Выбор и покупка автомобиля

Сообщество

Обсуждение вопросов, связанных с приобретением автомобилей, обмен мнениями и опытом.
Создать тему
3 июня 2006

ВАЗ. давайте отвечать по теме

уважаемые форумчане. часто пользуюсь данным сайтом и все больше и больше раздражает одна проблема - ответы не в тему, а конкретно хаяние росавтопрома. на сайте есть много тем по поводу покупки новых ВАЗов и в заголовке конкретно написано "хочу купить ваз", не логан, не нексию и не какую другую подержанную 10 раз вареную и утопленную (или нормальную соседскую) иномарку. заходишь и что там видишь. большая часть ответов на тему "не покупайте это корыто". в связи с этим хочется попросить: уважаемые владельцы иномарок - спасибо за продвижение ино в народ, но не засоряйте эфир советами, которые данному автору нах не нужны. ну купили вы б/у ино, мы за вас рады и не надо соваться не в свою тему. ощущение создается, что вы хотите покидаться понтами и любым способом опустить человека в том, что он хочет купить наше авто. тем более, что советы все однообразны. и смиритесь с тем, что росавтопром является неотъемлемой частью нашей жизни и занимает определенную финансовую нишу и от него никуда не деться, по крайней мере лет 50 (я думаю). и потом, гораздо легче осуждать, чем попробовать сделать что-то самому для улучшения какого либо дела. а то хаять у нас все сильны, а помочь исправить положение так фиг. не поймите меня неправильно - я прекрасно себе представляю что из себя представляет та же 2107 или bmw 745. и не собираюсь спорить что лучше. просто надоедает это "дешевое" в полном смысле слова опускание наших машин

Метки обсуждения: ВАЗ
715 просмотров
Комментарии 82
На Toyota Land Cruiser изменен 3 июня 2006 в 01:59
Поддерживаю,раздражают сильно высказывания типа г..о,и т д.Если уж хаять так аргументированно,а не типа"у соседа","где то слышал".
Например Калины ни у кого нет,и никто не ездил кроме как по салону,а хают как будто всю жизнь эксплуатируют,и она у них через день ломается.
Давайте жить дружно wink
0
изменен 3 июня 2006 в 06:45
Калину хают, а вот у нас, между прочим, за ней в очередь записываются...
0
На Opel Astra изменен 3 июня 2006 в 09:24
Калина кстти хорошо продается.
ВАЗ по этому поводу на 6 дневную рабочую неделю конвеера перешел.
0
изменен 3 июня 2006 в 09:55
То что на Калину очередь не о чём не говорит. Люди всегда покупали и будут покупать ТАЗы.
0
изменен 3 июня 2006 в 10:52
а было у меня их несколько, и ни разу я об этом не жалел.
каждый фрукт своих денег стоит, и каждому овощу своё время
0
На Nissan Qashqai, BMW 3-серия изменен 3 июня 2006 в 12:38
Действительно, и хотя сам я весьма отрицательно отношусь к Вазам, полностью поддержу автора. Полагаю, правильно будет рассказать, что знаешь, а не отговаривать, не приводя ни одного аргумета в пользу своего довода, кроме "таз - г-но!" ...Критиковать наших нужно по теме, а не там где даже этот вопрос (критики) не поднимался. Вот серьезно, какое дело человеку, скажем, до Нексии или еще чего, если он выбирает между 08-09, или 09-10. Мне бы в этом случае дела не было, до того, что брать, а хотелось бы узнать, чем хороши эти мешины, какие недостатки, как лучше выбрать, как лучше эксплуатировать. А обычно читаю: вначале - бери ино ****, затем следует куча постов в стиле +1 и т.д.

Не знаю, кому как, но мне со своим мнением никогда не в тему лезть не хочется, смысла в этом не видно, да и пользы спросившему человеку никакой...

Насчет Калины, ну хрен ее знает, что это за зверь. undecided Ее же недавно покупать начали, длительного опыта эксплуатации не у кого нет, вот пройдет время, и картина ясней будет. Если что-то получилось у Ваза, то я только рад буду, хотя и класс низковат... wink
0
На Opel Astra изменен 3 июня 2006 в 12:45
Насчет Калины знаю одного человека, мельком общался, который пересел на нее с 2110.
Разговор был еще до покукпки моей 2112.
Он мне тогда настойчиво уговаривал взять Калину.
Говорил что после 2110 все же лучше.
Но мне она кажется какой то маленькойй и женской.
Поэтому и не взял.
Кстати с сентября должна приора пойти, там посмотрю.
Может поменяю.
0
изменен 3 июня 2006 в 13:22
Кстати с сентября должна приора пойти, там посмотрю.
Может поменяю.

шило на мыло teeth
0
На Opel Astra изменен 3 июня 2006 в 13:27
Кстати с сентября должна приора пойти, там посмотрю.
Может поменяю.

