Выбор и покупка автомобиля

Сообщество

Обсуждение вопросов, связанных с приобретением автомобилей, обмен мнениями и опытом.
Создать тему
24 июня 2009

внедорожник как второе авто???

Ситуация в следуещем: имеется Форд Фокус1 хетч, ездит на нем отец, очень мало, и то только летом и на дачу....,на даче дороги с каждым годом становятся все хуже и хуже....а зимой почти и не чисят!!!!....И вот пришла идея поменять фокус на, что то внедорожное, чтоб и по полям так сказать и по лесам, и главное - это возможность проехать зимой на дачу!!!!!!

С учетом продажи ФФ, + добавления, примерно расчитываю не вылазить за пределы 350т.р...... отсюда следующие кандидаты:

- Киа Спортидж,  - Сузуки Гранд Витара, Хонда-СРВ, и т.д.....НО им уже по десять лет!!!!(да и большинство из Америки!!!!!!)

И как вариант Шеви-Нива 2006-2007г!!! .....

так как авто будет использоваться как вторая машина, а соответственно редко!!!! А платить налоги за (130-150 л.с у старых ждипов), нет ни какого резона.....то....а ремонтнопригодность Ваза все же ниже чем Ино джипов, к тому же там все проще и  многое можно самому делать....

еще не плохо смотриться Китаец Ховер, правда за такие деньги мало вариантов, да и вообще поддерженный китай вызывает опасения...

Народ посоветуйте принять оптимальное решение.

4682 просмотра
Комментарии 179
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 24 июня 2009 в 18:26

попадаются сейчас разные варианты, можно найти и помоложе машинку. вот тому пример http://www.pinin.ru/plugins/forum/forum_viewtopic.php?55562

поищите, может и найдёте машину посвежее за ваши деньги. толко сначала продайте свой фф))

это тоже сейчас совсем нелегко

+3
ks222
24 июня 2009 в 18:28
Продаёшь?
+2
илья_088
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 24 июня 2009 в 18:31
нет. это не я.
да и не дадут мне продать .
+1
илья_088
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 24 июня 2009 в 18:32
или ты про фф спрашивал?
+1
ks222
25 июня 2009 в 16:27
Ага.
0
илья_088
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 25 июня 2009 в 17:07
тоже не продаю. буду пока ездить
0
ks222
25 июня 2009 в 17:16
Ну, смотри... Мы подождём.
+1
илья_088
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 25 июня 2009 в 17:18
боюсь, долго ждать. чёто с деньгами тухло стало((
0
ks222
30 августа 2012 в 13:52

Лучше берите легковушку т.к. будет существенная экономия на бензине тем более что у вас начались проблемы с деньгами

0
wcw2005
был месяц назад
На УРАЛ 8103-1, Land Rover Freelander 30 августа 2012 в 13:54

за три года могло многое измениться)))

0
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 24 июня 2009 в 18:31
Ну раз так то наверное Шнива . Китайцев ябы не смотрел , всетаки с запчастями проблемы , а по качеству тотже ТАЗик .
Если ездить будите немного , то зачем переплачивать за неплохии по сути паркетники повышеной проходимости ? Ремонт дороже , но комфортнеей . А зачем особый комфортв авто ненакаждый день ? Вобщмна мой взгляд для ваших условийШнима самое оптимальное .
+1
На ВАЗ 2115, Mazda 6 24 июня 2009 в 18:32
Киа Спортидж, - Сузуки Гранд Витара, Хонда-СРВ, и т.д.....НО им уже по десять лет..Исходя из этого придется в них вкладывать деньги..хоть полтийник тысяч , но вложить точно придется.. плюс ко всему мало шансов найти хороший экземпляр..будут биты..и если кое как сделаны...возможно придется опять же вкладывать потом в железо покраску и сварку по новому перед скоропостижной продажей..)) Ховер если новым брать то в норме.. все вроде работает.. а вот б/у сам не знаю..Я за Ниву..
+2
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 18:36
Я тоже за Шниву. Альтернативы ей по прежнему нет.... Только не надо про СГВ и спортиж.... уже обсуждалось и не раз....
+2
24 июня 2009 в 18:36
Вот и я склоняюсь к Шниве, все же можно найти 2007г....достаточно свежая, по проходимости я думаю, она даже получше паркетников будет...
Но некоторые пишут, что разваливаются прямо таки на ходу!!!!!!!!!!!!!!!!, а другие говорят, что вообще проблем нет(так мелочи)
+1
vit103
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 18:37
вот и выведи среднее арифметическое из этих отзывов....
+2
vit103
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 18:40
Это правда . Как повизет , у ковото сыпятса у ковото нет . Россия .
+2
vit103
На ТагАЗ TAGER изменен 1 июля 2009 в 10:56
Везение и нужное положение звезд на небе:))) смотря какая судьба у машины. Бывает нормальная машина, но не везет ей, то аварии, то дерево упадет, то ещё какой форс мажор...а бывает развалюха, а ездит себе и ездит....
0
24 июня 2009 в 18:43
На С-РВ зимои на дачу не проедете ибо это в чистом виде паркетник с вискомуфтои .полныи привод на неи нужен для управляемости а не для проходимости, Повышенныи клиренс на С-РВ дает конечно большую геометрическую проходимость относительно легковои машины, но зимои по нечищенному снегу у нее нет шансов. Что касается КИА и Сузуки то на этих авто вполне можно будет доехать зимои до дачи ибо классическая внедорожная схема: рама, неразрезнои заднии мост ,раздаточная коробка с понижающеи передачеи. Из этих двух автомобилеи Я бы посоветовал КИА так как она будет свежее годом чем Сузуки, (за равноценные деньги) плюс Киа можно наити местную дилерскую с прозрачнои историеи,ну и сервис по КИА будет значительно дешевле чем на Сузуки. Кстати Киа можно наити за 350000руб 2003-05годов.Кроме того на сузуки очень небольшои багажник,а у Киа есть версия GRAND с очень неплохим багажником. Что касается подержаннои Шнивы то на мои взгляд это худшии выбор из всего вышеперечисленного, Ездить на Шниве после Форда будет очень сложно.Положительныи эффект от езды на Шниве наблюдается только у людеи пересевших на нее с обычнои "короткои" Нивы 2121, во всех остальных случаях попытка пересесть на Шниву с любои иномарки будет сопровождатся стрессом и чувством глубокого неудовлетворения.
+2
zjorik
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 18:51
во как завернул... ну во первых дороги до дач у всех разные и ЦРВ, хоть и не жып. но паркет не хуже Рав4 или х-трейла.... а эти машины по сравнению с легковушкой, просто чумовые жыпы....
Далее... у меня вопрос: ты ездил на шниве? я вот что то не почувствовал особой разницы между ней и спортижом или витарой.... ну потупее... а по акустическому комфорту и по удобству салона, точно не хуже. зато она фулл тайм! на нее маленький налог и страховка, есть куча всевозможных дешевых запчастей и она будет новее...
+2
zjorik
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 18:52
Ну вотя с Гольфов, Л200 ,Патрола пересажываюсь на 21213 и никаких стресов и чуств неудвовлетворения нет .
+2
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 18:53
ты исключение.... и я тоже)))))
+3
vazovod
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 18:54
Ну да . Но шнивато достаточно комфортна . По мне так комфортнее Ховера . А с СГВ на равне .
+2
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 19:06
а мне ховер показался комфортнее.... ты ничего не путаешь?
+3
vazovod
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 19:07
Вроде не путаю . Ховер со своим дешовым пластиком совсемнегуд . Как9ка со старой тарпедой . )))))))))
+2
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 19:43
ховер, это как исузу аксиом. да?
+2
vazovod
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 19:46

