Выбор и покупка автомобиля

Сообщество

Обсуждение вопросов, связанных с приобретением автомобилей, обмен мнениями и опытом.
Создать тему
20 июня 2009

Шевроле Нива или б\у иномарка-паркетник

Добрый день! Расскажи свою историю! 3 года ездил на жигулях 4 модели, очень любил эту машину, но пробег приближался к 90 тысячам, везде появилась коррозия, подкопил деньжат и взял тойоту короллу 2006 года, автомат, климат контроль все дела!! очень динамичная машинка, удобная в управлении. Ездил и не мог нарадоваться....... пока не поехал в деревню, где оторвал подкрылок и чуть не оставил бампер. Бампером цеплял каждую кочку, чудом выехал из деревни (глина, колеи от грузовиков, жуть, короче).

[/img]

И вот задумался о покупке более высокой машины, желательно полноприводной, чтоб и в деревню и на речку и за грибами. так вот бюджет 450-480 тысяч. Езжу примерно 20 тысяч в год, в основном по Москве. Летом в деревню - это примерно 220 км по трассе и 6 км по дороге через поле (желательно проезжать после дождика). Хочется, чтоб машина расходовала не более 13 литров в городе, и была не очень большой!! Была не дорогой в обслуживании и не доставляла особых хлопот. По уши лезть в грязь не собираюсь За эти деньги можно взять новую шевроле ниву с кондиционером или большое кол-во иномарок: Ford Escape Mazda Tribute Honda CRV Mitsubishi Outlander Mitsubishi Pajero Pinin Suzuki Grand Vitara Toyota RAV 4 II Иномарки в основном идут с пробегом за 100 тысяч Что посоветуете выбрать?

9752 просмотра
Комментарии 99
На Kia Mohave, Nissan Note 20 июня 2009 в 17:17
Паджеро пинин прикольная машинка. Я тут недавно покатался на такой, только праворукой - ИО называется. Весьма приятные впечатления остались :)
Говорят, что шнивка вибрирует на 60-80 км/ч и туповата в смысле динамики.
0
На Mitsubishi Lancer X, Ford Focus изменен 20 июня 2009 в 18:59
вот посмтри http://avtomarket.ru/offers/used/?class=1&model=b32 и плюнь тому в глаз кто скажет что это плохие внедоры и запацки на них копейки стоят или вот http://avtomarket.ru/offers/used/?class=1&model=7403 правда жрет25л
0
gennadii
На Toyota Land Cruiser 20 июня 2009 в 17:48
ТО дорогое(дизель), если у офоциалов делать!((
0
enzo guiliani
На Mitsubishi Lancer X, Ford Focus 20 июня 2009 в 18:09
601-602 мерсовские движки проще некуда есть бенза 3.2
0
На Toyota Land Cruiser 20 июня 2009 в 17:46
нормальная дорога))
0
enzo guiliani
был день назад
На Ford Expedition 20 июня 2009 в 19:46
Я также считаю . Я по такой на Примьере ездил а сейчас жена на Ауресе ездиет и ничего .
А по теме я за паркетник . Хотя шнива все тотже паркетник . Но инопаркетник гораздо лучше .
0
тучеед
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 20 июня 2009 в 20:21
шеви нива , паркетник? ... ну да ну да))))))))))
0
tvister10
был день назад
На Ford Expedition 20 июня 2009 в 20:25
Ну начинаетса . А что это , это типо внедорожнег ))))))))))
0
тучеед
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 20 июня 2009 в 20:51
вобще то да, любой импортный паркетник застрянет там, где на шеви даже мысли не возникнет блокировки включать или пониженную
+1
tvister10
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 10:58
Ага ага . Проходили . У Вазовода спроси , он на фриле УАЗы делает .
Хотя если судить по последним моделям типо внедорожников , тоШнива это крутой жип .
0
тучеед
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 11:28
не уазы, а уаз. и не сделал, а проехали, там где он сел. Лех у тебя проблемы? или считаешь меня пиздоболом?
0
vazovod
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 11:51
Это утебя проблемы походу . Я просто написал то что ты мне писал . Вечно тебе подколки мерещутса .
0
тучеед
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 13:02
Ага ага . Проходили . У Вазовода спроси , он на фриле УАЗы делает .

