Люди добрые! Может, кто имеет опыт практического сравнения этих двух автомобилей? Помогите выбрать. Сразу добавлю, что хочу взять машину новую. NISSAN классик, видимо, только в базовой комплектации (денег в обрез), он конечно, качественный, да только какой-то безликий, на мой взгляд. Что касается Форда- могу позволить себе 5-ти дверку в самой простой комплектации, дизайн его мне нравиться гораздно больше. А как с комфортом/ходовой/затратами на ремонт/расходом бензина? Может, кто уже сталкивался с подобным выбором... Посоветуйте.
09 сентября 2006 в 23:55
марья
4259 просмотров
Ответы:
Ходовая: а что именно в ходовой интересует? У альмеры она неубиваемая, у фокуса слабее - обратная сторона комфорта
Затраты на ремонт: обслуживание Фокуса дешевле, но Альмера ИМХО надежнее, ломаться реже будет
Расход бензина - не сталкивался на ПРАКТИКЕ с Фокусом, но у Альмеры по городу реально меньше 10 литров будет.
честно - не меняйте пока авто... лучше подкопите денег...
альмера будет только экономичнее по подвеске, ну, может, на бензине и масле еще сэкономите... ездить будет поприятнее на альмере - движок у нее будет потяговитее...
в остальном форд интереснее...
а реально всей прелести от машины не почувствуете, если возьмете в минимуме... у альмеры отличные тормоза (если возьмете с АБС и ЕБД), тупо надежный мотор, очень неплохая по надежности ходовая... и все...)
не безликая она, конечно, но с фокусом 2 внешне просто нельзя сравнивать)
100%
Экономическую выгоду...если сравнивать по ходовой....Альмеры по сравнению с Фокусом...Вы почуствуете после пробега 130-150000км...когда придет время починить зад.многорычажку.
А вот выгоду в управлении....уже с первого дня...!
В остальном расходы схожи....и отличаться будут только корпоративной наценкой на плановые ТО.....
А как извесно ТО на Фокус пока одно из дешевых....
единственно, что не следует забывать, так это то, что в базовой комплектации машину "голую", в Москве практически нереально купить, только с доп. оборудованием, а это еще плюс 800-1000 у.е.
ЗЫ мне альмера больше нравится внешне, но то что это корейская сборка... против ФФ русской сборки... х.з. что лучше будет по металлу...
Ford Excursion ?
Будут ли Вас обижать на дороге больше зависит от Вашей манеры вождения, нежели от размера машины...
Ага. Но, к сожалению, многие и по машинке судят, как по одежке...
Именно по этой причине я отказался от покупки 2-3летнего Матиза в пользу 5летней Нексии, хотя машина мне нужна исключительно для перевозки пятой точки в пределах города на работу и обратно (10км), да по магазинам изредка. Стереотипы видете ли
Но и манера езды считаю здесь не причем, так как срабатывает инстинкт на правило трех "Д".
И еще, я бы сказал, не шило на мыло, а шило на шампунь, причем два в одном то есть с кондеционером и ополаскивателем.
Дело вовсе не в авторите, а вразмерах авто. "Маленьких" часто обижают. Сам порой ловил себя на мысли "сейчас я дерну эту Оку"
По теме: Имея свежий Авео, наверно не стоит брать ниодну из этих маши, по крайней мере в базе. Если уж брать, то в хорошей комплектации и, если из этих двух, то Фокус.
Естественно все имхо
согласен. ФФ2 хотя бы в средней комплектации. С мотором от 115 л.с.
Сейчас можно заказать только 1.8(125), 2.0(145) и 1.8tdci(115). Других моторов до нового года не будет.
Точно... Хотят втюхать только дорогие (для меня) $16000 и выше. А мне-то как раз нравилось соотношение цена/дизайн. Приручили людей, а теперь давай басни петь : движки 1,4/1,6 временно не выпускаются
И с Фьюжн та же тема. Теперь за приемлемую сумму предлагается только Фиеста. Она вроде ничего, но опять маленькая.. Да и клиренс, похоже, пониже, чем у Авео будет, а это очень актуально (замучилась "открывать" двери о бордюры на низкой Киа).