+2
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 20:15
ОН! а мне не показался таким уж дешевым.... знакомец один на таком уже 1,5 года откатал без проблем.
+2
vazovod
24 июня 2009 в 20:16
Эт у него магнитола еще касетная?
+1
алладин
был месяц назад
На УРАЛ 8103-1, Land Rover Freelander 24 июня 2009 в 20:28
магнитола не показатель, в предыдущем Мурано тоже была, Bose правда
+1
zjorik
24 июня 2009 в 18:57

попытка пересесть на Шниву с любои иномарки будет сопровождатся стрессом и чувством глубокого неудовлетворения.....))))))))))))))))))) да, в принципе мы люди не гордые )))))))) у Киа есть версия GRAND с очень неплохим багажником....внешне как раз эта уделенная мне не нравиться!!!!!!!! А вообще как ни страно но Шеве выгледит не плохо....вот например: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3504864.html

+1
vit103
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 24 июня 2009 в 19:03

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3504864.html

Только он немного в тюненге оля синии писалки . Может быть ушатаным . Даи бампера на бездорожъе потерять можно .
+2
vit103
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 19:00

мож сразу такой? что бы уж точно к даче проехать....

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3490642.html

+2
vazovod
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 24 июня 2009 в 19:04
Самоделка . )))))))
В плане купии ковыряйся .
+1
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 19:06
а мне нравится....
+3
vazovod
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 19:26
Да прикольнаяконечно . Но авторуненужно , онжене трофист и не маньяк вроде нас ))))))
+2
vazovod
24 июня 2009 в 19:04
год староват, а выгледет зачетно.......
+1
24 июня 2009 в 19:09
По роду своеи деятельности мне часто приходится общатся с владельцами ШНИВ,на мои взгляд они делятся на две категории 1-это закоренелые Ниваводы которые начинали ездить на 2121 и 2131 эти как правило довольны Шнивои ибо ( тут бесспорно) разница есть и разница огромная. 2-это люди у которых никогда не было никаких НИВ и они купили ШНИВУ польстившись на крестик на капоте и агрессивную рекламу, эта категория людеи как правило достает гарантииныи сервис с требованием довести их Шниву до как им кажется рабочего состояния( избавить ее от вибрации,улучшить разгонную динамику, заставить замолчать раздатку и мосты,добится паспортного расхода топлива и пр.) Слушать обьяснения что это же просто НИВА и вышеперечисленные болезни практически не лечатся эти люди не хотят . они заявляют что у них машина марки ШЕВРОЛЕ и требуют чтобы она ездила примерно как ТАХО.
+2
zjorik
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 19:14
На Шниве раздатка уже невоет таккакна старых . Ее уже давнымдавно оторвали от движка иповесили на 3 точки крепления . Если она воет значит салейнт блоки износились . Мост тоже поканормальный не воет , но бывает .
Человеку автомобиль не на каждый день , по этому мне кажетса ему переплачивать нет смысла . Хотя естественно решать ему .
+2
тучеед
24 июня 2009 в 19:20
кстати, а как у не складывается заднее сидение???, целиком как в старой, или 60:40???
раз там не большой багажник, то вопрос актуален.
+1
vit103
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 19:27
В зависимости от комплектации . Но последнее время все по частям складываютса .
+1
zjorik
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 20:01
эко ты любишь людей делить.... у меня есть пример, как человек с гарантийным спортижем мучается... польстился на калининградского корейца.... а вообще не надо грязи на ниву.... надо понимать просто зачем она и для чего! купишь ее по назначению и не будешь ездить бестрее 110км/ч, она только радовать станет!
+1
vazovod
был месяц назад
На УРАЛ 8103-1, Land Rover Freelander 24 июня 2009 в 20:32
на старой работе была 2131, вис и вазовская с кузовом(пикап) не помню как правильно называются, все без нареканий 150тыкм, кроме плановых ТО ни разу не ломались, а 2131 довольно комфортно и 120 км/ч легко бегала
+1
vazovod
24 июня 2009 в 21:38
Ну с чем можно мучатся со Спортэиджем тем более гарантииным,да и вообще откуда гарантииныи если мы ведем разговор о Спортаже первого поколения их уже не может быть гарантииных ибо их закончили выпускать в 2005году..
0
zjorik
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 21:41
вот именно в это время знакомец купил черного гранд спортижа... рад был и гордился им... а сейчас плюется и говорит, что жалеет о покупке. что ломается, не знаю.... он в Саратове живет.
+1
vazovod
24 июня 2009 в 22:11
Я Спортажами занимаюсь давно.возил их из США последние 5 лет,( с нового года естесвенно не возим ) только мы с партнером за 5 лет привезли их штук 100. ибо за эти деньги кроме Шнивы альтернатив нет, а далеко не каждыи хочет ездить на Шниве,тем более что 75% Спортажеи из США были с АКПП ,в этом случае и ШНИВА не альтернатива, Так вот несмотря на то что такого рода авто в США используются в основном цветным населением ( цена Спортажа в США до нового года была 3-4 тыс$ ,а после нового года когда их перестали покупать русские цена упала до 500-1000$) и соответственно не сильно ухаживают за ними особых проблем ( технических) с этими машинами не было.страдал в основном товарныи вид,но это тема другого форума.
+1
zjorik
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 22:51