где я УАЗЫ делаю? где я это писал? че ты докопался до фрила вообще? один раз сказал что он проехал, а уазик сел и все... ты прицепился. а с твоих слов я на фриле спецом с уазами гоняю! и делаю их!
0
vazovod
21 июня 2009 в 13:08
А слабо?
0
алладин
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 13:38
да слабо
0
vazovod
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 13:34
Расслабся . Тяжолые дни пройдут . Еслибы ты одинраз сказал про него тоеще ничего . А тыто100раз повтарил про фрил . Выже УАЗ обошли ? Обошли . Чего завелсято ?
А то что тебе кажетса что я имею в вибу это твои трудности. Янаписал то что ты сам писал .
0
тучеед
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 13:38
бля. Лех ты написал про УАЗЫЫЫЫЫЫЫЫЫ.... это множественное число.... разницу сечешь? 100раз? мож посчитаешь? или он тебе глаза так режет? если и сказал, то в других темах, с уазом не связывая... не люблю выдумки про себя читать.
0
vazovod
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 13:42
Да чегот я выдумалто ? Ну написал что уазы делаеш . Ну ответилбы что один только уаз объехали . А ты как всегда в последнее время завелся на ровном месте . Отдохнуть тебе нужно .

Ты лучше скажи Шевик это паркетник или жип ?
0
тучеед
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 14:08
ну так не делай из меня дурака то.... я и заводиться не стану. ладно, проехали.
шевик-паркетник, с расширенными возможностями.
0
vazovod
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 14:09
Вот что и надо было написать . ))))))))
Так сказать вседорожник . Но больше для города .
0
тучеед
был 2 часа назад
На Kia Sorento 9 июля 2009 в 13:36
Джип(Jeep) - энто продукция американского концерна, а вот внедорожник или вседорожник- тут и надо выбирать...
0
almanzor
был день назад
На Ford Expedition 9 июля 2009 в 14:50
Да
0
enzo guiliani
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 20 июня 2009 в 20:14
я по такой на геце езжу)))

имхо для такой дороги любая легковушка подойдет именно для таких дорог как на фото я бы точно шеви ниву брать не стал бы...

а так среди ИМЕННО внедорожников, юлижайшие к ней по внедорожным возможностям именно джипы а не кросоверы стоят как правило в 4 раза дороже+ ремонт их в сотни раз дороже....поэтому ОНА такая популярная

ведь поменять на ней подвеску всю стоит 3 тыс. руб. с работой... я целенаправлено на ниве убивал подвеску по рельсам , буеракам и т.п. ( без покатушек) за три года вся пдвеска еще родная и не требует замены!
0
На Mitsubishi Lancer X изменен 20 июня 2009 в 20:00
Если есть на примете хорошая бу иномарка (за такие деньги можно взять и не очень древнюю), желательно от знакомого, или есть хорошие друзья-специалисты, которые помогут отобрать из шлака нужную, или сам знаешь все тоноксти при выборе этих моделей (хотя таких людей не много), то выбирай иномарочку. За такие деньги можно пытаться найти что-то достойное из бу. Но очень тщательно и не скупись на досканальную проверку всего.
А про шниву так скажу. Мой коллега по работе на ней уже года 3 ездит и вполне доволен. Причем ездил и по говнам, и по снегу. И очень рад машинкой. А мечта у него вранглер.... ))))
Да и еще.... ТО при больших пробегах у официалов стоит очень дорого. Но и смысла особого его проходить у них нет. Поэтому обратите внимание и на наличие хороших неофициальных сервисов.
В Москве, я думаю, с этим проблем быть не должно, а вот у нас в городе если взять что нить экзотичное, то фиг где нормально сделают )))))
0
На ВАЗ 2121, Audi A4 20 июня 2009 в 23:12
Ford Escape - там и расход не большой ( кроме 3 л), и привод можно повыбирать
0
был месяц назад
На Renault Fluence 20 июня 2009 в 23:27
ну это еще не самый плохой вариант дороги япо ней на тойоте проехал, правда подкрылок оторвал
0
oleg45120
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 20 июня 2009 в 23:58
имхо, для таких дорог внедорожник не нужен абсолютно, аккуратней нужно просто быть
0
был месяц назад
На BMW 7-серия, BMW X5 21 июня 2009 в 00:01
Авто, посмотрите ещё на Subaru Legacy Outback и Forester. Тоже полный привод.
0
s_k_i_p
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 изменен 21 июня 2009 в 00:11
на сильно бу субарах( от 5 лет и старше) разоришся на осблуге однозначно, да и толку вне дорог от полного привода если нету ни понижающей ни блокировок???