Короче, классический вариант: в этом случае потребности не совпадают с возможностями.
Проблем то с гарантией не будет, только вот на машине хочется ездить, а не чинить! Кстати, как там у фордов с сервисом я не знаю, а у ниссанов готовы машину были забрать на следующий день после звонка в сервис.
Специально проверял перед тем как покупать свою альмерку (правда не классик, а люксовую английской сборки).
Александр366
задаю вам тот же вопрос, который вы когда то задали мне:
вы владеете/дели Альмерой Классик, имеете опыт эксплуатации или же как обычно -читали в журнале, слышали от друзей, папа ездит...? Какая на хер выгода в управлении? на 150 в поворот что-ли зайти? для кого это нужно? и главное - для чего?
И самое главное: скоро морозы, вот тогда и посмотрим у кого крыша "скукожится"
Но у близких друзей...в очередной раз говорю....были все поколения Альмера с двигателями от 1.4 до 1.8.....брал по надобности ездил!
Ездию и сейчас на Альмере раз в две недели ......!
По поводу нафик это надо? Могу ответить только...согласен! нафик нужна Альмера? Кому это надо? Есть Таврия ВАЗ Газ, и цены в рублях на все и наворотов всяких ненужных нет гидрачи, кондеи Все в ТОПКУ....
И Автокомпании не нужны! Накой хрен они бьются за комфорт, управляимость подруливание....бред!
Ромарио...может Вам пешкомм...!
Александр366 вот тебе твоей же фразой
так то! а еще хамишь!
кроме эмоций никаких фактов! ОДНО СЛОВОБЛУДСТВО! А тявкать без толку тут каждый умеет...ничего личного
По-моему мнению, преимущества фокуса:
1.Внешность
2.Салон
3.Управляемость
4.Дешёвое ТО
5.Выгодная каска и кредит
6.Возможность подобрать комплектацию под себя
Может кто-нибудь напишет преимущества альмеры?
А в ответ размазня.....!!!
предупреждение за оффтопик и выяснение личных отношений. Ромарио - более строгое за мат.
Хорошо, из каких авторитетных источников получена такая информация, якобы ФФ лучше управляется? Дайте ссылку хотя бы на одно сравнение между ФФ и Ниссан в плане комфорта. Я не верю, что Фокус комфортабельнее, чем Альмера! Сам ездил, могу сказать толко что подвеска чуть мягче. Вместе с тем Вы утверждаете что комфорт в Фокусе не идет ни в какое сравнение???Давайте факты!
2Lull не знал что это слово ассоциируется с матом, тогда тут можно штрафовать всех кто его употребляет. Всмотритесь в остальные посты.
http://forum.avtomarket.ru/viewtopic.php?t=14744
Ни то и не то !
Год проработал в США Форды там очень популярны но отношение к ним как у нас к шестеркам,надежностью автомобили не отличаются,при чем речь идет и о недорогом американском Фокусе и о приличном Эксплоере(стуканула АКПП на 78 .000 км пробега)-машины по рейтингам поломок AAAU(2005) впереди планеты всей среди американцев.
Ниссан же вроде радеет за качество ,но дизайн архистарейший да и подвесочка не очень.
По дизайну Форд новее,по качеству Ниссан будет лучше.Аналог Альмеры (Сентра) для рынка США победил все тесты для бюджетных авто в США.
Ну не знаю, по отзывам российских пользователей Фокуса, с качеством не все так криминально...
Да я не претендую на исключительную правоту тем паче,что европейские Фокусы сильно модернизированы и даже по дизайну немного отличаются от американцев.Однако автомобили для американского рынка например в Калифорнии сильно кипят (были отзывы),на севере в Массачусетсе и Миннесоте в морозы плохо заводятся плюс на фоне японов более склонны к коррозии.Чуть позже скины ссылу на америк.сайты
Ну сервисмены, специализирующиеся на Фокусах так и говорят (мне лично говорили
Ромарио, я выше перечислил плюсы фокуса. Твоя очерель перечислить плюсы альки
Бесспорно, я и говорил про 1-ый Фокус, его в основном хаят за надежность...
