5 декабря 2013 в 12:11

Помощь на дороге: Размышления о ксенонах, омывателях и проч.

Уважаемые формчане.

Прошу сразу не кидаться помидорами, потому что темя которую я затрону весьма спорна, наоднозначна…и блин…похоже может перевернуть с ног на голову привычные вещи…

Небольшое вступление.

Начну немножко с истории в одном из последних отзывов о Супербе мы с Видесоном схлестнулись на тему…нужен омыватель на авто или нет, меня как-то этот вопрос не особо беспокоил…так как был он у меня и был, зимой на Туареге я его отключал, и особо не беспокоился…но потом Видесон вынудил меня поковыряться чуть больше в вопросе омывателя, ксенона, галогена…и вообще того, чем мы освещаем себе дорогу…причем сам я честно, был полностью уверен, что ксенон это супер…ну до определенной степени, хотя помню свои внутренние ощущения, что ксенона мне всегда не хватало в мокрую и дождливую погоду…Потом получился очень занимательный диалог с форумчанином i-g-o-r….в результате которого мы даже ушли в некоторую часть биологии….в общем в своей заметке я постарался собрать все своих рассуждения в одну большую кучу:)))

Итак..вопросы которые я бы хотел осветить:

1. Нужен ли омыватель фар головного освещения? и эффективен ли он?

2. Настолько ли хорош ксенон как про него говорит реклама?

3. Настолько ли плох галоген, как про него говорят в рекламах ксенона?

Начнем с самого простого…Омыватель фар….принцип действия думаю никому рассказывать не нужно, насос подает давление на форсунку, которая поливает фару струей жидкости, есть разные способы, двойного прыска, поочередного, одновременного…производители ухищрятся всячески лишь бы почистить фары…но при этом давление в омывателе далеко от давления в профессиональных мойках, а даже профессиональные мойки не счищают грязь до конца, оставляя грязевую пленку (думаю она ни для кого не секрет, как выглядит машина после так называемой технологической мойки, вроде чисто, пока не проведешь пальцем и не увидишь разницы) вообще зачем очень эффективные щетки на фарах сменили омывателями?

для сравнения мне попался интересный тест омывателя и щеток, как видно грязевая пленка очень сильная после омывателя

http://www.youtube.com/watch?v=TVKpqJgC8lw

нам всегда говорили, что причина одна, якобы щетки не дружат с пластиковым стеклом фары…на самом деле все просто…все автопроизводители сейчас помешаны на звездочках в краш-тестах…и один из разделов, это причинение вреда пешеходу при наезде…поэтому убрали щетки с лобового стекла под кромку капота, где они зимой постоянно обмерзают, поэтому убрали щетки фарочистителей, заменив фароомывателями….создается очень интересная картина…для безопасного возможного наезда на пешехода снизили безопасность управления авто….это очень похоже на нынешнюю программу обучения в автошколах…когда людей учат не на машине ездить, а сдавать экзамены….ну да бог с ними..сделали и сделали…теперь про сам фароомыватель вообще нужен он или нет? какой от него толк?

Да простит меня Видесон, размещю его фото для сравнения, как он говорит, он помыл фары и проехал в слякотную погоду по Москве при температуре +3 градуса, после 30 км вот так выглядят у него фары.

Я ему верю, потому что примерно так же (ну может чуть грязнее) у меня выглядели фары Туарега….НО…с той лишь разницей, что на Туареге у меня был отключен омыватель…у меня так же был более чистый сектор, где расположена би-ксеноная линза….Почему? потому что если посмотреть на первое фото очень четко видно, что чистое место начинается с места начала более сильного закругления фары….т.е. образно говоря фару чистит не столько омыватель…сколько встречный воздушный поток, а омыватель не сбивает или смывает грязь, а просто смачивает ее, для того, чтобы воздушный поток ее сдул…(если кто ездит с открытыми стеклами, то знает как тяжело удержать открытую ладонь подставленную встречному воздуху даже на скорости в 30-40кмч)….но когда я увидел фото Видесона…я задумался….а что с моими фарами у которых нет омывателя?

Кстати на моем фото тоже вижно, что зона гда рассположена фара ближнего света (внешняя) более чистая, чем зона ближе к центру авто….при этом я помыл их последний раз 1,5 недели до фотографирования и проехал 400 км по такой же Москве, как и Видесон…примерно в то же время…в чем прикол? честно…я не знаю…у меня только одна догадка…что дело в аэродинамике…(кстати замечал, что на Тахе при налипании снега или льда на кромку бампера, при движении вперед этот лед выбрасывает с дикой силой уже при скорости 40 кмч, причем его выбрасывает так, что этот лед перелетает авто, даже не попадая на лобовое или крышу)….ну или как вариант в том, что фары Тахи расположены выше фар Тигауна….но…потом я посмотрел на свои модули, которые стоят вместо штатных ПТФ…они примерно такие же по загрязнению, ну может чуть больше, как и фары….значит дело не в высоте…а в манере езды…я лично редко когда подхожу близко к попутке (все таки 3 тонны и посредственные тормоза дают о себе знать)….

Опять таки, где же то дикое загрязнение фар, которое так услужливо должен очистить мне омыватель? Плюс, я достаточно много проехал на Тахе и на Туареге (с отключенными омывателями) по зимним трасса и при минусовых температурах…и при околонулевых…как правило мне всегда хватало от заправки до заправки чистоты фар (около 600км), так чтобы я останавливался каждые 50 км…и мыл фары…такое было только один раз, по дороге в Тулу…попал в снег и грязь из под колес…но тогда я еще не отключал омыватель…и он не помогал…50 км…и полностью слепой…причем не только фары но и боковые стекла и зеркала покрывались слоем грязи….И так…получается, что вроде как омыватель не нужен…вернее он нужен, чтобы смочить грязь…и после уже протереть фары

 

Теперь пойдем дальше…Ксенон Vs Галоген…так ли он хорош, нужен ли он?

В свое время, в 2007 году, когда я купил Туарег..это была моя первая машина со штатным ксеноном, предыдущей машиной у меня был Ситроен С4 с галогеном…причем после покупки Туарега я еще 4 месяца владел Ситроеном (тяжело продавался гаденыш)….на фоне суперского ощущения от Тура (после С4 то) меня смутил один вопрос…это ксенон…а именно….он правда супер…на сухой трассе, он освещал на порядок лучше Ситроеновского галогена…но как только дорога становилась мокрой…или начинались осадки или туман….он реально пропадал…т.е. разница между светом посухому и помокрому была просто колосальна….даже ради интереса пересаживался на Ситроен…и при общем более тусклом уровне света…там не было такой разницы…ну.. была и была…со временем забил…да и глаза привыкли…

Когда мы начали спорить с Видесоном стал ковыряться в физике процесса….во-первых, меня смутил тот факт…что США (страна не без недостатков, но, где люди явно не тупые, как хотел нам дать понять Задорнов) несмотря на то, что сама заказала разработку ксенона Филипсу, так усиленно избегает внедрение ксенона…вроде даже была где-то инфа, то до сих пор в США запрещен ксенон на ближний свет, можно только на дальний его ставить….(может оно и не так…врать не буду…ссылку не нашел), но тем не менее на многих американских авто ксенона нет…..

Не буду вдаваться в детали….Есть очень интересный закон Релея, который утверждает,что величина рассеивания света многократно увеличивается при уменьшении длины волны…а длина волны галогеновой лампы 550Нм, длина волны ксеноновой лампы температуры 4300К 470Нм, о чем это говорит? это говорит о том, что в случае появления препятствий на пути световой волны (дождь, туман, снег, повреждение фары от пескоструя, частички грязи на фаре, а мы знаем, что омыватель оставляет корку грязи на фаре, какой бы он мощный не был) ксеноновый свет будет рассеиваться в стороны много больше, чем галогеновый свет. Дальше интереснее…есть закон смещения Вина, который утверждает, что длина волны четко зависит от температуры черного тела, и который описывает, что при возрастании температуры максимум излучения сдвигается в ультрафиолетовую часть спектра? а мы знаем, что у галогенок одна температура, у ксенона другая…более того, известно, что ксенон 4300К светит и освещает лучше, чем ксенон 5000К, и тем более лучше чем ксенон 6000К, особенно в условиях плохой видимости, туман, дождь, снег….Плюс у ксенона есть еще одна особенность о которой мало кто из производителей говорит…примерно через 200-500 часов работы температура свечения уходит в сторону большей примерно на 300-700К, т.е. лампа изначально 4300К становится 4800-5000К (изменяя при этом длину волны на 5000К лампы), лампы 5000К становятся лампами 5500-5700К, т.е. приближаюся к 6000м лампам, а лампы 6000К уходят вообще в ультрафиолет 7000К…. Плюс есть еще одна интересная особенность…есть такая штука….индекс цветопередачи, ИЦ Другой характеристикой является индекс цветопередачи (ИЦ) или CRI (colour rendering index). Это относительная от 0 до 100 величина, показывающая, насколько хорошо в свете данного источника видны другие цвета: например, при желтом будут хуже видны желтые полосы, при синем — синие. За эталон (100) принят солнечный свет, но иногда эталоном служат лампы накаливания (ибо их собственный ИЦ около 97-99). Для сравнения обычно выбирают 8 основных цветов [Ra-8] и вычисляют среднее. Полученное значение называют Ra и принимают за ИЦ — чем ниже эта величина, тем хуже цветопередача. Комфортная для человека цветопередача — 80-100 Ra. Дело в том, что многие искусственные источники, хотя и имеют коррелированную (приведенную) ЦТ, например, 5000К, но с очень неравномерным спектром. Это может (выборочно, но сильно) оказывать влияние на восприятие определенных цветов или объектов. ИЦ ксеноновых ламп всего 65-75, тогда как у галогенных он близок к 90- 97. Ксеноновые фары выбросывают тонну люменов, поэтому освещают очень хорошо, но есть и недостаток — узкое распределение цветности.

Дальше в процессе обсуждения с i-g-o-r мы ушли в биологию, а именно, действительно человеческий глаз хуже видит в синем спектре света…а лучше всего видет в спектре 4000-4300К, т.е. чуть желоватый…однако ксенон очень быстро уходит в синеву (как я же написал выше буквально через 200-500 часов работы он увеличивает цветовую температуру на 300-700К (в зависимости от качества лампы), тем самым давая много света, но снижая восприятие объектов (т.е. сужая зрачек)…..

Дальше еще интереснее…есть достаточно устойчивый миф, что галоген сильно разогревает фару, до такой степени, что к фару буквально прикипает грязь….и тем самым она буквально моментально залепляется грязью…ужас…в то время как ксеноновая лампа холодная…..ага:))) шас….холодая…температура на цоколе у ксеноновой лампы около 280 градусов…конечно меньше чем у галогена 400…но не так что бы прям холодная….но ведь у ксенона КПД больше..чем у галогена…чуть ли не 8% против 40% у галогена…да…но тут опять таки важна физика процесса…галогену нужба большая температура….более 250градусов, иначе частицы вольфрама будут оседать на стекле и оно будет темнеть….поэтому а разница в КПД вызвана не тем, что ксенон холоднее в 3 раза…а тем что световой поток у него больше 3200Лм у 4300К, 3000Лм у 5000К, и 2800Лм у 6000К…с 35Вт…..против 1500 Лм у галогена…с 55Вт….Тем не менее вроде как галоген и правда более горячий…я стал внимательно изучать свою фару….если допустить, что галоген так сильно разогревате стекло фары, что на нем должно быть много грязи…то почему у меня грязь на фаре равномерна, ведь я почти все время проехал с включенными ДХО и Ближним галогеновым светом? (даже больше…именно в зоне ближнего света как раз грязи меньше, видимо за счет очистки набегающим потоком)….значит я стал пробовать на ощупь фару сразу после остановок….она холодная…т.е. едешь-едешь, встал…подходишь к фаре…и она холодная…и потом…постепенно начинает разогреваться до теплого (не общигающего) а теплого состояния…т.е. скажу точно…это чушь….температура лампы не влияет на уровень загрязнения фары….