на мой взгляд по тем дорогам что автор показал на фото, вобще достаточно легковушки и внимательности просто побольше.... я как бывший владелец нивы по похожим дорогам на геце проезжаю щас. пусть не так быстро как на ниве НО ничто так не греет душу как расход в 5,5 литров на сотню..против 13-14 нивовских ." мерсовский" комфорт в гетце ( ну по сравнению с нивой разумееться) .. и самое главное он вобще не ловмаеться по сравнению с нивой ........главное голова на плечах... и везде проедешь, а нивовские возможности вне дорог на мой взгляд не стоят того чтобы в 5 раз перелачивать за содержание машины + бесконечные доработки и ремонты по мелочам и крупному...


так вот поездив с полгода на геце там где раньше ездил на ниве и думал что на ничем другом нельзя.. щас пришол к выводу что джип себе никогда не куплю... он нафик не нужен... ГОЛОВА И ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ РУЛЯТ

0
tvister10
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 10:46
Твистер. ты предатель!
0
vazovod
был месяц назад
На BMW 7-серия, BMW X5 21 июня 2009 в 10:51
А чего предатель?
+1
s_k_i_p
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 11:28
предатель нивы
+1
vazovod
был месяц назад
На BMW 7-серия, BMW X5 21 июня 2009 в 11:36
Но она же когда-то надоедает. Ты тоже на Ниве не ездишь. На А4 пересел!))
+1
s_k_i_p
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 11:41
я не пересаживался на а4. я купил ниву, когда уже ездил на а4...
+1
vazovod
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 изменен 21 июня 2009 в 14:18
я не предатель, я ниву не продал, просто у меня теперь две машины, нива и гетц, но вот что странно, поле месяца езды на геце, сев на ниву...я многое понял и теперь и на рыбалки ежу на геце, а ниву подарил папе, но возможно прикуплю себе шевик весной новый.. так сказать для выездов....в совсем уж глухие места
0
tvister10
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 14:19
Точнопредатель . Класическую НИВку сменить на каковото тамШевика . ))))))))))))))))))))))))
К стати в производство пошли новые Шевики .
0
тучеед
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 14:25
видел я эти шевики... еще больше пластика... и все.
0
vazovod
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 14:29
Ипо мелочи . Рециркуляцию воздуха изменили , теперь патеть стекла недолжны . 3х зонную подстветку повесили , и подочешникпод патолком . Еще 2 подстаканника без держателей замутили ))))))))
0
тучеед
был месяц назад
На BMW 7-серия, BMW X5 21 июня 2009 в 14:30
Даа...Серьёзные изменения!
0
s_k_i_p
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 14:31
Немного рычаги подвески , другии амы , Руль другой , рычаг кпп и еще какуюто ерунду . Кароче как всегда .
0
тучеед
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 14:30
акуеть... и это стоит 25тысяч?
0
vazovod
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 14:32
Ну для ковото видимо стоит . )))))))))
0
tvister10
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 14:23
но отзываться плохо о ниве, нельзя. а ты шевик на даче хранить будешь? мож лучше козла списанного, тыщ за 100 взять и поставить в сарай,. а по приезду на дачу, в него садиться и на рыбалку?
0
был месяц назад
На Renault Fluence 21 июня 2009 в 12:17
А сколько нива в городе жрет?? На форумах почитал - пишут 10-11, а на сайте gm-avtoovaz 14.1
0
oleg45120
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 12:20
Ну около 12 и жрет . Смотря как тапить .
0
тучеед
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 14:20
смотря как топить, коли чесво прбок и т.п. я не гонщинк но достаточно активный водитель, ку меня ела 12-14 но 95!

гец ест 6 92!
0
tvister10
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 14:21
Ну и ездий на рыбалку на Гетса . Предатель ))))))
Изачем тыв Ниву 95й лил ?
0
тучеед
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 14:24
быстрее едет)))) жаль не 98))))
0
тучеед
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 14:25
так в паспорте написано

а на геце езжу, потому как к комфорту и удобству управления + динамике , хорошей шумке настолько быстро привыкаешь,
что потом нереально от этого отказаться
0
tvister10
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 14:27
а мне гетц показался шумным и очень слабым. да и комфорта там не много.... а сравнивать гетц с нивой.... ну это конечно мощно.
0
vazovod
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 изменен 21 июня 2009 в 14:29
он шумней шевика, но ГОРАЗДО ГОРАДО тише обычной нивы

я когда в него сел, просто оху***л от его динамики по сравнению в обычной нивой, ощущение было такое что на педальку дунул и гец улетел

а насколько стало комфортней двигаться в скоростном потоке по третьему, перестраиваться...вот что значит динамика
0
tvister10
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 14:31
да какая там динамика.... 1.6 и тот тошнотный. а с нивой сравнивать легковушку.... а почему не с трактором беларусь?
0
vazovod
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 14:32
ну это все понятно))))

