BMW X5 xDrive30d
2012 г.
3 л. дизель
245 л.с.
АКПП
полный привод
Москва
Написать отзыв

Отзыв BMW X5 xDrive30d (2012 г.)

21 января 2013 → пробег 1700 км

Первые впечатления.

Всем привет!

Приобрел себе нового друга в декабре 2012 года. Прошел 1700 км и решил поделиться впечатлениями. До покупки Х5 ездил на МЛ 500 W164. Проездил аж пять лет и в общем-то радовался. Были, конечно, вопросики, но не глобальные. Машина была в семье не одна, поэтому накатал всего-то 55000 км… Но пять лет есть пять лет — подошла очередь обновления домашнего автопарка. Честно говоря, хотел купить 535 F10… Даже убеждал себя, что в городе нужен только седан и ничего кроме седана. Но при этом потестил разные аппараты, такие как Ауди А6 3.0 tfsi, Infiniti M37x, Mercedes E350 4 matic. К джипам и паркетникам не прикасался, ибо не считал нужным…

И вот, настал день конкретики. Звонок другу, очень причастному к автобизнесу: — «Привет, что в Москве есть из 535 хорошего?»…. «Ща узнаем!». 10 минут, ЕСТЬ! Дает телефон менеджера, я звоню, договариваюсь о встрече, но с пометкой на посмотреть, что там вообще у них есть… Приезжаю, жду менеджера, гуляю по салону… Стоят разные очень приятные машины, но Х5 красивше всех… Я уж и думать забыл о пузотерке 535 и весь мой взгляд и пыл уже был направлен на внедорожник, которого я так не хотел))). Подходил менеджер, я говорю — всё! Переобуваемся на Х5…

Начинается стандартный диалог, плюсы, минусы, бензин, дизель… В итоге тест драйв 3.0d расставил все по своим местам. Комплектация Luxury, цвет какой нравится, есть в наличии… БЕРУ!!! Два дня на подготовку и установку допов (пороги, защита, зимние колеса) и вот я уже еду в ГИБДД. Внимательно присматриваюсь, помечая в голове плюсы и минусы. Минусов не нахожу. Только один — жестковат… по сравнению с МЛ с пневмой жестковат. Но управляемость лучше. Так, тихо мирно уже отъездил полтора месяца. Эйфория прошла, появился объективный взгляд. 

Итак, по сравнению с МЛ. Однозначно жестче. Ран Флет сменил через неделю на обычные. Стало реально лучше, но все же… Руль — лучше и на ощупь, и в динамике. Коробка — песня. 8 ступеней отстреливают плавно, тихо, без дерганий. Никаких тебе задержек и провалов. На Мерсе хваленый 7G-tronic то дергается, то тупит. А тут нет, всё по уму. Двигатель — много не скажу, ибо на обкатке, но все же. Тихий, тяговитый, 11 литров по городу… Динамика примерно такая же, как у МЛ 500, примерно, но 500-й тратил на это 20-24 л/100 км… а этот 11… Мелочь, а приятно. Хотя может и не мелочь. Так что пока доволен.

И, как принято, начал сравнивать задним числом с конкурентами типа Нового МЛ, нового ГЛ, Q7, FX 37/50, Porshe Cayenne и т.д. И конечно с той, которую хотел изначально — 535 F10. Что могу сказать — брать МЛ 350 CDI… объективно Х5 лучше. Чем? Динамикой, управляемостью, философией. А потом новый МЛ мне тупо не нравится!!! GL 350 cdi — так он мертвый, не едет ни разу по сравнению с Х5, брать эти же версии бензиновые, 500-сотые (МЛ 408 л/с, ГЛ 435 л/с) я не захотел… Ни к чему, пятилетняя практика показала это… Q7 — по мне ауди не машина по сравнению с МБ и БМВ. Инфинити — проехал — ПОМОЙКА… причем любая… Товарищ взял QX 56, этот еще ничего, но мне такой бегемот ни к чему… Cayenne стоит запредельно просто… за 3.0 дизель мне объявили 4,6 и это со скидкой. НУ И 535 другая))). Пузотерка есть пузотерка. Все-таки высоко сидеть — далеко глядеть! Так что это я сейчас выразил первые впечатления о новом друге. Не судите строго.

По надежности, стоимости и т.д. пока не знаю. Время покажет. Единственное, что после резкого перепада температуры (подземка — холод) немного потеют фары. Также как и после мойки в холод. Говорят, что такая конструкция фар. Типа быстро проходит, продувается. Ну так и есть… Надоесть — будем лечить. А так машина отличная, многофункциональная, современная. Внешний вид так вообще выше всяких похвал!!! 

Поезжу — напишу еще! Удачи на дорогах! Если есть вопросы — пишите, что знаю, то подскажу. Сам спрашивал, есть пользователь на Х5 3.5I, очень помог!

Совет автора покупателям BMW X5 xDrive30d 2012 г

Берите, не пожалеете.

Еще советы
Достоинства:
  • Управляемость
Недостатки:
  • Жестковат
БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
46
Нравится!
Мне нравится!
26214
Комментарии 279
был месяц назад
На BMW Gran Turismo, BMW X6 21 января 2013 в 14:17

Машина класс... а можно подробнее почему новый МЛ плох? я просто в его сторону смотрю..... очень мне этот мерседес нравится (единственный из всей линейки).....

 

 

Почему среди конкурентов не смотрели Спортаж, который 1,7?)))))))))))))))))))))))

0
баварец2012
был 2 месяца назад
21 января 2013 в 14:54

а лучше ларгус

0
баварец2012
На BMW X5 21 января 2013 в 18:17

Новый МЛ мне просто не нравится по внешнему виду. На мой счет изуродовали машину. Да и был МЛ вроде....Хотелось новых ощущений. А Спортаж.....Это что??? Если Киа то при всей прелести марки по мне БМВ все таки лучше....

-1
evgeny7979
был месяц назад
На BMW Gran Turismo, BMW X6 21 января 2013 в 18:19

evgeny7979

 

Про Спортаж я пошутил)))) просто раньше отзыв про спортаж почитайте, как там мужик всех рвет))))

 

по МЛ понял..........

 

не слушайте ни кого - авто класс... и динамика просто обалденная

0
баварец2012
На BMW X5 21 января 2013 в 18:25

Да, это да. Я пересел с 388 лошадей и не чувствую разницы в динамике....

+1
был 11 часов назад
На Kia Optima 21 января 2013 в 14:31

500-й тратил на это 20-24 л/100 км… а этот 11… Мелочь, а приятно.

Фига себе мелочь!!!

+1
nekit-007
был 10 часов назад
На Ford Focus 21 января 2013 в 16:08

Автрор не крутил движка выше 3000 наверно. Дизель издохнет, а бензин только сил прибавит.

+1
aparat2
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 21 января 2013 в 16:57

дизелю и не нужно "бензиновых оборотов", он на это и не расчитан.

0
-роман-
был 10 часов назад
На Ford Focus 21 января 2013 в 17:11

А мощность?

0
aparat2
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 21 января 2013 в 17:34

мощность дизельного двигателя проявляется в его тяге уже на малых оборотах, а указанное количество лошадей производителем работает почти на максимальных оборотах если мы говорим об атмосферном бензиновом двигателе, таким образом тогда когда мощность нужна на атмосферном бензиновом её пока ещё нет, а на дизеле уже есть, а когда пик мощности достигается на бензине тогда обороты уже приближены к красной зоне, а как часто все мы ездим на оборотах от 4000 и выше? а вот с 0 и до 3000 это повседневная городская эксплуатация, в этом диапазоне и силён дизель.

0
-роман-
был 10 часов назад
На Ford Focus 21 января 2013 в 17:56

Так я и говорил, что автор не притапливал.

0
aparat2
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 21 января 2013 в 18:00

так ему особо и не нужно, хоть и идёт процесс обкатки, у автора же дизель, а ему нет смысла крутить мотор до 4000 или 5000 тыс. оборотов, в городе такое авто будет с лёгкостью ездить уже при 2500 тыс.об/мин.

0
-роман-
был 7 часов назад
На Land Rover Freelander 22 января 2013 в 15:04

2500 для меня вообще потолок) У меня обычно 1500-1800. Т.к. максимальный момент на 1750 уже. По трассе 2000 об при 115 км/ч на 6-ой.

