13 ноября 2017 в 22:16

Работа ЕСП в глине

Всем привет. Был тут недавно спор с Ильёй, который рассказывал (при этом ни разу не пробовав авто с ЕСП) что при застревании есп помогает, потому что имитирует блокировку межколесного дифференциала…так вот мне не нужна имитация..у меня в заднем мосту самоблок…

Так вот, есть у меня на даче одно место, где разворачиваться гиморно, но если заехать в яму с дороги задним мостом, и выскакиваешь на дорогу.

При этом эта ямка находится ниже уровня дороги, и там всегда стоит вода и жидкая глина..недавно туда завезли ещё глины, и раскатали трактором…так что глины там добавилось, а воды не убавилось)))

В общем как работает есп в этих условиях я знаю..поэтому снял видео и несколько фоток…и так.. поехали..

Как всегда спускаюсь задней осью в эту ямку…начитают выезжать и колеса сразу замылились, это фото заднего левого колеса

Далее видео…

https://photos.app.goo.gl/4VclOUTnnnv70i7A3

На видео все наглядно…при включенной есп даже давя педаль газа в пол, система не даёт поднимать обороты выше 1000-1500 край 2000 оборотов….давит обороты не давая очистить протектор….после этого выключаю есп…и пробуксовкой достаточно быстро выскакиваю из ямки…

Вот фото этого места тут было правое заднее колесо, видно не очень…темно все таки..но глубина жижи сантиметров 20-25

А вот тут левое заднее

В итоге подтвердил классику…на бездорожье есп мешает..глина, снег…тут есп надо отключать, чтобы иметь возможность буксовать..

14
Нравится!
Мне нравится!
3403
Комментарии266 Добавить комментарий
был 5 часов назад
НаGreat Wall Hover H5, Land Rover Freelander13 ноября в 22:47

Все верно и наглядно. Я не скажу за весь полноприводный транспорт, но на ЛР противозаносная система ни какого отношения к имитации блокировок тоже не имеет. Даже больше в описание авто сказано, что выбирая режим "грязь/колея" электроника принудительно отодвигает порог срабатывания системы стабилизации, чтобы не душила двигатель.

0
madcat
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 13 ноября в 22:54

Самое интересное, что делал это в режиме заднего привода...полный не включал для чистоты эксперимента))

У меня если включаешь понижайку тоже есп выключается.

На Форде если выбираешь грязь/колея есп выключается

0
владимир191
был 5 часов назад
НаGreat Wall Hover H5, Land Rover Freelander13 ноября в 22:56

Ну это правильно и логично. На ЛР при изменении режимов TR приходится ручками выключать - не удобно. Один раз забыл и застрял из-за этого - мотор придушила не вовремя...

0
madcat
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 ноября в 23:06

Да.. согласен))

0
Скрыто 11 комментариев. Показать?
был 5 дней назад
НаVolkswagen Tiguan13 ноября в 22:50

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Вова - ты маньяк на большой 6 литровой машине)))

0
wideson
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistradaизменен 15 ноября в 11:48
Комментарий удален модератором.
skinner
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 15 ноября в 11:48
Комментарий удален модератором.
skinner
был 5 дней назад
НаVolkswagen Tiguan14 ноября в 21:25

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Ошибочное ощущение. Неоднократно писал, что Таха в своем классе очень хороший экономичный вариант для нуждающихся в большом автомобиле. Для многодетных водил-дизелефобов тем более)))

В предыдущем комменте 6 литров упомянул прицепом. Главное слово там "маньяк". Уточню "маньяк-спорщик". Вова - чел на большой должности, на большой дорогой машине - постоянно спорит с разными форумчанами на разные темы. Причем часто спорит на одни и те же темы многократно, годами.

0
wideson
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 21:54

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Смотрю ты прям мимо пройти не можешь, чтобы не написать какую нибудь хрень в мой адрес...знаешь...уж лучше быть спорщиком, чем человеком который не отдает проигранный спор....

0
владимир191
был 5 дней назад
НаVolkswagen Tiguan14 ноября в 22:13

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Где конкретно хрень?

Ты сам не хочешь, чтобы я отдал. Как захочешь, сразу перечисляю

0
wideson
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 15 ноября в 11:48
Комментарий удален модератором.
владимир191
был 5 дней назад
НаVolkswagen Tiguanизменен 15 ноября в 11:48
Комментарий удален модератором.
wideson
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 15 ноября в 11:48
Комментарий удален модератором.
владимир191
был 5 дней назад
НаVolkswagen Tiguanизменен 15 ноября в 11:48
Комментарий удален модератором.
владимир191
был 5 дней назад
НаVolkswagen Tiguanизменен 15 ноября в 11:48
Комментарий удален модератором.
был 3 часа назад
НаKia Mohave, Mercedes E-class13 ноября в 22:56

Так как у Любы я забанен, хотел ей там передать привет, система АСР разработан для тех случаев, когда одно колесо задней оси стоит на скользкой поверхности, а второе на твердой с хорошим коэффициентом сцепления. Во всех остальных случаях система бесполезна

0
roman spb
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 ноября в 23:07

Да...именно это я пытался объяснить Илье

0
roman spb
был 6 часов назад
НаMercedes E-class, Volkswagen Passatизменен 13 ноября в 23:19

Глазки раскрой, Роман - я тебя убрала из игнора ( для ,,пары ласковых'' слов/комментов))

0
expert20144
был 3 часа назад
НаKia Mohave, Mercedes E-class13 ноября в 23:20

извини, не слежу за перепадами твоего настроения

+6
roman spb
был 6 часов назад
НаMercedes E-class, Volkswagen Passat13 ноября в 23:24

Рано.

Не напрашивайся.

0
был 6 часов назад
НаMercedes E-class, Volkswagen Passat13 ноября в 23:22

Хоть речь в данном ,,эксперименте'' идёт про ЕСП, но так как ASR в какой- то мере её аналог - ты прав, Володя!

Лишний раз в этом сегодня убедилась: отключила - выскочила)

0
expert20144
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 ноября в 23:35

У меня это называется антипробуксовочная система..а длительное нажатие на кнопку отключается систему Стабилититрак

+1
был 2 часа назад
13 ноября в 23:28

Поехали на Гремячий)

0
vazovod
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer13 ноября в 23:35

Езжай

0
владимир191
был 2 часа назад
14 ноября в 00:57

Тока оттуда

0
vazovod
был 5 часов назад
НаFord Mondeo14 ноября в 01:44

Дорогу там никогда не сделают по ходу... В сухую погоду пару месяцев назад на Собольке туда ездили. В будний день никого.

0
kiriss
был 2 часа назад
14 ноября в 11:13

Сделают

0
vazovod
был 4 часа назад
НаNissan Qashqaiизменен 14 ноября в 09:18

А что Гремячий? Обычное Подмосковье. Я туда когда-то круглый год почти на Волге ездил и на Жигулях, и проезжал туда и сверху (как обычно ездят), и снизу (по полям). Там деревня напротив этого склона (за ручьем), местный народ каждый день оттуда ездит и не обязательно на внедорожниках. Почти каждый день туда водовозка приезжает (старый ГАЗ-53 с бочкой), набирает воду и везет ее в С-Посад (в Лавру). Когда спуск совсем развезет, его бульдозером слегка ровняли. Но я там не был несколько лет (хотя и новострой напротив ручьев уже застал), сейчас там что-то изменилось?

0
романов
был 2 часа назад
14 ноября в 11:17

Ой, Борис) ну в тебе не сомневался, что ты и на Волге там везде спокойно проезжаешь круглый год)

Ага, асфальтоукладчик подруливал и выстилал дорогу.

Дорога не изменилась, стройка кипит. Сгоняй посмотри, тем более там внедорожник не нужен)

0
vazovod
был 4 часа назад
НаNissan Qashqai14 ноября в 13:57

Да, надо бы посмотреть, что там нового.

0
был 6 часов назад
НаVolkswagen Jetta, Subaru Legacy13 ноября в 23:47

Я тоже заметил, что мне при отключении АСР проще выезжать из грязи...

+1
был 4 часа назад
НаOpel Antara14 ноября в 00:34

У меня была " всамделишная " ситуация,когда из говнеца вылез благодаря тому,что в Антаре есть кнопка ПОЛНОГО принудительного отключения ЕСП. Вылез на "раз" До этого " електроника " мешала. Не давала колёсами как следует покрутится)

0
был 3 часа назад
НаSkoda Octavia14 ноября в 08:49

Прошлой зимой постоянно есп отключал. Не даёт она из снега вылезти.

0
sergik_86
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 09:16

Именно))) @ilia007 рассказывал что на Весте стоит продвинутая есп система которая помогает выбраться из снега))) за счёт имитации блокировки дифференциала)

0
владимир191
был 3 часа назад
НаSkoda Octavia14 ноября в 09:24

Душит они двигатель, блокирует колеса и тупо не едет.

0
sergik_86
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 09:43

Именно в глушении мотора вся засада

0
владимир191
был 4 часа назад
НаAudi Q3, Kia Sportage14 ноября в 10:44

Хорошее видео ,просто доказывает аксиому. Мне кажеться что ваш оппонент на практике просто не ездил на авто с есп или просто хотел поспорить. У меня допустим при отключении есп на Ауди тупо пишетпросто-вкл режим офф роад, будьте бдительны.

0
ameniks
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 10:50

Владимир просто врет о предмете спора.