Однако…в процессе спора с Видесоном….он признал…что да…грязевая пленка на фаре остается…но она никак не влияет на уровень света ксенона….

Мне немного проще…у меня фактически стоят два комплекта фар ближнего света…галогеновые и ксеноновые…и что я вспомнил…по личным ощущениям…когда едешь по трассе сухой…света галогена почти не видно, на фоне яркого и четкого света ксеноновых моделей….но как только начинается дождь, и трасса становится мокрой…свет модулей буквально исчезает…и на этом фоне четко проявляется свет галогена…я решил поставить эксперимент….Работает ли закон Релея…так ли сильно рассеивается ксенон он небольшой грязевой пленки на фаре...

Что я сделал…у меня были фары в состоянии легкого загрязнения…т.е. не грязные как на фото у Видесона сектор фар ближе к центру…а именно чуть загрязненные…

Вот так выглядели мои фары (посторюсь 1,5 недели и более 400км пробега по слякотной Москве)

Штатные фары

а это уровень загрязнения модулей

скажу сразу модули кажутся чуть грязнее…потому что находятся в нише…поэтому в тени…но сути…они не сильно грязнее самих фар….

Далее я подъехал к стенке (до стены 10 м) и поотдльности включил ближний галогеновый свет

Четко видна Свето-теневая граница, никакого рассеивания, четко видны калки галогена

и отдельно свет ксеноновых модулей

Если честно…я был в шоке…даже колхолный ксенон установленный в галогеновую фару не дает такой свет….света нет, ни намека на правильную ксеноновую СТГ, засветка зоны выше СГТ бешенная, света много, но не там где надо…

Потом я взял водичку, губку и помыл хорошенько модули и фары и вот что получилось

Это штатный галоген

Как бы….ничего почти не поменялось…СТГ так же четки…только света стало чуть больше….

А вот фото чистого ксенона

и вот тут я завис….я думаю нет смысла пояснять насколько видна разница в рассеивании загрязненных фар ксенона…пусть даже и штатного (а ведь у меня родные модули Хелла, это один из лучших ксенонов на рынке со 100мм линзой)

Что я могу сказать…как резюме для тех кто осилил…сей труд…Закон Релея виден невооружонным гразом, ксенон рассеивается диким образом, в разы сильнее чем галоген….т.е. грубо говоря при одинковом загрязнении фар ксенон будет слепить всех и вся вокруг не хуже колхозного, в то время как галоген просто будет светить тусклее….и уважаемые водители со штатным ксеноном…пользуйтесь губкой…потому что штатный омыватель дает мнимое ощущение чистоты на фарах…оставляя грязевую пленку (каким бы мощным он не был, он не вычищает фару до чистоты) а эта пленка рассеивает ксенон куда угодно…только не на дорогу….

P.S. вообще что-то я все больше и больше прихожу к мысли…что внедрение ксенона в авто…это была бешенная разводка…

 

43
Нравится!
Мне нравится!
15662
Комментарии207 Добавить комментарий
был 40 минут назад
НаRenault Sandero 5 декабря 2013 в 12:23

Так, вроде, совсем и не секрет, что для ксенона нужно идеально чистое стекло,

а иначе получается сплошное безобразие.

Известно и то, что штатные омывайки на это не способны, по определению.

Не, ну может в чистых европах и справляются, но не у нас..

Да даже крупные капли чистой воды могут непредсказуемо искривить луч ксенона.

+4
vovkaok
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 12:27

Привет, дружище...не все это понимают...к сожалению:)) и идеальные условия не достижимы в жизни...потому что даже передвигаясь по сухой трассе летом...на стекло фар размазываются тельца насекомых...и это тоже дает сильное рассеивание ксенона...в то время как галогену пофиг....

+6
владимир191
был 40 минут назад
НаRenault Sandero 5 декабря 2013 в 12:30

Здоров! )

Всё так. И слепить он может не из-за колхозной установки, даже, а заляпанных фар.

+4
vovkaok
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 12:32

ну...из-за колхозной установки он тоже будет слепить:))))

+6
владимир191
был 40 минут назад
НаRenault Sandero 5 декабря 2013 в 12:35

Да я к тому, что едешь, ослепили, думаешь, вот сволочь, китайскую подделку нацепил.

А у чела просто фары заляпаны. ))

+3
vovkaok
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 12:39

да....это как раз тот случай:))))

+6
владимир191
был день назад
НаSsang Yong Actyon, Kia Cerato 6 декабря 2013 в 11:34

биология?физика:длина волны тёплого спектра световых волн,коим представителем является галогенка длиннее ксенонки-тут и человеческий глаз адаптируется и лучше видит и воспринимает зрительный образ,кстати о "тупых америкосах":на их рынке продаётся моноприводная версия MB GLK 350,там нет ксенона???Видимо адаптация авто под свой рынок не для нас?Или американцы не тупые?

0
был 47 минут назад
5 декабря 2013 в 12:32
Я давно себе уже привычку завел, стараюсь держать фары и стекла в чистоте в любое время года. Ксенон в сухую погоду - супер. А вот в дождь мне гораздо тяжелее ехать. Тем более, у нас на многих трассах разметки вообще нет и в слякоть очень тяжело ехать в темноте.
Сейчас вспоминал обычный галоген - да не было у меня проблем с ним в темноте. Это я говорю за новые/свежие машины.
+5
kgj
был 2 месяца назад
НаToyota Land Cruiser Prado 5 декабря 2013 в 12:34

в принципе, если машина высокая и фары , соответственно, высоко стоят - то и галоген и ксенон - отлично справятся с задачей.

+1
5 декабря 2013 в 12:33

По поводу омывателя фар можно спорить сколько угодно , но любой согласится что при езде по трассе в дождливую погоду , толку от них очень мало , так как грязь налипает очень быстро и какой бы мощный поток не был из форсунки , все равно аэродинамика и грязь на наших дорогах делают свое "черное" дело )) . А вот по поводу ксенона действительно интересное мнение ... Я считаю , что для наших грязных трасс галоген действительно лучше

+5
olsen
был 2 месяца назад
НаToyota Land Cruiser Prado 5 декабря 2013 в 12:37

я вообще стараюсь нечасто омывателями фар пользоваться - толку пшик, а омывайка вылетает моментом.

+4
alexos66
5 декабря 2013 в 12:40

согласен полностью , у меня на теане в неделю банки не хватало , а сейчас (без омывателя) , недели на две точно хватает

+4
olsen
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 12:58

меня на Туре не столько расход омывайке напрягал....хотя уходило по 5 литров в 2-3 дня....сколько постоянно лазанье под капот...чтобы ее туда заливать...а капот зимой как правило грязный....жесть...ну и плюс, я уже говорил..на Туре форсунки сделаны не совсем хорошо...они обмерзали и либо зависали в полуоткрытом состоянии, либо не выезжали...плюс у них крышечки постоянно отламывались зимой...

+4
владимир191
5 декабря 2013 в 13:46

На теане еще не было указателя уровня омывайки , поэтому заканчивалась она всегда внезапно ..)))

+1
alexos66
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 12:41

Я на Туареге отключал..у меня там был отдельный предохранитель....народ на Туареге-клубе даже просто деактеваторные кнопки делал:))

+4
был 5 месяцев назад
НаPeugeot 4007 5 декабря 2013 в 12:59

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=73512&SECTION_ID=2158

Тест ксеноновых фар проведенный Авторевю в 2010 году

0
НаToyota Highlander 5 декабря 2013 в 13:17

Спасибо автору, я дочитал до конца и почерпнул для себя много полезной информации.

С выводами и наблюдениями автора согласен, многие моменты из написанного отмечал и у себя в повседневной эксплуатации авто.

О ксеноне я честно говоря был лучшего мнения, но автор все плюсы и минусы разложил довольно таки подробно.

Тахо мне лично очень нравиться, есть в нём что то цепляющее, удачи на дорогах!

+1
десант
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 13:18

спасибо...и вам тоже удачи на дорогах:)

+2
был 11 часов назад
НаAudi Q7 5 декабря 2013 в 13:18

тема философская, конечно.....

автомобили вообще-то не для РФ с ее грязью проектируются... мы лишь пользуемся в своих джунглях плодами чужой инженерной мысли... что поделать?

немного про свою -

меня ксенон очень радует (светит существенно лучше, чем на прежней подобной машине с галогенами), омыватель включается 1 раз при включенных фарах (расход омывайки, соответственно, ну не критический....)... при этом напор очень мощный, налет удаляется ощутимо (верхняя граница пучков света всегда присутствует).... возможно, этому способствует наклонная форма фар - грязь как бы уползает под встречным потоком омывайки и воздуха.. всегда использую омывайку - никакой воды...

а если уж сильно "зарос", то добро пожаловать на мойку..... или ручками и тряпочкой ... климат у нас, понимаешь.... )

0
alex-5205
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 14:16
Видишь ли...наш мозг штука ассотиативная...например ты не сможешь сходу определить лампу 50 ВТ и 40ВТ, если тебе показать сначала одну, а потом другую...но если их поставить рядом сразу все встает на свои места..Ты говоришь что у тебя омыватель хорошо отмывает, но я повторю...он создает давление гораздо, в разы меньшее чем давление керхера на мойке...как нибудь подойти к машине после первой промывки, перед нанесением шапмуня..и провели пальцем, ты увидишь сколько грязи даже такая мойка оставляет, не говоря уже про маленький омыватель фар..
Опять таки, помимо грязи есть еще пескоструй, т.е. наши фары получают микроскопические повреждения стекла фары, эти повреждения сильно рассеивают ксенон...а я уверен, что водители полируют фары, либо перед продажей, либо когда они совсем становятся поцарапаны и мутные..
+3
владимир191
был 11 часов назад
НаAudi Q7изменен 5 декабря 2013 в 15:19

когда по дороге на дачу (где постоянно езжу и знаю каждый поворот) могу носиться по темноте со скоростью 120-130-140 и комфортно (и безопасно) себя чувствовать, езди раньше больше 100-110 как-то и не тянуло... - это очень заметно..... вот и вся моя ассоциативность.... вот такой ксенон мне приятен, и я - за него!

вообще, все ксеноны и галогены - очень разные... привел свой пример....