0
marchisham
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 22 января 2013 в 16:33

при спокойной городской эксплуатации у меня тоже самое и на трассе если ехать как велят ПДД, то обороты будут как раз 2000

0
marchisham
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 22 января 2013 в 16:40

прикольно...это на дизеле 2000 об при 115 км/ч на 6-й передаче?:))) у меня 2000 об это где-то 140км/м.....а при 115 км/ч где-то 1400 оборотов:)

+1
aparat2
На BMW X5 21 января 2013 в 18:15

Не притапливал конечно - обкатка так то)))

0
evgeny7979
был 10 часов назад
На Ford Focus 22 января 2013 в 11:02

Я про МL500. Если бы притапливал его, то не заявил бы, что дизель 3.0 по тяге как 5.0 бензин.

0
aparat2
На BMW X5 изменен 22 января 2013 в 11:09
Комментарий удален автором.
aparat2
На BMW X5 22 января 2013 в 11:10

Я написал ПРАКТИЧЕСКИ такой же. Конечно не такой. Это ясно понятно. Но и коллосальной разницы нет. Так, секунда гуляет. Но есть и лругое - по прямой в кик дауне бесспорно...Но в городе - разгон - торможение - опять разгон. Вот тут дизелек то и покажет что он за зверь такой. С коробкой новой это песня. Подхват сумасшедший. Мерс такого не даст. Уж поверьте, есть реальное сравнение. Мерс на тапку нажимаешь, а он............................................и только потом начинает ехать. А всё, момент упущен. Я бы назвал это маневренностью. Яма огромная. И порой казалось на хрена ему такой движок с такой бестолковой коробкой....

0
-роман-
был 5 часов назад
На Citroen DS3 21 января 2013 в 18:07
Современные дизеля тоже крутить надо.Не как бензинки конечно,но все равно оборотов просят до 4000 точно.
+1
vandamme
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 21 января 2013 в 20:23

не совсем понял слово - надо, надо что бы динамично ехать или же просто современные дизеля позволяют раскручивать себя до 4000 и выше.

-2
-роман-
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 22 января 2013 в 13:27

Он и сам не понял, что сказал))))) Дизелей мало у кого есть, зато спецов по дизелям, минимум каждый второй))))

Нахрена дизель крутить, если например у меня 100 - 130 км/ч едет на макс.моменте при 2000-2500 об. Мне хватает для хороших обгонов на трассе этих оборотов. Иногда максимум 3500.

0
wideson
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 22 января 2013 в 14:22

да, есть такое, умных тут много, особенно умные те, у кого обсуждаемой машины нет, они в журналах и тестах заказных информации набрались и теперь делиться ею хотят)))))))

-4
-роман-
был 5 часов назад
На Citroen DS3 22 января 2013 в 18:33
Роман,замените слово надо на МОЖНО и информация станет доступнее для вашего понимания.В плане оборотов дизеля станоавятся все больше на бензиновые моторы похожи.
Мои рабочие автомобили имеют моторы 1.9jtd, 1,9mjet, 1,3mjet.По ним и сужу.Все они просят раскрутки.Особенно mjet.
0
vandamme
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 22 января 2013 в 19:35

вы в корне не правы, надо и можно имеют диаметрально противоположное значение и для лучшего понимания необходимо более ясно и точно формулировать собственные мысли

+1
-роман-
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic 22 января 2013 в 20:37

Мощность и момент, совершенно разные вещи, их не надо путать. У дизеля крутящий момент выше уже с низких оборотов, чему способствует степень сжатия 17-20(дизель) против 7,5-12 (бензин). Но бензиновый берёт своё за счёт оборотов. Формула мощности при вращательном движении N=M\mathbf \omega = 2~\piMn/60  M — момент силы, \mathbf \omega  — угловая скорость, ~\pi — число Пиn — частота вращения (число оборотов в минуту, об/мин.). При чём момент у бензинового атмосферного в пике как раз на 1500-7000об/мин и падает к максимальным оборотам 6500-8000об/мин(смотря какой двигатель, турбо не турбо его настройки). А у дизеля диапазон работы гораздо короче 1000-4000,но момент уже с 1000об/мин, а спад момента идёт после 3000 об/мин. Подставьте в формулу получите график мощности. Из которой будет видно, что дизель хорош в городе, тяговит и экономичен на малых оборотах, а бензиновый двигатель лучше покажет себя на трассе, тогда когда двигатель надо крутить, как вы верно написали. Но развиваемая мощность на одинаковых скоростях будет одинаковой, что у бензинового, что у дизельного двигателя, если размеры и форма автомобилей одинаковы.

+1
ржевский
был 10 часов назад
На Ford Focus 22 января 2013 в 21:01

Да где там одинаковая? Дизельный двигатель тяжелее бензинового килограмм на 100. Засуньте под капот два мешка картошки и почувствуйте разницу. 

0
ржевский
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 22 января 2013 в 21:19

дизель хорош в городе, тяговит и экономичен на малых оборотах, а бензиновый двигатель лучше покажет себя на трассе, тогда когда двигатель надо крутить, как вы верно написали - повторяю для ржевского:

Нахрена дизель крутить, если например у меня 100 - 130 км/ч едет на макс.моменте при 1800-2500 об. Мне хватает для хороших обгонов на трассе этих оборотов. Для резких чуть выше.

Т.е. на трассе дизель тоже тяговит и экономичен и его не надо крутить.

Тем более если комп и коробка адаптируются к этой манере.

0
wideson
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic 23 января 2013 в 00:14

Ещё раз... Если вы едете на одинаковых машинах, на одинаковых шинах, с одинаковым давлением с одинаковой скоростью 110км/ч вы aparat2  на фокусах (один дизельный, другой пусть какой-нибудь экобуст), а вы wideson  на октавиях (одна дизельная, а другая пусть атмосферная 1,6), уравновесьте каждый свою мешками картошки. Для достижения скорости 110км/ч оба фокуса (дизель и бензин) будут развивать одинаковую мощность (примерно в 50л.с), у октавии так же разовьют одинаковую мощность (может чуть больше, может чуть меньше фокусов). Двигатели будут работать в разных режимах, вы даже на разных передачах будете ехать, но мощность развиваемая двигателем всё-равно будет одинаковой. Что такое мощнось? Это некая работа совершаемая в единицу времени. Чтобы при равных условиях добиться одних и тех же результатов (развить отределённую скорость: преодолев силу тяжести, силу сопретивления качению, силу сопротивления воздуха и т.д и т.п) надо совершить одну и ту же работу. То же самое с тачкой нагруженной садовым инвентарём. Что вы, что ваш ребёнок, чтобы переместить её из точки А в точку Б со скоростью 3км/ч совершите одну и ту же работу, развив одинаковую мощность. Да ребёнку вероятно будет сделать это труднее, но ему придётся развить такую же мощность (приложить те же усилия), что и вам взрослым. 

wideson  вы как обычно ничего не поняли. Если вам не хватает момента вы скидываете передачу вниз на октавии 1,6 и разгоняетесь так же быстро (за счёт более широкого рабочего диапазона 3000-6500 об/мин) как на тракторе с коротким диапазоном (1500-3000) на высокой передаче. Вы конечно и на дизеле можете скинуть одну вниз, но дизель быстро достигнув 3000об/мин скиснет заставит переключиться вверх. Где начнётся чих пых, так как с высшей передачей не так легко крутить колёса. И вы отдадите весь свой огромный момент, а ваш товарисТч в это время будет жарить во всю, у него как раз мотор выйдет на нужный Момент достигнув 4000об/мин. При этом вы оба будете развивать одинаковую мощность на скорости 110км/ч. Не надо путать мощность и момент. Одних и тех же результатов можно достигнуть разными путями. Хотите поспорить? Возьмите ваш любимый 1.8TSI  с моментом 250 Нм и свой 2TDI с 320Нм оба на 110км/ч идут с максимальным моментом. Моменты разные, результат один (расход топлива не трогаем) что за фигня?))У дизельной октавии момент больше, а разгоняется до стони она медленнее, как думаешь почему?

+2
ржевский
На Peugeot 308 23 января 2013 в 08:04

wideson  вы как обычно ничего не поняли.

Сурово =)))

0
ржевский
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 23 января 2013 в 11:13

Ты опять рассказываешь теорию про высокие обороты, на которых я практически не езжу. А на обычных трассовых скоростях и оборотах 1500-3000. При этом мощность будет отличаться немного, а момент очень разный будет. Похоже мне надоело.

0
wideson
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic изменен 23 января 2013 в 21:13

Кхе..))) А Вы как-то по другому передвигаетесь?)) Нарушая законы физики? Как только разговор касается формул и цифр он почему-то быстро надоедает. Может по тому, что против них спорить бесполезно?