все конечно хорошо, но факт остается фактом. наш калининградский гранд простаивает в сервисе частенько... подробностей не знаю....
+1
24 июня 2009 в 19:10
А Шнива с кондиционером почему так редко в объявлениях попадаются????
+1
vit103
24 июня 2009 в 19:12
Их мало!
+1
vit103
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 19:17
Их не очень много покупали помня о слабеньком движке .
+1
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 20:05
Езжу каждый день на Фронтере и не парюсь. Если верно выбрать, то оч живучее и простое авто, на котором немало и далеко (в т.ч. от асфальта) можно увезти. Да и цены процентов на 30 ниже именитых аналогов. Запчасти относительно недорогие. А за то, что её нет в списке, фронтероводы кому-то мордочку бить будут))))
+2
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 24 июня 2009 в 20:10
Так цены на них от того и дешовые, что качества не много . Незнаю в каких условиях вы ездиете но у любителей бездорожъя фронтера не прижилась именно благодаря своей сыпучести . А жаль в целом авто прикольное . Но опель .
На соревнованиях видил только 2раза фронтериков . Владельци не жаловали . Да и богажник там немногим больше Шнивы и гниют хорошо .
+1
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 20:17
а монтерей? хороший такой опелистый исузу....
зы: Лех. а гелики ты часто в говнах видишь?
+2
vazovod
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 24 июня 2009 в 20:22
А причем здесь Исузу ?
Частенько . Но Гелик неочень популярен изза затрат на посторойку и цен на запчасти . Дорог слишком . Хотяездиет достаточно много .
+1
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 20:25
ну он же аналог трупера...
Блин, а я их мало вижу построенных... как то парочку встретил на асфальте.... побибикал, поморгал аварийкой... нравятся они мне))))
+2
vazovod
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 20:28
Кто аналог Трупера , Монтерей ? А причем здесь Опель ? Ну вообщето да у них там было чтото общее . Но на Исузики так не ругаютса как на Опеля .

Да Гелеки прикольные , но реально дорогии , особенно в трофи . Гдето ссылка на форум была .
+1
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 21:35
бываю я на их форуме.... тк подумываю иногда о таком... вроде бы и не дорого особо, если не убивать целенаправленно....
а фрося и родео, по моему один хрен. Хонда пасспорт еще... и монтерей и трупер тоже из одного теста.
+2
vazovod
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 24 июня 2009 в 21:44

бываю я на их форуме

у гелиководов два форума
0
ks222
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 21:48
разведка не спит.....
+1
vazovod
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 24 июня 2009 в 21:49
да.оба хорошие. я интересовался этой машиной, поэтому знаю
+1
ks222
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 22:52
ща окажется. что ей все интересовались и у каждого второго она есть.... причем 5.5 АМГ
+1
vazovod
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 24 июня 2009 в 23:33
нет, я дизель 350 хотел)
+1
ks222
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 23:38
и что напугало?
+1
vazovod
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 24 июня 2009 в 23:42
посидел внутри, понял, что не моё. это всё-таки уазик. пускай облагороженный, качественный,от мерседес, но уазик.
я не был готов кажный день ездить на нём. поэтому и переключился на гранда и секвойю. старая история, год уже прошёл. эх, кабы бабушка была дедушкой)))))
+1
ks222
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 23:52
ты сидел в старых геленах....
+1
vazovod
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 25 июня 2009 в 00:03
обшибся я 300 дизель рассматривал. 350-предыдущий.
да, в неновых 98-00 года рассматривал. на более свежие денег не было. а щас и подавно нет))))
+1
ks222
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 00:16
в новых салончик подправили... да и незачем тебе такой автомобиль. я слабо понимаю тех, кто берет его для асфальта...
+1
vazovod
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 25 июня 2009 в 00:19
правильно, незачем. я тоже так решил
+1
vazovod
На Audi A4, Hyundai Santa Fe 25 июня 2009 в 00:22
А я вот шефа так и неотговорил.......
+2
андрей74
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 00:30
шеф любит учиться на своих ошибках?
+2
vazovod
На Audi A4, Hyundai Santa Fe 25 июня 2009 в 00:33
Не знаю....грит хочу прикоснуться к легенде...иопти! Причем уже кайен есть и в толк не возьму на кой еще и этот холодильник взял,один куй на машине за пять мульенов в говна не полезет.
+2
андрей74
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 00:41
мог бы и в салоне прикоснуться, а купить GL
+2
vazovod
На Audi A4, Hyundai Santa Fe 25 июня 2009 в 00:43
Не глянулся он ему....
+2
андрей74
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 00:46
как так?
+2
vazovod
На Audi A4, Hyundai Santa Fe 25 июня 2009 в 00:47
Говорит колхозный он какой-то))) У богатых свои причуды.
+2
андрей74
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 00:58
а гелен типо не колхозный....
Андрей, а ты чем занимаешься?
+2
vazovod
На Audi A4, Hyundai Santa Fe 25 июня 2009 в 19:16
Водитель-многостаночник))
+1
андрей74
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 20:03
эт как?
+1
vazovod
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 25 июня 2009 в 20:07