а то что фару надо держать в чистоте (помню, как по дороге в МСК, например, часто выходил и протирал раньше фары на всех машинах с галогеном - без этого было очень некомфортно.... ) это истина, не требующая доказывания.... ).... с ксеноном пока не выходил - света хватает... но зима и грязь только началась... и никто не моргает - значит не слеплю .... ))

0
alex-5205
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 5 декабря 2013 в 14:19
Комментарий удален автором.
был 8 часов назад
НаKia Sorentoизменен 5 декабря 2013 в 13:48

внедрение ксенона в авто…это была бешенная разводка…

Это 100500 верно. Американцы, заказали эту разработку Филипсу, но потом отказались. А Филипс, чтобы отбить затраченные средства уже в Европе пролоббировал законодателей. А по поводу сравнения галогена и ксенона. На моей прошлой Гранд Витаре был галоген, но фары хорошие, с линзой. Правда лампы стояли (с завода) Osram Silverstar +50%. Сейчас на Соренте штатный ксенон, и я не могу сказать, что он светит лучше, примерно так же. Отсюда следует вопрос- стоило ли городить весь этот огород с электронными блоками и дорогими лампами ради призрачной экономии в 40Вт на 2 фары? По поводу омывателя - у меня он грязь практически не смывает, эффект от его работы заметен ~ 1 минуту (мокрая грязь более прозрачна), пока набегающим потоком воздуха фары не высушат. Но не знаю, может на других авто фароомыватели чистят и лучше, но не думаю, что намного.

ЗЫ. Фароомыватель у себя переподключил, теперь работает только от штатной кнопки, раньше включался КАЖДЫЙ раз при омыве лобовика.

+2
был 3 часа назад
НаLand Rover Freelander 5 декабря 2013 в 14:10
По галогену\ксенону у меня паритет. В сухую погоду и с чистыми фарами ксенон освещает здорово, конечно. Но что заметил, даже с чистой фарой, но в дождь, снег асфальт плохо подсвечивается. Порой, кажется что выключен вообще ближний. Плюс при переходе с галогена на ксенон непривычна мне была поначалу резкая граница освнещенной и неосвещенной части. Неприятно психологически, как будто дальше обрыв. С галогеном такого не было, но и светил слабее, и колпак фары горячий, с корочкой был.
А омыватель... Омывателю рознь. У меня отлично очищает зону пучка ксенона на фаре. Первую зиму отключал, вторую не стал. И дальше не собираюсь))
Кстати, можно было бы еще и светодиоды протестить Владимиру)) Ждём отчёта.
+2
marchisham
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 14:27
По сведиодам история пока не понятная...с одной стороны пока сведиодиды слабее ксенона...я тут уже приводил как то пример, что когда делал ремонт в квартире искал встраиваемые в потолОК светильники метровые...так вот по нормативам чтобы мне получить хороший свет на 20 метровой комнате с потолками 2,7 мне нужно было то ли 11 то ли 13 led светильников, в то время как флурисцентные светильники такой же потребляемой мощности хватило бы 3-4...как бы показательно...Опять таки, я смотрел фото светового туннеля сведиодных балок дальнего света..получается что балка ригид, которая выдает чуть ли не 10.000лм, на расстоянии 50 метров сильно проигрывает по освещению обычной рефлекторной фаре Белла с обычной галогеновой лампой...такое ощущение, что led свет, светил ярко...но недалеко
Вообще я раньше восхищался светом led фар на отцовский а6...когда у меня еще только был просто галоген...но вот хочу как нибудь сравнить..поставить бок о бок машины, и сравнить свет))))
+4
5 декабря 2013 в 14:25

Владимир, отличная статья. Спасибо.

Не помню толком какой свет был на предыдущих машинах, но могу сказать одно ксенон на MPS светит хуже чем галоген на Astra жены (вообще был удивлен таким галогеном - лучший, что я видел).

+1
striver
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 14:29
У меня у приятеля как то была мазда и он тоже очень жаловался на ее штатный ксенон....говорит как то сильно завален вниз...сильно светит себе пол нос. А деньше темноте..и говорит часто нежданчиком люди выскакивали из ночи в свет фар
+3
владимир191
был 8 часов назад
НаVolkswagen Touareg, Volkswagen Caddy 5 декабря 2013 в 14:37

Владимир, спасибо за интересное исследование! Про Мазду, в точку, все время вспоминаю предыдущий турбофорь с его ксеноном, сравнивая с СХ-7...ощущения точь в точь которые Вы описали выше.

+1
sergio-berkut
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 14:40
Незачто))) надеюсь моя запись помогла кому то ответить на его мучавшие ощущения...или расставить какие точки над i))))
+2
был час назад
НаMitsubishi Lancer X 5 декабря 2013 в 14:32
Не смотря на очевидность безсмысленности спора с владельцем тигуана, сей труд был приятен мне для прочтения, не менее интересен чем повесть владельца Х3, в отличии от которого не перегружает сознание, наглядствует понятным фото-репортажем, близок к истине. Владеющий миром логичен и трудолюбив!!
По сабжу спора согласен что ксенон очень хорош при определленных погодных условиях, и грязная фара ухудшает его работу, не однократно проверено на трассе Самара-Оренбург, и хотя не вижу большого труда для себя остановится и протереть фару специально обученной для этого щеткой смочив предварительно ее водой (но упаси боже взять в руки тряпку и тереть ей фару "бее-бее" личное отношение к вопросу) от ксенона пришлось избавится в виду разгоревшихся в ту пору дебатов о запрете ксенона и не предсказуемости исполнительной власти в применении законадательных инструментов.
+1
ushin
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 14:37
Спасибо)))) на самом деле наверное будущее либо на новым источником света, либо за неким миксом..типа в хорошую погоду светит ксенон, а как только с датчика дождя или еще с какого подается сигнал, переход на галоген))))
+2
НаOpel Omega, Jeep Grand Cherokee 5 декабря 2013 в 14:39

Большое спасибо автору за данный проведенный анализ, очень интересно! С удовольствием Вас читаю. Тахо, впрочем как и многие Амавто рулят!

+2
kfd
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 14:44
Спасибо, буду продолжать в том же духе))) американцы..это да...это мой первый американец, и честно говоря долго сомневался...слишком сильно было общественное мнение и ярлыки вокруг американцев...но блин они мне щапали в душу...уверен, что следующим авто, будет американец)))
+1
НаCadillac Escalade 5 декабря 2013 в 14:52
Вован, здорова, суперская статья, достойная публикации в каком-нибудь авто журнале, прочитал с огромным удовольствием. Насчет ксенона, пытался поставить ксенон себе, у линза, но галогеновая, выкинул и купил мощные галогеновые лампочки, удачи на дорогах
+1
alex-nik
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 15:33
привет, дружище, спасибо, я очень рад, что понравилась моя заметка...насчет линзы, ты прав, линза линзе рознь...я думал есть рефлектор, а есть линза, оказывается бывает линза под ксенон, а бывает под галоген...я с подобным столкнулся, когда ставил себе модули вместо птф, мне предложили дешевый вариант, купить галогеновые модули 100мм за 3000 руб, и поставить туда ксенон...посмотрел опыт, кто так делал, потом выкидывал ксенон и ставил обратно галоген...поэтому решил купить сразу ксеноновые модули пусть и дороже...зато расчитанные именно под ксенон
0
владимир191
был 52 минуты назад
НаNissan Qashqai 5 декабря 2013 в 15:45

Спасибо за информацию, очень полезная.

+2
был 3 часа назад
НаInfiniti QX50, Toyota Land Cruiser 5 декабря 2013 в 16:41

Классный анализ, даже странно подобное читать от "рекламщика" \шутка\

Владимир, коли сказал "А", выкладывай и "Б", твое отношение к Осрам\Които\Филиппс и прочим галогенкам с "повышенной" светоотдачей. На ТЛК100 в противотуманках менял обычные галогенки на Осрамовские, разница налицо.

+1
новик62
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 16:56
привет)))) мое мнение к подобным лампам хорошее, у меня в ближнем стоят киото +90%, свет супер, светят лучше, чем обычные 55вт.итал тест подоьных ламп, там лампы вроде все нормальные из известных, осрам, бош, филипс, киото, които.....насколько помню сильно провалились мтф....
+2
владимир191
был 3 часа назад
НаInfiniti QX50, Toyota Land Cruiser 5 декабря 2013 в 17:07

Спасибо, метался между ксеноном и Които на ближний, остановлюсь на втором.

Удачи.

+1
новик62
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 17:59
В смысле...колхозный ксенон в ближний или Киото?))) Конечно Киото)))
+2
владимир191
был 3 часа назад
НаInfiniti QX50, Toyota Land Cruiser 5 декабря 2013 в 18:10

Колхоз???? Нет только Koito)))))))))

+1
новик62
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 18:14
)))))
0
был 2 месяца назад
НаSkoda Octavia, Skoda Fabia 5 декабря 2013 в 17:54

Очень даже полезно, но многие не потянут, в смысле мозгов осознать это не хватит, большинство тупо проигнорируют, а сам теперь как думаешь с этим жить?)))) ну явно же не сможешь ежеминутно останавливаться для протирки фар в дождливую погоду, я когда в выходные из екатеринбурга машину гнал, то на дороге лежала соль, с песком и снегом, хоть и в небольшом количестве, на улице было плюс 1, местами пролетал снег и конкретный такой, хлопьями, так вот стекло я протирал раз в несколько минут, точнее как грузовик догонял, так и протирать приходилось, либо когда встречный грузовик проезжал, фары загрязняются со стеклом одновременно, и если стекло можно протереть щётками, то фары только тряпкой или губкой, так как с этим теперь быть?

+3
-роман-
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 18:05
Ну...кто сможет осилить, тот осилит...а остальным свою голову не поставишь))) как с этим жить? Да обычно, у меня как раз в этом хорошо есть два вида ближнего света ксенон и галоген...для сухой погоды можно ехать на ксеноне+галоген, на мокрой трассе, можно выключить ксенон за ненадобностью...и отлично...а протирать фары..сколько ездил, даже догоняя грузовики, вполне хватает от заправки до заправки)))
+3
владимир191
НаKia Soul, ИЖ 2717 5 декабря 2013 в 19:01

))удачной эксплуатации,а фары промываю.когда тупо не пойму .горят или нет))прыснул и поехал далее)

+1
владимир191
был 2 месяца назад
НаSkoda Octavia, Skoda Fabia 5 декабря 2013 в 19:17

я остановился в кафэшке пообедать, посмотрел на фары, понял, что до заправки не хватит)))) и протереть нечем)))) пошёл в кафе, натырил со стола салфеток и занялся чисткой, благо к вечеру похолодало и фары остались сухие и чистые, а упустил бы момент и долго бы мучился, ночью было минус 15 и взя грязь настолько сильно примёрзла, а потом ы высохла, что даже снегом не получалось нормально очистить.

+3
-роман-
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 19:21
Сухими салфетками наши фары протирать это смерт...только водой и побольше...Ты так пластик сотрешь до помутнения)))
+3
владимир191
НаKia Soul, ИЖ 2717 5 декабря 2013 в 19:41

Главное доехать))а затем отполируем))

+1
кеп
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 19:45
Ну это да...хотя зимой воды хоть отбавляй на обочине)))
0
кеп
был 2 месяца назад
НаSkoda Octavia, Skoda Fabia 6 декабря 2013 в 04:04

в некоторых случаях иногда действительно главным становится доехать, а минимальные потери можно устранить по приезду, конечно это не относится к постоянному шлифованию фар сухой тряпкой, я когда на дальняк езжу у меня всегда с собой 5л. воды, когда стекло, когда фары протереть, и руки сполоснуть если что, а тряпка у меня всегда в машине есть, просто в том случае гнал новую машину и в ней вообще кроме незамерзаки ничего не было, хоть лальцами протирай

+1
владимир191
был 2 месяца назад
НаSkoda Octavia, Skoda Fabia 6 декабря 2013 в 04:00

салфетки то сухие, зато фары уж больно мокрые)))), на них от этих реагентов или соли, что там сыпят на дорогу, слой грязи не замерзает и вечно жидкий как гель.