шило на мыло teeth


Возможно.
Просто 2110 была уже 6 лет. Сейчас 2112.
Кроме несколько других седений, кузова и более мощного движка - изменений нет.
А там другой автомобиль должен быть.
0
На Toyota Avensis изменен 3 июня 2006 в 15:06
Полагаю, правильно будет расскжать, что знаешь, а не отговоривать, не приводя ни одного аргумета в пользу своего довода, кроме "таз - г-но! Вот серьезно, какое дело человеку, скажем, до Нексии или еще чего, если он выбирает между 08-09, или 09-10. Мне бы в этом случае дела не было, до того, что брать, а хотелось бы узнать, чем хорошои эти мешины, какие недостатки, как лучше выбрать, как лучше эксплуатировать. wink

=D> =D> =D> полностью согласен.
0
На Opel Astra изменен 3 июня 2006 в 15:14
Полагаю, правильно будет расскжать, что знаешь, а не отговоривать, не приводя ни одного аргумета в пользу своего довода, кроме "таз - г-но! Вот серьезно, какое дело человеку, скажем, до Нексии или еще чего, если он выбирает между 08-09, или 09-10. Мне бы в этом случае дела не было, до того, что брать, а хотелось бы узнать, чем хорошои эти мешины, какие недостатки, как лучше выбрать, как лучше эксплуатировать. wink

=D> =D> =D> полностью согласен.

Поддерживаю.
А тем более если ВАЗ нормально эксплуатировать - то и он будет верой и правдой служить
0
На Land Rover Range Rover изменен 3 июня 2006 в 15:37
Так же тут на форуме мой рекстон обсирают....типа гавно, будет ломается и т.д...хотя не кто не эксплуатировал и не ездил....вот терплю. smile
0
изменен 3 июня 2006 в 15:47
Так же тут на форуме мой рекстон обсирают....типа гавно, будет ломается и т.д...хотя не кто не эксплуатировал и не ездил....вот терплю. smile
Повторяюсь - я ездил и эксплуатировал. "Типа гавно...будет ломается" не говорил. Да и никто такого не говорил. "Обсирают..." Не передёргивай слова!
0
изменен 4 июня 2006 в 13:21
teeth Привет фанатам! teeth Согласен что замусориваются темы, но что делать, видимо мозг кипит teeth Вот мне лично непонятно как вообще можно сравнивать,- писать в темах о иномарках о ТАЗах! Ну нет такой ниши у иностранных производителей с которыми наше авто сопоставить можно. Вот Китайские пойдут, тогда посмотрим. wink Наш легковой автопром с окончанием выпуска ГАЗ-21 умер. Вот так мне кажется.
0
изменен 4 июня 2006 в 19:55
teeth Привет фанатам! teeth Согласен что замусориваются темы, но что делать, видимо мозг кипит teeth Вот мне лично непонятно как вообще можно сравнивать,- писать в темах о иномарках о ТАЗах! Ну нет такой ниши у иностранных производителей с которыми наше авто сопоставить можно. Вот Китайские пойдут, тогда посмотрим. wink Наш легковой автопром с окончанием выпуска ГАЗ-21 умер. Вот так мне кажется.


Китайцы в 10 раз лучше нас сделают!!!! У них громадное развитие в отличии от нас.
0
изменен 4 июня 2006 в 20:38
teeth Привет фанатам! teeth Согласен что замусориваются темы, но что делать, видимо мозг кипит teeth Вот мне лично непонятно как вообще можно сравнивать,- писать в темах о иномарках о ТАЗах! Ну нет такой ниши у иностранных производителей с которыми наше авто сопоставить можно. Вот Китайские пойдут, тогда посмотрим. wink Наш легковой автопром с окончанием выпуска ГАЗ-21 умер. Вот так мне кажется.


Китайцы в 10 раз лучше нас сделают!!!! У них громадное развитие в отличии от нас.


Развитие, конечно, у них с нашим неоспоставимо, но вот многие вещи (особенно экспортные) они порой откровенно халтурно делают. Так что в ближайшие пару лет их и наши машины, думаю, будут сопоставимы. Вот потом - да, нас они и здесь обойдут.
0
изменен 4 июня 2006 в 20:50
Не долго осталось жить нашему автопрому.
0
На Opel Astra изменен 4 июня 2006 в 20:55
Вы и тут флудить начали bat
0
изменен 4 июня 2006 в 21:15
Пишите тогда сами(владельцы ТАЗов) bat
0
На Toyota Avensis изменен 4 июня 2006 в 22:50
Пишите тогда сами(владельцы ТАЗов) bat
да мы и пишем. а вот что вы здесь делаете??? вот казалось бы, по-русски написано "просьба писать в тему" то ли читать не умеют, то ли тупые совсем. перечитайте еще раз самое первое сообщение в теме. может дойдет. опять понты пошли bat лишь бы обоср..ть
0
изменен 4 июня 2006 в 23:09
Так ты иди на форум тазоводов и так будешь с собратьями разговаривать. Этот форум для владельцев всех марок автомобилей. Тебе обидно, что машины русские некачественные и устаревшие? так ты сам сделал такой выбор wink
0
изменен 4 июня 2006 в 23:12
Давайте по теме. Вот вам для успокоения.
http://auto.mail.ru/article?id=18697&rubric=120
0
На Opel Astra изменен 4 июня 2006 в 23:22
http://auto.mail.ru/news?id=18766&rubric=120
Давайте ускоримся
0
На Toyota Avensis изменен 4 июня 2006 в 23:27
Так ты иди на форум тазоводов и так будешь с собратьями разговаривать. Этот форум для владельцев всех марок автомобилей. Тебе обидно, что машины русские некачественные и устаревшие? так ты сам сделал такой выбор wink
я не в коем случае не запрещаю просмотр форума всем. просто создана отдельная тема и отвечать в ней просил ПО ТЕМЕ. так и здесь любители поопускать отечественные авто нашли куда вставить свои дешевые 3 копейки. для особо одаренных повторяю еще раз: прочитай первый текст, в котором я писал что не собираюсь сравнивать ино и нашу, потому как в уме пока что. и мне не обидно, что я являюсь владельцем нашей машины, потому как она новая, не вареная и на ней никто до меня хрен знает как никто не ездил и проблем я с ней пока что не знаю (тьфу, тьфу). и я рассматриваю машину как средство передвижения в первую очередь а не пускаю впустую слюни на то что пока не могу себе позволить. а таких любителей как ты - покидать понты про то что кто-то ездит на машине хуже твоей тут много. вот только все познается в сравнении и в степени интеллекта. что-то я не видел на форуме владельцев бмв, меринов и ауди, которые опускали бы опели, хундаи и прочие бюджетные иномарки, которые бесспорно уступают их машинам...
0
был неделю назад
изменен 4 июня 2006 в 23:36
Дмитрий....прочитав в третий раз тэму (где иначально заложены противоречия) ничего не понял к чему она?
И что значит тогда посуществу? т.е только хорошее?
Тогда начните...опишите как состоялся ваш выбор..и почему имеенно эта модель?