+1
ilia007
был 4 часа назад
НаAudi Q3, Kia Sportage14 ноября в 10:52

я к сожалению знал только доводы одной стороны.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 10:53

Ты напишешь это каждому, кто подтвердил мои выводы?))

0
ameniks
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 10:53

Все верно...потому что есп создана для асфальта....максимум где она поможет, это при продолжении диагонали на камнях...во всех остальных случаях ее необходимо отключать

0
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 09:18

Хотел по светлому пофоткать это место)) но навалило 7 см снега))) и все закрыло)))

собственно сама яма, которую я вчера пропахал))

0
владимир191
был 5 часов назад
НаGreat Wall Hover H5, Land Rover Freelander14 ноября в 09:46

Это где столько снега на падало???

0
madcat
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 09:56

Север московской области 20 км от МКАД по Дмитровке...причем вчера снега вообще не было..это за ночь накидало))

0
владимир191
был 5 часов назад
НаGreat Wall Hover H5, Land Rover Freelander14 ноября в 09:59

o_O охр офигеть! а у нас +6 и дождь как из ведра...

0
madcat
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 10:09

В Москве пробки дикие(((( от Долгопрудного до динамо 2,5 часа навигатор пишет

0
владимир191
был 5 часов назад
НаGreat Wall Hover H5, Land Rover Freelander14 ноября в 10:21

Go! В Калугу! Я сегодня до работы вместо обычных 30 минут за 17 доехал )))

0
владимир191
был 3 часа назад
НаVolkswagen Touareg, Volkswagen Tiguan14 ноября в 10:38

Гля...весело там у вас как уже...

Я из Татарстана ехал, в Пензенской области тоже в метель попал 03 ноября, прям с гололедом, все как надо

0
al_an
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 10:44

Красота))))

Я в Татарстан поеду на новый год)))

Там нашли татарского деда мороза))

0
был 20 часов назад
НаToyota Camry14 ноября в 10:33

Кашкай с такой жижы на полном приводе не выйдет.

Про обороты 1500 - на 2 литрах вообще мощи нету, рев будет, а толку не будет.

Джип есть джип.

0
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 10:44

Вов, это здорово, что ты так живо заинтересовался вопросом ЕСП и электронной имитацией межколесной блокировки.

Плохо то, что ты врешь о предмете нашего разговора. Врал тогда, врешь и сейчас. Впрочем, делаешь ты это совершенно искренне, потому что не понимаешь предмет разговора.

Ты не хочешь понимать разницу между есп с имитацией блокировки и есп без имитации.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 10:50

Илюша...за паклеп надо бы ответить...где я вру????

Ты просто не понимаешь, что все есп имитируют межколесную блокировку...в этом ее суть...притормозить буксующее колесо...т.е. восстановить контак т с дорогой....а если буксуют оба колеса, значит она даёт команду приглушить мотор...опять таки чтобы восстановить контакт с дорогой...но это нужно на льду..а в снегу и глине, где нужно прокопать колею перед колесами надо как раз буксовать...потому что помимо скользкого покрытия, перед колесами есть препятствия которые надо разрушить..именно буксом....

Я тебе уже говорил, что за последние 10 лет у меня все машины были с есп...а у тебя ниодной...но ты уверенно пытаешься доказать что и как лучше в работе есп по ролику из ютьюба....а я это вижу по своим авто, так сказать, а живую...

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 10:57

Ты врешь о том, что я буд-то утверждаю, что есп помогает в грязи и в снегу. На самом деле я говорю о том, что есть есп с имитацией блокировок, вот там это работает. Это первое.

Второе. Ты в упор не видишь, что есп может и не душить мотор в грязи и снегу. Самое наглядное - это работа специализированных систем на крузере и ленд роверах. Когда машина управляется автоматикой и ползет по грязи.

Ты просто не понимаешь, что все есп имитируют межколесную блокировку...в этом ее суть...притормозить буксующее колесо...т.е. восстановить контак т с дорогой....

Это просто фраза года от тебя. ВАГ за опцию "имитация межколесной блокировки" отдельные деньги брал. Человек в соседней теме эту опцию активировал за деньги.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 11:25

Наш спор начался с твоих слов что аср от Мерса, которая есп помогает выехать из снежного сугроба.....это потом ты уже начал юлить и приводить имитации.....но суть одна..есп только помешает выезду из сугроба..это факт..

На крузерах и лендороверах ее надо отключать.. вручную...

И то что человек заплатил деньги, чтобы ему поставили галочку в меню, не говорит о том что он получил какую то новую систему..скорее всего чутка, именно чутка сменился порог срабатывания системы...и то вряд-ли...

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 12:28
И то что человек заплатил деньги, чтобы ему поставили галочку в меню, не говорит о том что он получил какую то новую систему..скорее всего чутка, именно чутка сменился порог срабатывания системы...и то вряд-ли...

Как интересно ты рассказываешь)))

Я тебе и сейчас говорю, что аср поможет выехать из сугроба на парковке. Если ты мне будешь рассказывать о том, то надо мерс положить в огромный сугроб и закопать по пороги, то не рассказывай. Не надо.

Кто из нас юлит, написано цитатой в начале этого сообщения.

На крузерах и лендроверах их внедорожная система использует те же датчики, что и есп. Это считай одно и то же.

-1
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 14 ноября в 12:37

Тут уже куча народу подтвердила, что есп мешает в снегу и жиже.... а ты упираешься и пытаешься доказать своё....при этом даже ни разу не ощутив что такое работа есп в реале....на моем видео очень хорошо видно что делает есп...и так она делает на всех машинах, не давая буксовать...потому что это ее основная задача...и на видео очень видно, как меняется работа машины при отключении есп...с есп я бы там сидел до трактора...а после ее отключения выскочил очень быстро...

Кстати владелица Мерседеса сама же подтвердила что засела...и отключив есп быстро выскочила...

Но тебе же виднее...как там работает на крузака и лендороверах)))) я то хоть на них ездил...а ты так же?)) По ютьюубу судишь?))

0
владимир191
был 20 часов назад
НаToyota Camry14 ноября в 12:41

по снегу и каше быстрее и прямее разгон с включенной esp, чем с отключенной.

-1
mixailpenza
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 13:07

По снегу какому? Когда под колесами твердый асфальт..то да...а когда ты в снежном поле или под колесами лёд..то нет...

Причем тут разгон? Разговор про то чтобы выехать из засады

0
владимир191
был 20 часов назад
НаToyota Camry14 ноября в 16:04

Из засады чтобы выехать - нужна большая мощность на колесо.

-1
mixailpenza
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 16:16

Еще один Незнайка)))) чтобы из засады выехать нужна сила трения...а большая мощность на колесе там нафиг не нужна. Там скользко

+1
владимир191
был 20 часов назад
НаToyota Camry14 ноября в 16:35

Нужна. Нету мощи на 500-1000 оборотах чтобы плавно тронуться как на джипах.

+1
mixailpenza
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 16:42

завези машину в сугроб, засадил ее, включи драйв...и увидишь что даже на хх мощности хватает чтобы колеса крутились

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 13:32

Ты не понимаешь предмет разговора. Я не вижу смысла продолжать.

+1
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 13:45

Как раз предмет спора не понимаешь ты, от слова совсем...ты не понимаешь что в сугробе и на льду в поведении водителя должны быть принципиально разные действия....

0
был 2 часа назад
НаMercedes GLK14 ноября в 11:05

Система ЕСП должна предотвращать опрокидывание машины и не давать развиться заносу.

Антибукс предотвращает бессмысленное (на асфальте) шлифование колес.

Электронная имитация блокировки прихватывает буксующее колесо, чтобы момент перекинуть на другое.

В современном автомобиле по сути за все это отвечает одна система.

При этом :

Отключив ЕСП не отключается (на некоторых корейцах отключается) электронная имитация блокировок.

На большинстве машин ЕСП не отключается полностью, а только отодвигается порог срабатывания.

И если по болоту надо ехать внатяг (на внедорожнике), там есп не мешает. То если надо пройти ходом, например залететь на холм, то есп мешает, даже с отодвинутым порогом срабатывания. В целом на бездорожье есп вредит.

+5
fedodorov
был 3 часа назад
НаVolkswagen Touareg, Volkswagen Tiguan14 ноября в 11:17

на ХС90 она вообще не отключалась, буксовать было невозможно, душила она.... на Туареге с этим лучше, побуксовать дает, работает более приемлемо для меня, там где ХС90 таскало, по мокрому грунту, например, Туарег идет ровно. В глубоком снегу Туарег лучше себя ведет.

На скользких поверхностях где надо стабилизировать траекторию - оба хороши, прям на гололеде вмешивались они пару раз ощутимо, предотвращая занос.

0
al_an
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 11:34

От заноса есп офигенно помогает...я поэтому не парюсь и езжу на заднем приводе зимой))))

0
fedodorov
был 4 часа назад
НаAudi Q3, Kia Sportage14 ноября в 11:20

После такого грамотного анализа споры просто неуместны. Зачёт.

+2
fedodorov
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistrada14 ноября в 13:29

немножко встряну за Илью. У некоторых современных авто есть режимы работы esp - чуть больше чем просто вкл-выкл. Например terrain response у РР переводит режим работы есп в соответствие с тем, что у тебя под колесами. И тогда нет необходимости отключать есп - когда надо, колеса будут крутиться свободно, когда надо - будут где следует подтормаживаться. Таким образом, есть машины, на которых реально не нужно отключать есп ни в грязи, ни в снегу, ни в песке.