+1
-роман-
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 09:26

да...это самая жесть, когда фары мокрые и грязные, да еще и в реагентах...получается, что их не вытираешь...а только грязь размазываешь....а грязь с реагентами....еще и как будто жирная...у меня приятель попал в подобную историю, когда до снега не добраться...одна грязь, воды нет, даже питьевой....а фары заросли жижей с реагентами....говорит...пошел на крайние меры...помочился на фары....протер носовым платком..и выкинул его:))))

+1
НаGreat Wall Hover H5 5 декабря 2013 в 19:43

Американцы умнее ещё в одной детали , они не ввели обязательный свет днём при достаточной видимости (или уже ввели в некоторых штатах?). Возможно, учли : свет в глаза вреден и чем короче длина волны , тем вреднее. Конечно, благодаря стёклам ультрафиолетовая часть спектра задерживается (иначе сожгли бы роговицы водители - температура электросварки 3000), но и видимая часть спектра в верхнюю часть сетчатки ведёт к преждевременному повреждению "палочек".

А за такую статью спасибо , очень поучительно - одна из самых полезных что читал. Вы, Владимир, повысили грамотность многих хотя и потратили личное время , я передам ваши выводы и примеры своим знакомым при случае.

+1
ahjk0
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 19:49
Спасибо))) рад что понравилось))) насчет света постоянного В США. я стал замечать, что именно американские авто уходят от такого понятия как габариты...там стоят фактически ДХО, в которых трудится двухспиральная галогенка, днем она светит на 27ВТ, а ночью 5ВТ..но галогенка)))
+1
НаBMW X3, Lexus RX 5 декабря 2013 в 20:38

реально отличная статья , наверное самый хороший вариант , головной свет- ксенон и противотуманки - хороший галоген

+1
vlad obninsk
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 5 декабря 2013 в 21:35
угу...только у меня наоборот...головной све галоген...и вместо туманок ближний ксенон))))
0
vlad obninsk
был 35 минут назад
НаOpel Antaraизменен 5 декабря 2013 в 21:52

Вызывает уважение сей труд! Прочитал 'от корки до корки'! Очевидно,что галоген галогену рознь как и ксенон ксенону.Уверен что когда конструкторы и дизайнеры разрабатывают форму и конструкцию фары,аэродинамике отведено не последнее место(с точки зрения очистки фары). Омыватель этому делу в помощь.Скажу за себя:скорость и комфорт моих ночных перемещений на авто с появленим ксеноновой оптики стали не в пример выше (в силу работы перемещаюсь в основном по загородным и малоосвещенным дорогам).Мои оба предыдущих авто были с обычной галогеновой оптикой.есть с чем сравнить.Особенный дискомфорт я раньше испытывал в мокрую и грязененастную погоду.Не скажу что с появлением ксенона этот самый дискомфорт в такую погоду совсем пропал.нет конечно!Но который раз ловлю себя на мысли,что черт побери,сейчас гораздо лучше и увереннее себя чувствую! Вова,тебе конечно респект за труды.во многих моментах из твоего трактата я согласен,но СВОИ ощущения от разницы я описал,уверен что ксенон-это не развод,скорее всего,у большинства завышенные ожидания... ибо как ни крути,человек-это дневное существо,а в темноте света ему всегда не хватает...

+2
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan 5 декабря 2013 в 22:36

Как основной субъект этого труда извиняюсь за молчание. Работы было много, а читать тут надо было еще больше)))) Респект автору за такое исследование. Тем более он работает в такой солидной должности. Когда только успевает! Он же не как я, бездельник)))))

В целом я естественно не согласен с выводами автора. Ксенон, не заводской, не сертифицированный, без омывателя - да, в топку. Но у меня вторая машина с заводским - и я очень обоими доволен. Если надо выложу фото освещения после поездок по слякотному городу с фарам как на фото, с небольшой пленкой. Граница ближнего ксенона почти как у чистой фары. Ежедневно вечером паркуюсь у стены, отвечаю за слова. На фото видно, фара почти чистая.

И чистая она от омывателя, а не от потока воздуха. Иначе бока авто по такой логике всегда были бы чистые.

Загрязнения бывают не только от впереди идущей машины, но и от попуток с соседних полос, и особенно от встречных фур, автобусов и т.д.

400 км по слякотному городу с встречными и попутными авто, 600 км по слякотной трассе с такими же авто до загрязнения фар???!!! 50 км по очень слякотной трассе до загрязнения???!!! Автор по-моему мягко выражаясь лукавит. Эти цифры до загрязнения надо поделить на 10, а то и на 100. Бывает, что в сильную слякоть достаточно одной хорошей фуры и все фары и лобовое в грязи. Про какие 50 км тут можно говорить? Роман, например, в своих комментах четко об этом сказал.

Я за заводской ксенон с омывателем высокого давления и в комбинации в мягкой тряпкой, щеткой или губкой. Понимаю, что заводской ксенон далеко не у всех. Поэтому рекомендую. Он в сухую погоду естественно вне конкуренции, и в сырую за счет омывателя тоже.

+6
wideson
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 5 декабря 2013 в 22:52

В целом я естественно не согласен с выводами автора. Ксенон, не заводской, не сертифицированный, без омывателя - да, в топку.

Да вы, батенька, провокатор! )))))

На фотках видно что твои фары чище чем у Вовы. Так же на фотках видно что ксенон даже грязный светит лучше даже чистого галогена. Никого всерьез это не слепит, ксенон в каждой пятой авто в столицах. Чистая фара лучше грязной. Вот будет круто если в следующей тахе омыватель пойдет сразу в базе, чтобы классу больше соответствовать ))

Будущее конечно за светодиодным светом. На секретных китайских заводах уже вовсю продают светодиодные ленты, которые светят так ярко, что за двойной ступенькой надо прятать под потолком, чтоб дневным светом освещалась комната. На фарах намного ярче. И по идее должны быть дешевле ксенона - потому что конструкция проще и не такая громоздкая. Но сразу стали придумывать хитрые темы типа подсветка отдельным лучом отдельных объектов и все такое. И стоят они подроже

+3
skinner
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan 5 декабря 2013 в 23:00

Тяжело не заметить, что самое грубое слово у меня "ф топку". Т.е. я очень интеллигентно написал)))))

Ты правильно намекнул на основной мотив написания Вовой этого многотомного труда))))

+3
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 09:56

Так же на фотках видно что ксенон даже грязный светит лучше даже чистого галогена.

Давай с тобой по дискутируем на эту тему?:)))

вот фото грязного ксенона

я примерно наложил СГТ чистого ксенона, все что выше этих черт это глаза попутных и встречных водителей...ты хочешь сказать что это лучше?:)))

Есть еще один момент...если ты посмотришь на фото чистого ксенона....то прямо перед носом авто у него света меньше...что лучше...как это не странно:)))) чем когда на грязном ксеноне перед машиной появляется огромное световое пятно...ты скажешь, Как? почему лучше? больше света лучше (на грязном ксеноне), чем меньше...ан нет...свет перед мордой авто засвечивает зрачок глаза...тем самым он сужается и водитель начинает видеть хуже те объекты, которые находятся на средней дистанции....т.е. общее ощущение от ближнего света существенно ухудшается...

Образно говоря..Галоген даже грязный светит туда, куда нужно, не слепя при этом других водителей, в то время как ксенон превращается в этакое солнышко....типа свечу куда хочу...при этом затемняя ту зону, которая нужна:))))

Насчет Омывателя на новой Тахе....скорее всего он там будет..и если он там будет я им буду пользоваться так же как и на всем машинах с омывателем до этого....отключать зимой...а летом использовать как средство для размачивание грязи на фарах до протирки губкой....но не уповать на него как на самый лучший чистильщик фар:)))

+2
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 14:58

Вов, ты сравниваешь колхозный ксенон установленный не в штатные места, а в гнезда противотуманных фар в самом низу бампера, где они покрыты коркой грязи. Про то как фокусируется у тебя пучок когда они зажигаются - науке тоже не известно. Омывателя на всю эту эпидерсию никакого нет. Ну как бы что тут сказать - с нетерпением жду когда ты купишь машину, на которой ничего не нужно будет колхозить ))

Я повторю свою крамольную мысль - на бмв крышечки омывателя после рестайлинга не отваливаются ни зимой, ни летом. Кусок фары где стоит линза ближнего света - всегда достаточно чистый чтобы очень быстро ехать по любой темной дороге в любую грязь - чем я постоянно и занимаюсь.

Странно, почему "чужой личный опыт" вы принимаете за желание выдать за "хорошее" какое-то гомно. Я, например, ужасно недоволен тем что мне приходиться в грязь (во, уже началось) раз в пару дней, если пропустил мойку, протирать наружные зеркала - они безобразно загрязняются и это никак не победить. По этому поводу время от времени начинаю думать "следующая будет без этой фигни". Было бы нужно протирать еще фары - я б так и написал - и омыватели тоже гомно, не моют, не светят. Но нет, со светом у меня все отлично.

+1
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 15:10
что ты заводишься то?)))) ты считаешь колхозным ксеноном родные модули с самой большой на данный момент ксеноновой линзой?)))) прикольно...чтобы ты знал...ну так, на всякий случай...у меня модули с линзой большего диаметра чем штатный ближний свет всех ныне выпускаемых авто....а если ты помнишь физику...раздел оптики...чем больше линза, тем шире пучек света.....ну так, на всякий случай....как они светят, когда разгораются видно на последнем фото моей записи...поверь...отлично светят....нет омывателя...ну да, нет....нои загрязнения (кстати фото из загрязнения я тоже сделал) не фатальные...так, чуть корка есть грязевая....
насчет авто...не переживай....я ехдил на разных авто...и со штатным ксеноном, и с адаптивным....все примерно одно и то же....кстати...забал сказать....би-ксенон...это вообще редкостное говнище...ближний еще куда ни шло...а дальнего....дурацкая имитация...лучше уж комбинация би-ксенона и отдельной галогеновой фары далтнего света...каа на том же супербе....вроде еще на прадо такая же история
+1
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 15:18

>>ты считаешь колхозным ксеноном родные модули с самой большой на данный момент ксеноновой линзой?))))

я считаю что места для установки противотуманных фар предназначены для противотуманных фар. Когда в них всталяют что-то, чем хотят светить не в туман - это колхозная установка. Если что - в твоем случае считаю оправданная на 100%. Но от этого колхозной она быть не перестает.