Как здесь?
http://new1.autoreview.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=134&Itemid=37
0
На Opel Astra изменен 4 июня 2006 в 23:48
Дмитрий....прочитав в третий раз тэму (где иначально заложены противоречия) ничего не понял к чему она?
И что значит тогда посуществу? т.е только хорошее?
Тогда начните...опишите как состоялся ваш выбор..и почему имеенно эта модель?

Как здесь?
http://new1.autoreview.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=134&Itemid=37


БРЕД!!!!!!
Они в стоимость включили:
1. Сигнализацию
2. Бензин
3.Установка маршрутного компа

БРЕД!!!!!
Про ину можно тоже написать!!!!!!!!!
0
был неделю назад
изменен 4 июня 2006 в 23:57
Да нет!....Узнал Я свою быыывшую машину....

Могу добавить к списку...но тогда аутотренинга не получиться.....


MandM а у Вас не марш.компьютера и сигналки?
0
На Toyota Avensis изменен 5 июня 2006 в 00:13
[quote="Александр366"]Дмитрий....прочитав в третий раз тэму (где иначально заложены противоречия) ничего не понял к чему она?
И что значит тогда посуществу? т.е только хорошее?
Тогда начните...опишите как состоялся ваш выбор..и почему имеенно эта модель?
противоречий в своей теме не заметил и создавал ее не для себя. написана она затем что если люди пишут "помогите с выбором либо 99 либо 14" то это значит что и нужно давать советы по конкретно этим моделям., дать характеристику, сказать все + и -, это и значит по существу, а не опускать их и предлагать другое. ну не в зуб ногой получается. автор затем и пишет что хочет узнать о них. и это никак не связано с тем что у меня 2114. а выбирал ее по следующим критериям: новая (по деньгам это только наша), 2107, газ и нивы не рассматривал в принципе (считаю их хуже), думал взять 12 - отговорили, сказали что 14 практичнее (кто-то может и не согласиться, не спорю), обзор особенно заднего стекла хуже, стоит дороже, а по сути что 14, что 12 одно и то же, разве что кузов и клапаны
0
изменен 5 июня 2006 в 01:15
а таких любителей как ты - покидать понты про то что кто-то ездит на машине хуже твоей тут много. вот только все познается в сравнении и в степени интеллекта. что-то я не видел на форуме владельцев бмв, меринов и ауди, которые опускали бы опели, хундаи и прочие бюджетные иномарки, которые бесспорно уступают их машинам...

Да я понты не кидал. Я могу аргументировано объяснить тебе почему русавто это не есть гуд. Надо? teeth

И ещё. Не принимай всё так близко к сердцу wink Это всего лишь форум.

Peace? biggrin
0
изменен 5 июня 2006 в 01:46
MandM, я бы не сказал что Приора это новая модель. Это как Самара и Самара-2. На выставках мелькал Силуэт. Вот это новая модель и еще относительно современно выглядит. Вот только никто не смог даже примерно назвать сроки ее выпуска.
0
На ВАЗ 2108 изменен 5 июня 2006 в 09:12
я езжу на восьмерке, но все равно если меня спросят: "что лучше взять новую 2114 или 2110?", то я скажу что не то, ни другое!
как я могу советовать то, что сам никогда не возьму?
и ВАЗ я нисколько не хаю, но хвалить его, это уже простите..
нам подсовывают машины 70-х годов за сумашедшие деньги, а мы еще спасибо должны говорить?
и опять мы начинаем спорить на темы, когда спорят владельцы жигулей с владельцами иномарок..
а когда владельцы жигулей купят себе иномарки, то 100% они перейдут на сторону владельцев иномарок..
0
На Toyota Land Cruiser изменен 5 июня 2006 в 09:33
я езжу на восьмерке, но все равно если меня спросят: "что лучше взять новую 2114 или 2110?", то я скажу что не то, ни другое!
как я могу советовать то, что сам никогда не возьму?
и ВАЗ я нисколько не хаю, но хвалить его, это уже простите..
нам подсовывают машины 70-х годов за сумашедшие деньги, а мы еще спасибо должны говорить?
и опять мы начинаем спорить на темы, когда спорят владельцы жигулей с владельцами иномарок..
а когда владельцы жигулей купят себе иномарки, то 100% они перейдут на сторону владельцев иномарок..