Резюмируя вашу фразу, поправлю... Мощность будет одна иначе вы будете двигаться с какой-то другой скоростью, но не 110км/ч. А вот момент, и обороты двигателя могут быть в очень широких пределах. Тут и передаточное число главной передачи, и выбранная вами передача в КПП. Может у вас возникнет желание на второй до 110 разогнаться, кто же Вам запретит? Но двигатель при этом всё-равно разовьёт мощность -50л.с. А вот если вы на своём пепелаце выжмите из двигателя паспортные лошадки это как раз будет максимальная скорость автомомбиля. Соответственно более мощный автомобиль быстрее достигнет скорость 110км/ч. Так бензиновый 1,8TSI сделает это быстрее чем ваш 2.0TDI, хотя его 250Нм идут против ваших 320Нм. 8,7 сек против 10,2 до 100км/ч, а дальше разрыв будет только нарастать. Скажу больше, даже мой атмосферник 1.8л со 174Нм уделает ваш дизель и в динамике до 100 и в максимальной скорости... А вот по расходу топлива врядли.

Только без обид плиз:)). Это на самом деле так.

+1
ржевский
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan изменен 23 января 2013 в 23:55

Копирую свою первоначальную фразу:

wideson вчера в 13:27 # 0 / 0

Он и сам не понял, что сказал))))) Дизелей мало у кого есть, зато спецов по дизелям, минимум каждый второй))))

Нахрена дизель крутить, если например у меня 100 - 130 км/ч едет на макс.моменте при 2000-2500 об. Мне хватает для хороших обгонов на трассе этих оборотов. Иногда максимум 3500.

Зачем ты мне всю эту хрень про максимальные разгоны пишешь? Если мне это нужно было, я бы свободно взял Скаут 1.8ТСИ. Но мне нужен был тяговитый и экономный дизель пусть с худшим разгоном. Который позволяет без раскрутки двигателя за счет высокого момента везти без напряжения пассажиров и багаж и на трассовых скоростях хорошо обгонять без лишнего расхода топлива. Нахрена мне нужна теория про высокие обороты и максимальные скорости?

0
wideson
На Peugeot 308 24 января 2013 в 08:33

"Который позволяет без раскрутки двигателя за счет высокого момента везти без напряжения пассажиров и багаж и на трассовых скоростях хорошо обгонять"

1.8 ТСИ вроде так тоже умеет....

0
withouthead
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 24 января 2013 в 09:09

1,8 ТСИ очень хороший вариант, но

1. Скаут 1,8 ТСИ только на ручке

2. он менее экономичен

3. очень возможен масложер

4. ресурс ТДИ скорее всего больше ТСИ

0
wideson
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic 24 января 2013 в 21:14

:)) В общем всё смешалось, коменты сползли))...

 Значица так... Я утверждаю, что...)))

Мощность и момент, совершенно разные вещи, их не надо путать.

А кому, там надо, что крутить мне всё-равно. Так например все трактора дизельные, а мотоциклы бензиновые.

+1
ржевский
был 10 часов назад
На Ford Focus 24 января 2013 в 22:09

ржевский, не разбираешься в машинах совсем! :)

0
aparat2
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 24 января 2013 в 22:17

Просто работает попугаем)))))

0
wideson
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic 26 января 2013 в 20:07

wideson Попугаем это когда не в тему, как Вы. Раз уж взялись комменты писать в моей ветке.

+1
ржевский
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan изменен 26 января 2013 в 22:02

Попугаем - это когда повторяешь одно и то же, когда все это знают

0
wideson
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic изменен 27 января 2013 в 22:50

Дружок. Тебе напомнить твою первую фразу? При чём тут вообще твой дизель? Ты ведь не понимаешь о чём речь. Изучай формулу, она проста как апельсин. И чтобы ты знал, с максимально возможным моментом ты почти никогда не едешь. Освежи в мозгу фразу про 100-130км/ч.  Нет прироста момента, нет прироста скорости... Противно читать, когда люди несут чушь с умным видом... Если непонятно сядь на велосипед, для полноты картины, лучше на тот где есть переключение передач. Через ноги может дойдёт, что для поддержания 130км/ч ты задействуешь едва ли 170Нм от 320Нм возможных что выдаёт 2.0TDI твоего скаута.

+1
ржевский
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 28 января 2013 в 08:52

 Нет прироста момента, нет прироста скорости... -  супермудрость. О чем дальше говорить?

Мой 2.0 ТДИ едет 130 км/ч при 2400 об. Макс. крут.момент с 1750 до 2500 об. 

О каких 170 Н ты базаришь?

Надоел ты мне.

0
wideson
На BMW X5 28 января 2013 в 09:20

Тогда получается что максимальная скорость твоего 2.0 ТДИ максимум 150 км/ч))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

+1
evgeny7979
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic изменен 28 января 2013 в 19:05

Не, только 130км/ч, больше ну никак, пока горка не попадётся))).

0
evgeny7979
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 28 января 2013 в 20:30

Тогда получается что максимальная скорость твоего 2.0 ТДИ максимум 150 км/ч)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) - по идее прирост момента заканчивается на 1750 об. На 6-й передаче это чуть меньше 100 км/ч. Так что про 150 км/ч ты погорячился, не едет Скаут так))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

+1
wideson
На BMW X5 29 января 2013 в 08:33

Плохой совсем мащин да......нет прирост совсем да.........нет скорьсть........и щто такое.....)))))))))))))))

-1
wideson
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic изменен 28 января 2013 в 19:06

wideson  Базара нет чувак))) Ты просто как обычно не понял, что такое N=M\mathbf \omega ... Чувачок тут все просто. Нет прироста момента, нет прироста скорости. Раз уж ты крутишь педали с максимально возможным усилием, быстрее на этой передаче ты уже не поедешь, как не старайся, если только под горку.)))

0
aparat2
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic изменен 26 января 2013 в 20:09

aparat2  Не говори. Знаю только где багажник и бензобак открываются.))

0
ржевский
На Citroen C8, Renault Symbol 24 января 2013 в 23:04

А вот и ошибся! Есть дизельные мотоциклы!)))

0
ржевский
был 10 часов назад
На Ford Focus 23 января 2013 в 23:19

Так я и говорил о большем сопротивление качению в виду более тяжёлого дизельного двигателя (на два мешка картошки).

0
ржевский
был 5 часов назад
На Citroen DS3 22 января 2013 в 23:58

ржевский,Ваши факты и расчёты очень умны и математически достоверны. Только вот,когда я давлю на газ на дизелях,о которых писал, то до 1800 - 2000 оборотов - это мертвяки. Потом просыпаются. А выкручивать максимум мощности нужно как минимум до 4000оборотов. Да,забыл есть ещё на работе новый фиат скудо 2.0 со 140 л.с.Иногда беру людей из аэропорта встречать.Объективности ради отмечу,что он рвёт с самых низов как дурной.Но это всёже настроено так по грузопассажирски, расчитывая на полную загрузку 9 человек.

0
vandamme
был 5 месяцев назад
На МТЗ 82, Honda Civic 23 января 2013 в 00:23

Скажем так, они верны. Мощность и момент это разные вещи. Именно это я пытаюсь объяснить оппонентам. 

+1
ржевский
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 23 января 2013 в 11:14

Спасибо, открыл глаза))))

0
nekit-007
На Opel Astra 21 января 2013 в 16:11

Чел по доходу своему меряет. Ему мелочь.

0
На Ford Explorer, Nissan Murano 21 января 2013 в 15:08

инфинити проехал помойка.Очень обоснованная оценка для машины с динамикой 6сек до сотни по сравнению с дизельным  трактором который в13 году ещё будет в новом кузове.

-2
otto winter
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 21 января 2013 в 16:06

  Ну а почему "дизельный трактор"? Ничего от тракторов там нет в помине в нынешнее время.,динамика очень приличная,плюс запаса тяги хватает с любых скоростей пульнуть без всяких провалов и т.д.,я про БМВ не знаю,у меня другой дизельный авто,к примеру 240 лошадей и 550 Н.м момента на дизельном сопоставимо с бензиновой версией лошадей за 300 будет,но при этом расход топлива разный,налог транспортный разный, вообщем есть свои преимущества.Думаю,у БМВ их реально больше даже. Автор,а сколько цена,если не секрет? Бак сколько объемом?(у меня 100 литров дизеля,очень нравится,что за 850 км съездить можно не заправляясь.Удачи!

0
svsp993
был 10 часов назад
На Ford Focus 21 января 2013 в 16:10

Турбобензин сапоставим с тягой с турбодизелем. Но удовольствия больше на бензине.