Да и далеко ходить не надо....
http://my.avtomarket.ru/scripts/info/reliability/?model=3803
К слову сейчас это аффторитетное издание (Consumer reports) говорит что VW Golf GTI и Ford Focus ST...Лучшие...!
А выбирали из Mazda MX-5, VW Golf GTI, Pontiac Soltice, Honda Civic Si и Ford Focus ST.
сорри вот ссылочка на американский фокус-по-моему это и наш фокус2 и есть
http://www.fordvehicles.com/cars/focus/
а вот ссылочку на независимую ассоциацию аутопользователей скину позже.Хотя в рейтинге RBHD он занимает 9-ое место из 13 возможных.
Нет, это перелицованный первый... Кстати, довольно интересный
Вот TUV, коль Вы так радеете за европейские модели
Насколько я знаю, авторитетнее TUV в Европе по статистике ничего нет!
А вот еще, посмотрите где Альмера, где Фокус!
За первые 1-3 года Фокусов ломается аж целых 50 штук на 1000 автомобилей, а Альмер 45.....Даа отрыв велик!!!
По среднему кол-ву поломок (6.5) обе модели поподают в статус повышеной надежности....!
Если смотреть дальше....то я писАл а вы цитировали что выгоду от Альмеры автор скорее всего почувствует от Альмеры после пробега 130000км....когда возможно придется починить независимую многорычажку с эффектом подруливания....это как раз 4-5лет эксплуатации! У Альмеры зависимая балка но на продольных рычагах и механизмом Скота Рассела более долговечна, но и у нее есть предел!!! что и подтверждается 6-7 годами эксплуатации!
Работайте с цифрами!!!
Но преимущества независимой многорычажки дает лучшую управляимость.....
Надежность это хорошо!! Но мы рассматриваем машину в целом!!! И можно не дожить до замен и траты денег ...
....т.к в краш-тестах Фокус лидирует с 5ю звездами.....
А Альмера.....?
Что значит красный и бордовый цвет надеюсь объяснять не надо?
......Я не верю, что Фокус комфортабельнее, чем Альмера! Сам ездил, могу сказать толко что подвеска чуть мягче..........Противоречиво както вы пишите? То не верю то мягче?
Но вот с неприятными вибрациями боряться например так....
http://www.zr.ru/arch38810.html
Хотя.....Вместе с тем Вы утверждаете что комфорт в Фокусе не идет ни в какое сравнение.........Я не утверждал никогда, читайте внимательнее.....
.........И самое главное: скоро морозы, вот тогда и посмотрим у кого крыша "скукожится"........а это то к чему?
Вообще фокус на 1-м месте по безопасности в классе!
Насколько я понял в теме обсуждается альмера классик. Причём здесь рейтинг обычной альмеры??? Альмера - Ниссан, а классик - это Самсунг
Конечно можно сравнить фокус и с обычной Альмерой, но сравнение будет явно не в пользу последней.
Самсунг, т.е. Альмеру Классик пока ни с чем не сравнишь, потому что ни у кого нет даже годовалого опыта эксплуатации, хотя она много позаимствовала у №16. Касательно Альмеры в 16-ом кузове, то ее господа скорее надо сравнивать не с ФФ2, т.к. он выпущен гораздо позже(а в конце этого года выйдет Альмера в кузове №17), а с ФФ1, т.к. они выходили примерно в один этап времени.
2Александр366
Это что краш-тест машин в базовой комплектации? Откуда это взято вообще? Со страницы PR-отдела Всеволжского завода? Вы уж пишите на что ссылаетесь.
Угу, прям Тойота Королла! С ней по вашим цифрам тоже отрыв невелик получится.
Вы меня не передергивайте! Чуть мягче для меня не означает никакой особый прорыв в комфортабельности. Сравните лучше с Ауди А4! Вот там отрыв будет, и какой.