Об этом никто не спорит,просто тема не об этом.
0
На ВАЗ 2108 изменен 5 июня 2006 в 09:45
я езжу на восьмерке, но все равно если меня спросят: "что лучше взять новую 2114 или 2110?", то я скажу что не то, ни другое!
как я могу советовать то, что сам никогда не возьму?
и ВАЗ я нисколько не хаю, но хвалить его, это уже простите..
нам подсовывают машины 70-х годов за сумашедшие деньги, а мы еще спасибо должны говорить?
и опять мы начинаем спорить на темы, когда спорят владельцы жигулей с владельцами иномарок..
а когда владельцы жигулей купят себе иномарки, то 100% они перейдут на сторону владельцев иномарок..


Об этом никто не спорит,просто тема не об этом.

в этом плане я поддерживаю, посты типа "ваз говно" уже надоели..
0
был неделю назад
изменен 5 июня 2006 в 09:49
...........написана она затем что если люди пишут "помогите с выбором либо 99 либо 14" то это значит что и нужно давать советы по конкретно этим моделям., дать характеристику, сказать все + и -, это и значит по существу, а не опускать их и предлагать другое. ну не в зуб ногой получается. автор затем и пишет что хочет узнать о них. и это никак не связано с тем что у меня 2114........

Спасибо Дмитрий за разъяснения.....
0
На ВАЗ Priora, ВАЗ Priora изменен 5 июня 2006 в 12:16
брать ТАзы за сумашедшие деньги это бред... я вот щас гольф разбитый продам куплю 21083 и все равно не буду говорить что ТАЗ это хороший выбор, и когда меня мой знакомый спросит что лучше 99 ил 9 за 4500 я ему скажу что бери гольф, приведу примеры и будет человек ездить и радоватся , так почему я не могу незнакого человека повернуть на путь истинный, а покупка за 4500 ТАЗ глупейшая затея и ни одного аргумента владельцы тазов вы привести не сможете!!!! так зачем человеку плохо делать???
0
изменен 5 июня 2006 в 12:35
так зачем человеку плохо делать???

Чтобы самим не так обидно было teeth
0
На ВАЗ 2108 изменен 5 июня 2006 в 12:41
так зачем человеку плохо делать???

Чтобы самим не так обидно было teeth

вот, вот так и получаецца..
ездим на жигулях и другим советуем.. biggrin
0
изменен 5 июня 2006 в 12:47
Вообще на форуме хамство в последние время прогрессирует.
0
изменен 5 июня 2006 в 12:58
Вообще на форуме хамство в последние время прогрессирует.

Хорошо, что прямые оскорбления пока не получили у нас распространение. А с хамством можно бороться предупреждениями и баном на 1-3 дня.
0
На ВАЗ 2108 изменен 5 июня 2006 в 13:02
Вообще на форуме хамство в последние время прогрессирует.

Хорошо, что прямые оскорбления пока не получили у нас распространение. А с хамством можно бороться предупреждениями и баном на 1-3 дня.

это просьба к администраторам..
0
изменен 5 июня 2006 в 13:03
это просьба к администраторам..

Надо сделать несколько модераторов, которые отслеживали бы флуд, оскорбления, флейм и всякие подобные нарушения.
0
На Toyota Avensis изменен 5 июня 2006 в 13:30
это просьба к администраторам..

Надо сделать несколько модераторов, которые отслеживали бы флуд, оскорбления, флейм и всякие подобные нарушения.
поддерживаю
0
изменен 5 июня 2006 в 14:51
У меня машина нашего автопрома. Так получилось, что не я ее купила, а она меня выбрала и продалась за 2600 у.е. ВАЗ 21083 2000 г.в., не убитая, продавалась срочно товарищем, меня честно предупредили что в ней нужно сделать и чем она страдает. До этого хотела покупать только ИНО, советовалась на всех возможных сайтах, но получилось иначе. Сейчас я на ней проехала очень мало всего около 4-х тысяч, за это время она у меня ломалась дважды.
1-й раз из-за плохого бензина, смогла доехать до гаража, где меня починил добрый дедушка. Думаю эта поломка не зависит от марки машины, напротив, возможно если бы попался плохой бензин на иномарке, то так легко я не отделалась бы...
2-й раз, вот совсем недавно, диодный мост генератора, в принципе она у меня ездила до последнего и в автосервис я доехала своими силами без проблем. Что будет дальше поживем увидем.

Но что хотелось бы отметить, я очень часто слышу следующие реплики:
"Ты в машину много не вкладывай, все равно поломается"
"Наши машины нужно ремонтировать только когда поломка очевидна.."
"Если что-то течет, то пусть течет"....
"Забей на проблему"
"Это ж наш автопром, " и т.п.
Но как говорить про машину хорошие или плохие слова, если ее не ремонтировать? Понятно она будет ломаться..... один узел будет тянуть за собой другой узел и т.п. В этом вопросе, как мне кажется очень много стереотипов. И еще как, к машине относиться, так и она будет относиться к тебе. Это мое женское мнение.
Что касается ездовых и др. качеств, то мне судить сложно, так это авто мое первое, могу сказать, что мне было легко найти с ней общий язык, машинка послушная, компактная, на трассе до 120 км ведет себя нормально, а больше мне и не нужно, маленькая я еще в этом вопросе. Каждой Вазочке по заботливому уважающему ее хозяину!
Думаю, что вторую машину буду брать иномарку и очень надеюсь, что с нуля....
0
На ВАЗ 2108 изменен 5 июня 2006 в 14:55
У меня машина нашего автопрома. Так получилось, что не я ее купила, а она меня выбрала и продалась за 2600 у.е. ВАЗ 21083 2000 г.в., не убитая, продавалась срочно товарищем, меня честно предупредили что в ней нужно сделать и чем она страдает. До этого хотела покупать только ИНО, советовалась на всех возможных сайтах, но получилось иначе. Сейчас я на ней проехала очень мало всего около 4-х тысяч, за это время она у меня ломалась дважды.
1-й раз из-за плохого бензина, смогла доехать до гаража, где меня починил добрый дедушка. Думаю эта поломка не зависит от марки машины, напротив, возможно если бы попался плохой бензин на иномарке, то так легко я не отделалась бы...
2-й раз, вот совсем недавно, диодный мост генератора, в принципе она у меня ездила до последнего и в автосервис я доехала своими силами без проблем. Что будет дальше поживем увидем.