+2
ks222
На Audi A4, Hyundai Santa Fe 25 июня 2009 в 20:40
Перебор)))
+1
vazovod
На Audi A4, Hyundai Santa Fe 25 июня 2009 в 20:41
Это значит что на мне, помимо моей тележки, еще четыре амтомобиля висят....прыгаю с одной на другую...как в брачный период)))
+1
андрей74
На Mitsubishi Pajero Pinin, Ford Focus 25 июня 2009 в 20:48

четыре тележки. а я про что))))) http://s52.radikal.ru/i137/0906/6d/bb8014390d1f.jpg

+2
ks222
На Audi A4, Hyundai Santa Fe 25 июня 2009 в 20:50
Точно........на глаза дало)))
+1
андрей74
был 4 часа назад
На Ford Expedition 25 июня 2009 в 20:52
Вообщето прицепов 3 Первый цельный .
+3
тучеед
На Audi A4, Hyundai Santa Fe 25 июня 2009 в 20:54
Значит не дало.....спасибо Лех)))
+2
андрей74
был месяц назад
На УРАЛ 8103-1, Land Rover Freelander 25 июня 2009 в 20:57
прицепов четыре!!!
+2
klimat
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 25 июня 2009 в 21:03
Смотри внимательно . Первый даже не полуприцеп . Просто топливоз .
+2
тучеед
был месяц назад
На УРАЛ 8103-1, Land Rover Freelander 26 июня 2009 в 10:08
первый просто тягач с седлом, за ним прицеп тоже с седлом и т.д., известная схема, лес так возят
+1
klimat
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 10:16
ИМХО второй прицеп - без седла, а 3-4-й 100% прицепы полноченные.
+1
halex
был 4 часа назад
На Ford Expedition 26 июня 2009 в 12:03
Первый полноценный втомобиль с бочкой , бочка не полуприцеп . Остальные 3 полноценные прицепы , а не полуприцепы .
+2
тучеед
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 12:14
Если первый - полноценная бочка, то она во первых очень сильно свисает назад, во вторых наклонена как будто это тягачь, а в третьих представляет из себя обрубок бочки который заходит на тележку на которую операется вторая цистерна. И если ты приглядишся повнимательнее то заметишь, что передние группы колёс первой и второй цистерн отличаются от тех что под третьей и четвёртой.
+1
halex
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 26 июня 2009 в 12:16
Вот и приглядись повнимательнее . у 2 3 4 й бочки колесная база обсалютно одинаковая .
+2
тучеед
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 12:19
Ну допустим я пригляделся. А чёж тогда у первой и второй сбоку какаято хрень под наклоном 45 градусов находится, а у 3 и 4 ещё и квадратная фигня как будто бензобак перед ней есть.
+1
halex
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 26 июня 2009 в 12:21

Просто унего креплениек2му прицепу другое . Даже если это и полуприцеп то тележек всеравно 3 http://video.oboz.ua/movie.php?aWQ9MTA5MDAmdnQ9MA==