Но! Пример Весты на снегу, вокруг которого возник спор к этому конечно же не относится. Там, как и у большинства - только вкл- выкл.

+2
skinner
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 13:48

Не совсем так....в системе рр, ты когда выбираешь разные режимы то и есп переходит в разные режимы..т.е. по факту, да..отключать есп не надо...оно там само отключается при переводе в режим грязь....а вот при выборе режима камни наоборот включается и максимально повышая порог действия, чтобы тормозить вывешенное колесо мнгновенно....

Кстати у туарега была даже фишка, не знаю, рекламный или нет..но во внедорожник режиме меняется работа АБС...на песке она позже размыкает колодки, чтобы собирать холмики перед колесами, тем самым улучшая торможение

0
владимир191
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistrada14 ноября в 13:50

Именно так, где это не совсем? )) есп не отключатся даже в режиме грязь совсем. Как только колесо получает чуть более твердый зацеп, то пробуксовка тут же моментально останавливается и оно крутиться со скоростью секундной стрелки. То есть работает в широком диапазоне - от полностью отпущенной до конкретно блокирующей.

0
skinner
был 2 часа назад
НаMercedes GLK14 ноября в 13:52

есп у большинства не отключается совсем.

0
fedodorov
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistrada14 ноября в 13:56

ну вот тут спорно. как раз у большинства совсем отключается. Бывает 2 режима - совсем / не совсем. на бмв так вообще пара способов отключения - принудительно кнопкой или выбором режима sport+

0
skinner
был 2 часа назад
НаMercedes GLK14 ноября в 15:06

Кнопка ничего не значит, главное программа. Повторюсь у большинства не отключается полностью. Не уверен что гражданских бмв отключается полностью.

На вольво отключив есп стоило в повороте ручник дернуть, она тут же включалась.

На мерседесе не отключается полностью и на ваге не отключается....на азиатах не отключается.

0
fedodorov
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistrada14 ноября в 15:08

на бмв 2 ступени отключения. полностью / не полностью. В sport+ можешь дрифтить пока не сделаешь уши ))

на Туареге отключается полностью как я помню, за другие ваги не скажу. но тур в грязи буксует вполне - пока не вылезет или не закопается по пороги ))

+1
skinner
был 2 часа назад
НаMercedes GLK14 ноября в 15:12

А если я, совсем дурак, отключу систему стабилизации? «Полностью не отключишь, — рассказывает Томас Меркер, — кнопка ESP off деактивирует её лишь частично и нужна для езды по некоторым типам покрытия, например — снежной целине. Там, где без небольшой пробуксовки не проедешь». Жму. Уже можно пошалить — отправить GLK в лёгкий занос или вытянуть из него машину газом.

Но есть пара нюансов. Полуотключённая ESP никак не препятствует лёгкому заносу на скоростной дуге (к счастью, легко контролируемому), но давишь газ на выходе из шпильки на асфальте — и ждёшь ускорения секунду. «Поперечное ускорение было слишком большим, — комментирует мои действия Меркер, — но это чревато опрокидыванием. По нашим внутренним стандартам, автомобиль должен выполнять любые манёвры с максимальной нагрузкой под 100 кг на крыше, а это ещё сильнее сдвигает выше центр тяжести GLK! Поэтому электроника и душит мотор. А вот на снегу ты хоть и летишь под сотню, зато поперечное ускорение невелико и система не вмешивается — сам контролируй машину: рулём, газом, как угодно».

Ехать быстро на GLK надо с головой, работая педалями и рулём предельно деликатно, так, чтобы не разбудить ESP. Иначе переборщишь, электроника тут же обрубит подачу топлива, и — прощай, ускорение. Мерседес говорит: «Будь реалистом: не умеешь ехать быстро, я всё решу за тебя». Но если уметь, он не мешает.

https://www.drive.ru/test-drive/mercedes/4efb32c700f11713001e2306.html

+1
fedodorov
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistrada14 ноября в 15:15

ну видишь, с бмв проще - включил sport+, предупредили тебя что esp полностью выключена и все. Дальше уже если что, то сам дурак ))

на xjr кстати тоже отключается esp полностью.

0
skinner
был 2 часа назад
НаMercedes GLK14 ноября в 15:19

Ну так и позиционирование машин разное. Думаю в АМГ тоже можно.

Повторюсь на большинстве - не отключается, но это не значит что на всех.

А буксовать при приотключенной есп можно до посинения

0
fedodorov
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 15:21

у меня двухстепенчато отключается...

если один раз на кнопку нажать, то отключается антибукс...т.е. в поворотах можно дрифтить...но как только газ отпускаешь, машина сразу вмешивается...и выравнивает себя...а вот полное отключение, через длительное нажатие на кнопку..но отлючается полностью

0
fedodorov
был 4 часа назад
НаOpel Antara14 ноября в 22:54

На Антаре ПОЛНОСТЬЮ. Проверено не раз. Ты прав, Антара в меньшинстве)

0
владимир191
был 3 часа назад
НаKia Mohave, Mercedes E-class14 ноября в 16:19

в итоге кто ездит на туареге по серьезной грязи, отключают АБС и ЕСП предохранитель вынимая, ибо обрубает подачу топлива в самый неподходящий момент

0
roman spb
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 16:20

Нет..на туареге есп отключается кнопкой

0
владимир191
был 2 часа назад
НаMercedes GLKизменен 14 ноября в 16:27

недоотключается. Я тебе видео через часок приведу. Где человек на туареге заморачивается.

А так то у меня на глк и кнопка есть и сигнализация отключенной есп.

0
fedodorov
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 16:43

Сейчас припоминаю...там был какой то гимор...вроде по достижению какой то скорости есп опять включалась

0
владимир191
был 2 часа назад
НаMercedes GLK14 ноября в 17:45

Вот, ребята городили обходную кнопку, которая полностью антибукс отлючает

с 24-50

0
владимир191
был 3 часа назад
НаKia Mohave, Mercedes E-class14 ноября в 16:32

нет, полностью не отключается

0
владимир191
был 5 часов назад
НаLand Rover Freelander14 ноября в 18:25

Когда был на Ленд Ровер Экспириенс инструктор с огромным опытом бездорожья (как я думаю), говорил всегда и везде вне дорог отключать систему стабилизации. Потому как, это система стабилизации на обычных дорогах, но ни как не для бездорожья. TR без неё.

+1
marchisham
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 18:58

Согласен

0
skinner
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 13:54

За меня не надо, надо за правду)

На провокации Владимира про весту не ведись. Там речь о другом шла, вовсе не про снежное и долгое поле.

0
ilia007
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistrada14 ноября в 13:55

я читал ваш спор про весту. И тебе б стоило признаться, что тупанул ))

+1
skinner
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 14:19

Ролик видел, как веста выехала из ямки?

0
ilia007
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistrada14 ноября в 14:26

да. он не имеет никакого отношения к "буксовать в снегу" или ехать по снегу. То есть совершенно не к обсуждаемой ситуации относилось.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK14 ноября в 14:59

Помню авторевю тестировала легковушки загоняя их в снег 15-20см. Машины с включенной есп быстро вставали. После отключения поднимая фонтаны снега двигались вперед.

Опять же имитация блокировки дифференциала помогает. Но на большинстве машин, где она есть, отключение есп не отключает имитацию блокировки

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 16:04

Я же говорю, что Владимир врет своими словами "Илья утверждает, что есп помогает в снегу". Там тема другая была.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK14 ноября в 16:08

Как бы то не было есп препятствует заносу. Видел тесты диагоналок, имитация блокировок с отключением есп выключилась только у их35 го из пяти машин.

рав4, кашкай, сузука, тигуан сумели преодолеть диагоналку только с выключенной есп.

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 16:14

Так ведь есть есп с имитацией блокировок, а есть без. Владимир этого упорно не понимает. Для него все есп на один цвет.

Вон последнего поколения тигуан имеет имитацию межколесных блокировок, поэтому он на ура из диагоналки вылезет.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK14 ноября в 16:18

А ты не можешь понять, что если есть имитация, то при отключенной есп она продолжает (почти всегда) работать. А ограничение по тяге снимается и в ряде случаев шансов выехать больше

+1
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 16:44

Я темы отключения/включения есп и сохранения работоспособности вообще не касался. Ты сейчас пишешь о том, чего я не говорил.

+3
skinner
был 3 часа назад
НаOpel Antara, Opel Insignia14 ноября в 15:56

Эта функция не заложена в его программатор.

+1
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 21:59

Владимир, я не смог удержаться от вопроса по технической части. Не считаешь ли ты, что твой тест без весты и октавии, обе с имитацией блокировки, получился однобоким?

0
ilia007
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistrada14 ноября в 22:05

То есть ты думаешь на весте и октавии esp более продвинута, чем у Тахо?)

И в чем была бы тогда разница в этом тесте, если бы GM и Тахо такой снабдил бы?))

0
skinner
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 22:15

Что у кого более продвинутый это дело сложное, тут надо комплексно подходить, в том числе и на больших скоростях. Но этот случай другой. Производитель весты и октавии заявляет у машин имитацию блокировки. На видео про весту видно, что имитация работает при вывешивании колеса. На другом видео, (но этот момент получился случайно, авторы те еще обзорщики) видно, что веста вылезает из ямки с помощью имитации. Владимир тестирует свою только свою таху, октавии и весты в тесте нет.