0
tvister10
22 июня 2009 в 12:03
Леха, ты чего, с какого это Гетз 1,6 тошнотный?
По теме - я по таким буеракам на акценте в легкую)))
0
drvad
был 6 часов назад
22 июня 2009 в 12:40
а че, гоночный?
0
vazovod
22 июня 2009 в 13:06
Нормалный, интересней Акцента.
0
drvad
был 6 часов назад
22 июня 2009 в 14:35
Валим, мне моя кажется овощной, а ты про гетц.....
0
vazovod
22 июня 2009 в 15:23
Ты странный, ей богу, для атмосферника да еще и корейца ну очень неплохой движок - маленький самолет такой Гетз. ФИесту 1,6 сам ведь хвалил.
0
drvad
был 6 часов назад
22 июня 2009 в 15:28
да хвалил. но динамика все равно посредственная.
0
vazovod
22 июня 2009 в 16:00
Еще скажы , что Fiesta ST слабовата)))
0
drvad
был 6 часов назад
22 июня 2009 в 16:13
не ездил
0
vazovod
был 21 час назад
На Opel Vectra изменен 23 июня 2009 в 08:25

динамика все равно посредственная ета сматря для чего?? если ездить  из точки А в  Б - то нармальна.. если калеса ЖЖечь на свитафорах - то ет канешна ваще полное гавно

0
суровый
был 6 часов назад
23 июня 2009 в 18:43
из точки а в б, многим и литровой корсы хватает. а мне и 1.8Т овощ.
зы: резину не жгу! но езжу в основном по трассам...
0
был месяц назад
На Renault Fluence 21 июня 2009 в 14:38
динамика нивы сравнима с четверкой жигулевской, даже может медленнее
0
oleg45120
был месяц назад
На BMW 7-серия, BMW X5 21 июня 2009 в 14:40
Главное что она вообще передвигаеться. Ведь изначально машина создавалась как средство передвижения а не понты! Так что и этому радоваться нужно)))
0
oleg45120
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 14:41
Првельно у 4рки ГПтакииже как на НИВе . Для 4х ступки это хорошо , да идля 5ти ступки не плохо . 5та чуть длинее получаетса . А динамика на всей класике примерно одинаковая .
0
oleg45120
был 6 часов назад
21 июня 2009 в 14:51
а нива не для динамики сделана. а для сельских дорог. там ей ее хватает с головой....
+1
vazovod
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 15:22
этим не поспоришь)))

но в городе на ней жесть
0
tvister10
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 15:26
А по моему нормально в городе . На трассе хуже .
Зато вгороде с парковкой нет проблем ,не только изза бардюров но и из-за того что базакоротка , а обзорность хорошая . Опятьже высоко сижу над седанами далеко гляжу , удобнов потоке .
+1
тучеед
21 июня 2009 в 15:28
Стеклоподъемники передние отказали в +40. Во веселуха была!
Оба вентилятора почти не выключались.
0
алладин
21 июня 2009 в 15:30
А зимой печка в ноги ваще не дула! Модуль зажигания как расходник через 5-10 т.км
0
алладин
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 15:33
Следить надо за авто и дуть все будит и ломатса часто не станет . Все выше описаное не проблема конкретно Нивы , апроблема всей класики . Так что Нивка здесь не причем .

Можеш написать а вот на 5терке таково небыло. Ау многих было , зато на Нивах таково небыло . ))))))))))))
0
алладин
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 15:33
в ниве печка вобще не греет, вобще! а вотв шевике печка и фары просто зачет!
0
tvister10
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 15:34
Наобарот . Печкажарит в ноги , а вверх не очень . ))))))) Если она исправна конечно .
0
тучеед
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 15:36
значит у тебя рычажок направления потока направлин " дуть в ноги"
там регулируеться направление потока)))
0
tvister10
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 15:37
Ты про какую ниву ? в 213 214х нет рычажка , там заслоначка такая снизу . ))))))) К стативШевиках работает по такомуже принципу .
0
тучеед
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 15:40
я вот подумываю о шевике как о второй машине для охот и рыбалок, но вот чем больше езжу на гетце тем больше склоняюсь в сторону иноджипа, все больше думаю о сузуки джимни НО стоит он не кисло под 700 выходит
0
tvister10
21 июня 2009 в 15:42
Бери старую ниву!
+1
алладин
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 15:48
у него уже была .
0
тучеед
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 15:56

она не была, она и есть сейчас, но садясь с геца в ниву, понимаешь во время езды как машина просто разваливаеться под тобой, слишишь как винты откручиваютььсяthumbs_down

0
tvister10
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 18:02
Про болты неправда . Просто там слышно как все работает на самом деле . А в Корейском автомобиле тебя обманули при помощи шумки . По этому ты только почуствуеш как чтото отвалилось . ВНиве ты слышиш когда чтото начинает выходить из строя и вовремя это ремонтируеш . А в Гетсе узнаеш лиш тогда когда кже вышло из стороя и повлекло за собой поломку других деталей . Отсюда болие дорогой ремонт .