+1
aparat2
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 21 января 2013 в 16:23

 Ну,удовольствия ,это кому как.Но,к примеру,повторюсь,не знаю за БМВ,но мой аппарат  3.0 V6 TDI, 240 лошадей выдает при 4000 об.,и 550 Н. м.при 2000 об.,крутить его можно без проблем,не сдыхает,только крутить ни к чему,дури достаточно,и,к примеру подобный аппарат есть бензиновый,3.6 V 6 FSI ,там 280 лошадей на 6 000 об,и 360 Н.м.при 3 000 об,и это иной объем.У БМВ что то аналогичное.После бензинового авто вполне нормально чувствую себя на дизельном,но  спорить нет смысла,это уж дело личных предпочтений.На современных дизелях не хуже,чем на бензине,дискомфорта нет точно.

+1
svsp993
был 3 месяца назад
На Citroen C5 21 января 2013 в 18:30

Еще как есть. Даже самые супер-пупер современные дизеля по сути тот же трактор. И не надо рассказывать про подрыв и тягу. Турбо-бензин обладает точно такой же тягой, но нааамного более комфортен. У меня уже третья дизельная машина и следующая по возможности будет бензиновая, чисто из соображений комфорта. 

0
smi
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 21 января 2013 в 18:40

 Я глянул сейчас Ваши машины...но,мы ведь о современных говорим,все таки автопром на месте не стоит,и машины 2000 года,отличаются от машин 2010-2012 года...Ну,мне так всегда думалось.

0
svsp993
На BMW X5 21 января 2013 в 18:48

Сто баллов!

0
svsp993
был 3 месяца назад
На Citroen C5 21 января 2013 в 20:42

Ну так я наверное не только на своих машинах езжу. Тот же дизельный Туарег, новые мерседесовские дизеля 2.7, дизеляка на Киа Мохав - машины самые современные. Все поголовно тарахтят и вибрируют, нет той шелковости и плавности разгона как на бензине. 

0
smi
был день назад
На Mercedes ML 21 января 2013 в 21:03

У Мерседеса нет НОВОГО дизеля 2.7! Последний раз двигатель 2,7 ставился на ML в 163 кузове и было это в 2005 году, аж 8 лет НАЗАД!!! Сейчас в основном 2.2 и 3.0 разных мощностей. У меня МЛ 350 CDI, дизельный двигатель V6, работает очень тихо, а когда нахожусь в салоне автомобиля то понять работает он или нет можно только по тахометру!! Так что не надо "звездеть" что все поголовно тарахтят и вибрируют! 

+1
gms
был 3 месяца назад
На Citroen C5 21 января 2013 в 21:11

На таком я не ездил. Не могу ничего возразить. Посмотрим, что с ним будет через 10 лет, когда я смогу себе такой купить. 

0
smi
На BMW X5 22 января 2013 в 07:50

Ты просто видимо не понимаешь о чем говоришь...Киа я никогда бы не сравнивал с Мерсом или БМВ. Совершенно другие технологии, шумоизоляция и т.д. Абсолютно не понимаешь что находишься в дизеле. Никаких вибраций, звуков и т.д. Снаружи да, слышно. Ну и что...

0
smi
На BMW X5 21 января 2013 в 18:40

Не нахожу...

0
smi
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 21 января 2013 в 20:28

трактор трактором, а некоторые из них способны ехать со скоростью в 200 и более км/час. и при этом не иметь проблем кои имели бы подобные моторы, но 90-х годов, да что там 200, это давно уже не показатель скорости на тех же бмв разброс макс. скорости от 210 до 250 км/час.

+1
-роман-
был 3 месяца назад
На Citroen C5 21 января 2013 в 20:47

Даже жигули способны ехать 200 км/ч, на ютубе куча видосиков. Другое дело КАК они едут. 

Мне на дизеле ехать не комфортно, вот и все. Разговоры про расход - для жлобов. 

0
smi
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 21 января 2013 в 21:10

Хм... Как они едут?! Ну так.... Как-то едут... Быстрей уже чем бензиновые собратья. Я б хотел себе дизель. Не фанатично )) но считаю жирным плюсом. Тарахтит? Ничего не тарахтит. когда ты внутри - шум мотора чуть иной. И все. Как там снаружи - монопенисуально.

Но попробовать на таком проехать 1000 км на одной заправке, с моментальным подхватом именно на городских скоростях... Да и на трассе - редкая кия когда обгонит, а так ускорение ой-ей.  Мне все равно какой расход, кроме того, насколько часто надо заезжать на заправку. На дизеле почти в два раза реже. 

Интересный пример про современный дизель. Есть жип коммандер такой - ведро-ведром американское внутри, это понятно, с мотором 5.7 бензин, здоровый, с неразрезным мостом реальный внедорожник. Пулял до сотни в районе 8-ми секунд, был машиной очень "на любителя". И вот по плану конверсии достался даймлеровский мотор 3.0 литра, дизельный. Почти в 2 раза объем меньше. 218 сил всего, против 326 вроде у 5.7. И до сотни он разгоняет за 9 секунд ровно (как заявляет производитель, типа ровно). И на бездорожье он лучше, и по городу. И Команндер стал намного интересней во всех смыслах. Вот что такое современный дизель. 

Щас остальные производители чутка научатся у немцев моторы клепать, многие скоро станут тупо интересней в дизельном варианте. Налог+расход меньше, и при этом тупо быстрее.  дайте два.

+3
skinner
был 3 месяца назад
На Citroen C5 21 января 2013 в 21:14

Немцы не авторитет. 

-3
smi
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 21 января 2013 в 21:56

Кратко, емко, по делу. А кто авторитет? )) за какие заслуги?)) и потом - авторитет видимо те кто вам тарахтит?)) 

+1
skinner
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 22 января 2013 в 08:41
командер вроде уже не выпускают, зато есть другой пример, град чирокии, с мотором 3.6 280 л.с. медленнее и прожорливее, чем тот же 3.0 дизель 240 л.с.
0
владимир191
был 2 часа назад
На Mercedes GLE, Audi Q5 22 января 2013 в 09:01

Сейчас Гранду новую коробку ZF(8 ст.)воткнули и новый движок фиатовский(дизелёк) мощнее поставили...отличная думаю машина....но с ценами пока неизвестно....

0
skinner
На Peugeot 308 22 января 2013 в 09:12

Любопытно, как дизель постоянно пытаются сравнить с атмобензином, акцентируя на недостатках последнего.

Вы сравните турбодизель с турбобензином, и у турбодизеля неостанется ровно никаких преимуществ, кроме нескольких литров топливной экономичности.

0
withouthead
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 22 января 2013 в 09:31

да, наверное ты прав, наверное именно по этой причине (экономия топлива) и покупают дизельные автомобиле те, пробег у которых в год не 10-20 тыс., а намного больше.

0
-роман-
На Peugeot 308 22 января 2013 в 09:43

Я могу понять, когда пытаются съэкономить, покупая форд фокус дизельный или иной "бюджетный" аналог, и/либо имея колоссальные пробеги, например по работе.

 А когда покупают премиальное авто, явно не на последние, на котором будут ездить гарантийный период, потом оно уйдет в какой нибудь трейдин. Экономический эффект от дизеля вообще размыт до сомнительного, если вообще будет существовать.

0
withouthead
На BMW X5 22 января 2013 в 09:52

Примерно 150 тыщ в год...Это сравнивать МЛ500 и Х5 3.0d. Соглсен, это не смертельная цифра, но мне приятнее заежать два раза на заправку в месяц вместо пяти......Или платить налог 18 000 вместо 58000.....Если это плохо киньте в меня камнем...

+1
evgeny7979
На Peugeot 308 22 января 2013 в 10:19

150 тыс. в год - это ваши пробеги? Ничё себе...

Тогда вопросов нет, по поводу экономичности.

А про МЛ и Х5 , повторюсь - вы сравниваете атмо с турбо - это не совсем корректно. Помимо л.с. есть еще и крутящий момент, который в турбо будет всегда выше.

Например, форд фокус 2 литра и Пежо 1,6 турбо имеют по 150 л.с. - т.е. налог на них будет уплочен одинаковый. Но крутящий момент у фокуса 202 нм на 3700 об, а у пежо 340 нм уже при 2000 об. Соответственно, ехать будет турбо лучше, т.к. весь крутящий момент доступен уже при 2000 об. и его не нужно крутить, чтобы машина ехала, есть меньше а налог тот же самый.

Понимаете, к чему я?

0
withouthead
На BMW X5 22 января 2013 в 10:29

Да я все понимаю. Но разгон, как это не парадоксально зависит не только от крутящего...Вот смотрите, простые примеры Audi Q7 4.2 tdi 760/1750 н*м!!!!! Разгон до сотни 6,6 секунд.....И допустим ML63 W164  700/1750 н*м....но 4.8 до сотни мать его.....И таких примеров великое множество. Так что это компонент но не решающий. А про 150 тыс в год ЭТО РАЗНИЦА между содержанием пятилитровой машины и моим дизелем при практически одинаковых показателях. Это и разница налога и расхода и страховки и т.д и т.п. Понимаете к чему я?)))