Я не буду фантазировать на тему "а вот если". Но у Владимира на тахе есть механическая блокировка заднего моста. Поэтому логично, что электронной нет.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLKизменен 14 ноября в 22:27

Видео. Много машин в снегу и на одинаковых шинах, в том числе Октавия и Веста. Без отключения есп не проехала ни одна.

Можно с 5-50 смотреть.

+1
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 22:28

Описание интересное, начинаю смотреть.

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 22:51

Как-то странно. Ведущий говорит, что под снегом асфальт. Это больше похоже на способность колеса прорыть до асфальта, зацепиться и толкать перед собой снег. Там судя по брызгам снега педаль в пол утоплена. Ну и машины бамперами в снег упираются, это хорошо видно. Тест какой-то не жизненный на мой взгляд. Я педаль раза два в пол утапливал на снегу, оба раза машина закапывалась на месте.

Есть уж совсем конспирология. Там под снегом ребристая поверхность, а не асфальт, потому и цепляются колеса. Кусок поверхности для сверки не очистили.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLKизменен 14 ноября в 23:00

Жизненая. Я зимой на Вольво чуть сильнее в снег запарковался - в отвал снегоуборочной машиной наваленный, не хотелось сильно выступать на проезжую часть. Выехать не получалось, отключил есп и за пару секунд выскочил.

Собственно об этом и говорили владельцы машин с есп.

Другое дело, что при интенсивном буксовании на месте в рыхлом грунте закопаешься быстрее.

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 23:11

Твоя история с отвалом и это видео - разные истории. Так то и у меня схожие моменты были, когда машина срывала с асфальта небольшую ломкую корку и ехала. А вот когда на даче под снегом грунт на обочине, то пару раз я сел там моментально при буксовании колеса. Так же и в мороз, если под снегом прочная корка льда на асфальте, то колесом её не сорвать, колесо на ней будет буксовать до весны, тут раскачкой удобно. Я часто так выскакивал из парковочных карманов, проезжал вперед на метр, и резко сдавал назад, но педаль в пол не было, 2000 хватало. Но это считай с ходу проходил.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 00:28

Еще одно конспирологическое какое видео

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 05:30

А вот это видео действительно хорошее, полигон подготовлен здорово. И комментарии снимавшего интересные. У кого-то есп работает хорошо, у кого-то чуть хуже. Обрати внимание, что кашкай и мазда выехали с включенной есп. Как так? Но как мне кажется, тут нет машин с имитацией межколесных блокировок.

Предлагаю еще раз посмотреть на работу имитации блокировки именно на весте.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 06:45

Только за счёт имитации межколесных и выезжают. У большинства межколесных при отключении есп не пропадают.

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 06:50

В ролике про наличие межколесных ни слова. Но это ладно, так этот сняли.

Но тебе не кажется странным, что при включенной есп межколесные не работают, а после частичного отключения (в твоей трактовке) есп межколесные появляются?

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 07:03

Нет. Потому что трактовка другая. Они работают и с влюченной есп, простоя тяги недостаточно чтобы въехать в "горку".... У многих машин. Конечно это опять же зависит от настройки ПО. Без имитаций просто стояли бы на месте не шелохнувшись.

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 07:34

Тогда в твоей трактовке всё сводится к настройке ПО на машину, это вполне возможная трактовка. Я тоже сторонник версии, что очень многое зависит про настройки ПО. Но я считаю, что не все машины с есп обладают имитацией блокировки в силу как настроек ПО, так и в силу механической части в виде "тормозных машинок" и датчиков системы есп.

Реализацию на весте видишь сам, у неё при выключенной есп имитация выключается.

Но если быть уж совсем дотошным, то на этом видео с кроссоверами для наглядной работы именно имитаций межколесных блокировок надо было ставить машины так, что бы были видны оба колеса на одной оси. А тут ракурс такой, что видим только один бок машины.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 08:05

там хюндаей с отключением не смог. У него тоже имитация при отключении не работает.

Поверь, что два колеса вывешиваются. Есть ещё тесты на роликах, но они ещё больше оторваны от реальности.

Кто то говорил, что все машины обладают имитациями? На многих она отключена благодаря маркетологам.

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 08:15

У тебя на этой конструкции не получится просто физически получить ситуацию, когда два колеса на одной оси вывешены. Тут машина стоит на двух колесах, одно на задней оси, второе на передней. Это диагональное вывешивание.

Вот поставить машину на стенд с роликами - там можно получить имитацию вывешивания двух колес на оси. У Владимира в этом плане пример отличный получился, у него задняя ось целиком оказалась поставленной в грязь.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 08:31

Зачем это делать. ЗР проводил роликовые тесты, можешь смотреть в интернете. Большинство кроссоверов справлялось с тремя роликами. Два впереди и один один сзади. Почти никто не справился, когда платформы поставили в обратном порядке

https://www.zr.ru/content/articles/845104-supertest-10-proxodimcev-chej-polnyj-privod-luchshe/?page=1
0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 09:07

Тест ты нашел просто отличный. Журналисты в нем постарались.

И что мы видим? Мазда CX5 имитации межколесных не имеет; дастер имитации межколесных не имеет; Хтрейл выдал странный результат, диагоналку смог, три платформы уже нет, возможно межколесная только на переднем мосту; V60 - почти и хтрейл; Q7 - хорошо диагоналка, не смог на трех. А потом авторы додумались и стали ставить три платформы так, что оставалось на асфальте и переднее колесо.

Как видишь, 2 машины с есп сх5 и дастер не имеют межколесных блокировок.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 09:20

Дастер и Мазда нынче имеют. Они могут быть недостаточными для съезда.

Авторы не "додумались" а не делали заведомо невыполнимых на камеру.

Кстати они продолжали и есть более свежие. Меня эти вещи интересуют и я слежу за системами полного привода и блокировкам не первый год.

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 09:27

Дастер и Мазда имеют сейчас имитации, ну ок. От этого результаты теста тех машин не изменились. Ровно как и не изменились уже проданные дастеры и мазды.

А вот для ниссана, вольвы и ауди мне было бы интересно посмотреть, когда три платформы поставлены под заднюю ось и одно переднее колесо. Кто их знает, может они умеют имитировать блокировку на передней оси и не умеют на задней, а авторы тесты захотели скрыть этот факт.

Причем тут заведомо невыполнимые задания? Они и для нивы и патриота делали такие невыполнимые задания, когда ставили их на диагоналку и три платформы. Так что всем надо было давать одинаковые задания на платформах.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 09:31

Ты итого читал? Там явно написано, что кроме Мерседеса никто не смог. Большинство кроссоверов переднеприводные с подключаемым задом. На них тяга на зад ВСЕГДА меньше чем на зад, думаю что из за этого. Хотя гарантировать не могу.

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 09:38

Да, итог читал. Они должны ставить в итоговой табличке за "два задних колеса и одно переднее" для ниссана, вольвы и ауди прочерки, потому что упражнение не выполнялось!!!

0
fedodorov
был 5 часов назад
НаHyundai i40изменен 15 ноября в 08:51

Ну вот из-за вас пришлась букварь второй раз за два года открыть))

Нифига в нем я непонял, но оч красиво-мудрено написно!!))

Мне--то ЧТО И КАК надо нажимать???)

0
finn100
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 09:17

По этой книжке не понятно, что и как нажимать и что оно отключает. Сам проверь в тепличных условиях)

0
ilia007
был 5 часов назад
НаHyundai i40изменен 15 ноября в 12:17

Значит правильно, что не лазил в букварь! Не для простых людей это, только для тренированных мозгов и утонченных натур)))

0
finn100
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 09:26
0
fedodorov
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 09:59

Вот тут что-то какая-то неувязочка получается. Сообщается, что система управления тяговым усилием является частью системы ESP. И в конце же указывается, что при выключении системы ESP система управления тяговым усилием продолжает оставаться активированной. Как так получается?

0
cratos
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 10:02

Не обращай внимания. Там сначала неудачно написали, а потом еще неудачнее перевели на русский.

0
cratos
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 10:08

Все вопросы к мерседесу. Это руководство к моему автомобилю.

0
finn100
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 09:26
0
fedodorov
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 10:15

Если межколесные блокировки работают, то есп не выключено.

0
cratos
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 10:29

По факту при выключении есп имитация блокировок остаётся а отключается курсовая стабилизация и ограничение тяги.

Повторюсь все претензии к Мерседесу. Руководство только в электронном виде и доступно любому.

+1
fedodorov
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 10:36

Как правильно написал Илья, ошибочно переведенное руководство к Мерседесу не показатель. )

0
cratos
был 2 часа назад
НаMercedes GLKизменен 15 ноября в 11:36

У вас с Ильей схожесть просматривается. И переводы неправильные, так посмотрите на оригинальном немецком убедитесь в своей правоте или неправоте а потом уж пишите про неправильный перевод.

Или мнение Ильи непоколебимо, даже не смотря на фактический материал.