Ну это я конечноже шутю . Нивы в старом кузове ожень шумные и не комфортные . Но это можно легко исправить имея руки или финансы .
0
tvister10
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 15:48
Я считаю ты в правельную сторону смотриш . Хот джимник мне не очень . Но он полюбомулучше шнивы .
0
тучеед
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 15:55
по сравнению с нивой это другая планета
0
tvister10
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 18:09
Не планета а государство производитель . Пока наши ездили на Нивах и УАЗах у них уже был Патрол , Паджерик , Самурай . Но почемуто Ниву ценили везде .
Помниш тевремена когда хвастались что купили реэкспортный автомобиль ?
0
tvister10
21 июня 2009 в 15:35
))))) Ты наверное в валенках ездил!))))
0
алладин
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 15:31
Тоесть переднии , тамизаднииесть ? Тоесть изза жары отказали ? )))))))))))))))

Тоже самое ятебе могу ипро Патрол сказать в - 30 сломалась печка , все авто говно . )))))))))))
0
тучеед
21 июня 2009 в 15:34
А ты думаешь в +40 задние помогут! Сломались от частого открывания, низя часто открывать! У тебя сломалась, а на Ш.ниве ее никогда и не было.)))
0
алладин
был день назад
На Ford Expedition изменен 21 июня 2009 в 15:37
А в Ниве заднии есть ? Если это некракодил конечно .
Ты вообще про какую Ниву? А тоя подумаю что ты их видил только издалека . ))))))))
0
тучеед
21 июня 2009 в 15:37
Я про Шниву! Есть тока рукой!
0
алладин
был день назад
На Ford Expedition 21 июня 2009 в 15:38
Ну так может что угодно и когда угодно начем угодно сломатса . Это не показатель . Показатель как часто . То что наши авто ломаютса частоэто давно известно . Боян .
0
был месяц назад
На Renault Fluence 21 июня 2009 в 16:10
старая нива очень тесная! у меня рост 191, за рулем не могу усесться
0
oleg45120
На Chevrolet Niva (2123), ВАЗ 2121 21 июня 2009 в 16:11
богатырь)))
0
oleg45120
был час назад
На Nissan Qashqai 22 июня 2009 в 19:48
Я спокойно ездил в свое время и на старой Ниве и в Жигулях (рост 190 см, вес около 90 кг). И по Москве, и в дальняк (200-300 км без остановок).
0
был 2 месяца назад
На Audi A6 22 июня 2009 в 16:13
Октавию полноприводную, Б/У. Мне кажется, как раз автору по вкусу придется)))
0
был час назад
На Nissan Qashqai изменен 22 июня 2009 в 22:03
Для дачи, для таких дорог, и с бюджетом 450-480 тыс.руб. я купил бы себе НОВЫЙ Пежо Партнер VP (в базе - от 380 тыс.руб. за машину 2008 г.в.) или Ситроен Берлинго Ферст (то же самое) или Опель Комбо, и дооснастил бы машину под себя до оптимальной комплектации + страховки и проч. При Ваших пробегах (20 тыс.км. в год) - его на 15 лет точно хватит. ТО - тоже 1 раз в 20 тыс.км. или 1 раз в год (примерно 6-8 тыс.руб.). Но - это не для гонок машины (хотя смотря с чем сравнивать), а для спокойной езды.
0
романов
был месяц назад
На Renault Fluence 22 июня 2009 в 22:06
я не думаю, что эти машины по грязи проскочат
0
романов
был месяц назад
На Renault Fluence 22 июня 2009 в 22:06
я не думаю, что эти машины по грязи проскочат
0
oleg45120
был час назад
На Nissan Qashqai изменен 23 июня 2009 в 00:13
Я тоже сперва слегка сомневался, но всю эту зиму проезжал на Пежо Партнере Типи на дачу (снег на дороге не чистили, я его проминал), и весной в оттепель с колеями и грязью у меня тоже впервые проблем не было.
0
На Land Rover Freelander, Honda Element 23 июня 2009 в 14:00
да че там... чуть левее взял и по травке левым колесом. Главное не дергать газом и рулем ))))
0
Добавить комментарий
Для лиц 18+ © 2000-2016 Автомаркет.Ру™