+2
тучеед
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 12:28
4. Даже на видио видно, что первая цистерна - полуприцеп на передней части которого находится бочка, а вторая - седло для второго бака, который тоже является полуприцепом, а уж 3 и 4-й прицепы.
+1
halex
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 26 июня 2009 в 12:29
Как ты смотриш . Непонятно . ))))))))))))
+2
тучеед
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 12:31
Внимательно. между концом первой цистерны и началом тележки второй зазора нет вообще. И первая цистерна и передняя половина второй сидят одинаково.
+1
halex
был 4 часа назад
На Ford Expedition 26 июня 2009 в 12:32
Просто 2рая бочкацепляетса подругому . вот зазор и небольшой . )))))))
ПС а вообщето оно понятно что она лежит на первомполуприцепе подругому незя . Но тогда прицепов вообще 2 . ))))))))))))))
+2
тучеед
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 12:37
Еслиб пеедняя опорная тележка второй цистерны была бы частью второй цистерны, то при паваротах при таком рассоянии она бы неизбежно цепляла бы первую цистерну. Но она не является частью второй цистерны она жёстко соеденена с первой, а вот вторая на неё опирается как полуприцеп.
+1
halex
был 4 часа назад
На Ford Expedition 26 июня 2009 в 12:42
Ну так это поняно . так прицеповто всего 2 . Получаетса 2 полуприцепа и 2 прицепа . Значит Лы2 неправ . ))))))))))) Тележекто 2 всего .
+2
тучеед
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 12:49
Ну да 2 прицепа и 2 полуприцепа. Я думаю ЛЫ это иммел ввиду, тока тележек там аж 6.
+1
halex
был 4 часа назад
На Ford Expedition 26 июня 2009 в 12:50
Чаго ? а может быть 8семь ? )))))))))))))))))))))
+2
тучеед
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 12:53
Передние две не в счёт - это тягачь. А за ним прицепы - два полуприцепа по одной тележке и два причепа о двух тележках каждый.
+1
halex
был 4 часа назад
На Ford Expedition 26 июня 2009 в 12:54
Нефига не правелтно у прицепов поодной тележке , они циликом вместе сплатформой считаютса . ))))))))))
+2
тучеед
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 12:57
Эт ещё почему? передняя тележка - поворачивающаяся, а вторая стационарная. Во всяком случае у рельсовых ТС именно так и считается.
0
halex
был 4 часа назад
На Ford Expedition 26 июня 2009 в 13:00
Ну так этотже не рельсовый . К статиянеуверен чтоуних тележка поварачиваетса . Еслиуэтих прицеповбудут поварачиватса тележки то наповароте они просто сложатса.
+1
тучеед
На Volvo S60, ГАЗ Баргузин 26 июня 2009 в 13:06
А как по твоему они поворачивают? слиб пеердняя тележка не поворачивалась, то малейшее отклонение и ломается сцепное устройство. А если поворачивается, то просто прицеп постоянно находится в положении устойчивого равновесия, и как только прицеп отходит в сторону у него поворот тележки возвращает прицеп в исходное положение. Там главное, чтоб дорога была гладкая и без поперечных уклонов. тогда не будет достаточно сильных возмущений, чтобы прицеп вышел из устойчивой зоны.
0
тучеед
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 20:29
Интересно, откуда такие глубокие познания. Вы хоть пару лет на ней ездили? Исключение: авто стоимостью 500-2000 евро, которые оч шустрые парни загоняют за 14-17 тонн, намыв и начистив. Лично у меня в год уходит от 0 до мах 300 долларов в год именно на ремонты.
Слушать других не всегда полезно. К примеру, говорят за эти деньги лучше праворукий Падж взять. Те, кого я знаю, по поселку больше 2-х лет на них не ездят - не выдерживают. Ремонтировать - запцацки ох... дороги, продать-никто не берёт. Это мой личный опыт. Ещё и прожорливые. Какой из жыпов одногодок дешевле в содержании. Я уже езжу 5-й год на ней. Отзщывы япов о феноменальной надёжности, подкреплённые четырёхзначной суммой на ремонт вызывают у меня лишь улыбку.
А то, что вы думаете, лишь предрассудки.
Про ржавчину. Днище у Фроси А оцинкованное. Язвочка с монету, бывшая при покупке на кромке двери ещё не увеличилась. Фрося Б уже оцинкована полностью.
+1
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 24 июня 2009 в 20:38
Не я не ездил , хорошо знаю людей которые ездили. К стати действительно долго пытались продать . Одинвитоге по запчастям продали . С паджериками таково небыло . Хотя сейчас все долго продаетса , кризис . Да и запчасти возможно идороже опелевских но они реально дешовые по сравнению сдругими производителями . .

А так я не спорю ва мнравитса , вы ездиете . Но неспроста опелей нет в трофирейдах . Даже сыпучая Нива есть , а дешовыйх и у ковото надежных опелей единицы .
+2
тучеед
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 20:38
А Труперы или Биги есть?
+1
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 24 июня 2009 в 20:42
Исузы есть естественно .
Кстати если я не ошибаюсь они в цену Опелей .
+1
тучеед
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 20:45
И много?
+1
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 20:51
Прилично . А что ?
+1
тучеед
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 20:57
А вы знаете, что шасси Фроськи и Бига, до конца 90-х "1 в 1"? Даже оригинальные по ходовой (и не только) запчасти но Опель приходят с клеймом Исудзу. Тока Фроська легче по весу. А кто из владельцев Бигов жалуется на проходимость? Некоторые даже Крузак не признают, пробегитесь по отзывам. Ради интереса.
+1
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 21:03
Ну яже напасал что чтото общее уних было . Там выше написано . Кстати Бигхорнов на самом деле нетак уж и много . Или просто я не очень их замечаю .
Про проходимость я ничего не писал ибо эти авто строят . Я написал про качество .
Кстати большей части отзывов в Рунете доверять не стоит . Большинство маркетинговые отзывы .
+1
тучеед
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 21:20
Я доверяю (пока)))) себе, поэтому и не смог умолчать. А вы говорите вначале "прилично", а теперь себе противоречите. Вывод сделайте сами. А про маркетинговые происки по авто, снятым с производства, я думаю, неразумно писать. Без обид. Просто так и зарождаются предрассудки.Опель, это ведь не престижно, что скажут друзья? А то, что он оч экономичен, экономен, имеет на редкость крепкую ходовку, чисто механическое подключение моста, хорошую устойчивость на дороге, нормальную проходимость, и удобный, просторный салон уже никого не волнует. Потому, что Опель.
Я и сам ранее заблуждался, насчёт него, пока лично не попробовал. И мне, что тоже важно, достался достойный экземпляр.
0
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 24 июня 2009 в 21:35
Прилично про Трупер , а Бигов не так много . Я же написал Исузу прилично .
Я сам ездил на Опеле друга , но немного . Незнаю почему но мненепонравился . Вроде внедорожник но какойто не такой .

Не знаю что том насчет непристижно , мне на этокакто положить . Патрол и Л200 тоже пристижа не добовляют . Но насчет экономично незнаю , то что видил собственными глазами экономичным небыло . Сыпалось уж слишком часто . Да и бензинки . Я дизеля люблю . Да и жосткое подключение мостане только у фронтер у товоже Патрола присутствует + межкалесная блокировка . На фронтере есть к стати ?