0
evgeny7979
На Peugeot 308 22 января 2013 в 10:35

Да, вы тоже правы, согласен. =)

Обдумаю свой подход к этой теме =)

0
withouthead
На BMW X5 22 января 2013 в 10:46

На связи)))

0
withouthead
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 22 января 2013 в 10:21
Пора бы уже осмотреться по сторонам, мы в 21 веке ))

Я сравниваю турбодизель со своим собственный твинтурбо бензин такого же объема. Экономичность для меня не играет никакой роли. Дизель быстрее и приемистей моего мотора на городских скоростях, и до 220 км/ч ни в чем не уступает на трассе. Скажу больше - х5м получил дизельную версию. Есть какие-то сомнения что М серия бмв недостаточно спортивна?))

Последнее поколение дизельных двигателей впечатляет именно своими ТТХ. Поверьте, было бы оно не так, первый бы бросил в тракториста камень ))
0
skinner
На BMW X5 22 января 2013 в 10:32

Да.....Х5М красавчик....Но стоит зараза.....

0
skinner
На Peugeot 308 22 января 2013 в 10:33

Ну, когда владелец одинаковых турбо-объемов пишет, то мне ничего не остается, как согласиться, ибо спорить дальше неразумно. У меня подобная практика отсутствует. Хотя теория, на мой взгляд, была реалистичная =))

0
withouthead
На BMW X5 22 января 2013 в 10:36

Да серьезно Вам говорю. Очень хорошие дизяля сейчас. Очень. 

0
withouthead
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 22 января 2013 в 12:41

а если сравнивать два двигателя допустим атмосферный 4-х литровый бензиновый и 3-х литровый турбодизель на одной и той же машине, например на прадо в 120-м кузове, то думаю у дизеля есть плюсы в плане расхода топлива, сам владельцем такого авто не был никогда, это лишь моё предположение.

-2
smi
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 22 января 2013 в 06:08

так у вас и дизель древний, а мы про современные машины говорим, а расход тема очень актуальная для умных людей - богат не тот кто много зарабатывает, а тот кто ещё и тратит с умом и если одно авто с бензиновым мотором тратит 22 литра на сотню, а другое подобное или же вообще такое, но с дизелем 12 и при этом оба ездят в городе по асфальту, а момент у дизеля всяко выше, то есть плюс от солярки, есть и нюансы эксплуатации, но это уже каждый сам решает что ему больше подходит по вкусу.

+1
-роман-
был 3 месяца назад
На Citroen C5 22 января 2013 в 09:40

Разница в цене дизельной и бензиновой версии перекроет несколько лет эксплуатации на бензине. А в городе вообще глупо говорить про мощность и момент, всяко только в пробках стоите. 

0
smi
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 22 января 2013 в 12:45

разница в цене несомненно есть и при пробеге в 20000 км в год  дизель окупится не скоро, а если ездить 60-80 тыс. км в год, и если при этом на бензине расход на 3-5 литров больше, то экономия существенная и всё же в городе кроме пост оянных пробок есть ещё и движение, есть выезд со второстепенной на главную, есть примыкающие дороги с которых нужно быстро влиться в поток никому не мешая, вот думаю тогда и раскрывается плюс турбины как на дизеле, так и на бензине.

-2
smi
На BMW X5 22 января 2013 в 07:52

Хочешь прокачу? Даю 100000000% что изменишь мнение.))). Ты думаешь я не мог себе позволить бензин? Читай отзыв - я пять лет ездил на 500-м МЛ, до него была А8 4,2....Я сел на дизель и ничего не поменялось, а ты рассказываешь про что то...

+1
evgeny7979
был 3 месяца назад
На Citroen C5 22 января 2013 в 09:41

Прокати, никогда не откажусь попробовать очередной автомобиль. Приезжай :) 

0
smi
На BMW X5 22 января 2013 в 09:54

Ну, ты батенька уж совсем хош ничего не делать ради познания мира))). Хочешь сам приезжай ко мне -  с меня тест драйв.

0
aparat2
На BMW X5 21 января 2013 в 18:10

Да, только турбобензин по лошадям другой и по расходу в два раза....

+1
aparat2
был 2 часа назад
На Mercedes GLE, Audi Q5 21 января 2013 в 18:26

Турбобензин сапоставим с тягой с турбодизелем.

Турбодизелю в отличии от турбобензина наплевать на вес который он тянет........ 

+4
olegg116
был 3 месяца назад
На Citroen C5 21 января 2013 в 18:32

Ого предъява! Если момент двигателя одинаковый, то какая разница какой двигатель тянет вес? 

+1
smi
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 21 января 2013 в 18:43

   Приведите пример одного объема одного производителя бенз и дизель,с одинаковым моментом...

+1
svsp993
был 3 месяца назад
На Citroen C5 21 января 2013 в 20:57

Разговор не об этом. Дизель всегда будет иметь больший момент. 

Человек утверждает, что турбобензину не наплевать сколько тащить веса в горку. 

Например:

Пассат В7 с 2.0Т давит 280 момента.

Пассат В7 с 2.0ТД давит 320 момента.

Разница 13% ОГО-ГО! И типа утверждается, что дизелю пофиг на вес, а бензину нет. Да обоим пофиг одинаково! Оба двигателя этот пассат куда угодно с каким угодно весом затащат. 

У моей машины снаряженная масса на 200 кило больше, и она с полной загрузкой в Крыму запросто по горам гоняет, а момента "всего" 245 нм. Горки не чувствуются. 

0
smi
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 22 января 2013 в 08:16

  Уважаемый smi! У Пассата двигатель 2 .0 ТД выдает не 320  н.м..,а 350 н.м.,и это вовсе не 13 процентов.Я же просил пример привести,Вы не смогли.Речь и была за то,что у одинакового объема дизеля и бензина,момент разный,поэтому,что то утащить диз.двигателю проще.Теперь.Кто то тут писал,что после 120-130 км в час дизель сдыхает,это то-же,не правда. С любых скоростей у дизеля,не просто подхват,а пинок-выстрел.Я ведь то-же,всю жизнь на бензине,и на турбо,и т.д.Это просто нужно поездить.Но,если больше нравится бензин,лично я не против,это же дело выбора.

+2
svsp993
был 3 месяца назад
На Citroen C5 22 января 2013 в 09:44

1. У пассата есть 2 версии 2х литрового дизеля.

2. про скорость я не писал, я на своем дизеле езжу 140-150 иногда до 170-180, нормально едет.

0
otto winter
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 21 января 2013 в 16:55

упёрлась эта динамика, кому она нужна по пробкам, тем более автор из москвы, а инфинити действительно не конкурент бмв и мерсу.

0
otto winter
На BMW X5 21 января 2013 в 18:11

))), инфинити помойка и точка. Моё мнение. Проигрывает по все показателям. Абсолютно. Но за исключением разницы в 1 секунду до сотни...

+2
evgeny7979
был 3 месяца назад
На Citroen C5 21 января 2013 в 18:33

Ыгы. Инфинити реально помойка, много ездил на G35 не зацепила ни чем. Ниссан он и есть ниссан, как его не обзови. 

+1
smi
На BMW X5 23 января 2013 в 11:12

Проедь на GT-R и извинись перед Ниссаном.

0
future-present
был 3 месяца назад
На Citroen C5 23 января 2013 в 14:23

А я ездил. пердеж в лужу - лучшее определение. 

0
evgeny7979
На Ford Explorer, Nissan Murano 21 января 2013 в 20:11

инфинити5.8а бмв 7.6 холодильники возить х5предпочтительние конечно а словить кайф от движения это инфинити и точка моё мнение.

-2
otto winter
На BMW X5 21 января 2013 в 18:14

Инфинити проигрывает ПО ВСЕМ позициям. Еще жестче, шумнее, железо - фольга...разве что 1 секунда до сотни в плюсе....

+3
otto winter
На BMW X5 21 января 2013 в 18:31

Кстати говря в 2013 нового кузова не будет...

0
был 15 часов назад
На Audi Q7 изменен 21 января 2013 в 15:45

много ли скидывают в декабре??... почем обошлась в общем??... 

0
alex-5205
На BMW X5 21 января 2013 в 18:05

Обошлось 3075000. Скинули реально много. Изначально стоил 3800000.....Но это прайсовая цена. И вот до чего скатились. Комплектация Luxury, комфортные сидения, доводчики и до фига всего...

0
evgeny7979
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 21 января 2013 в 18:09

Да да да, комфортные сиденья это зачет. Почему-то на дизелях оч. редко идет активный руль, если не на заказ. Есть в вашей?