По поводу крыши на ФФ2
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=17223
http://wwwboards.auto.ru/ford-focus/40663.html
Потом так и непонятно осталось откуда Вы взяли, что Фокус НАМНОГО лучше по управляемости?
Сейчас Фокус 1 не купить -> следует сравниться Альмеру с ФФ2. Выйдет алька 17-я, будем с ней фокус сравнивать 8)
Краш-тест NCAP. В разных журналах публиковался. Например, в "Купи авто". Если не веришь - могу попробывать поискать тот номер.
Подвеска у него подруливающая
Этот косяк наблюдался всего у нескольких авто из проданых 60000. Это ж не как у Меганов
В тему по всеволжским фокусам
http://www.zr.ru/article43839..html
Альку №16 уже тоже не купить в обычной комплектации, а Лакшери стоит порядка 18000.
Ага и все эти несколько встретились в одном месте, в одно время
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=17223
К таблице ...есть описание как трактовать!!! и эту ссылку я выложил....!!!
Я не писАл....НАМНОГО лучше по управляимости!!!
Хотя во всех тестах...которые я видел....ФФ1 всегда обходил Альмеру по совокупности показателей....!
Я писАл о выгоде в управлении авто с независимыми подвесками колес.....! О конструкциях и выгодах вам подскажет матчасть и Яндекс .....!
Там же и результаты краштестов....странно что вы не вкурсе на чем ездеете...!
По поводу крыши....частные случаи! отзыва не было.....!
От вас то мы узнаем о преимуществах Альмеры?
1. ФФ можно взять в кузове НВ, каковой априорно лучше
2. в седане ФФ задние спинки складываются , а в Самсунге - нет.
3.на ФФ однозначно лучшие условия кредитования и страховки.
4. ФФ просторнее в ширину, сзади себя я спокойно усаживался (во мне ок.185-186), в Самсунге - ничего подобного.
5. ФФ просто лучше во всем остальном.
6. нашлепка на Самсунг лейбла неубиваемого Ниссана вызывает двоякое чувство - неясно, то ли это аналог чудо-японца (что для первого автомобиля фирмы, ранее выпускавшей только электротехнику, сомнительно), то ли это - такое г...о, что налепили заслуженный лейбл, лишь бы прокатило. В России, я вижу, катит.
5. ФФ просто лучше во всем остальном.
Но вот лучше, лучше и здесь.... и сюда посмотри ... А.? А тут как тебе А?
6. нашлепка на Самсунг лейбла неубиваемого Ниссана вызывает двоякое чувство - неясно, то ли это аналог чудо-японца (что для первого автомобиля фирмы, ранее выпускавшей только электротехнику, сомнительно), то ли это - такое г...о, что налепили заслуженный лейбл, лишь бы прокатило.
Помоему все не так просто ... Может отчасти зря они ставят так по-простому бренды. По хорошему надо бы в других отраслях липить новые марки как делают все концерны. Но мы не такие, люди нас поймут
если делаем авторучки хорошие то ща и за карандаши возьмемся...
Так считают: Хёндай, Дэу, Митсубиси, вот еще ниссан с сэмом чет придумали... Тайота ваще машинки везальные делает...
Я знаю
от алмеры примерно знаем, чего можно ожидать... единственное, к чему я бы придирался - к качеству лакокрасочного покрытия - не всегда, как мы знаем, корейцы условия покраски выдерживают...
Хотя у вожских мастеров с этим еще хуже...
От алмеры тупо знаешь, чего ожидать... и на дороге в том числе, от фокуса у меня прям и ощущения такие "фокусные" - как кот в мешке, неизвестно какой фокус приподнесет...
Мое резюме - обе машины в базе - нафиг...
Я знаю, чего стоит алмера, но ее удешевили до нельзя просто... мне она не нравится даже в самой дорогой комплектации... а за эти деньги (полная комплектация) лучше посмотреть что-то другое вообще (и не форд фокус, кстати, тоже)))...
Тема с форума фокусоводов. Называется - Что я поменял за два года гарантии
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=1570
Да их много. Взять хотя бы:
Полный адрес статьи
http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n24/almera/1.htm?phrase_id=223233
Не думаю, что в ФФ к 100000 будет такой же беспроблемный и необременительный.
