований, самое главное условие , это данные по обслуживания в фирменных сервисах, второе использования сертифицированных материалов. Все машины в равных условиях.
2. Это прямой вопрос, скажем если Тойота при условии идеальных условий эксплуотации в евроме имеет меньше отказов , чем скажем форд.....то вопрос, с какого лехшего, в россии картина поменяется....?!
мне кажется нормальный челове сделает вывод , что соотношение отказов примерно останиться таким же....


Потом, бляха муха, мотор в европе не жрал и рейка не стучала, а как сюда приехала так началось.....так может просто срок подошел.

0
андрей
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 21:26
Короче отстань.....
Статья раскрывает полностью тему с Авенсисом, просто на 101%, всем желающим купить авенсис, прошу внимательно прочитать статью.....все достоверно освещено!
-1
андрей
На Porsche Cayenne 11 декабря 2008 в 21:27

Андрей прав, статью читать!!! Выбор делать с умом. Еще раз ссылку продублирую http://www.autoreview.ru/archive/2008/21/second_avensis/index.php?print=Y

0
андрей
На Nissan Maxima 13 декабря 2008 в 11:20
желающих купить Авенсис советую почитать вот это и сделать выводы. Мне, например, нервы дороже всякой надежности...

http://www.phreak.ru/showthread.php?t=2417
http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4782
http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=136&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F3%E3%ED%E0%EB%E8
http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4011
http://autorambler.ru/journal/events/03.07.2008/560865538/
И еще, кто чего будет говорить, Мондео вообще не входит в эту статистику, т.е. практически можно спокойно оставлять во дворе. А вот Авенсис уже опасно оставлять, хотя бы на том же супермаркете больше чем на полчаса, "грамотные люди" вскрывают за 15 минут ...
0
андрей
На Porsche Cayenne изменен 11 декабря 2008 в 21:33

Я вообще-то на эти вопросы раньше отвечал, но ты ведь по диагонали мои ответы читаешь? 1) Посмотрел, они тепличные и не имеют ничего общего с условиями эксплуатации в РФ в частности качество ГСМ, я это уже писал. 2) Рассказываю, при хорошем качестве гсм движок тойоты надежен, ввиду технологичности, но как только попадает в РФ начинаются проблемы, а именно, тойота последние годы грешит одним багом, при проектировании движков масленные каналы делают узкими, так вот, при хорошего качества масле и бензине не оставляющем отложения движок функционирует как положено, хоть 300 тысяч. хоть больше, но в РФ каналы быстро забиваются и наступает масляное голодание, как следствие, кольца уходят приходит жор масла и карачун. То же самое с топливными системами. Теперь Форд, он в основной массе менее технологичен, в идеальных условиях двигатель отходит меньше тойотовского, но нашу горючку с присадками и некачественное масло, при низких температурах переносят лучше, в следствие чего большая надежность. Вы не понимаете таких простых вещей?

Про то, что рейка бьется и выраатывается в основном на колдобинах, коих в РФ в 500000 раз больше чем в германии писать нужно? Только попроси, я повторю.
+1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 21:38
все капец, ну уже же выяснили , что конструктивный недостаток был в моторах 1zz сколько можно одно и тоже писать! все, с 2005года нет , его....че с 2005 года мои слова закономерны?!
0
андрей
На Nissan X-Trail 11 декабря 2008 в 21:50
Только странно что писать то об этом стали недавно, пару тройку - лет ... чо раньше то молчали? А что напишут про сегодняшнюю Тойоту через пять лет? Может тоже откроется немало интересного???
+1
sdesi
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 21:58
Откуда такой антагонизм?!
0
андрей
На Nissan X-Trail 11 декабря 2008 в 22:30
Почитываю частенько Тойотовские форумы....
+1
sdesi
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 22:54
Хобби такое?
0
андрей
На Nissan X-Trail 11 декабря 2008 в 23:03
Стараюсь быть в курсе.... машины с детства люблю.
0
sdesi
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 12 декабря 2008 в 08:12
И что там пишут?!
по второму кругу пойдем одно и тоже жувать?!
0
андрей
На Porsche Cayenne 12 декабря 2008 в 10:05
почему нет с 2005? Вы статью об авенсисе читали? Почти все современные движки тойот с этой конструктивной особенностью"
-1
venscorp
был 2 недели назад
На Kia Sorento, Honda CR-V 11 декабря 2008 в 21:40
Значит мотор хорош и технологичен, а вот у ауди и бмв не технологичен и поэтому в россии они бегают без проблем....
0
андрей
На Porsche Cayenne 12 декабря 2008 в 10:02
У ауди движки тоже технологичны, просто они не стали сужать масляные каналы.
-1
27 марта 2010 в 00:40

мне больше нравиться корабль монд!японцев ненавижу и кстати ваша эта тайота признана самым ненадежным авто 2009 года!Америка и Германия рулит!!!!

0
Добавить комментарий
Для лиц 18+ © 2000-2016 Автомаркет.Ру™