Но что хотелось бы отметить, я очень часто слышу следующие реплики:
"Ты в машину много не вкладывай, все равно поломается"
"Наши машины нужно ремонтировать только когда поломка очевидна.."
"Если что-то течет, то пусть течет"....
"Забей на проблему"
"Это ж наш автопром, " и т.п.
Но как говорить про машину хорошие или плохие слова, если ее не ремонтировать? Понятно она будет ломаться..... один узел будет тянуть за собой другой узел и т.п. В этом вопросе, как мне кажется очень много стереотипов. И еще как, к машине относиться, так и она будет относиться к тебе. Это мое женское мнение.
Что касается ездовых и др. качеств, то мне судить сложно, так это авто мое первое, могу сказать, что мне было легко найти с ней общий язык, машинка послушная, компактная, на трассе до 120 км ведет себя нормально, а больше мне и не нужно, маленькая я еще в этом вопросе. Каждой Вазочке по заботливому уважающему ее хозяину!
Думаю, что вторую машину буду брать иномарку и очень надеюсь, что с нуля....

все правильно..
0
изменен 5 июня 2006 в 16:29
Все зависит от человека. Для меня приобретаемая вещь должна быть новой, а не б/у. При покупке авто одним из критериев было именно это. Взял 21102 и не жалею, отличная машина. Заливаю бензин, водичку и езжу на плановое ТО (масло, фильтры, свечи и один раз тормозные колодки), был небольшой казус - заменили датчик холостого хода. И это за 3,5 года - срок конечно не большой. Для динамики перешили мозги, бегает изумительно, для наших дорог даже сверх того, или дорога с удовлетворительным покрытием заканчивается, а чаще упираешься в кого-либо. В данный момент дорос до ИНО (могу себе позволить взять новую в своей ценовой категории), заказал, ожидаю. Исходя из этого - если человек хочет потратить 7000$, то я могу посоветовать 2 варианта: новая наша или б/у их. Дополнительные опции дело вкуса.
0
На Toyota Avensis изменен 6 июня 2006 в 01:00
соглашусь с КС и Маркизой. как к машине относишься так и она к тебе будет относиться. и с bsv, что главным критерием для меня является новая машина, а не б/у. это мое личное мнение. появится возможность купить новую ино, сразу же ей воспользуюсь, а пока езжу на этой и бед не знаю, тьфу, тьфу, тьфу biggrin
0
изменен 6 июня 2006 в 01:09
Тоже обычно склоняюсь к мнению, что лучше новую. Но меня останавливает скорее сложность выбора б/у машин и чистота их истории в плане аварий, угонов и т.п. Если брать у знакомых машину, которую хорошо знаешь, то думаю можно, т.к. 8-10 тыс. у.е. и больше для Ваза будет уже жирновато.
0
изменен 6 июня 2006 в 02:29
-Вперед, бойцы - закричал сержант. бойцы долго с недоумением переглядывались и, потом, спросили...
-Товарищ сержант,но за окопом же минное поле!
-Разгворчики! Я сказал же, ВПЕРЕД! Родина за вами, матери за вами! Вперед, я сказал, сукины дети!!!

сержант шел по направлении к пром.складу,размышляя о прибавке к пайку...за горой ухали мины...

Зачем нужен отечественный автопром...я не знаю...у меня есть патриотизм, но нет желания покупать отечественный автомобиль.

Давайте посмотрим с другой стороны...

АвтоВАЗ выпускает отличнейшие автомобили. Качество сборки и прочие составляющие успеха автомобиля, находятся просто на недосягаемом уровне, для машиной этого сегмента...Российский покупатель опомнился и покупает исклчительно автовазовскую продукцию...Темпы роста продаж заставляют скупать автоваз бывшие цеха автозавода автомобилей "Москвич", выкупать земли под питером для посторойки более новых и более современных заводов...За рубежом начинается выпуск автомобилей Ваз-БМВ, иначе говоря ВМВ, которые имеют оглушительный успех в Европе...Главный инженер фирмы Порше, второй год безуспешно пытается устроиться в головной офис автоконцерна ВАЗ и в итоге довольствуется Российской переферией...Всё более новые и совершенные моддели начинают выпускаться - полноразмерный седан, джип, промышленные/служебные автомашины...Начинается полномерный захват мировых рынков и стремление к монополии...Ни один концерн не может сотрдничать с Вазом ни в цене, ни в качетсве...наступает апафеоз...gm и vw признаются дочерними компаниями ваз...