Есть группа людей, с которыми очень сложно общаться. У них, на первый взгляд, нет особых проблем, они умные, воспитанные, открытые. Но как только возникает "пунктик", ситуация, которая попадает под табу - начинается совсем другая история. В любой ситуации, даже в противоположной той, что происходила пять минут назад, виноваты обстоятельства, другие люди, в принципе город плохой, но человек всегда оказывается чист. При этом он допускает, что, возможно, где-то и он ошибается. Понимает это в отвлеченных разговорах, в абстрактных рассуждениях. Но, как только речь заходит о конкретных ситуациях и действиях – как отрезало.
+1
fedodorov
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 11:57

Вот как. ) Когда я ссылался на официальный сайт фольксвагена, где разъяснялась работа EDL, то мне Илья тоже написал про фигуры речи, а Роман, помню, вообще технический раздел сайта к пепсикольным приравнял. ) Так в том разъяснении хотя бы нет логических ошибок, в твоём переводе она явно содержится, я на неё уже указал.

0
cratos
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 12:05

Это не мой перевод, а официальный перевод Мерседес.

https://www.mercedes-benz.ru/passengercars/being-an-owner/manuals/interactive-manuals.module.html#

0
fedodorov
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octaviaизменен 15 ноября в 12:15

Со слов Романа, по ссылке такой же пепсикольный сайт, как и фольксвагеновский. ) Вместо ссылки, по которой, кстати, ничего путного у меня не открывается, ты бы лучше привёл инструкцию на немецком, где написано тоже самое, что на скрине выше, который ты привёл ранее.

0
cratos
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 12:17

Пусть так. Согласен, что перевод не мой или есть сомнения, что превод мой?

У мерседеса сейчас нет ни сервисной книжки в бумаге, ни инструкции, только электронные. Живем с тем чем есть.

+1
fedodorov
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 12:23

Нет, конечно, я мог бы предположить, что ты неофициально, в свободное от прочей работы время, переводишь техническую информацию для мурзилочных сайтов, но думаю, что нет, перевод не твой. ) К словам-то зачем цепляться.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 23:08

какая конспирология? хватит уже упираться))) тест как раз очень показательный...он полностью подтверждает мои слова, что в снегу ЕСП зло...и даже на Весте и на Октавии))))) тест как раз очень жизненный...сразу видно как веста и другие машины идут по полю снега без есп...и как они закапываются с ЕСП))))

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 23:15

Какое там еще поле? Там под колесами асфальт, а может что-то ребристое. Если ты внимательно смотрел, то были моменты, где машины с включенной есп крутили колесами, но им не хватало сил бампером снег толкать.

Если этот тест серьезно воспринимать, то вообще получается, что 4х4 не нужно, монопривод по снежным полям только и прет, даже толкая перед собой снег бампером.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 23:37

Охохо...тяжёлый случай

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 23:47

Конечно серьезный. Особенно пересмотри момент с солярисом. Сначала он с включенной есп тупо упирается мордой в снег и не может его толкать. И вот новый кадр, есп отключили, солярис поставили за два метра от снега. Разгоняются с педалью в пол и солярис толкает перед собой снег еще метров 15. Ага, каждый день так делаю))) Нахрен эти 4х4, куплю солярис, буду по снежным полям рассекать, я на ютубе видел. Еще и таховодам напишу, что их ведра не едут)))

Это вообще не тест систем, это реклама шин. Типа хенкук прет по снегу.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 23:50

Дык так и есть в снегу...машина пробуксовывает, добирается до твердого покрытия..и дальше прет как так...ты же на видео видишь..никаких веревок...машина прёт, без есп, как бы тебе не хотелось думать по другому...

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 05:32

Прет, да. Только вот я в жизни таких условий почти не встречал. Что бы много рыхлого снега, а под колесами шершавый асфальт для сцепления с колесами.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 07:01

Любое снежное поле...это много снега...а снизу шершавая замёрзшая земля...

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 07:47

Меня больше пугает поле в ноябре-декабре со снегом и грязью под снегом. Или вот в марте снова становится, где сверху снег, а внизу уже грязь.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 07:57

Когла под снегом грязь, то только трактор...с имитациями ли твоими любимыми или без них....один хрен..

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 08:05

Ну опять ты начинаешь. Я никогда не говорил, что веста с имитацией будет кататься по снежному полю. Любому. Этот тест я считаю надуманным и не имеющим отношения к жизни. Реально что здесь хорошо показано, что шины гребут по снегу.

У меня к тебе вопрос. Сможешь на моноприводе выполнить паралельную парковку в снегу с педалью в пол? Условия стандартные. Город, край асфальтовой дороги, навалило снегу.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 08:29

Видимо ты опять запутался...не на моноприводе, а на переднем приводе...да, смогу...на заднем ты это не сделаешь...кстати, чтобы сделать параллельно тоже надо отключить есп...ибо она не даст занести морду вызвав занос

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 08:37

Я и на переднем это не сделаю. По простой причине. Когда начнешь давить педаль, колесо может действительно прорыть снег и зацепиться за асфальт и машину резко кинет. Наиболее вероятно - на уже припаркованный автомобиль.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 15 ноября в 08:43

Ничнго там не выкинет...я такие вещи на голом асфальте делал...ручник вытягиваешь чтобы заднюю ось зафиксировать.. и вперед

Машину свою надо чувствовать...а не бояться всего и всюду как блондинка

+1
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 08:48

Ну знаешь ли, сложные трюки это не для меня. Я вот ралли иногда смотрю, так насколько там опытные ребята, но и те в лес регулярно улетают)

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:00

Это не сложные трюки...это обычный уровень владения авто чуть выше чем на троечку...никаких с этим проблем нет....когда снег выпадает, я и сейчас выезжаю на пустую парковку покрутить круги в лифте или поиграться с управляемым заносом...это позволяет перестроиться на зимний режим езды..прочувствовать авто в условия отличных от тупо ехать вперёд или назад....занести морду в парковке на переднем приводе...это элементарное упражнение..так же как и разворот вокруг задней оси на ручника...или разворот на ходу с помощью тяги и ручника....

Вот именно потому что для тебя даже такие элементарные вещи кажутся сложными, для тебя и элементарные вещи на бездорожье кажутся сложными, в которых ты не понимаешь разницы, между одним и другим...

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 09:14
Вот именно потому что для тебя даже такие элементарные вещи кажутся сложными, для тебя и элементарные вещи на бездорожье кажутся сложными, в которых ты не понимаешь разницы, между одним и другим...

Не надо мне такие вещи рассказывать. Я когда в футбол играл, так там через одного все рональды, а команды (даже дворовые) лигу чемпионов в этом году выиграют. Ну а на деле получалось часто плачевно у них. Так что кто из нас что умеет в интернете не выявить)))

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:17

А что тут выявлять...если для тебя занести морду в парковке это сложный маневр...сам же сказал....и снежное поле и лёд для тебя едины))) тут все ясно сразу))

0
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 08:47

Я как Владимир описывает, тоже делал.

0
fedodorov
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:02

Нк дык...это же азы переднего привода))) на заднем я тоже начала сразу постигать...там тоже много забавного...на туареге с полным приводом так не повеселиться))))

0
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octaviaизменен 15 ноября в 08:57

Они прут без антибукса, который душит двигатель. В октавии в стоке на машине с есп антибукс можно выключить включить через меню бк, называется asr, есп при этом не отключается. После активашек, которые я произвел, мне в это же меню бк добавили возможность включить есп в спорт-режим, старая настройка asr тоже осталась. В тесте, где много машин и октавия прут по снежному полю, в октавии просто отключили asr, при этом, есп, естественно, работала. Человек, который мне активировал функции, сказал, что можно оставить только два пункта меню на выбор, из трех: asr, esp-off и esp-sport. Я оставил asr и esp-sport, потому что полностью отключать esp как раз не вижу смысла.

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:04

Все правильно..прут из за антибукса...но в этих условиях твои имитации тоже не помогут...физика же проста...два колеса стоят на снегу...давишь в пол..сначала одно колесо докапывается до асфальта...упирается в асфальт.. дифференциал его тормозит, и начинает крутиться второе колесо докапывается до астфальта..и дальше машина прёт...

Имитация помогает только для преодоления вывешивания колеса

+1
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 09:12

В каких условиях имитации блокировок не помогут, если в тесте лада-эмигранта даже без всяких отключений антибукса проехала? ))

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:15

без отключения антибукса там никто не ехал

0
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 09:14

Я вообще это к тому написал тебе, что ты написал, что машины прут без есп. Отключение антибукса не равно отключению есп, вот я к чему. )

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:18

Согласен...

0
ilia007
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octaviaизменен 15 ноября в 00:19

Вообще говоря, на видео отключали антибукс и всего-то. В реальности, куда чаще встречается ситуация, когда под колесами лёд с рыхлым снегом такой глубины, что, отключив антибукс, ты просто быстрее зароешься и сядешь на пузо, что я с успехом на октавии и делал. ) В видео же машины рыли себе путь до асфальта и тупо ходом проезжали.

0
владимир191
был 5 часов назад
НаHyundai i4022 ноября в 20:02

Володя, прокоментируй вот это с 3-й минуты 18сек

0
finn100
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer22 ноября в 20:35

не понял что именно ты хочешь услышать? с помощью работы есп машины преодолевают диагональ и съезжают с роликов..все правильно

0
finn100
был 3 часа назад
НаKia Mohave, Mercedes E-class22 ноября в 20:36

че тут комментировать, весь наш диалог и говорит что есп или аср работает в случае когда одно из колес на сколькзкой поверхности, а втооое на твердой. В грязи когда оба колеса эта шняга не работает

0
roman spb
был 5 часов назад
НаHyundai i4022 ноября в 20:52

Когда оба колеса в грязи/снегу ако в воздухе ничего не будет работать, это как бы очевидно. Просто после этого ролика отключение есп в снегу для меня не очевидно.