Естественно каждому свое . Но что уж очень много негатива в сторону Опелей .
+1
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 21:14
Расскажите поподробнее про Опель . Интересно . А то слышу именно про Фронтерика нелестные отзывы , даже не читал ничего хорошего . Наверное просто не попадал на такии отзывы .
Знакомый до фронтеры ездил на Астре, Астра нравилась . А как купил фронтерик разочаровался и реально замучился с ремонтом . Я его каждый день видил . Еще несколько знакомых против опеля неимеют ничего плоховоа вот Фронтерик не любят . Ну а прочеловека которыйсфронтерика пересел на Терано , яговарить не буду .
Реально интересно поподробнее узнать чтонибудь хорошего про него .
+1
тучеед
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 21:22
Опередиллл
+1
ofa
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 21:37
Вобщем, так. У меня тут на сайте подробный отзыв, если кому интересно. Подробнее некуда.
+1
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 24 июня 2009 в 21:44
Интересно . Только авто почемуто в разделе только управлял .
И друг очень интересный у вас .

Почитал . Много букв . Все говно Опель гуд . Потом дочитаю .
+1
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 21:42
)))))))))) упал под стол)))))))
+1
vazovod
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 21:50
и не подымайся,
+1
ofa
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 22:53
сгонял за пивом и вернулся)))) готов обсуждать фронтеру))))
+1
тучеед
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 21:44
Да я с формальностями не заморачивался. Про какого друга?
+1
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 21:59
МаксМикс . Был тут такой . )))))))))
+1
тучеед
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 22:05
Чем знаменит?
+1
ofa
был 4 часа назад
На Ford Expedition 24 июня 2009 в 22:07
Да так . Например тем что унегокак и утебя сразуже посленаписанияим сообшения появлялся + за него . Причемпофигу каковосодржание сообщение . )))))))))))))))))
+2
тучеед
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 24 июня 2009 в 22:10
Фиггасе... А я и не знал. А мне и пох, поэтому и не вникал, что он намутил
0
тучеед
был 51 минуту назад
24 июня 2009 в 22:54
на тебе плюсик,а то у меня их уже слишком много скопилось...
+1
25 июня 2009 в 00:40
http://www.4man.ru/automoto/16955/print
а как сейчас обстоят дела по угоняемости?????
0
vit103
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 25 июня 2009 в 10:18

http://www.4man.ru/automoto/16955/print

По угоняемости чего ?
+1
тучеед
25 июня 2009 в 13:31
"По итогам 2004 года абсолютным лидером по угоняемости стала иномарка российского производства Chevrolet Niva."

ну имеется виду она.........
0
На Mercedes E-class 25 июня 2009 в 00:55
берите паджеро или патрола,всеравно вы на нем редко ездить будете,нинада никаких шнив=))
п.с:вы сами машины ремонтировать умеете?
+1
skorp
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 00:59
надо было сначала вопрос задать а при получение ответа ДА. ввернуть про патрол!
+1
vazovod
На Mercedes E-class 25 июня 2009 в 01:33
ну можно было и так=))
зато что хотел сказать в одном посту уместил
+1
skorp
был 4 часа назад
На Ford Expedition 25 июня 2009 в 10:17
Дазачем емуналог больше платить и в случае чего ремонтироватса дороже ?
+1
тучеед
На Mercedes E-class 27 июня 2009 в 12:24
Дороже ему ремонтироваться придется на шниве=))
п.с:пишипожалуйстачленораздельно
+1
skorp
27 июня 2009 в 12:27

biggrin

0
skorp
был 4 часа назад
На Ford Expedition 27 июня 2009 в 18:00
С чего это на шниве если пробеги никакии ? Не на каждый день авто . Если на каждый день я против шнивы , а на несколько раз в год я за Шниву .
Читай пожалуста разделяя .
+1
тучеед
На Mercedes E-class 27 июня 2009 в 18:05
Причем тут пробег?!У меня пробег на 22х летней машине 130тыщ\км ты в это поверишь!?
а это как?
+1
skorp
был 4 часа назад
На Ford Expedition 27 июня 2009 в 18:07
Поверю . У меня сосед 11 летнию шкоду филицию с пробегом 70 тысяч купил . Она ездила только в деревню и назад 2 раза в год .

Я про пробег человека написал . Нафига ему переплачивать еслионтакже но дешевле можетездить на шниве ?