Ну как ? я тоже не против такого варианта развития - потому что я патриот и не отдался америкосам...ну это другая история...
Коренной момент в этой истории - качество...
да, я согласен отдать полмиллиона рублей за русскую машину, но(!!!) - у меня нет уверенности...и никто не дает гарантии...что данный авто, успешно меня провозит хотя бы пять лет, не давая повода, залезать под капот... Логично ? Я думаю да...хотя могу ошибаться...( наверняка тоже самое в пээсе скажу =)

Ну так вот...Смотрим вариант два...
Есть дед...Мой к примеру ( здоровья тебе дед и если читаешь это, то отправь мне наконец-та фотки, а то уж полгода прошло! )...так вот, мой дед не может купить себе машину...нет, у него есть деньги, но немного...тыщ пять... когда он ездил в Германию, он видел сколько там стоят камри 2003 года... и долго не мог ничего понять, что товориться с Россией...Я ему вкратце обрисовал и он захотел "заказать" Германа Грефа( кстати мой тезка =)...Почему он это захотел ? Не спеши, мой друг, всё скоро будет прозрачно...

Вариант три: у меня есть Юра, дружок по институту...живет в Калуге, детей полна хата..точнее сказать дом... у него тоже есть машина...4-ка, купленная за 500 долляров...Для него это дикие деньги и обычно у него округляються глаза при таких разговорах. Он не может(!) себе позволить новую машину, даже автовазовскую...что он сделал, знаете ? он купил себе тойоту короллу 90-го года...и после того как прошел где-то год, он мне сказал - "Ты знаешь, мне кажется, что у экономистов России поехала крыша"... И он был тоже прав...Почему ? ..нет-нет..не спешим, мой друг, всё тайное скоро станет нетайным =)

итак три варианта... это крупица, в море мыслей, доводов, рассуждений о настоящем и будущем отечественного автопрома...но(!) это дает повод, для того чтобы сделать собственное умозаключение...т.е. составть май хамбл опинион...

Автоваз ругался правительству, с пеной у рта, показывая несаурязные рисунки и графики, доказывал, мол де, жизни нет от поддержанных иномарок...ну, боря почесал репу, бахнул водки и уже пожевывая цибулю, молвил "ино все, панимаэшь, НАХ!"...росчерк пера, бух, бэмц, печать, сургуч...
Автовазовцы довольны и трут ладошками...гром не скоро, потому не дергаемся...пИздим, что осталось, но(!) умело...
Проходит много времени, ничего не меняется, никто не дергается...менталитет советского гражданина, позволяет успешно толкать дерьмо...Ах, позвольте, оно же ещё ездит! увы, мсье, недолго и небыстро...ну тогда заверните мне вон ту зелененькую...
...и всё...
началось...
открывается рынок...протухшие и прогнившие к тому времени насквозь, капиталисты, начали видеть некий градиент в сторону стабилизации..и как акулы налетели...обходы закона, дырки - всё в прошлом...Строим заводы ПРЯМО в России..автомобиль будет настоящей цены...России нужны настоящие рабочие лошадки...тойты, ниссаны...схемы проверенные временем...
А что Ваз ? Ваз выпустил калину, по цене голого фокуса...ура...браво...молодцы...прогресс налицо...последние достижения безопасности...удачные конструкции подвесок...ЭЛЕКТРО(!)усилитель руля...

Нота бене, как сказал бы я будучи итальянцем: почему при мизерной разнице между фокусом и калиной, у первого пять звезд, а у последней электроусилитель ?

Итак, почему у нас политика повышения уровня автопрома работает методом кнута ?
1) финансисты изначально убивая поддержанные иномарки пошлинами, становились на сторону, без того бедных автовазовцев...кто страдает ?
2)автопром никогда не спешил вводить новые модели и никогда не занимался их совершенстованием..почему ? у них спросите...как в авторевю как то было написано..."активные средства, преднатяжители, ктож нам денег даст?"...Ааааа!!! Почему этот вопрос задает человек, который занимается производством автомобилей ?!?!?!? Почему производитель самолетов не жалуется ? Потому что подход жестче..разбился самолет из-за конструктивных дефектов - всё, банкрот..А с авто ? Ну получилось за выходные трупы, ну и ладно, кто заметить ? Есть же правила - кто не соблюдает тот и бьеться, а кто не соблюдает - тот и на вольве разобьется...Нормальная позиция...просто отменная...( это номер с краш тестом волги по-моему был- могу ошибаться )...


И, наконец, третье...я искренне верю, что автопром возродится - я видел вазовскую приору - мне понравилось..я видел следующую газовскую 10-ку, мне тоже понравилось...могут же когда захотят...но(!)..как и в случае с другими предприятиями - на наших автопромах последние 15-ть лет воровали...больше там ничего не делали и я, для себя, делаю им скидку, что работают они, действительно без денег, и участившиеся введения новых моделей - это только начало начала, когда автопром, как и Россия встанет из мудей...
новые машины автопрома, покупаеют либо в желании, за мало денег - новую машину(как я ), а поддержаную автопромовскую - только при совсем мало денег...
Потому, пацаны, берут 8-9 для того чтобы поставить на неё синюю писалку, прямоток и показать ВСЕМ, что это тоже машина..
...и 4-7-ки берут потому как простые как кирпич, едят как кирпич, грузить можно кирпич и выглядит как...
..и 10-е семейство берут, потому верят...
...и 11-е - потому что семья
...и 12-е - потому что продал 8-9
...и 13-15-е - потому что 8-9-ая все равно рулит..
...и калину - потому что надеются
...и волгу - потому что философия такая =)

зы. Сразу предпредупреждаю, что в тексте - ни капли объективности..всё субъективно...
зыы. если что - я два метра =)
зыыы. ...и при этом 130 кг =)))
зыыыы.... и ни капли жира =))))
зыыыыы.... да, чуть не забыл, в некоторых местах мог ошибаться, потому тыкайте пальцем где - буду активно стыдится...