0
finn100
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer22 ноября в 21:16

Почему?

0
владимир191
был 5 часов назад
НаHyundai i4022 ноября в 21:29

Так они полностью отключили (3) и не съехали с роликов. А в первых двух упражнениях съехали. 1. Ничего не отключено и 2. Отключено управление тягой мотора при работающем управлении тормозах. 3. Все отключено: - и управление тягой и тормозами.

0
finn100
был 2 часа назад
НаMercedes GLK22 ноября в 21:33

Так то же корейцы. У остальных при отключении есп блокировки работают.

0
fedodorov
был 5 часов назад
НаHyundai i4022 ноября в 21:44

У корейцев все еще сложнее там поверх всего стоит еше host черный ящик система VSM.

0
finn100
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer22 ноября в 21:56

Ну, все правильно...только ролики это имитация диагонального вывешивания...а в снегу надо буксовать поэтому есп отключать

0
владимир191
был 5 часов назад
НаHyundai i4022 ноября в 22:13

Ну ладно, дождемся снега, хотя нафиг он не нужен)))

0
finn100
был 3 часа назад
НаKia Mohave, Mercedes E-class22 ноября в 22:24

вообще по снегу нужно внатяг ехать, без пробуксовки, так что правильно что не очевидно. Но такой способ совсем для профи

0
fedodorov
был 3 часа назад
НаSkoda Octavia15 ноября в 16:04

Подтверждаю. Я что то не помню чтоб у меня была имитация, может в других комплектациях была. Но когда я решил зимой проехать по нечищеной асфальтированной дороге, то я там сел. С есп у меня колеса не крутились, а отключив ее я докапал до асфальта и выехал.

+1
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 14 ноября в 22:10

У меня нет ни Весты ни Октавии...пусть @cratos замутит подобное с Октавией...посмотрим))) не думаю что будет что то особенное... ты просто не понимаешь простой штуки...в такой ситуации надо буксовать...и есп это не даёт делать...вот и весь ответ...с имитацией ли, без нее...надо буксовать

В любом случае данный спор начался с Мерса, а его владелица написала

expert20144был 14 часов назад13 ноября в 23:22
Хоть речь в данном ,,эксперименте'' идёт про ЕСП, но так как ASR в какой- то мере её аналог - ты прав, Володя!
Лишний раз в этом сегодня убедилась: отключила - выскочила)
0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent14 ноября в 22:22

Я понимаю, что у тебя нет весты или октавии. И не упрекаю в их отсутствии. Но лично я считаю твой тест однобоким, то есть тестом тахи. Если для нас сделают тест октавии, то будет очень-очень круто.

Любовь девушка эмоциональная, поэтому нам нужны еще источники))) Ну а ASR это всё же не ESP с имитацией.

0
ilia007
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 00:17

А какой именно тест Вы от меня хотите? ))

0
ilia007
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 00:34

Посмотрите вот это видео.

Необходимости в моём тесте и нет. ))

+1
cratos
был час назад
НаHyundai Accentизменен 15 ноября в 05:44

Парень очень здорово снял, наглядно. Но для полноты картины хочется видео от тебя))) Я тебе на слово поверю, а вот Владимир может и не поверить.

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:43

Причем тут это видео? Это видел диагоналки, а не засады в снегу или жиже...

Блин... люди, вы что? Реально не понимаете разницу между проездом снежного поля и диагоналку?

Как раз имитация блокировок и нужна для преодоления диагоналки....а для преодоления поля, нужно буксовать что есть силы...это блин совсем разные вещи

+1
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octaviaизменен 15 ноября в 10:05

Ну видео я выложил, чтобы показать, чего именно я хотел получить включением опции EDL (Electronic Differential Lock). В любом случае, при отключении антибукса, эта имитация будет продолжать работать, помогая, а не препятствуя при преодолении поля.

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 10:25

имитация никак не будет влиять....максимум это колодки активно жечь

0
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 10:35

Вот так раз. )) Ты знаешь, что у фольксвагена есть ещё система XDS, она тоже только колодки активно жжёт? ))

Вот её описание:

Функция XDS представляет собой модификацию функции EDS для движения с высокой скоростью.При спортивном стиле вождения автомобиль при быстром прохождении поворотов под действием центробежной силы склонен к смещению наружу поворота. Сцепление с дорожным полотном у ведущих колёс, движущихся по внутреннему радиусу поворота, уменьшается. В предельных ситуациях ведущее колесо, движущееся по внутреннему радиусу поворота, может утратить контакт с дорожным полотном и проворачиваться. В этом случае и колесо ведущей оси, движущееся по внешнему радиусу поворота,неспособно передать усилие привода через дифференциал на дорожное полотно, и автомобиль испытывает недостаточную поворачиваемость при движении в повороте (в случае привода на переднюю ось).Функция XDS вмешивается в движение автомобиля, проворачивающееся колесо целенаправленно подтормаживается для того, чтобы второе колесо ведущей оси могло передавать момент привода через дифференциал на дорожное полотно. Автомобиль при движении в повороте остаётся полностью управляемым.
0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 10:40

причем тут прохождение быстро поворотов, и предмет данного спора?:)

0
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 10:47

Ну как причём. Тут же написано:

Функция XDS вмешивается в движение автомобиля, проворачивающееся колесо целенаправленно подтормаживается для того, чтобы второе колесо ведущей оси могло передавать момент привода через дифференциал на дорожное полотно.

По сути, эта та же имитация блокировки и есть, только на большой скорости. И если машина просто едет прямо, то XDS тоже работает, ей всё равно когда работать, на поворотах, или при прямолинейном движении. Проскальзывать колёса могут не только в поворотах, понятно же. Я это написал к тому, что ты написал, что система блокировки при движении по полю только активно жжёт колодки, по сути XDS тоже жжёт колодки, и причём на большой скорости. На скорости ниже 40 км/ч(порог срабатывания XDS) алгоритм работы EDS немного меняется конечно же, но колодки жгутся отнюдь не просто так. ))

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 10:50

ты когда буксуешь....скорость колес растет за эти 40 кмч...и что делать?:))) у меня например даже в инструкции написано не допускать при буксовании скорости более 56 кмч))))

0
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 11:02

Ну так правильно написано, скорее всего. ) У тебя же рамный внедорожник большой массы. Так к тому же у тебя же на задней оси, если я не ошибаюсь и имитировать ничего не надо, самоблок стоит, нет?

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 11:06

бог с ней, с моей блокировкой...я тебе вопрос задал....если буксовать то скорость бывает и больше 40 кмч....как она определит что ты не на трассе едешь...а в сугробе сидишь?)

0
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 11:20

Никак. А зачем ей это определять? На скорости ниже 40 км/ч (приборной) работает таже система и пытается бороться с препятствием, только колодки жжёт активнее, чем на более высокой скорости. Т.е сидишь ты в сугробе, на спидометре скорость, условно, 60 км/ч, но ты сидишь в сугробе. При этом у фольксвагена работает система XDS, имитируется работа блокировки для этой скорости. При уменьшении приборной скорости до 40 км/ч в работу вступает немного другой алгоритм, который не так бережёт колодки. Пока автомобили путевую скорость, насколько я знаю, определять не научились. ))

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 11:22
На скорости ниже 40 км/ч (приборной) работает таже система и пытается бороться с препятствием, только колодки жжёт активнее,

ну вот я и сказал...что в жиже и снегу от этой системы будет толку ноль...только колодки жжет

0
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 11:29

Когда машина сидит так, что ей не помогают имитации блокировок, то смысла жечь колодки действительно нет, и остаётся только брать лопату в руки. В этом случае автомобиль без имитации тем более никуда не поедет, ну согласись. ))

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 11:40

когда машина сидит....то что с имитацией что без нее....машина будет сидеть плотно

0
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 11:47

Ну вот, а в том случае, когда то одно, то другое колесо теряет сцепление с дорогой, имитации блокировок весьма помогают. Машина без блокировок, потеряв напрочь сцепление одним колесом, будет этим колесом беспомощно вращать, даже если на другом колесе зацеп есть, машина будет стоять. Машина с блокировками будет продолжать движение, чуть подпалив тормозные колодки. )

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 11:56
Ну вот, а в том случае, когда то одно, то другое колесо теряет сцепление с дорогой, имитации блокировок весьма помогают.

это все в теории....на практике все выглядит совсем по другому....

-1
cratos
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 13:15
Пока автомобили путевую скорость, насколько я знаю, определять не научились. ))

А вот это вопрос интересный на самом-то деле. Путевую скорость можно получить на основе данных акселерометра. Для современных электронных блоков делать непрерывные вычисления скорости на основе ускорений и их длительности ерунда полная, сами акселерометры уже давно в смартфоны ставят.