Как хочеш так и разделяй , как тебе удобнее будит .
+1
тучеед
На Mercedes E-class 27 июня 2009 в 18:15
В смысле также?
Насчет дешевле это спорный вопрос
+1
skorp
был 4 часа назад
На Ford Expedition 27 июня 2009 в 18:17
Да также .
Онизночально дешевле , если чтото исломаетса что при таких пробегах маловероятно стоит в разы дешевле чем на паркетники с худьшей проходимостью и похожим комфортом . Зачем переплачиватьто ?
+1
тучеед
На Mercedes E-class 27 июня 2009 в 18:21
сломается полюбому я в этом несоневаюсь=) лучше переплатить чем патом мучиться
+1
skorp
был 4 часа назад
На Ford Expedition 27 июня 2009 в 18:31
Ну так и б.у. паркетник слометса , только за другии деньги .
Здесь не тот вариант когда лучше купить дорогую но надежную запчасть и забыть про нее. Здесь еслии потратить какоето количество денег на ремонт то незадуматса оних . А поскольку пробеги маленькии , поломок будит мало .
+1
тучеед
На Mercedes E-class изменен 27 июня 2009 в 18:21
Комментарий удален автором.
На Mitsubishi Lancer X, Ford Focus 25 июня 2009 в 07:09
Фронтерка неплохая машинка чем она плоха объемы движков маленькие 3.0 диз нормалек вот его аналог Родео лучше будет и по комфорту и комплектации и тяге есесенно. У брата Трупер 3.5 каждый четверг гоняет как тут говорят по говнам.
0
gennadii
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 12:05
а у вас как говорят?
0
vazovod
На Mitsubishi Lancer X, Ford Focus 25 июня 2009 в 13:02
А никак там-то там-то ездил в песке,в болоте или в грязи
0
gennadii
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 13:07
как то не звучит..
0
vazovod
На Mitsubishi Lancer X, Ford Focus 25 июня 2009 в 13:30
У нас в городе есть озеро Саиран называется вот там каждый четверг джиповки устраивают кто просто так кто на бабки
0
gennadii
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 25 июня 2009 в 13:30
Ну так пески , болота и грязь бывают разные, бывает что все вместе. Это и называетса общем словом гумна .
+1
gennadii
был 6 дней назад
На Volkswagen Passat, ВАЗ 2110 25 июня 2009 в 20:36
Был неубиваемый дизель Исудзу 2.8ТД. Кому погорячее, был 3.2 бензин. Тоже Исудзу. Но это уже совсем дурная, не каждая легковуха достанет...
0
25 июня 2009 в 17:29
Почитал весь форум-почему нет ни одного упоминания о Тойоте 4раннер. НАРОД СЛУШАЙТЕ СЮДА.
С 1999 года катаюсь на этих ДЖИПАХ. Не убиваемая машина.Особенно рестайлинг-1995-2002г.
Нет лучше и надежнее авто. Цены на обслуживание приемлимые. А вследствии неубиваемости подвески по сравнению с псевдовнедорожниками , здесь обсуждаемыми ,преимущества очевидны.
Если хотите надежного друга на которого можно положиться это 4Runner все остальное (китайская)подделка.

4 4 rrr u u n n eee rrr
4 4 rrr u u nnn ee rrr
44 r uuu n n eee r форева
0
4runner
25 июня 2009 в 17:35
Нет лучше и надежнее авто

Какие машины ещё участвовали в испытаниях на надёжность?

0
4runner
На Mitsubishi Lancer X, Ford Focus 25 июня 2009 в 17:39
Хороший аппарат но стоит ноправданно дорого сидеть низко и сцуко жрет 22-23
0
4runner
25 июня 2009 в 17:59
нету, потому что за 350 т.р. - это будет 1992-1995г !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А не за горами 2010!!!!!!!!!!
0
4runner
был месяц назад
На Audi A6 26 июня 2009 в 10:17
Тогда можно и Блейзер 4,3 посмотреть: бензина стоко же, новее, обслуга дешевле, проходимость лучше, комфорта больше
0
25 июня 2009 в 18:56
Господа не забиваите тему лирическими отступлениями , человек спрашивает конкретного совета при бюджете 350000руб надо зимои доехать до дачи. Повторюсь . альтернативы Шниве за эти деньги кроме Киа Спортэджа и Шевроле Тракера( Сузуки Витары) НЕТ.15-ти летние тоеты и ниссаны не обсуждаюься. ибо это уже на продвинутого пользователя. Повторю аргументы за КИА. 1-наличие подушек(нет в шниве) 2-АБС(нет в шниве) кондиционер ( нет в шниве за 350000руб) отключаемыи привод(нет в шниве) рама(нет в шниве) 2-х литровыи 130лс мотор(в шниве 80лс) возможность купить машину с АКПП(нет в шниве). Аргумент что Шнива дешева в обслуживании тоже не выдерживает критики, посмотрите цены на Шнивовское железо,оптику,бампера. Попробуите заити в магазин или на рынок и спросить например Шнивовскую помпу - сумма вас удивит(несмотря на то что она такае-же как на ВАЗ-2101) но стоит вам назвать заветное слово Шнива цена сразу будет взрослая.
0
zjorik
был 4 часа назад
На Ford Expedition 25 июня 2009 в 19:07
Есть на Шниве АБС не навсех правда . Цены , ну посмотри цены потом пиши . Нафига автору рама ? За 350 есть и с кондиционером , зачем он ему особенно зимой ? Ево к статии заправлять иногда нужно . Ну это ладно . Акпп для грязи самое оно , хотя конечно ездиют и сним , но на б.у автомобиле это может стоить дорого . 2х литровые Шнивы тоже есть , но мало .
Решать естественно автору . Но опятьже еслибы авто использовалось ежедневно то это одно , а ради доехать несколько раз вгод в деревню нет смысла переплачивать нипо налогу ни изночально .
Я сам не оченьто приветствую наш автопром . Но вданной ситуации оптимальный вариант и искать , выбирать долго не нужно чтобы была в хорошем состоянии .
+1
25 июня 2009 в 19:25
На шниве нет АБС и никогда не было, заправлять кондиционер не нужно никогда( вы же холодильник дома не заправляете) естевственно если система герметична, про 2-х литровые шнивы не слышал(думаю это миф) в природе существуют шнивы с опелевским мотором 1.8л-125лс но они существуют в единичных экзэмплярах.купить такую шниву вряд ли удастся( тем более они сняты с производства).Что касается налога ,не знаю какие ставки в Москве , а в Питере до 100лс-19руб, а со 100 до 150 лс 27руб ,разница не слишком глобальная.
0
zjorik
был 4 часа назад
На Ford Expedition 25 июня 2009 в 19:45

Долбаный форум пришлось 2й раз писать . Нива ВАЗ-2123. Эту машину мы только что купили за 8000 долларов у официального дилера и вместе со стандартным набором документов зачем-то получили копию так называемого дилерского соглашения — «Договор о продажах и услугах дилера ЗАО Джи Эм — АвтоВАЗ». Пришлось взять автомобиль, дополнительно оснащенный АБС, кондиционером и легкосплавными колесами. Вырезка из авторевю . Сылку сейчас найти не могу . Кондиционер . Да так просто не заправляют , но утечки тем болие на б.у. авто точно будут . http://www.freezer.ru/