з(ы). в нотепаде если нажать ctrl+BS - ничего не произойдет
0
изменен 6 июня 2006 в 08:54
Однако писатель!!!
Читаешь и отдыхаешь. Все правильно нашемаркам далеко до их, но и старье ввозить сюда зачем. Пошлины на новые я бы вообще отменил или сделал бы чисто символические. На б/у чем сташе тем больше, пусть хлам остается там. Только тогда наш автопром начнет работать, так как увидит, что по цене калины можно будет позволить выбрать авто из довольно большого списка европейцев и японцев, а корейцы будут вообще вне конкуренции (народный авто).
0
На ВАЗ 2108 изменен 6 июня 2006 в 09:20
Только тогда наш автопром начнет работать, так как увидит, что по цене калины можно будет позволить выбрать авто из довольно большого списка европейцев и японцев, а корейцы будут вообще вне конкуренции (народный авто).

наше государство как раз делает наоборот, чтобы мы все садились на жигули или платили бабки государству, чтобы ездить на нномарках, а наш автопром спокойно дальше лепит классику..
это отношение государства к НАМ в первую очередь.
если бы не ввели в 2002 году пошлин, то я сейчас ездил бы на ауди, а не на жигулях, а ВАЗу пришлось бы рвать ж...пу, т.к. конкуренцию они бы не выдержали ни при каких условиях, кроме переоборудования производства под новые современные модели, но ни государству, ни ВАЗу этого не надо..
то есть нас просто насильно пересадили на жигули..
все ИМХО..
0
На Audi 100 изменен 6 июня 2006 в 10:20
Обратите внимание на количество продаваемых (по объявлениям) нива-ш. Новенькие совсем продаются, да так много! Меринов и бэх тоже очень много, но каких они годов. Вот и думаю, стоит ли сравнивать качество! А от этого зависит и очень сильно покупатель. В крупных городах на руках бродят гораздо большие деньги, нежели в мелких городишках. Соответсвенно сервисы будут с меньшими для себя напрягами посещать жители более крупных городов. А что же остается мелкоте? Качество работ на местных СТО - ужас, стоимость что железок, что работ серьезно бьет. А кому сейчас легко!? Но кто захочет брать заведомо ненадежную машину, даже если она совсем свежая?
0
На ВАЗ 2108 изменен 6 июня 2006 в 10:38
я слышал, что человек пересел с шнивы на уаз патриот и сказал, что патриот гораздо меньше мозги еб...т чем шнива..
а шнива оччччень сыпется.. вот и скидывают их..
0
изменен 6 июня 2006 в 10:44
Трудно сказать, что чаще ломается - кому как повезет. С нашими инжекторными лучшим вариантом является, замена всех датчиков на импортные, а железо оно и есть железо (гниет, деформируется и т.п.).
0
На ВАЗ 2108 изменен 6 июня 2006 в 10:51

С нашими инжекторными лучшим вариантом является, замена всех датчиков на импортные

купи новую машину, да еще поменяй все датчики, да еще кучу всего..
ИМХО.
0
изменен 6 июня 2006 в 11:00
Если наши сделанные по лицензии не живут долго - приходится менять, а в остальном у всех по разному.
0
На Audi 100 изменен 6 июня 2006 в 11:04
Слышал такое мнение - если поменять местами слова в названии шнивы, то качество будет выше.
Интересно, что думает по этому поводу Гиммлер?
0
изменен 6 июня 2006 в 13:25
если отменить пошлины(как вступим в вто),то тут тазикам и волгам конец.будут их покупать только на переферии(вне крупных городов)
0
изменен 6 июня 2006 в 13:28
если отменить пошлины(как вступим в вто),то тут тазикам и волгам конец.будут их покупать только на переферии(вне крупных городов)

Эх, скорее бы...
0
изменен 6 июня 2006 в 13:34
Боюсь, что будет какое-либо доп.соглашение и таможня добро не даст.
0
изменен 6 июня 2006 в 13:40
так в том то и дело,что не только таможня,но и завопят ГАЗ и ВАЗ.проще же выпускать легковуху с задней рессорной подвеской и не разрезным мостоми калину разработанную в прошлом веке.
0
изменен 6 июня 2006 в 13:42
Повопят и делом займутся или на их мощностях можно другие авто собирать.
0
На ВАЗ 2108 изменен 6 июня 2006 в 13:50
Боюсь, что будет какое-либо доп.соглашение и таможня добро не даст.

я в этом уверен..
иначе тогда
тазикам и волгам конец.будут их покупать только на переферии

и то совсем в глуши..
0
На ВАЗ 2108 изменен 6 июня 2006 в 13:51
Повопят и делом займутся

приятно, что есть оптимисты.. wink
0
изменен 6 июня 2006 в 14:01
Просто всем нам в детстве читали русские сказки
утро вечера мудренее...
сивка бурка вещая каурка стань предо мною....... и выйдет ВАЗЗЗЗЗ и будем пиво и мед пить и усатые и бородатые...
....
тут и сказке...

окончание сами придумайте
0
На Audi 100 изменен 6 июня 2006 в 14:18
Если их поставят на колени, то всанут они только после великой какой-нибудь революции. Станут окончательно лепить чужие машины, а свои им не дадут раскрутить (если только для африки).
0
На ВАЗ 2108 изменен 6 июня 2006 в 14:21
Станут окончательно лепить чужие машины, а свои им не дадут раскрутить.