По своему опыту - и здесь и в самих Штатах - у американских машин в сравнении с немцами есть три проблемы. Хреновый штатный свет - у всех. Хреновые тормоза - опять же у всех и если в сравнении. И хреновые салоны. Судя по последним моделям - проблему салонов американцы успешно побеждают, целый ряд новых машин что видел не вызывает желания поскорее выскочить и убежать в страхе. Надеюсь что свет и тормоза тоже со временем вылечат )

0
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 15:23
ну что ж...советую тебе посмотреть линейку кадилаков, кроме эскалейда...отличный салон, отличный свет...и отличные тормоза)))
+1
владимир191
был 17 часов назад
НаSeat Leon, Volkswagen Polo13 декабря 2013 в 14:12

да но кади это лакшери марка как мерседес или бмв. в у что то среднего типа вага все выше перечисленное скиннером в наличии)

0
cobra33
НаCitroen C8, Renault Symbol13 декабря 2013 в 21:06

Ну, конечно... У Поло, на пример. Не смеши народ.

+1
skinner
был час назад
НаVolkswagen Touareg 6 декабря 2013 в 10:46

Все, кто давно знают Вову по данному ресурсу, прекрасно понимают причину написания сего опуса. А именно, то чем он пользуется, будь то его бэтмобиль (Тахо) или допотопный галоген в этой тачке - всегда самое лучшее и его выбор априори самый правильный! Это так для информации, тем кто не в курсе:)

После написания данного "исследования" я искренне поверил в то, что Автор скорее всего в ближайшем будущем купит себе новый Тахо (или другого американца), обязательно вытащит из этой машины штатный ксенон с омывателем и вкорячит туда лампочки от своей старой тачки, потому что они сцуко лучше в дождь:)

А если серьезно, то все то что здесь написано старо как мир и давно реализовано в современных автомобилях. Штатный головной биксенон с омывателем - отличный свет в 90% случаев при эксплуатации автомобиля. В остальных случаях дополнительно к головному свету используют штатные галогеновые ПТФ, которые производитель специально устанавливает для поездок в условиях тумана. В крайнем случае, для тех кто постоянно ездит по ночам и исключительно в плохую погоду могут установить светодиодные ПТФ как дополнительный источник освещения.

+1
ban77
НаCadillac Escalade 6 декабря 2013 в 11:25

Вы правы, тут многие знают Вову по этому ресурсу, и честно говоря мне нравится его подходы к жизни, не тупо упереться в стену, закрыв рукам уши и кричать, я знаю что у меня все самое лучшее, лучше уж сразу признать себя жертвой рекламы. Лично у меня было много разных машин, и с ксеноном, и с галогеном, и с колхозным ксеноном, вариаций много вот на LED фарах еще не ездил, и я (как и многие тут оставившие свои комментарии) могу только подтвердить, что в дождь ксенон становится слепой, какой бы хороший он не был в сухую погоду.....так что против физики не попрешь. Каждый в этом как Вы сказали опусе увидел свое, я, лично, не увидел тут рекламу Тахи, как бы вам этого не хотелось, я увидел реальное сравнение хорошего оригинального ксенона и хорошего оригинального галогена в полевых условиях. Правильно ли проведено сравнение? Мне кажется правильно.

Могу привести другой пример, что лучше режет скальпель или кухонный нож? конечно же скальпель, только на кухне мы пользуемся не скальпелем, а ножом. Вот и с ксеноном такая же ситуация, он очень хорошо светит в сухую погоду на чистой трассе, но только сухая погода и чистая трасса бывает редко.

0
alex-nik
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 14:48

С моим ксеноном видно что-то не так :(( Дожди в Питере постоянно, а он ни разу, гад, слепым не стал. Что-то я наверное неправильно делаю :)

+3
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 14:59
я уже писал выше, что наш мозг штука ассоциативная, тебе кажется что ксенон хорошо светит в дождь, так же какмне казалось, что мой галоген светит классно в сухую погоду, глаза привыкают....и только имея на одной машине ближний свет и ксеноновый и галогеновый я смог увидеть, как их возможности меняются в ту или иную погоду
0
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 15:08

В том что мозг штука ассоциативная я очень даже верю. Но тут же вопрос сравнения - я иногда езжу на блейзере тестя - с галогеновым светом и омывателями фар. Во-первых - вот там омыватель вообще ничего не моет, то есть реально в нем смысла нет. Во-вторых - очень быстро фары становятся от грязи просто тусклыми - лечится мокрой тряпкой. Ровно в тех же условиях на Х5 я даже не думаю что со светом что-то не то.

+1
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 15:12
не...блин...блейзеру сколько лет?))) 10?))) ты бы еще ваз2106 вспомнил))))
0
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 15:20

Блейзер старенький )) Он же из "верных американцев" )) Чугунный блок, рама, все дела ))

Но по моим ощущениям от Майами год назад - америкосы примерно такие ж фары как 10 лет назад и до сих пор вовсю ставят

0
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 15:22
поверь...твои ощущения тебя обманывают....
0
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 15:26

Забавно слышать это от человека, который там не был ))

Мне кажется что не мои и не меня ))

+1
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 16:19
Много где был, в Америке еще не был...Ну какие мои годы..еще буду...только забавно слышать от человека, прокатившегося на парочке прокатных, заезжанных авто обо всей американской автопромышленности)))) именно такие люди любят ставить ярлыки...у американцев плохие салоны?))) Посмотри Япов, ничем не лучше..свет плохой на американцах? Только он такой же как на европейцах ужет лет как 5...валкие?))) Так подвески у американцев такие же как у европейцев..я про те машины, которые у нас продаются...а, забыл, американцы это жрущие бензин чудовище...только первые разработки по экономии топлива пошли из Америки...
0
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 16:29

Я много на чем там поездил. И там и здесь. Про там - просто даже на дороге оч. хорошо заметно как тускло светят у всех фары по сравнению с каким-нибудь скажем Амстердамом. И это не ДХО, именно ближний. Правда дорог неосвещенных там почти нет )) Собссно, самим американцам реально такого света хватает - там с освещением дела просто отлично. Нифига он не такой же как на европейцах. Собссно, я тебе в пример привел тот же Чероки, у которого ксенон.

Я ничего не говорил ни про прожорливость, заметь, ни про валкость - потому что скажем Крузак бензиновый тоже полностью подойдет под описание. Чисто американские фишки - это слабый свет, слабые тормоза и фуфлыжные салоны. Все остальное надежно, добротно и практично.

Разумеется, имхо ))

0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK 6 декабря 2013 в 17:03
В Питере сейчас очень короткий свтовой день... Скорость при поездках в финляндию ограничивается ближним светом. На ксеноновой вольве я еду быстрее фф2. При этом трасса в 80% случаев влажная.
Более того при ненапряженном обгоне я почти всегда вижу насколько мой свет лучше.
+3
fedodorov
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 17:35

Да брось ты, это просто оптическая иллюзия )

+1
alex-nik
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 15:02

Где же это ты увидел сравнение "хорошего оригинального ксенона"? Не, вы реально думаете что засунутая в гнездо противотуманки ксеноновая лампочка, без корректора и омывателя это тоже самое что "хороший оригинальный ксенон"? ))

Действительно, оригинально ))

+2
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 15:14
мил человек....расскажи мне, как корректор может помочь свету лучше концентрировать световой пучок.....просвети пожалуйста глубых людей......кстати корректор у меня есть...корректор всего кузова....
0
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 15:25

Дааа? А почему тогда у меня есть отдельный корректор уровня всего кузова и при этом отдельный корректор уровня фар? Думаешь что мне один поставили как запасной что-ли?

Это разговор слепого с глухим ))

"а у тебя нет омывателя" - да он и не нужен, от него вред один.

"а корректора нет" - да он не нужен, у меня на весь кузов. Это при том, что изначально производители ставят в обязательном порядке на ксенон и то и другое. Даже если корректор уровня кузова и так есть в базе.

"да, я воткнул эти лампочки не в штатные места, но зато это оригинальные линзы и по этому это ничуть не колхоз". Ну как бы что тут еще сказать )) Не, не, не колхоз, GM-у стоит перенять опыт )

+2
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 16:15
Насчет двух корректоров))) искренне поржал...скажи, а если тебе продадут 5 корректоров, один на кузов, и еще 4 на каждую фары передние и задние, при этом скажут, что это круто и поэтому твоя машина теперь стоит на 300 ты с дороже...Ты тоже купишься?)))) Задача корректора держать свет в одном направлении, смысл ставить на фары, если кузов всегда в одном положении, как раз на фары ставят, чтобы невилировать изменение положения кузова...а второй...типа чтобы было лучше лучшего?)))
+2
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 16:22
Комментарий скрыт: Оскорбления участников дискуссии.

Прекрати вести себя как дебил.

невилировать

"Нивелировать" таким образом ничего не возможно, поскольку у эти корректоров различные допуски по точности. Отклонение, которые дает крен кузова для корректора уровня кузова не является существенным, а для линзы из которой бьет световой пучок - более чем. Там отклонение в доли % будет через 50 метров давать подъем луча на уровень глаз встречных водителей. Именно по этому корректоры ставят отдельные. Все. Ни один, что интересно - ни один - производитель что-то до такой экономии не додумался.

-1
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 6 декабря 2013 в 15:35

Смотрю когда аргументы заканчиваются, надо быстренько наставить оппоненту минусов )) Еще потом скажи что это не ты )

как дети, е-мое..

+2
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 16:20
Минусы не мои...если хочешь могу еще добавить своими)))
0
wideson
НаBMW X3, Lexus RX 6 декабря 2013 в 08:34

в сырую, реально не лучше, а несколько хуже галогена - железно. Опробовано на 5 авто с заводским ксеноном и 4 на галогене. На галогене в сырую погоду видно лучше, так что ксенон не панацея и поэтому в некоторых странах его не ставят вовсе.

+1
vlad obninsk
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 09:36

Я Видесону уже не однократно пытался что-то доказать, обосновать, залез даже в физику...при этом у меня опыт управления 4-мя авто с заводским ксеноном (Ауди А6 С5, Ауди А6 С6, Туарег и Шкода Суперб) так нет....ну что ж...уже не в первый раз убеждаюсь что у него в машине не действуют ни законы физики, ни законы логики.....даже завидовать начинаю...что не владею таким внеземным НЛО:))))

+2
был месяц назад
НаBMW X5, Volkswagen Bora 5 декабря 2013 в 23:24

Отличная статья - своеобразная агитация, в сложной форме, следить за чистотой фар. Жаль это не прочтут большинство участников движения, особенно на трассе. Ксенон, и штатный и нет, уже давно преобладает на наших трассах. И в дождливую погоду это все светит просто в глаза,

Описанное автором также проверял, только проще. Из одного города в другой проехали на двух изначально чистых автомобилях: Q7 с любимым многими биксеноном и исправно работающими омывателями, и ФВ Бора с обычным штатным галогенным светом без омывателей. На обоих авто стекла (точнее пластик) фар в отличном состоянии. Шел обычный мокрый снег, обычная наша грязь из под колес. В некоторых местах разметка вообще отсутствовала и дороги становилось вообще не видно на общем темно сером фоне из ауди с ксеноном. Терпение кончилось, ради эксперимента подъехали к стене, поставив рядом два автомобиля.

Жаль не сделал снимков - от галогена Боры свет и ближний и дальний был несоизмеримо ярче, и с четкой правильной геометрией луча. Помниться как-то даже обидно стало, что в авто несоизмеримо дороже, этот ксенон, никуда не годиться для таких условий. Я даже лампочки в фарах на Боре потом проверил - оказались именно штатной мощности точно согласно инструкции.