Единственный плюс японской альмеры это надёжность
Найди мне хоть одного, кто его менял!
Об этом и речь!
ЗЫ. Только она английской сборки
Про корейский Самсунг(Альмера Классик) молчу, ибо его надежность еще рано обсуждать
кстати, я и лансерам по подвеске тоже не доверяю...
среди машин такой ценовой категории (новых), у меня к альмере именно по ходовой больше доверия...
Комфорт - не спорю - кто-то покажется чуть комфортнее...
Каждый выбирает по своим критериям...
Про внешность я уже писал - фокус второй очень даже симпатичная машинка, особенно 3х-дверный хэтч)
То есть ты согласен, что алька превосходит фокус 2 только в надёжности???
Что со сборкой нетак? А инженеры чем не угодили? Кстати, к вашему сведение фокусы, собраные в Германии НИЧЕМ не лучше русских
Разные двигатели..одних семейств было мин 4и....16кл и 8ми клапанные....ремень или цепь...
Разные коробки....разные сцепления....
Разные амортизаторы а как следствие и настройка подвески....разные стабилизаторы устойчивости...Модернизации....на разных рынках свои...и др.
С Альмерой проще ...
Поэтому говоря о Фокусе еще надо иметь представление о каком....а не грести все в общую корзину?
Кстати у Фокуса тоже масло в КПП заливается на весь срок службы....
Но Вопрос то шире.....Что предпочесть и по каким критериям.....?
В надежности Альмеры никто вобщемто не сомневался.....вопрос был про надежность Фокуса....но даже если есть сомнения то по затратам на ТО у него есть запас.....
Но это один из факторов....а другие?
в общем вот под этим подписываюсь... просто я говорил про минимальную комплектацию, а она ненадлежайшего качества по сравнению с дорогими...
Добавь в заказ кондиционер - имхо это крайне необходимая вещь, чтобы чувствовать себя действительно комфортно. Лично для меня, после первой же машины с кондером, нет абсолютно никаких доводов, чтобы когда-нибудь еще купить машинку без него. (А лучше климат-контроль, хотя это уже не столь важно).
Мне фьюжн тоже нравится. Салон симпатичный и просторный (из тех машин, которые внутри больше, чем снаружи). Сзади сидеть удобно с высоким ростом. Жаль, там нет варианта 1,6 литра с АКПП (роботизированной механикой) - она вроде как только с 1,4 л.
Ну и чёный цвет - требует частой мойки, причём бесконтактной. Видны малейшие царапины и пыль. Может, чёрный не стоит? Он только в автосалоне и первые 5 минут после мойки такой красивый...
А почему не Элеганс? Он дороже на тысячу но у него кондишн и музыка(вроде) в базе, да и салон велюровый.
Что касается простора - мы с женой в него не поместились.
Правда дело было зимой и мы были в зимней одежде, по размеру салона он где-то на уровне 2109 (ИМХО).
Но то-ли от высокой крыши, то-ли от компоновки торпеды у меня осталось ощущение простора. В том-же ФФ2 мне на заднем сиденье было менее комфортно - голова упиралась в заднее стекло и на хетче и на седане (мой рост -1,82м) - в Фьюжене такого не было.
Себе я бы такой не купил, а вот дамам очень бы рекомендовал.
Особенно тем, которые хотят маленький внедорожник, но денег на него не имеют и по грязи ездить не собираются.
Можно пожертвовать кондицонером, если Вы будете уверены в том, что в пробках Вам стоять не придётся - открыли окно - обдувает - нормально.
А в пробке открыли окно - а там КамАЗ - и вам в лицо выхлопная труба... Блузка прилипает к спине... Косметика стекает с лица... Нервы на пределе... Рексона начинает подводить.... А до дома - офиса ещё ехать и ехать (стоять и стоять).
Не убедил? :-)
Главное что он уже входит на некоторых рынках в систему безопасности....
Машину без кондея потом труднее продать....
Вы же девушка...а косметика летом в жару......