+1
тучеед
25 июня 2009 в 19:58
Заидите на официальныи саит ЗАО ДЖИ ЭМ и посмотрите какие существуют опции на выпускаемых автомобилях. АБС не предусмотрен конструкциеи.Из всех машин на которых приходилось ездить мне и членам моеи семьи мне ни разу не приходилось заправлять кондиционер, если конечно не было аварии с повреждениями системы( радиатор, трубки, и пр.) Кстати недавно на канале Автоплюс был показан тест-драив обновленнои Шнивы и особо подчеркивалось отсутствие АБС и невозможность заказать его даже в качестве опции(если есть желание можно заити на саит Автоплюса и возможно там будет выложен подкаст этои передачи.)
0
zjorik
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 20:12
лично для меня плюсы шнивы:
1. фулл тайм
2. дешевизна и простота конструкции с дешевыми запчастями.
3. новее
4. ход подвески больше
5. геометрическая проходимость и проходимость в целом, лучше
6. недорогая стоимость подготовки авто.

в остальном спортиж рулит.... просто надо решать, что важнее.
+1
25 июня 2009 в 21:29
А в чем собственно плюс фулл таима,когда едеш по асфальту - это повышенныи расход топлива, повышенные нагрузки на трансмиссию и на не самыи мощныи мотор.
0
zjorik
был 4 часа назад
На Ford Expedition 25 июня 2009 в 21:33
Вот с этим согласен . Лехепросто нравит постоянный полный привод .
+1
тучеед
был месяц назад
На УРАЛ 8103-1, Land Rover Freelander 26 июня 2009 в 10:21

А в чем собственно плюс фулл таима,когда едеш по асфальту

а в чем собственно минус?! можно подумать что у парт-тайма раздатка со вторым мостом при езде по асфальту в гараже остается. у любого типа привода есть свои плюсы и минусы, кому-то нравится одно, кому-то другое. я себе после долгих выборов взял "по требованию" с возможностью ручного подключения, на данный момент для меня оптимальный вариант...

0
zjorik
был 51 минуту назад
25 июня 2009 в 23:04
зато зимой ты не на заднем приводе, без системы стабилизации.... для меня это важнее....
+3
vazovod
был месяц назад
На УРАЛ 8103-1, Land Rover Freelander 26 июня 2009 в 10:21
+1!
0
На Toyota Land Cruiser 25 июня 2009 в 22:03
Шниву или 5-тиДверку - Отличные авто! Колеса поставить как от Шнивы и будет комфорт!)) Качество их не на высоте было, говорят, сам не в курсе, что повысилось и раздатку не меняешь как тормоза)))) утрирую, коЭшна)
0
enzo guiliani
был 4 часа назад
На Ford Expedition 25 июня 2009 в 22:15
Расшифруй .
+1
тучеед
На Toyota Land Cruiser 26 июня 2009 в 17:58
простите, Христа Ради)
проблемы с раздаткой у нив были. сейчас, как утверждают - все исправилось и коробки(коробки, раздатки - ведь у ВАЗа они слабые, у всех!) постепенно начинают делать качественней!
0
На Mitsubishi Lancer X, Ford Focus 26 июня 2009 в 04:47
Вы о чем тут говорите? Зимой после 50км\ч никакое 4вд непоможет оно нужно то чтоб где-то по грязи или снегу вышкрести или тупо с места стронутся неюзить а на асфальте хоть6вд непоможет
0
gennadii
был 4 часа назад
На Ford Expedition изменен 26 июня 2009 в 13:05
Тото многии совсем не внедорожники делают полноприводными . Даже некоторые спортивные машинки . Наверняка для грязи и снега . ))))))))))))
+1
На Mitsubishi Lancer X, Ford Focus 26 июня 2009 в 13:04
Капец!
0
27 июня 2009 в 17:57
Привет всем!На этом форуме я новичок,за рулем с 1980г. Из авто у меня были: ЗАЗ-968,ВАЗ-21013;06;21200;Мерин-240д;УАЗ-469;VW passat B-3 wariant; МАТИЗ. Сейчас загогрелся желанием прибрести КИА СПОРТЕЙДЖ, но так как средства скромные ,выбор ограничивается 1994-98 г.г.Машину фактически не знаю,только по весьма противоречивым отзывам на форумах.Дороги в Костромской области скоро вынудят приобретать БТР, вот и решил поднять тему внедорожника. Руки, как говорится,не из Ж....,в свободное от работы время подрабатываю ремонтом машин,есть небольшая мастерская,(кузов,двигатель,хоовая),короче все кроме продвинутых. Стоит ли мне затевать аввантюру со СПОРТИДЖем??
0
chekoboris
На Mercedes E-class 27 июня 2009 в 18:01
И чего ты хочешь узнать?Ты сам занимаешься ремонтом машин и спрашиваешь у нас совета=)))
Это мы у тебя должны спрашивать=))
0
chekoboris
был 4 часа назад
На Ford Expedition 27 июня 2009 в 18:01
А почему нетто ?
+1
27 июня 2009 в 19:32
Я знаю эту машину только по фото,по отзывам.Что они из себя представляют в эксплуатации, и если стоимость до 200000т. Как с запчастями да еще и не в Москве. Можно ли обойтись таким мелким автосервисом?Чудо техники вроде ШНИВЫ я не хочу т.к. эта марка не оставляет без работы автослесарей,а подобие ВАЗ-2121 у меня уже было. Хватит. А тут вроде иджипик, и не дорого, и иномарка.Соблазнительно! А на счет,меня спрашивать,да ради бога,что знаю подскажу.
0
Добавить комментарий
Для лиц 18+ © 2000-2016 Автомаркет.Ру™