Решайте сами какой свет лучше - но пока, скорее всего мы будем жмурясь всматриваться в темноту слепя встречных этим "красивым" ксеноном, который ярче светит.

+2
captain
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan 6 декабря 2013 в 08:32

Согласен, при сильном загрязнении дороги эффективность и омывателя и ксенона сильно падает. Тут лучший вариант конечно губка.

Допускаю, что конструкция омывателей и давление бывает разным. Например, на моем ФФ2 2008 года выпуска омыватель работал хуже и давление прыска похоже было меньше. Сейчас на Тиге видно целое облако водяного пара и брызг. На ФФ2 облако было гораздо меньше.

Также зависит от количества прысков. Я не очень экономлю омывайку. Хотя в этот сезон залил всего лишь вторую канистру. (Но езжу на авто не каждый день, а 3-4 раза в неделю). Такое впечатление, что омыватель брызгает немного, но под хорошим давлением и очень хорошо распыляет.

В общем, мнения разные и истина как обычно где-то посередине))))

+2
captain
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 09:57

Спасибо....только сейчас добираясь до работы....увидел в пробке Ку7 с ксеноном....у него не было и намека на четкую СТГ.....попробую в ближайшее время пощелкать на фотик машины в пробках:))))

+2
владимир191
6 декабря 2013 в 13:59

Тут главное сильно не увлекаться , а то мало ли что ... Представь едет чел на работу в своем дорогущем джипе , а тут из соседней Тахи высовывается рука с фотиком и , рраз его ! Всякие мыслишки полезут ему в голову ..)))

+1
olsen
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 14:04
Согласен...я буду это аккуратно делать)))
+2
НаOpel Astra 6 декабря 2013 в 13:48
Обалдеть, сколько времени автор потратил на исследование?
+1
ekonom
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 6 декабря 2013 в 14:00
Немного))) 4 вечера...Гугл очень сильно облегчает поиск нужной информации)))
0
на сайте
НаVolkswagen Jetta, Subaru Legacy 6 декабря 2013 в 16:27

Спасибо Володе за труд! Но мне сдаётся, что каждый останется при своём мнении. Кому-то ксенон нравится, кому-то галоген надёжнее. Омыватели тоже дело такое... плохо что ли, если они есть, и с хорошим давлением? Отключить их можно. А вот если их нет, то при всём желании не включишь.

+4
ewgenius
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 7 декабря 2013 в 10:47
Спасибо, ну, ты знаешь, поставить из не проблема, и денег то не больших это стоит от 5 тыс за Корею до 10 тыс за хеллу...
0
на сайте
НаMercedes GLK 6 декабря 2013 в 17:11
Сечас в канаде, меньше чем в 200км от штатов....ксенон редок, но встречается, причем на более дорогих машинах. Так же полно кроссоверов на 17х штампованных дисках )))
+3
fedodorov
НаCadillac Escalade 7 декабря 2013 в 11:42
И вы еще скажите что они тупые) американцы это люди, которые не будут в такую выбрасывать деньги, ради красивой фишки, много раз был в США и много друзей оттуда, подчас даже складывается мнение, что они более педантичны, чем немцы
+1
alex-nik
на сайте
НаMercedes GLK 7 декабря 2013 в 16:45
Точно, говорил с программером месным ( бывшим россиянином) он говорит тут смотрят на стоимость владения, цену и практичность для тебя. Престижность только для биг боссов. У них вицепрезидент компании на хундае туссоне ездит, хотя зарабатывает дофига, а президент на ягуаре )))
+1
был месяц назад
НаFiat Ducato, Renault Koleos 6 декабря 2013 в 17:12

У многих докторская хуже, чем этот отзыв, так что отлично!

+1
оськар
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 7 декабря 2013 в 10:53
Спасибо))) к диссертации планирую приступить))) но это уже совсем другая история))))
0
был месяц назад
НаJeep Grand Cherokee, УАЗ 2363 (Pickup) 7 декабря 2013 в 18:44

Полностью согласен с автором. Ксенон не нужен. Хотя признаюсь, что на 469-ом установлено 8 ксеноновых ламп. Но в работе только 2 и только блидний и только опущены под нос. Уазик в среднем 60км\ч ездиит и ему хватает. все 8 врубаю в лесу или в полях. Там это необходимость. Бывает, какого нибудь Элтон Джона потушу разом, много гамадрилов едут и, видя, что свет слабый - не переключаются. И тут - хееерааакс ! 4 фары на бампере и 4 дальних в паре с ближним ксеноны на люстре. Всё. Гамадрил на обочине 10минут трёт глазки. Так прививаю вежливость...

А на Патриоте - штатные фары простые галогенки и скажу - нормально хватает и ксенон ставить не собираюсь.

У нас часто мурыска и мороз И ксенон в фарах обледеневает. Никак он не греется. Ледяные стёкла. Ксенон - дерьмо.

+2
uaz-pickap
на сайте
НаMercedes GLK 8 декабря 2013 в 02:01
Сказки какие то, ксенон быстро не разгорается.
Кстати, при вкл ближнем ксеноне мне никто не моргал...
0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 8 декабря 2013 в 12:44
Я конечно могу ошибаться, в понедельник посмотрю ттх ксенона, но вроде тот комплект, который у меня стоит в фарах дальнего света 80% мощности достигает за 0,3 сек, а уже до 100% за 5 или 10 сек
+2
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 9 декабря 2013 в 13:45

Ошибся, 0,3 сек это время образования дуги...т.е. грубо говоря через 0,3 сек от момента включения лампы она моргает....вполне нормальный результат....а вот уже разгорается за 5 сек до 80% мощности....

0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK 9 декабря 2013 в 14:03
Конечно нормально. По ПДД надо на ближний перейти за 150м до встречного. А при скорости по 100 у каждого за 5с машины проедут около 300 метров навстречу друг другу.
0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 9 декабря 2013 в 14:49
ты меня конечно озадачил....попробую погуглить график выхода на мощность ксенона....но даже если предположить что он линейный...хотя скорее всего это не так...так скорее некий пик сразу, и потом кривая становится более пологой...но даже если20% в первую секунду...да еще и на 8 фар...думаю этого вполне хватит, чтобы "попросить" человека выключить дальний))))
0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK 9 декабря 2013 в 21:54
Сейчас фары машины, несмотря на омыватель довольно грязные.На малой скорости видно не очень справляются. На трассе на высокой скорости, после 150 км были идеально чистые,а галогенки фокуса, без омывателя были очень гязными.
0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer 9 декабря 2013 в 22:10
На высокой скорости чистит встречный поток воздуха...а на низких скоростях мощности омывателя не хватает....это то о чем я и говорил))))
0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK10 декабря 2013 в 00:12
Супруга израсходовала почти всю омывайку...кргда мало фары не омывает. Но с той коростой, что на фокусе я по два раза в день ( на работу и обратно) не сравнить. Ща приходится раз в 15с омывать, хорошо посолили гады.
0
fedodorov
был 35 минут назад
НаOpel Antara10 декабря 2013 в 22:45

У коллеги Октаха с галогенами.Специально договорились с ним два дня не протирать фары.Маршрут до работы приблизительно один и тот же-КАД плюс северный участок ЗСД,пока бесплатный,где-то 50 км в один конец,т.е . 100км в день.К концу эксперемента фары его авто покрылись буквально коркой грязи,фары еле ее пробивали(эти участки у нас хорошо поливают реагентами).Не скажу что мои фары были в идеале,грязь конечно и к ни пристала,но тут даже сравнение не уместно,в каком РАЗНОМ состоянии загрязнения были наши фары!..Омыватель сделал свое благородное дело.,плюс ,как ни крути,стекла галогеновых фар все равно нагреваются даже на ходу,ровно столько.чтоба грязь успевала присохнуть Его фары выглядели приблизительно также,как мои противотуманки,в смысле такой же КОРКЕ грязи..Володь.тебе респект за труды и за неординарнсть мышления,но согласится с тобой ,что и ксенон и омыватель к нему -это просто баловство- ну ни как не могу!

0
crust
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer10 декабря 2013 в 22:49
Вопрос. Ты правда уверен, температура галогеновой лампы и ксеноновой так сильно отличаются?))) Я вот знаю, что не сильно...В частности температура галогена 400-450 градусов. А температура ксеноновой лампы 280))) полюбасу больше 100 температуры кипения воды...согласись... т.е. мы говорим не о понятиях холодно и горячо...а о понятиях пипец как горячо и охренительно горячо
0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK11 декабря 2013 в 15:03

На ходу не отличаются...почти, но стоит встать на светофор, как через 30 секунд разница большая. Вчера наблюдал как у х-трейла пар от фары идет ( фара почти на уровне моих глаз )))

0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 12:07

Сегодня в Москве был ледяной дождь...так у всех машин с ксеноном (а пробки были жуткие...еле ехали, почти стояли...я лично ехал 35 км за 3,5 часа....10кмч) был ореол вокруг линзы ксенона из растаявшего льда.....значит и ксенон тоже греет...не хуже галогена:)))

0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 12:10
Хуже, но всего лишь в два раза ( это мы про лампы)
0
fedodorov
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 12:32

Вова, скока можно на эту тему? Греют ксенон и галоген примерно пропорционально потребляемой мощности.

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 13:11

Да?:))) это сколько? мощность они потребляют примерно одинаковую....55Вт галоген..и 42-50Вт ксенон:))) разница не критичная:)))

0
wideson
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 13:14

А вот тут ошибка. Пропроционально было бы если кпд одинаковый. Например 50% от мощности было бы 60 и 35 - 30 и 17,5. Но кпд то разный. Пусть идет в свет 15 ватт, остальное в тепло, то получим 45 и 20 в тепло.

Я написал в два раза, условно имея ввиду допуск на +/- , потому как не видел смысла заниматься точными расчетами.

0
fedodorov
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 14:52

А с чего это говорят, что ксенон меньше потребляет?

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 14:57

а с того, что таким как ты рассказывают приводя пример потребления ламп 35Вт у ксенона против 55Вт у галогена....забывая рассказать про потребление блока розжига в 50Вт:))))

0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 15:33

Щас в нете проверю.

Розжиг наверное 55 Вт однократно?

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 15:35

нет...потребление блоков розжига 42-50Вт на входе как раз в период установившегося света.....

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 15:39

вот например...первое что попалось

http://www.avto-xenon.ru/tovar-246

потребляемая мощность блока 48Вт

0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 15:42

а если посчитать кпд генератора и механической передачи к нему энергии от двигателя вообще грустные цифры выйдут

0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 15:44

ну погоди...если так считать...то можно вообще на машине не ездить...но давай сравнивать сравнимые вещи....потребляемая мощность галогена 55Вт....ксенона 50Вт....но для маркетинга мало кто указывает потребляемую мощночть блока...пишут мощность лампы 35Вт.....кстати, где-то слышал, что у лексуса вообще ксеноновые лампы стоят 10Вт....может и байка...не знаю...

0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 15:55

Блок розжига потребляет вместе с лампой 48 Вт. Галоген 55 Вт. С учетом КПД, как писал федодоров, галоген греет раза в 2 больше.

0
wideson
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 16:01

а вот суммарно ксенон с блоком розжига кпд имеют не сильно разный...