0
skinner
На BMW X5 21 января 2013 в 18:12

У меня нет. Была такая же но с активным рулем. Только буз доводчиков. Доводчики победили)))

0
evgeny7979
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 21 января 2013 в 18:16

 А активный руль,это что имеется в виду?

0
svsp993
На BMW X5 21 января 2013 в 18:19

Опция такая есть. Он электронный что ли....Легче - тяжелее становится. А на месте вообще до упора колеса выкрутить 1,5 оборота руля.....Но не знаю, люди жаловались. Электроника подтупливает, а это все таки руль....

+1
evgeny7979
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 21 января 2013 в 18:21

 Понятно,ну тогда и не нужно.

0
svsp993
На BMW X5 21 января 2013 в 18:26

Не нужно совершенно. Уж доводчики всяко полезнее!

+1
evgeny7979
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 21 января 2013 в 18:22

Активный руль это мммм... да, изменется передаточное число на руле в зависимости от скорости движения автомобиля. Т.е. когда до 20 км/ч - то да, 1,7 оборота руля из конца в конец. По мере увеличения скорости растет. Мягко говоря ничего не подтупливает. ИМХО доводчики могли победить активный руль, только если машину с активным рулем на ходу не тестил )

+1
skinner
На BMW X5 21 января 2013 в 18:27

Не тестил(((

0
evgeny7979
был 3 месяца назад
На Citroen C5 21 января 2013 в 18:35

Хаха, БМВ попыталась повторить Ситроеновскую ДИРАВИ которой уже почти 60 лет. На ситроене это очень крутой руль, не знаю как там БМВ реализовали, но на ситроене это была очень надежная механическая система. 

-2
evgeny7979
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 22 января 2013 в 08:46
это не тот ли руль, который в соседней отзыве про х6, машину в поля на скорости отправлял из за глюков?
+1
владимир191
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 22 января 2013 в 08:53

Да тот отзыв какой то тролль написал.

0
svsp993
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 22 января 2013 в 08:59
ну троль, не троль, а я подобные случаи сам слышал, у пеня у приятеля на бмв 5ке, на мкаде, на скорости 120 вообще руль в руках остался, а машине было только 2 дня как из салона)))
0
владимир191
На BMW X5 22 января 2013 в 09:16

Я тоже слышал такие случаи....что глючит его сильно. Ну его на фиг.

0
evgeny7979
был 4 месяца назад
21 января 2013 в 21:00

напрасно,  доводчики доустановить было бы гораздо дешевле.

0
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 09:00

80 тысяч вроде......

0
alex-5205
На Kia Rio 21 января 2013 в 22:54

Ща новый X5 будет, вот эти и распродают в впреддверии

0
komsomoletz
На BMW X5 22 января 2013 в 07:54

Да не будет сейчас никакого нового Х5. В лучшем случае в 2014...Его даже не презентовали ни в Детройте ни где. Обычно после презентации года полтора проходит до начала продаж.

+1
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 21 января 2013 в 17:21

Поздравляю с покупкой! 3,5D отличный выбор, сам хотел дизель, но звезды так легли что хотелось завтра, а дизеля с желаемыми опциями в наличии не было. Пожесчте емели, но если выкинуть ранфлет то становиться терпимо с точки зрения комфорта, а рулить по сравнению с ML намного приятней, если ML не AMG

Минусов еще найдешь - вот так навскидку - шумка хуже чем в мерсе, дебильная функция включения щетки заднего стекла... Вроде все

+1
skinner
На BMW X5 21 января 2013 в 18:07

Я и выкинул ран флет)))Все равнг пожёстче. Правильно сказать поупругей...пожестче это инфинити.

0
skinner
На BMW X5 21 января 2013 в 20:00

А что ты имеешь ввиду "если МЛ не AMG"? 6,3?)))))) Ну да, конечно. тогда надо и Х5М рассматривать...

0
evgeny7979
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 21 января 2013 в 21:13

Ну просто мл-ки обычные рулятся не хуже... Не так интересно, даже если едут быстрее. Амг очень интересно рулится ;) 

0
skinner
На BMW X5 22 января 2013 в 07:57

Так какой AMG? У МЛ только один - это 6.3. Да и вообще у AMG только 55, 63, 65. Конечно они рулятся)))))). А просто МЛ, как у меня был (хоть и в АМГ обвесе весь) рулится мягко говоря хуже. Честно даже и не думал что может быть такая разница. На Х5 еде как на легковой и даже не задумываюсь что подо мной 2200 кг....А МЛ и валится и руль не такой. Другая машина, для другого. Мерс это диван. 

+2
На BMW X5 21 января 2013 в 18:08

Динамика даже на 2500 оборотах мама не горюй...Куда топить то еще? Подхват сумасшедший. Этоя вам после 388 лошадей говорю! Думал поначалу скучно будет - какой там. Крутящий 540 НМ так то...

0
На Bentley Continental Flying Spur 21 января 2013 в 18:13

Отличный авто! Автору удачи в эксплуатации! По поводу инфинити,как это можно сравнивать вообще,тоже самое что хер с пальцем!  C x5 рядом не валялся

0
2114_922
На BMW X5 21 января 2013 в 18:17

Спасибо!!! 

-1
На Bentley Continental Flying Spur 21 января 2013 в 18:19

Со знакомым сравнивали X5 c двигателем как у автора и бензин 4.8! До 60 км дизель быстрее!))

0
2114_922
На BMW X5 21 января 2013 в 18:21

Быстрее...У меня коробка жругая уже стоит. На 4.8 была 6 ступка. Она медленнее. А так мой еще чипануть можно. Но к чему...и так ураган.

-1
evgeny7979
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 21 января 2013 в 18:23

 Да,дизель чипуют оф.дилеры,с сохранением  гарантии,это предусмотрено изготовителем,мне то-ж,предлагали до 300 л.с. чипануть,цена около 45 000,но то-ж,решил,нет смысла,и так дури много.Очень.

0
evgeny7979
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 21 января 2013 в 18:24

если чипануть именно этот дизель, то будет быстрее чем 4.8i не до 60, а до 200 )) Но согласен, особо смысла чиповать этот мотор по-моему уже нет )

-4
skinner
На BMW X5 21 января 2013 в 18:28

Да я ездию то не так чтобы быстро то.....вся езда по Москве 99%...Штрафы собирать только.....как то неохота.

0
На Bentley Continental Flying Spur 21 января 2013 в 19:00

Можно просто взять 4 литровый дизель! 306л/с и 600 крутящий момент!)) 

0
2114_922
На BMW X5 21 января 2013 в 19:46

Да налог платить неохота...Оптимально 3.0d. Для всего. И цена у 4.0 другая...

+1
evgeny7979
На Bentley Continental Flying Spur 21 января 2013 в 20:31

)))

0
evgeny7979
был 4 месяца назад
21 января 2013 в 20:52

Да и езда другая

0
2114_922
был 4 месяца назад
21 января 2013 в 20:48

Там не 4 литра, там 3 литра Би-турбо,  если речь о том который 4.0 D.

0
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 07:59

Их три двинателя: 3.0d, 4.0d, 5.0d. Обычнй 3.0 это с одной турбиной, 4.0 би турбо, 5.0 би турбо и М чиповка. 

0
evgeny7979
На Citroen C8, Renault Symbol 22 января 2013 в 08:24

То есть мотор один, только по разному "укомплектованный"?

0
саныч39
На BMW X5 22 января 2013 в 09:17

Ага...И ценники уххххххх как отличаются

0
саныч39
На BMW X5 22 января 2013 в 09:18

Все моторы 3 литра.

0
evgeny7979
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 22 января 2013 в 10:24
5.0d 3 турбины. Хрен потом продашь ))
0
был 4 месяца назад
21 января 2013 в 20:58

3.0D отличный двигатель,  но говорить о том ,что он едет как 4,8 бензин- попахивает банальной эфорией после покупки. После обкатки ,  уверен,  мнение поменяется,  особенно его не будет хватать на скоростях 130+ на трассе для обгонов,  все таки тяжеловата машина для него.

0
alextt
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 21 января 2013 в 21:19

Не не не, это решеный кейс, на форуме бмвклуба раз в два месяца бьются в заездах 3.0d и 4.8i и обычно 4.8 немного всасывает ))) я сам тестил 4.8 когда думал брать б/у, дизель и динамичней и после чипа помаксимуму быстрее. Там разные есть версии прошивки этих чипов, в свою очередь тоже трактористы гонялись, выясняли чья прошивка лучше. 4.8 делали, бензин, атмосферник, тоже бмв.