0
ilia007
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia16 ноября в 18:04

В смартфонах стоят обычно дешевенькие акселерометры, для серьёзных измерений не годящиеся, а кроме данных акселерометра и данные гироскопа нужны для определения пройденного пути (как правило акселерометр и гироскоп и магнетометр до кучи в одном корпусе ) ). Задача на самом деле не тривиальная, потому что нужно фильтровать сигналы, считать кватернионы, а главное - реализовать компенсацию дрейфа значений с датчиков. Есть, конечно, готовые железные решения, и даже SDK имеется, но только цена не копеечная. Но всё решаемо, безусловно, было бы желание. Только вопрос - зачем автолюбителю знать путевую скорость авто ? )

0
cratos
был час назад
НаHyundai Accent22 ноября в 19:41

Водителю знать путевую скорость не надо, он её глазами видит. А вот электронным системам для работы она нужна. Про гироскоп я совершенно забыл.

Стоимость не такая уж и большая будет, учитывая стоимость автомобилей. И точность нужна небольшая, это же не топографическая станция привязки или крылатая ракета.

Так что я считаю возможным наличие этих навыков в дорогих автомобилях. Как на самом деле - увы не знаю.

0
cratos
был час назад
НаHyundai Accent22 ноября в 20:29

http://avtomarket.ru/journal/Chevrolet/Tahoe/36779... тут еще интересней получается. На видео новые рио и солярис стоят на месте и буксуют, а на спидометре 0, машины знают путевую скорость. Смотреть с 3.20.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer22 ноября в 20:32

не уверен насчет путевой скорости, скорее спидометр завязан на правое переднее колесо

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent22 ноября в 20:37

Не исключен и такой вариант, я сейчас точной схемы не знаю даже для механических спидометров.

0
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer14 ноября в 23:54

Тахо в снегу)))

0
был 5 часов назад
НаВАЗ Priora15 ноября в 09:00

на джипе,да...

а на 2wd иногда без esp никуда))

смотреть с 00:40

0
bumboxx
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:05

Епрст...ещё один фанат Весты...это видео показывает работу Весты при диагоналку...а никак не в грязевом или снежном поле

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 09:31

Ну прекрати ты уже про грязевое или снежное поле, про него речи нет. А то вообще поразительный результат имеем, надо купить весту, отключить есп и носится по снежным полям на переднем приводе.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:34

А про что речь? Ты же сам начал спор с того, что выдал перл что аср поможет выехать из сугроба мерсу))))

Или мы уже плавно перешли к диагоналке?

А по снежным полям не так сложно и носиться...самое главное знать как и что делать...даже на переднем приводе...

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 09:41

Сугроб он маленький, а поле до горизонта. Так что мерс может покряхнеть и вылезти из сугроба (если будет сцепление для одного колеса), но на все поле его не хватит.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:45

А....т е. Ты забыл сказать что сугроб был малюсенький размером с одно колесо?)))) Там ведь речь была про заснеженную парковку)))) ну не смеши, ей богу....давно уже надо было сказать, что пацаны..косякнул, не знал...спасибо за то что просветили)))

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 09:53

Никакой речи про большую заснеженную парковку. Это всё твои мечты о бескрайних снежных русских полях.

Я вот наоборот считаю, что тебя просветили)

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 10:25

il
ia007на сайтеНаHyundai Accent27 октября в 21:21Да ну, такая машина без есп будет заставлять быть всегда начеку. Ладно хоть аср сильно упрощает задачу парковки и вылезания из небольшого снега
0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 10:32

Ну давай не начинать, там по десять раз жевали тему "небольшой снег".

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 10:41

что там разжевали?:))) ты в сотый раз приводишь мега весту, которая зимой преодолевает диагональ...и все...

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 10:43

Технические подробности я готов обсуждать, а вот борьбу цитат вести не буду.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 10:47

я тя понял)))) при этом в той теме ты сначала ляпнул про то что АСР помогает в снегу...а потом быстро сменил тему на имитациб блокировок...при этом АСР не дает никакой имитации блокировок))))

0
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 09:55

Классическая диагональ на моноприводе))

Отлично проежает вперёд назад, без полного привода

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 10:03

Заднюю блокировку включил?

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 10:26

у меня ее нельзя включить или выключить, сзади стоит самоблок...он сам жестко зацепляется, если есть пробуксовка....

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 10:29

То есть на видео с ямкой ты выключил есп, дал по газам, самоблок сработал и машина вылезла?

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 10:42

конечно....при этом оба колеса были в грязевой жиже....

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 10:46

Ну тогда результат предсказуемый заранее. Я-то думал, что ты по дедовским заветам, как на классике)

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 10:48

у меня нельзя самоблок отключить....а причем тут самоблок? речь изначально шла про АСР от Мерса...которая по сути является антибуксом...

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 11:10

Ты сейчас серьезно пишешь, что не понимаешь роли своего самоблока в задней оси и почему твой автомобиль выехал из этих ямок?

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 11:19

я прекрасно знаю роль самоблока при выезде...и прекрасно пнимаю физику процесса....но даже с самоблоком и включенной ЕСП я бы не смог выехать из этой ямы....фершейн?

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 13:37
но даже с самоблоком и включенной ЕСП я бы не смог выехать из этой ямы....фершейн?

Это почему у тебя такое мнение?

Охохо...чем тебе поможет имитация блокировки в жиже? это раз...АСР глушит мотор при пробуксовки...это два....как результат..ты с включенной АСР будешь сидеть в смешной луже, без шанса выбраться...

Ну давай еще раз кино про шкоду посмотрим. Вот на полигоне инженеры шкоды машины считай в луже тестируют.

-1
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 14:00

Епрст...ты читаешь что тебе пишут? Я в том месте разворачиваюсь уже лет 15...на разных машинах..и знаю как та или иная машина может из нее выехать...

На видео четко видно, что с включенной есп машина не выезжает из ямы....НЕ ВЫЕЗЖАЕТ....потому что антибукс ей это не даёт сделать...

Задолбал уже своим видео про шкоду..это видео никаким боком не относится к ситуации в моей записи...потому что в этом видео перед колесами нет препятствия ввиду стенок ямки....

+1
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 14:16

Ты хотел смешную лужу? Вот тебе кино про смешную лужу. Что ты спросил, ровно то и получил.

У тебя машина выехала из лужи потому, что сработал самоблок в задней оси, когда ты отключил есп и на педаль прижал. САМОБЛОК! Гребут два колеса сразу. Без этого самоблока и с отключенной есп у тебя одно колесо будет жалобно вращаться в этой луже хоть с какой высокой скоростью.

А уж натягивать пример тахо с самоблоком в задней оси на мерседес без самоблока, это уже совсем слишком.

-2
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 14:30

У меня только один вопрос? Сколько тебе лет? 15? Ты хоть знаешь элементарные основы строения автомобиля? У меня самоблок включается всегда...и с есп и без нее....и когда я пытпося выехать с есп самоблок тоже включался..крутились оба колеса...но мотор не давал возможность буксовать...твою мать...как со стеной говорю, повторяя одно и тоже сотни раз

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 15:10

Я старше 15, строение автомобиля знаю. Ответил?

Я не просто так спросил, я еще давно читал обзор на твою таху, так там писали, что самоблок выключается после 30км/ч. Это значит, что он с электронным управлением.

Что пишут про самоблок в книжке к машине?

И да, на твоем видео не видно, что вращаются два колеса одновременно при включенной есп.

+1
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLKизменен 15 ноября в 15:17

Самоблокирующийся - сам блокируется, без электроники.

Самоблокирующийся дифференциал

Для того чтобы несколько упростить процесс управления, используются самоблокирующиеся дифференциалы. На сегодняшний день, чаще всего используются четыре вида устройств, которые самостоятельно контролируют блокировку дифференциала:

1. Дисковая блокировка, для которой характерна конструкция с фрикционными муфтами. В зависимости от конкретного устройства, в его конструкцию входит одна либо две муфты.

  • В первом случае муфта расположена между одной из полуосей и коробкой дифференциала и когда оба колеса испытывают одинаковый уровень сопротивления, весь механизм вращается как одно целое, а трение в муфте отсутствует.
  • При наличии в конструкции двух муфт, для ее нормальной работы необходимо использование специального трансмиссионного масла или различных присадок к обычному маслу. Помимо того, периодически возникает необходимость регулировки в силу износа дисков.

2. Вязкостная блокировка, которая работает по такому же принципу, как и вышеописанная дисковая.

вязкостная муфта

Схема вязкостной муфты: 1 — ведомая ступица; 2 — корпус муфты, связанный с приводным валом; 3 — ведомый диск; 4 — ведущий диск.

3. Винтовая блокировка, отличающаяся низким уровнем износа и использованием обычного трансмиссионного масла.

4. Кулачковая блокировка, которой также свойственна долговечность и возможность использования любых масел.

0
fedodorov
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 15:17

А как это относится к самоблоку в тахе Владимира?

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 15:25

Так что у меня обычный самоблок, который включается и с есп и без нее...я это ощущаю в других режимах...потому что включается он с ударом...и после блока размыкается только через некоторое время

+1
ilia007
был 2 часа назад
НаMercedes GLK15 ноября в 15:31

Так один из двух вариантов, последних.

В мерседесах тоже самоблок бывает и тоже чисто механический.

Скорость движения не важна. Важна разность скорости вращения колес.