кто не даст?
они сами ни хрена не хотят делать..
0
На ВАЗ Priora, ВАЗ Priora изменен 6 июня 2006 в 14:23
куда гос-во смотрит последний автомобильный завод и тот крякнет... тока и умеем что нефть распродовать!!!
0
На ВАЗ 2108 изменен 6 июня 2006 в 14:29
куда гос-во смотрит последний автомобильный завод и тот крякнет... тока и умеем что нефть распродовать!!!

не, мы лучше пригласим иностранные заводы к себе и пусть здесь строят и производят (что сейчас и происходит)..
а сами только воздух можем продавать..
0
изменен 6 июня 2006 в 14:35
ну а какие машины мы придумали сами и научились их делать хорошо(не берём ниву и газ 66) undecided: все наши машины-это чья то лицензия и разработки.
0
На Opel Astra изменен 6 июня 2006 в 14:41
ну а какие машины мы придумали сами и научились их делать хорошо(не берём ниву и газ 66) undecided: все наши машины-это чья то лицензия и разработки.

ГАЗ-13, Чайка. В свое время была супер машина.
А ЗИл правительственный?
0
изменен 6 июня 2006 в 14:45
наши лимузины-это американские паккарды и т.п.
0
На ВАЗ Priora, ВАЗ Priora изменен 6 июня 2006 в 14:51
ни придумать ни чужое по человечески делать не можем... купишь и думаешь ну как так можно сделать, ведь сделать пр другому и будет хорошо, а инженеры ТАЗА видимо на них не ездят..
0
На Audi 100 изменен 6 июня 2006 в 14:58
Станут окончательно лепить чужие машины, а свои им не дадут раскрутить.

кто не даст?
они сами ни хрена не хотят делать..

Даже если и захотят - поздно будет, рынок не даст.
0
На Audi 100 изменен 6 июня 2006 в 15:01
Всебы ничего, да вот если со своими заводами они и своих людей для работы привезут - это будет совсем плохо.
0
изменен 6 июня 2006 в 15:02
была стать в За Рулём с одним из владельцев з-да УАЗ,где он рассказывал какая хорошая машина УАЗ Хантер(а теперь ещё Патриот)...а в конце разговора его спросили на чём он ездит-ответ Тойота Ленд Круйзер.всё....можно было задать этот вопрос первым и закончить интервью.например директора бмв или мерса и т.п. ездят на своей продукции,ведь это хороший тон и показатель.
0
На Audi 100 изменен 6 июня 2006 в 15:07
Директор ЗиЛа когда-то тоже на 117-м ездил, а толку-то.
0
На ВАЗ Priora, ВАЗ Priora изменен 6 июня 2006 в 15:30
Директор ЗиЛа когда-то тоже на 117-м ездил, а толку-то.


директора зила да в оку засадить!
0
изменен 6 июня 2006 в 16:18
По моему наши придумали одну легковушку Победу и ту продали.
0
изменен 7 июня 2006 в 15:42
Да, ребятки читаю и вижу как вы тут свою душу изливаете. Много же у русского народа наболело, да сколько обиды накопилось на наш автопром. И самое страшное, что ни мы тут ничего поделать не можем, ни наши бездарные чиновники. И улучшений никаких даже на горизонте не предвидется. Так мы и будем голову ломать какую же машину взять за 8000 баков: нашу новую или иху б.у. Вот например за прошлый год среди проданных в России машин более половины это иномарки. Вот и сказке конец. На места Автоваза я бы поторопился с выпуском Приоры. Да постарался бы собирать её получше. Мож и получится чего дельное. А пока они будут держаться за счет тех кто хочет купить новый авто и в кармане имеет 8000(к коим и я себя отношу).
0
изменен 8 июня 2006 в 09:11
Тут и приора не поможет, необходим кардинальный подход. Весь мир объединяется, а мы все идем свом путем. Кузовные работы можем и сами, есть фирмы у которых хорошо с электроникой, у других двигатели, у третих еще что-то - с миру по чуть-чуть и автомобиль выдержит любую конкуренцию, но естественно будет дороже. Хорошее оно и стоит хорошо.
0
На Mercedes E-class изменен 8 июня 2006 в 11:06
во дилаааа
когда человек ищет улицу тоже ему подсказывать не надо? а то он выбирает куда идти - перед или назад а искомая улица находится слево?
опять же про наши машины - зил правительсвеный вобщето машина сделаная полностью нашими конструкторами и на нашем заводе... при чем сделана хорошо - что доказывает что если надо то могут делать хорошо, сделана нашими конструкторами при чем блестяще и с применением передовых технологий которым небыло вобще ничего равного в мире - принцип бронекапсулы, который давал такую несравнимую защиту что америкосы после распада ссср первым делом его нарыли!!!
воры которые сидели в руководстве автоваз-а нисколько не заботились ниочем кроме своего кармана когда толкали пошлины...
не вижу причин почему мой патриотизм должен приносить деньги отдельным продажным людям...опять же мой 18 летний мерседес стоит половину десятки и в разы вопреки возраста лудше нее - при таком раскладе не вижу причин почему я должен вводить людей в заблуждение своим переиначеным мнением что 10-15+калина лудше, основываясь на личном опыте им говорю что ино лудше, это мое ИМХО...
про то что есть некоторые есть ответы не по теме и не обоснованые согласен но это в конце концов форум - тут каждый говорит что хочет и что считает правильным, и прав он или нет покажет спор и время...
0
изменен 8 июня 2006 в 11:10
вот с этим я согласен.
в конце концов, кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево
0
Добавить комментарий
Для лиц 18+ © 2000-2016 Автомаркет.Ру™