-1
skinner
был 4 месяца назад
21 января 2013 в 21:43

4,8 -6,5 до сотни,  3.0D-7.8!!!! Дизель может выиграть долько если бензин совсем уставший,  да и опять же дизеля хороши именно на скоростях до 120-130 потом они сдуваются,  на скоростях под 200 3.0 дизелю вообще ловить нечего по сравнению с 4.8 бензином. Я не бенз сейчас хвалю,  а просто считаю что надо быть объетивным,  у дизеля есть плюсы , но при прочих равных бензин будет ехать впереди.

Если что у самого 3.0 TDI ,  но тока на седане и вот при весе седана этого движка вполне хватает( мне),  а вот иксу считаю для динамичной езды маловато, 4.0D- вот самое оно,  но сука налоги уже другие,  хотя если по существу разобраться эти налоги сущие копейки по сравнению с потерями на продаже 2-3 летнего авто купленного новым,  минимум 1,5 млн.

+1
alextt
На Bentley Continental Flying Spur 21 января 2013 в 21:48

я кстати на своем X5 4.6 is (347 Л\С) разрывыал 3 литровый дизель как у автора!! А на трассе и подавно!! после 140 дизель мертв

0
2114_922
был 18 часов назад
На Ducati Multistrada, BMW X5 21 января 2013 в 22:02

Ай, что с вами спорить. Бмвклуб.ру там поиском "трактор vs бензин" и будут примеры, замеры, хрю му - я ж говорю, встречаются и гоняют спорщики постоянно, видео найдите )) раньше чипованный дизель был быстрее 4.8 до 0-100, потом сосал. Новый, как у Автора с новой коробкой, аще едет по другому. Мой 3,5i едет так же по прямой и лучше в приеме в городе. 3,5d новый после чипа быстрее моего, без чипа так же. 

+1
skinner
На Skoda Yeti 21 января 2013 в 22:31

11 л дизеля, вместо 24 л. бензина очень заманчиво. При пробеге 20000 в год экономия около 90000 руб. 

+1
игорь40
На Mazda CX-7 21 января 2013 в 22:52

И ещё скинули с 3800 до 3075т.р. Вообще выгодно получается. Только до этих 3075р многим как до луны, а большинству как до плутона:)))

+1
ss_80
На Skoda Yeti 21 января 2013 в 22:59

Вопрос в соотношениях.  У бюджетных авто возможно такие же показатели. Умение жить по средствам и экономить важно для богатых и для бедных (таких как я)) одинаково. В цивилизованном мире это давно поняли. 

+1
ss_80
На BMW X5 22 января 2013 в 08:09

Реально отдали отличную комплектацию за отличные деньги. 

0
игорь40
На BMW X5 22 января 2013 в 08:40

Ну да.....плюс налог 18000 против 58000....Я считал, по совокупности где то на круг в районе 150000 на год получается чистой разницы содержания авто при сравнительно одинаковых показателях.

0
skinner
был 4 месяца назад
изменен 21 января 2013 в 23:42

да всяких клубов мы начитаны, и бмв и ауди и мерседес, только дело не в этом,  у дизеля ряд преимуществ,  но самое главное -это экономия,  но среди плюсов нет такого качества как хорошая динамика после 120-130 км/Ч,  конечно все относительно,  но сравнивать надо подобное с подобным!!!

А основные минусы ИМХО:

- долгий прогрев

-требователен к качеству солярки

- бОльшая вибронагруженность относительно бензиновых движков того же производителя.

-1
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 08:13

По порядку об оновнх минусах: 1. Долгий прогрев. Вас он не долден особо беспокоить. Если говорить и прогреве салона, то он от двигателя не зависим - там тены стоят электрические. Специально придуманные для этого. Готов поспорить, что тепло в салоне у меня будет быстрее чем у зависимой от бензинового двигателя печки. 2. Качество солярки.....наверное. Всегда заправляюсь на Agip. Что бензин что дизель. 3. Вибронагруженность - её просто нет. Потестите и поймете.

0
evgeny7979
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 22 января 2013 в 08:23

 Согласен 100 процентов.Производители,по разному решают вопросы прогрева.У БМВ электротены,к примеру, на моей машине Эберсперхер,который авто прогревает  быстрее,чем любой бензин. Езжу третий год,и не вижу проблем с солярой.С тракторов если не сливать,то нормальные автозаправки есть всегда и везде.Ну,в морозы антигеля лините,чтоб подстраховаться.Бензин,то-же,через раз плохой.Виборнагруженности,согласен,никакой на современных дизелях нет.Выбор Автора абсолютно оправдан.

0
svsp993
На BMW X5 22 января 2013 в 08:30

Да и в морозы....Тут в Москве были морозы, бензиновые стоят крутят стартеры.....и остаются стоять до тепла))). Не видел проблем вообще. Кнопку нажал - завелся как летом. Даже не задумываясь. Было один раз что показал спиральку, мол подождите, свечи накаливания накалю...1-2 секунды и четкий уверенный завод...

0
evgeny7979
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 22 января 2013 в 08:53
ну...не горячитесь. бензинка в мороз нп заведется только либо уставшая, либо со старыми свечами и старым аккумулятором....а при прочих равных, у бензина всегда больше шансов завестись в лютый мороз, чем у дизеля
0
владимир191
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 22 января 2013 в 08:58

Владимир,вот на полном серьезе-ну нет с дизелем проблем в мороз.У нас сейчас Арктическая соляра,она и в -50 не густеет,но если подстраховаться-то антигель.Плюс производитель предусматривает подготовку к холодному пуску.На дизеле можно угореть,если летнюю,или не соответствующую низкой температуре соляру залить в морозы.Ну,флакончие антигеля,...стоит копейки,заодно влагу удаляет,чистит топливную систему,даже порой на пользу.

0
svsp993
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 22 января 2013 в 09:00
это у вас арктическая, я уже писал, потому что цена левой саляры у вас, это человеческая жизнь, а в москве, где климат не такой жеский, есть шанс хлебнуть летней при минусовой погоде
0
владимир191
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 22 января 2013 в 09:08

 Антигель.Продается на всех заправках,не считая автомагазинов.Некоторые флакончики рассчитаны на обработку до 600 литров топлива.С антигелем можно и на летней соляре зимой ездить,не густеет она,не кристаллизируется.Дозировки на флаконе расписаны.Перелить можно,нет проблем.Ну,если на бензине удобнее(в психологическом плане),тогда каждый сам выбирает вид топлива,и будущий авто. 

0
svsp993
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 22 января 2013 в 10:50

Все верно, каждый выбирает под себя.....простой пример, вот у тебя какой допустим недельный пробег? у меня например в неделю 150 км, при баке в 100 литров и расходе 11 литров на 100 км, мне бака должно будет хватить на 6 недель смело, 6 недель это 1,5 месяца, это значит, что ямогу заправиться в середине сентября (когда на улице бабье лето и +22) соответственно еще летней соляркой...и следующая заправка у меня будет только в начале ноября (когда у нас уже может быть смело до -10-15)...и что мне делать? заливать антигель в середине октября, когда в баке болтается пол бака летней солярки...а потом качать машину, чтобы там все перемешалось (реально видел такую картину на заправках:))))?:)))

 

Еще другой пример....в Москве зима может прийдти достаточно быстро..причем ещ вчера погода где-то около нуля+5, а сегодня модет быть -20.....в результате, очень у многих даже даже в бачке омывающей жидкости болтается либо чисто вода, либо разбавленка.....а редко кто, начиная с сентября заливает чистую зимнюю омывайку:)))

0
владимир191
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 22 января 2013 в 12:10

Владимир,мой пробег в  сутки ,в среднем 120-150 км,и да,осенью морозы приходят,когда в баке есть еще летнее топливо,самый прикол,они как правило приходят,когда еще и на заправках даже обычной зимней соляры нет,не то что арктической.Что делаю лично я.Поверьте,третью зиму при этом ни разу не вставал.У меня на компе,к примеру,прогноз погоды.Если я вижу,что холодает до минусовых температур(до -7 градусов,и на летней нормально),я заблаговременно доливаю антигель.Вот и все.Т.е.в баке даже пусть половина соляры,ну плеснул на заправке антигеля,долил литров даже 5 из заправочного пистолета,все само размешалось,мало того,в движении,домешается,или как там,но все нормально.Да,в этом есть кое какие неудобства,но не более,чем всякие присадки льют в бензин,(от воды,от детонации и пр.и пр.). 

0
svsp993
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 22 января 2013 в 12:11

Кстати,в сентябре я уже заливаю чисто зимнюю незамерзайку.Все делаю заранее.Поэтому,в том числе,мне все машины,кроме самой первой,достойно служили. 