0
fedodorov
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 15:26

У меня ощущение что вся эта теория у ильи пролетает мимо...он пытается привязаться к какой то мелочи, лишь бы не признать что косякнул

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 15:49

Дело в том, что я не понимаю одного. Как машина при оборотах 1000-2000 и при включенном самоблоке на задней оси (два колеса вращаются одновременно) не может выехать из двух небольших ямок, пусть и скользких. При том что момента от двигателя у тебя просто уйма.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 15:55

Потому что протектор замылились...и колесам нечем зацепиться, а чтобы протектор очистился надо буксовать, тогда протектор начинает прокапывать себе дорогу...а буксовать надо на оборотах 3-4 тыс и выше...а антибукс глушит мотор не давая оборотам вырастать выше 1500-2000... Вот и вес ответ

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 16:04

У меня на даче влажная лужайка есть, я пару раз на ней попадал сильно. Чуть больше оборотов и машина моментально закапывается. Там помогало только аккуратно внатяг. В конце концов, опять же на ютуб пойти можно, там те же ленд роверы с террайн респонсом как тракторы лезут и еле колесами крутят.

0
ilia007
был 5 часов назад
НаGreat Wall Hover H5, Land Rover Freelander15 ноября в 15:49
самоблок выключается после 30км/ч

Когда машина застряла, то скорость вращения колес может быть больше 30 км/ч, если бы даже (что для самоблоков не применительно) он выключался, то зачем он тогда вообще нужен был? Получалось бы: застрял - дал газу - начал выезжать с пробуксовкой - набрал 30 км/ч - разблокировался - снова в луже ))) Не, нам такой самоблок не нужен...

0
madcat
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 15:53

Ну насчет нужен/ не нужен такой самоблок с отключением после 30 кмч есть другой важный момент. Когда на скорости где-нибудь под 100 одно из колес провернется и он сработает, то пинок будет такой, что можно брюки испачкать. Есп поймает, но пинок будет.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 15 ноября в 16:03

На высокой скорости есп сразу понизит обороты мотора и пинка не будет..пинок ощущается именно на малой скорости и особенно когда едешь на прямо, а по дуге...при блоке самоблок начинает колеса заксывать

На скорости как раз классно поймать закус самоблок и увести машину в дрифт...но это возможно опять таки при отключении есп

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 16:10

А какой у тебя кузов? Я сильно увлекся и ищу описание самоблока на американских сайтах.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 16:37

K2XXX

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 17:09

@madcat @roman spb @fedodorov

Тут, короче, всё интересно получается очень. Возможно, я говорю возможно, именно эта штука стоит на тахе Владимира. Пусть он посмотрит в свою книжку, я уже утомился. И да, это электронно- управляемый самоблок.

Eaton поставляет самоблоки в GM, так что вероятность наличия его в Тахо очень велика.

Так как это электронно-управляемый самоблок, то режимы его работы задаются мозгами автомобиля. Поэтому моя гипотеза о его отключении (ну или очень сильном смягчении) на скорости после 30 полностью подтверждена.

Если на тахе стоит такой, то режимы работы этой тахи нельзя сравнивать с другими автомобилями.

0
ilia007
был 5 часов назад
НаGreat Wall Hover H5, Land Rover Freelander15 ноября в 17:21

Занятная штуковина, только это больше подходит к пункту №1 в описании блокировок от @fedodorov и очень сильно смахивает на принцип муфт Haldex.

p.s. Нужно фото заднего моста Тахи ))))

0
madcat
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 17:28

Как он внутри работает это сейчас не так важно, хотя и интересно. Тут http://www.eaton.com/Eaton/ProductsServices/Vehicl... подробней)))

В данном случае интересней то, что его работа управляется электроникой автомобиля, то есть он вшит в есп напрямую.

0
ilia007
был 17 часов назад
НаJaguar XJR, Ducati Multistrada15 ноября в 22:31

а зачем ему отключаться на скорости свыше 30 км/ч? У меня в xjr механический самоблок, работает на любой скорости.

0
madcat
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 15:55

Есть версия, почему при включенной есп и самоблоке задней оси машина сидит в небольших ямках и не вылезает? Вращаются оба колеса, обороты двигателя 1000-2000. Не кажется странным?

0
ilia007
был 5 часов назад
НаGreat Wall Hover H5, Land Rover Freelander15 ноября в 16:03

Не, не кажется - зацепа нету. Я сам тыщу раз так делал ))) Когда ESP off - обороты большие, протектор (какой бы он там не был) очищается и авто худо-бедно едет.

0
madcat
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 16:09

Ну это 50 на 50, где-то протектор очистится, где-то машина раскопает колесами и сядет.

0
ilia007
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 16:41

Вот тут плюсану. ) Я встревал на октавии несколько раз, при этом на пузо садился именно после того, как отключал антибукс. Почему я зарывался? Потому что движение возможно было только задним ходом поначалу, впереди был бордюр-поребрик, а сзади машины -колея от газелистов, которая дополнительно создавала препятствия для выезда. После раскачки туда-сюда, иногда удавалось выезжать самостоятельно, чаще просто помогали добрые люди. Выключение антибукса в моей ситуации, описанной выше, мне никак не помогало. Сев на брюхо на октавии пару раз после отключения антибукса, я оставил затею с его выключением, потому что вытащить из ямы машину, сидящую на пузе, анриал даже четверым мужикам, и помогает только трос да другая машина.

0
cratos
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 16:46

Знаешь...чтобы выбраться из ямки..надо не просто антибукс отключить и давить на газ до посинения...надо играть газом, крутя рулём...там много ситуаций, и разные способы....но выключение КСП даёт возможность полностью контролировать работу мотора, а не до 1500 оборотов

+1
владимир191
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octaviaизменен 15 ноября в 17:00

Опишу более подробно. Значит двор дома, парковка перед домом, рядом по обе стороны машины. Свежий снег сверху, выпавший за ночь на 15 см условно. Под ним - снежная каша с грязью и лёд. Весь этот пласт не выроешь до асфальта, сядешь намного раньше. Вначале, насколько это возможно было - внатяг выезжал назад, пока машина не вставала по разным причинам, например заднее колесо попадало в колею от газелей и момента выехать внатяг уже не хватало. Затем плавненько вперед, снова назад и т.д.

Отключение антибукса просто провоцирует тебя давить тапочку в надежде, что ещё чуть-чуть и ещё маленько и машинка выскочит. ))

Но, не в моём случае. Просто зарывался и садился на пузо, к моему стыду.

0
cratos
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 18:09

Да, у тебя совсем жесткие условия, ледяные колеи это кошмар. Особый шарм - это застрять на половине дороге и закрыть её)

0
ilia007
был 5 часов назад
НаGreat Wall Hover H5, Land Rover Freelander15 ноября в 17:05

Ну для этого голова водителю дана ))) надо стараться предугадывать последствия

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent15 ноября в 11:12

АСР помогает в снегу при парковке и выезде, она очень близка к имитации блокировки.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer15 ноября в 11:21

охохо...чем тебе поможет имитация блокировки в жиже? это раз...АСР глушит мотор при пробуксовки...это два....как результат..ты с включенной АСР будешь сидеть в смешной луже, без шанса выбраться...

0
был 3 часа назад
НаKia Mohave, Mercedes E-class15 ноября в 16:50

короче, лучше один раз покопать, чем тут буквы на клаве стирать. Скоро снег выпадет, готов показать работу есп по вашим пожеланиям: в яме, в снегу рыхлом со скользким основанием, в снегу рыхлом на земле , с бабами, без баб и т.д,

0
roman spb
был 9 часов назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia15 ноября в 17:42

С бабами конечно лучше. )) На какой машине будешь показывать работу есп? Отключая есп, как быть уверенным, что она отключена полностью ? Потому что выше пример с мерседесом федорова показал, что при отключении есп, имитация блокировок работает. Как отключить блокировки тогда? Есть ли у тебя раздельное отключение антибукса и есп? Какие ещё вспомогательные системы имеются? Вроде как Кии твоей полагается иметь ещё возможность выбора режима движения типа - езда по песку, снегу и т.д., по типу террейн респонза,нет ? И алгоритмы разные на каждый режим движения. Все проверять устанешь. ))

+1
cratos
был 3 часа назад
НаKia Mohave, Mercedes E-class15 ноября в 22:50

Зависит от задачи, на. Мерседесе не укепен что имитация работает, на киа есп полностью отключается, никаких режимов имитаций блокировок нет

0
был час назад
НаHyundai Accent22 ноября в 19:42

Владимир, ну так чего у тебя с блокировкой в задней оси? Что за агрегат стоит?

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer22 ноября в 20:17

Без понятия....знаю что самоблок...какой не знаю

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent22 ноября в 20:26

Ну посмотри, пожалуйста, в книжке. Потому что если он электронно-управляемый, то это уже интересная история.

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorer22 ноября в 20:33

нет ничего такого в книжке...это руководство по управлению...и не гайд для мастеров

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent22 ноября в 20:35

Ну хоть что-нибудь в ней пишут о блокировке оси типа "наш инновационный электроуправляемый дифференциал создаёт новые возможности"?

0
ilia007
был 3 часа назад
НаChevrolet Tahoe, Ford Explorerизменен 22 ноября в 22:52

Автомобили с блокировкой дифференциала заднего моста могут обеспечить большее тяговое усилие при движении по снегу, грязи, льду, песку или гравию. Это устройство в основном действует так, как действует дифференциал обычного ведущего моста, но в условиях плохого сцепления задних колес с дорогой оно позволяет повысить тяговое усилие.

0
владимир191
был час назад
НаHyundai Accent22 ноября в 20:55

Да, совсем ни о чем описание.

0
Добавить комментарий
Для лиц 18+ © 2000-2016 Автомаркет.Ру™