0
fedodorov
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 16:03

Результат хренового КПД блока розжига не греет стекло))))

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 16:14

эх...не скажи...есть лампы с блоком розжига встроенным....у меня на туре вроде такие были....а значит вся эта штуковина очень хорошо греет фару

0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 16:19

Если блок размазан по стеклу, то да, греет)))) Но он стоит за отражателем

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 16:29
а галогеновая лампа размазана по стеклу чтобы его греть?))) ассное логическое заключение....
0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 16:32

Мы ж про разогрев от блока розжига

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 16:37
я тоже....чемпринципиально галогеновая лампочка греющая стекло отличается от ксеноновой с вмонтированным в нее блоком розжига? место примерно одно и тоже...иепло примерно одно и тоже....
0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 16:42
только что то мне подсказывает, что не температура лампы прогревает стекло фары...сегодня было хорошо заметно в ледяной дождь, что теплый сектор стекьа и у галогена и у ксеноновых фар четко повторяет зону пучка света, т.е. грубо говоря свет как бы прорезает во льду себе дорожку...а если бы грела лампа, то зона прогрнва была бы больше
0
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR13 декабря 2013 в 01:02

не, раз пошла такая пьянка, то я тоже выскажусь в тренде )))

это ксенон лазером лед прорезает. Холодным лазером.

0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 13:14

а что с того?:))) при этом грязь на галогене не расфокусирует свет на нем....а только делает тусклее, а на ксеноне даже минимальная грязь уводит фокус фары в бесконечность....и фара начинает светить куда угодно...только не на дорогу:))))

В этой ситуации встает вопрос...что лучше....хороший четкий, пусть немного тусклый фонарик.....или мощный прожектор...который светит куда угодно...только не туда куда нужно

0
uaz-pickap
на сайте
НаMercedes GLK 9 декабря 2013 в 14:05
Главное чтобы "гамадрил" на обочине оказался, а не во лбу 469.
0
8 декабря 2013 в 01:20
Отзыв впечатлил! Очень толково, по делу, с фактами и теорией. Искренняя благодарность автору за труд!
+1
НаVolkswagen Polo 9 декабря 2013 в 10:24

Автор молодец. Один из немногих, кто свою точку зрения пытается обосновать. Товарищ скиннер вместо спора мог бы потратить время на опровержение (с обоснованием и проведением опыта) по неверным, по его мнению, моментам.

Сам делал замечания друзьям на авто с ксеноном, когда я на парковке в машине и они заезжали - что их ксенон слепит. Ксенон штатный и на неплохих авто.

0
был неделю назад
НаRenault Sandero10 декабря 2013 в 17:25

Очень информативно.

Спасибо.)

+1
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer10 декабря 2013 в 17:52
Друзья, спасибо всем кто прочитал, очень рад что многим понравилось....честно говоря, боялся, что несогласных с моим мнением будет гораздо больше, ан нет...оказывается не у одного меня несостыковывается...В ближайшее время еще дополню...например расскажу, про миф о сильной экономичности и долговечности ксенона))))
0
владимир191
НаNissan Qashqai+211 декабря 2013 в 18:02

Давай признавайся, где завод галогенок открываешь?:)

+1
sly001
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer11 декабря 2013 в 18:29
Пока не открываю))) просто хотелось донести мысль))) кстати читаю тут исследования и статьи про галоген....и понимаю что его век еще не ушел...филипс разрабатывает лампы со светоотдачей приближающейся к ксенона..Да, тут температура лампы существенно увеличивается, нужно особое стекло...но при этом, это остается галоген с его плюсами)))
+2
был неделю назад
НаУАЗ 3163 (Patriot)11 декабря 2013 в 18:24

внимательно все прочитал, краями осмыслил. автор вроде как прав - при не благоприятных погодных условиях (дождь, туман. снег, грязь) эффективность ксенона заметно ниже, чем в сухую погоду. у меня стоит линза на ближний свет и когда чистая, то просто прелесть. погода г..... и уже видна разница. омыватель не знаю. мне не нужен. его эффективность еще с гольфа 4 под вопросом. но что бы так зациклится на физике процесса - автор заинтересовал данным моментом. про аэродинамику я просто скромно помолчу. ибо таковой не имею. однако. что заставило искать альтернативный свет лично меня. невнятное освещение, которое дает производитель (в отзывах все есть) родной фаре как чистой, так и грязной редко удавалось хоть что-нибудь подсветить. полировка поверхности - мимо, увеличение мощности лампы- мимо, установка ксенона в штатную фару так же. осталась альтернативная оптика. прозрачный прожектор на би-ксеноне из Америки, но китайский. стало почти хорошо. данный головной свет дополнил прожекторами ближний/дальний фирмы PIAA с желтыми стеклами и белым би-ксеноном. и успокоился так как получил тот поток света и его расстановку. как надо. никто не жаловался. в качестве противотуманок 2 галогеновые фары китай 1000 рублей комплект. встал как родной, светит хорошо, но одноразовый, на одну зиму. трескаются.

+1
11 декабря 2013 в 19:36
Комментарий удален модератором.
maxxx333
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer11 декабря 2013 в 19:38
Ну до полного замещения led еще далеко)))
0
Скрыто 2 комментария. Показать?
владимир191
изменен 11 декабря 2013 в 19:45
Комментарий удален модератором.
владимир191
изменен 11 декабря 2013 в 19:51
Комментарий удален модератором.
maxxx333
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer11 декабря 2013 в 19:51
Я тут уже писал, что когда делал ремонт, мне нужны были встраиваемые в потолок светильники...так вот при одинаковой мощности метровых светодиодных светильников нужно было бы 11-13 на 20-ти метровую спальню...а газоразрядных всего 3-4
0
владимир191
11 декабря 2013 в 19:59
Комментарий удален модератором.
maxxx333
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer11 декабря 2013 в 21:35
давай разберем этот ролик? вот лично мое мнение, что для дальнего все таки лучше штатный свет галоген+ксенон...потому что он четко освещает дальние объекты, при этом бьет гораздо дальше, чем светодиоды...что происходит при светодиодах...ты получаешь море света на ближней дистанции, при этом засвечивая глаза...и ухудшая видимостьдальних объектов....пока основная проблема светодиодных фонарей и доп фар, что их не делают на ближний свет...т.е. с обрезанной верхушкой...так называемый driving light это есть просто круглый световой пучек углом около 20-25 градусов....т.е. на дорогах общего пользования их использовать нельзя....а для дальнего у него не хватает длины луча что ли....
я смотрел балку светодиодную ригид 10 дюймов дальнего света....получается, что на расстоянии 10 метров она выдает что то вроде 10.000Лм, а уже на 30-40 метров и далее ее кладет на лопатки простая фара далнего света джамба 220 с галогеновой лампой
0
владимир191
11 декабря 2013 в 21:44
Комментарий удален модератором.
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR11 декабря 2013 в 21:51

на новых бмв отличные светодиодные фары на ближний и на дальний. Омыватель возьму обязательно.

Дома у меня светодиодная лента обеспечивает подсветку всей квартиры . Такая яркая что в потолке за двойной ступенькой спрятаны - а то слишком яркие были бы.

А у тебя получается что лучше старой доброй калогенки так ничего и не придумали...

Мне одному кажется, что любители американских машин вынуждено становятся немножко ретроградами?...

+3
skinner
был 35 минут назад
НаOpel Antara11 декабря 2013 в 21:59

До тех пор ,пока не будет куплена новая Таха со штатным НЕгалогеном)))

+2
crust
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR11 декабря 2013 в 22:12

Владимир купит Таху с галогеном и скажет что так ему лучше ;)

Будет оч. смешно если и туда потом дополнительно поставит колхозный ксенон.

+2
skinner
был 35 минут назад
НаOpel Antara11 декабря 2013 в 22:25

И привычнее..))) Но может так статься что Таха в базе уже будет с ксеноном... Как же тогда быть,опять же Релей со своим законом,будь он не ладен...

0
crust
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR11 декабря 2013 в 22:54

думаю что не будет, в штатах будут продаваться с галогеном в базе

0
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer11 декабря 2013 в 23:38
Новая таха идет уже с ксеноном...и с омывателем...повторюсь. буду использовать его как на туре...зимой отключать..а летом использовать как средство для смачивания грязи на фарах, перед протиркой губкой или тряпкой...но не как панацею от грязи
0
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR12 декабря 2013 в 00:29

а зимой зачем отключать?)))

0
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 07:03
Потому что омыватель это дурацкая безтолкавая писалка...а зимой больше ездишь в темное время суток
0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 08:39

Вова, уважаю тебя за такое упрямое упорство! Или за упорное упрямство. Не знаю, как лучше)))))

Будет новая Таха с ксеноном, сделай спец.заказ без омывателя. Или с галогеном)))))

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 08:44
Я лучше через пару часов размещу фото машин с ксеноном и омывателем...у которых нет и намека на четкую стг....
0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 08:48

Не думал переставить на свою машину американский свет вместо европейского? Они ведь более продвинутые, по твоим словам.

0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 08:58
американский свет???? это ты о чем? у меня сейчас стоят родные фары...
0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 09:10

Ты что не знал, что родные фары для американского рынка и нашего разные? В штатах левая засвечивает обочину так же как и правая, мол так лучше знаки на левой стороне видно....

0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 09:13
насчет левой фары не знал...с другойстороны зачеммне такая левая фара? в америкемного дорог с разделителем...у нас даже трассы в большинстве свем без разделителя...значит моя левая галка будет слепить встречку, что в прямую нарушает российский гост по свету
0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 09:19

А чтобы не слепило они делают "слабый" свет и вправо и влево. Поэтому хуже настоящего американского света ничего не придумано. Это я к тому что ты апеллируешь к американским стандартам от 1968года.

Судя по твоим постам про отключение омывателя, ты банально экономил омывайку, другим не объяснить.

0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 12 декабря 2013 в 09:26
экономия 1000 руб в месяц на омывайке меня никогда не парила...хотя наверное меня больше парило лазить под грязный капот раз в 3-4 дня......почитай еще раз моипосты, и увидешь, что ястал отключать омывайку зимой, потому что толку от них не было никакого...и плюс проблемная конструкция омывателя фар на туре приводила к обмерзанию и залипанию омывателя...что так же приводило к поломкам крышечек омывателя
и второе..покажи мне, где я оперирую законами сша? мой журнал посвящен физическим свойствам галогена и ксенона
0
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 09:30

Так может на новой тахе и прилипать не будет и чистить хорошо будет, а ты сразу собираешься его вырубать? Предвзятость присутсвует однако.

0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 09:34
Дружище....не люблю повторяться...но омыватель никогда не будет чистить так как это делает профессиональная мойка, но даже профессиональная мойка оставляет заметную грчжевую пленку, которая сильно рассеивается ксеноновый свет
+2
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 09:44

я вообще то радиоинженер и про огибание волн еще помню. Поэтому понимаю, что без специализированных исследований эти высказывания пшик. Какая грязь, какая мойка (выяснится, что в каждом регионе своя грязь и она по разному влияет).

Моя практика такая, на галогеновых фарах я брал пульверизатор и два раза в день перед выездом обрызгивал фары и протирал их, ибо присутствовала толстая корка. При этом они не идеально чистыми становились. Теперь примерно этот же эффект присутствует все время.

Пусть по твоему на начальном этапе ксенон хуже из за неидеальной чистоты, но через 10 минут движения по городу картина уже обратная.

Хотя не могу обобщить это на все машины. Только на те с которыми сталкивался.

+1
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 13:31

дружище...это хорошо что ты радиоинженер...только радиоволны к оптическим свойствам света...прости...ну никуда и никак.....к тому же я еще со школы помню что радиоволны имеют свойство волны....а свет обладает карпускулярно-волновым дуализмом:)))

0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 08:59

Омыватели разные бывают, частота омывания тоже. Твои фото мало о чем скажут. Тоже могу положить фото моей грязной фары с нечеткой линией света, если нужно

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 09:01
как это?)))) у тебя же супер омыатель...который чистит фару лучше керхера и даже не оставляется грязевую корку....а если и оставляет....то у тебя супер ксенон, который просто рвет в клочья законы физики и пробивает корку и создает четкую стг))))))
0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 09:04

Омыватели разные бывают, частота омывания тоже.

Про твои ошибки в физике тебе и.г.о.р.ь уже рассказывал)))))

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 12 декабря 2013 в 09:10
почитай внимательнее....там видно, что ошибок нет....

сейчас еду в пробке, в соседнем ряду новый тигуан с ксеноном....свет говно, четкой стг нет и в помине...засветка доходит до заднего стекла хундая акцент, который едет передним....а это значит, что ксенон тиги, слепитводителя попутного авто...попробую заснять, если подберусь ближе....так что хватит рассказывать сказкипро свет тиги и его омыватель....омыватель тиги такое же говно, как и все остальные....и ксенон тиги рассеивается так же как и у всех остальных
0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 09:16

Это ты перечитай начало твоего диспута с игорем. Он четко указал на твои ошибки

0
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 12 декабря 2013 в 13:38
Комментарий удален автором.
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 13:09

к сожалению до того Тигауна не добрался....его ряд двигался быстрее.....

вот несколько фото так сказать из жизни....

это фото Прадо, нового...с штатным ксеноном и омывателем, омыватель работает, потому что буквально за несколько минут до съемки он им воспользовался....как видно нет даже и намека на четкую стг...

вот еще фото....

тут носителя света не видно...но поверь на слово...это Ауди А6 в кузове С7...с ксеноновым светом...как ты понимаешь родным светом...и якобы с хорошим омывателем.....нет даже и намека на четкую стг...засветка выше зоны...нет четкого луча...этот свет (штатный с омывателем) будет слепить встречку и попутку не хуже колхозного.....

А вот ради интереса фото фары Вольво ХС60....с омывателем...и ксеноном....как видно на фото...ФАРА ГРЯЗНАЯ......

очень хорошо видна размазня от омывателя....но до чистой фары как до звезды....ну и самое главное вот фото моей фары сделанное сегодня....(фару не мыл с понедельника)

видно, что фара весьма и весьма не чистая...но вот ее свет....

где видна четкая светотеневая граница...нет ослепления ни встречных, ни попуток....свет не размазанный как на других авто со ШТАТНЫМ КСЕНОНОМ....и ТИПА СУПЕР КРУТЫМ ОМЫВАТЕЛЕМ......

Жалко не получилось сделать фото с говняным светом Тиги....вот ты удивился бы:))))

+1
владимир191
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 13:42

Я дополнил свой журнал фотой грязной фары. Ее грязь говорит, о том что омыватель срабатывал давно.

ЗЫ прикольно сравнивать фото кривого багажника легковушки и кормы автобуса. На легковушке видна граница, другое дело что корма узкая и изогнутая..

0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 13:55

ну ты знаешь....свет моих фар так же виден на легковушке....просто из за того, что легковушки уже Тахи...получается что заснять обе фары одновременно на корме легковушки сложно...а так по одной...видна четкость луча

0
владимир191
НаCitroen C8, Renault Symbolизменен 12 декабря 2013 в 00:47

http://www.drive.ru/news/chevrolet/gmc/5232eb6994a...

- красавцы, слов нет. ДжиЭмСи, по-моему, вкуснее смотрится.

0
саныч39
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 07:11
Да...мне еще кэдди очень нравится)))
0
саныч39
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 08:41

Да, классно и солидно смотрятся. Классически. Никакой шарпеевидности и прочих дизайнерских извращений.

0
был 2 дня назад
НаKia Venga, Toyota Avensisизменен 12 декабря 2013 в 17:55

Вложу и свои 5 копеек.

У меня ксенон и омыватели. ИМХО омыватель не нужен в принципе. Пыль сбить - может да, а вот в погоду когда то минус, то плюс реальный грязный лед сбить он не может. Мало того, тойота позаботилась, чтобы в любом из режимов всегда при первом омывание стекла (после включения ближнего) омывались фары (на второй и последующие разы можно отключить). Вот это меня бесит жутко. Ибо в нестабильную погоду выезжающие форсунки иногда примерзают к бамперу и попытки омыть фары может привести к поломки либо моторчика, либо форсунки. Но это больше частный случай тойоты авенсис.

В сильно слякотную погоду я один раз попал на трассе, когда в целях улучшения света постоянно омывал фары (расход там дикий, что отмечено в инструкции) и как итог остался без омывайки, запасной не было. Ехать было в принципе нельзя, так как стекло сразу становилось грязное. Еле дополз до ближайшей заправки и купил. Большого толку от омывайки фар вообще не заметил, так как фары становятся такими же через 5-10 минут.

+2
kenner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 18:11
Плюсую к твоим 5 ти копейкам)))
+2
kenner
был 8 часов назад
НаKia Sorento12 декабря 2013 в 19:45

Ну что тут сказать. Сказал все как есть. +

+1
suvfan
на сайте
НаMercedes GLK12 декабря 2013 в 20:16

Я там добавил послеработные фотки. Резюме - на засохшую грязь омыватель не повлиял.

У меня, когда мало омывайки, фары мыться перестают, поэтому в слепую ехать не пришлось, на авенсисе на этом видимо секономили, хотя на фф2 с ксеноном датчик уровня омывайки был.

0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 20:53
Я тут поставил классный эксперимент))) если на грязную фары просто полить воды...просто сверху...то она становится на вид гораздо..прямо таки в разычище...но как только высыхает (машина стояла пока был в магазине) она осталась такой же грязной))) сделал фото и видео)))) т.е. мокрая грязь менее заметна чем сухая)))
0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 20:54

Будущий нобелевский лауреат)))

+1
wideson
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer12 декабря 2013 в 20:57
Буду очень признателен, если ты не будешь лезть и комментировать, то в чем не разбираешься...
0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Tiguan12 декабря 2013 в 21:12

Такому воспитанному форумчанину тяжело отказать. Тем более в таком сложном эксперименте совсем не разбираюсь)))) Извини меня

+1
владимир191
был 17 минут назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR13 декабря 2013 в 01:06

а ты не думаешь что она от этого лучше пропускает свет?

0
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 декабря 2013 в 07:08
Теоретически да, но ксеноновый свет по своей физике больше рассеивается....т.е. она его сильнее рассеивается
0
skinner
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 декабря 2013 в 09:14
Смотри, что получается, если на грязную фары налить воды, она начинает чуть лучше светить...но чище она от этого не становится..т.е. эффект улучшения света будет кратковременный, до тех пор, пока фара не высохнет...а это происходит достаточно быстро...знаешь...как бывает, чем больше ковыряешься в этом, тем больше вопросов)))
0
fedodorov
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 декабря 2013 в 09:16
Т.е. я правильно тебя понял, что присохщую грязь омыватель не взял? И весьего эффект заметен, на чистых фарах, пока к ней не начнет присыхать грязь?
0
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 декабря 2013 в 10:40

Друзья...насчет омывателя.....что вчера сделал....за вчерашние пробки и гадость на дорогах..(плюс признаюсь, несколько раз подставлял фары под корму попутки) в общем загадил фары прилично.....загадил...вот до такого состояния:))))

свет галогена пробивался....но очень-очень тускло....еле заметным лучем.....далее я взял просто незамерзайку...и просто полил ею на фары сверху....без давления, ничего не тер....вообще к фаре не прикасался...просто сверху полил тонкой струйкой....

Вот что произошло с фарами:))))

а вот фото с другого ракурса

прям изменения на лицо....фары стали реально типа чистые:)))) и даже появился луч света....но все вернулось на место, только присохшая грязь никуда не делась...буквально через пару минут...когда фара высохла....она опять стала такой же как и до поливки.....свет опять пропал...и фара стала смотреться грязной....

т.е. получается омыватель фару не делает чистой...он делает вид, имитацию, что фара чистая...при этом сразу после омывания фары свет и правда становится лучше...но буквально через мгновение...он опять пропадает...потому что влага с фары исчезает.....но водитель в полной уверенности, что омыв фару он ее почистил...но она опять загадилась.....

0
был неделю назад
НаУАЗ 3163 (Patriot)13 декабря 2013 в 11:57

опять обман производителя

+1
brytwa
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 декабря 2013 в 12:30

ты уж в теорию заговора не уходи....а тут можно дойти до идей....что типа не управленцы городов реагентами дороги поливают....а мы своей незамерзайкой поливаем дороги:)))

0
был 17 часов назад
НаSeat Leon, Volkswagen Polo13 декабря 2013 в 14:29

опус хорош. только я для себя так и не понял .в будущем авто копить мне на ксенон или нет?))

0
cobra33
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 декабря 2013 в 14:36

это каждый решает сам за себя:)))) я лишь рассказал об особенностях того или иного света...

0
владимир191
был 17 часов назад
НаSeat Leon, Volkswagen Polo13 декабря 2013 в 14:42

я как раз сменил работу и много езжу по кад и вообще неосвещенной областной трассе. кто знает в питере волхонское шоссе. там темно как в жопе у негра. там если на кад еще норм видно ранним утром или поздним вечером. хотя реагентами засирает стекло конкретно.. то на шоссе вообще пипец.. больше 80 ехать стремно. думаю с штатным ксеноном такого бы небыло. хотя свет хороший на леоне лучше чем в поло.

0
cobra33
был 52 минуты назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 декабря 2013 в 14:46

понимаешь....нельзя сравнивать ксенон одной машины и галоген другой...бывает ксенон убожество, что не светит...и галоген суперский, что кладет на лопатки кого угодно...но однозначно....в хорошую и сухую погоду и с чистыми фарами ксенон гораздо лучше галогена...а как только погода портится..и фары пачкаются...то ксенон становится хуже галогена....

0
владимир191
был 35 минут назад
НаOpel Antaraизменен 13 декабря 2013 в 18:03

Леха,копи на ксенон! Уверяю.не пожалеешь! Пол-жизни езжу по загородным неосвещенным трассам,предыдущие два авто были с хорошим светом,но галогеном,есть с чем сравнить.Ездил и на х-Трайле приятеля,и на Октахе коллеги(оба с галогеном),с ксеноном гораздо комфортнее)))

0
НаMercedes GLK, Audi S515 декабря 2013 в 12:08

ксенон - понт для России.

в штатах катался. видел за 2 недели несколько машин с ксеноном. у нас народ в основном - жертва маркетинга. особенно удивляют те, кто доплатили за ксенон и ездят только по москве.

+1
Добавить комментарий
Для лиц 18+ © 2000-2016 Автомаркет.Ру™