0
svsp993
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 22 января 2013 в 12:33

Я же говорю, что мы разные....я например все лето лью чисто летнюю жидкость, или воду с таблетками, а осень начинаю намешивать воду с незамерзайкой...просто хоть убей, но жаба душит каждый день выливать на улицу по 5 литров чисто зимней незамерзайки, когда на улице от -5 до +10......но уже, когда становится меньше чем -10, то полностью выливаю смесь, и заливаю чисто зимнюю:)))) я даже на зимнюю резину перехожу не как правильно при меньше чем +8, а тогда, когда уже снег ляжет...потому что в условиях минуса или около 0 по Москве вполне хватает возможностей штатной всесезонки....а вот на снегу она сильно пассует:)

0
evgeny7979
был 4 месяца назад
22 января 2013 в 12:42

Блин,  да что ж  такое))), ну вот понакупят ,  обрадуются  , а объективности нуль)))).

 ДА я уже как год езжу на 3-х литровом турбодизеле,  с той лишь разницей что у меня А6,  показатели практически идентичны с вашим двигом , а едет бодрей намного потому как легче существенно,  а теперь по порядку:

1. я прекрасно знаю о тенах в салоне и бла бла бла,  у самого такая же система стоит,  но сути дела это не меняет по существу,  ибо пока движок не прогреется на нем бодро ехать нельзя,  а греется он дольше бензиновых.

2.тут разногласий не возникло

3. я специально указал ,  про бОльшую вибронагруженность относительно того же производителя. Конечно если пересесть с японки дизельной или кореянки то ее практически нет,  а вот если сравнивать с такой же машиной такого же поколения того же производителя , то вибронагруженность есть!!! С этим то я  думаю спорить бессмысленно.

-1
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 13:14

Про объективность: Что такое НАМНОГО бодрей едет? Что такое БОДРО ехать нельзя пока двидок не прогреется? Что для Вас бодро? И что такое вибронагруженность? Вы имели ввиду наверное бензиновые версии...Ну да, может и больше немножко. Но я не чувствую, только на холодном. Вобщем много пустых слов, общих терминов, общих фраз - но зато есть замечание про объективность....мда....

-1
evgeny7979
был 4 месяца назад
22 января 2013 в 13:22

))))) пустые ваши слова , более того- просто субъективный треп!. бодро это на 1,7 секунд бысрей до сотни,  а в этом временном диапазоне эта разница пропасть,  я покурить за это время успею.

Вибронагруженность- чуть чуть)))) говорите))),  посмотрю я на это чуть чуть после предположим 2000 км. за рулем,  это чуть чуть уже таким не покажется. Да я имел ввиду бензиновые версии,  тут вы правы, не водородные же.

0
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 13:15

А зачем же Вы ездиете на дизеле то??? Ну купите бензин и будет счастье...Это как в анекдоте - Она рассказывает про свое несчастное дество, а я е..у её и плачу....Так и у Вас.))) Без обид

-1
evgeny7979
На BMW X5 22 января 2013 в 13:23

Кстати говоря это моя первая дизельная машина. На дизеле ездил у двух друзей: На Х6 и на Рэндж Ровере Вог 4.4 td. Есть и плюсы и минусы. А Вы знаете идеальную машину?

-1
evgeny7979
был 4 месяца назад
22 января 2013 в 13:28

ну так и будьте объективны к чему это слюни ,  тем более в период обкатки. После летних пробегов по трассе оптимизма поубавится после скоростных обгонов,  машина отличная ,  двигатель  тоже,  но 4.8 бенз на трассе едет намного лучше.

0
evgeny7979
был 4 месяца назад
22 января 2013 в 13:26

Вообще что ли башню повело,  какие нах анкедоты,  ??? оставьте свои рацпредложения для себя. Я езжу на дизеле и кайфую от него , просто я не люблю когда понакупят и начинают расхваливать чтобы то ни было,  при это остальное с говном смешивая.

 Дизель имеет плюсы и минусы относительно бензина,  вот собственно и все!

0
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 14:10

Вы такой неуравновешанный видимо потому что много курите...за 1,7 секунды покурить то.....Хотя смотря что курить. Чтобы было известно, о куряга, 4.8 двигателя больше нет. Б/У я не хочу. Есть Х5 5.0 407 коней. Тоже не хочу ибо ни к чему. По трассе я ездию 2 раза за лето...Для особо невнимательных ПОЧЕРКИВАЮ, что до этого ездил на МЛ 500....там Ваш 4,8 курит нервно...И всё же приобретение доволен.  А если у Вас милый друг есть пробелы в воспитании, то Вам  не сюда, а отсюда. Понакупят не понакупят....Кто чего с г....м смешал? Читайте форум, а не выдергивайте из него пыль и не комментируйте её...

-2
evgeny7979
На Ford Explorer, Nissan Murano 22 января 2013 в 14:46

У важаемый это вы не адекват.И вы с г..м смешали необосновано тот же инфинити.Я не хочу спорить но у х5 хватает своих косяков но его же не смешивают с дерьмом.Идеальных авто нет.

+2
otto winter
На BMW X5 22 января 2013 в 14:59

Еще один...Читайте, читайте, читайте. Про инфинити я сказал в чем по моему мнению она проигрывает. А что такое по Вашему смешивать с дерьмом? Надеюсь это образно...гы гы гы

-4
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 14:14

И не надо сравнивать ВАГовскую продукцию с БМВ или Мерседес. Нигде и никогда. Разные темы совершенно. 

-4
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 14:16

Может у Вас что то и вибрирует, и не обгоняет. С этим не ко мне, а в сервис. Или пересядте на БМВ или Мерседес. Жду новых слюней)))

-4
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 14:19

кстати о цифрах....Вы хотите сказать что А6 3.0 tdi разгонятся до сотни за 5,9 секунды? Это если покурить видимо......

-1
Скрыто 3 комментария. Показать?
evgeny7979
был 4 месяца назад
изменен 23 января 2013 в 16:05
Комментарий удален модератором.
alextt
На BMW X5 изменен 23 января 2013 в 16:05
Комментарий удален модератором.
evgeny7979
был 4 месяца назад
изменен 23 января 2013 в 16:06
Комментарий удален модератором.
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 18:53

У тебя всё? Почитай что писал и в какой манере. Если сможешь сделай вывод. 

-3
evgeny7979
был 4 месяца назад
изменен 23 января 2013 в 00:43

выводы я уже сделал,  как только у тебя начался словесный понос,  так сразу и перестал общаться с тобой по существу. Вообще бмв тебе не идет, владельцы иксов так себя не ведут , они не опускаются до таких истерик и дешевых вбросов.

0
alextt
На BMW X5 23 января 2013 в 09:43

Лучше бы ты не по существу перестал общаться, а вообще перестал общаться. А по поводу идет не идет....Ахахахахахаха! Подарить????? Только губы за рулем не крась!)))) А то раскудахтался как тётька, может и другие повадки проявятся...

-4
alextt
был 5 месяцев назад
На Audi A6 23 января 2013 в 13:15

наоборот, как раз типичный представитель бмв)

0
беспредел
На BMW X5 23 января 2013 в 14:23

Это как? Поясни плиз...

-1
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 18:27

И на хоена ты гонишь что у тебя тоже дизель? 2.0 tfsi у тебя. Так она близко не стояла с Х5 ни по разгону и по трассовой динамике. Заканчивай пороть. А то исключу.

-4
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 18:33

Мечтаешь о дизеле так и скажи и не выдавай желаемое за действительное.

-4
2114_922
был 4 месяца назад
21 января 2013 в 23:35

ну так и я о том.

+1
2114_922
На BMW X5 22 января 2013 в 08:44

Ну про разрывал это ты громко сказал))). На полкорпуса на 100 метрах может ты и "разорвал"....Разорвал бы ты Ладу Калину....это да, а тут разговор об 1-й секунде....Где ж тут разрыв то??? 

0
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 08:05

Не знаю....Ездил с другом на Х6 3.0d.....хоть после 130, хоть после 150 едет очень хорошо. Не 5 литров конечно, но очень уверенный. А где ехать то столько, да еще и обгонять????????? Я ездию по городу 99%....На дачу летом и то иногда...По трассе в жилой зоне не больше 119, не в жилой 149...А дальше отъем прав. У меня МЛ 500 был. 388 коней. Все для чего нужен такой движок как ты правильно говорил это после 130-140. Там он король. Нажал и уже 180...И так дважды я рабовал ментенка)))))) И не радовал свой бюджет...Все нужно для чего то. Если бы у нас были автобаны, не было бы дебильных налогов, и бенз стоил бы иначе - я бы даже не думал. А так это ввсе понты для девочек...

+1
evgeny7979
был 4 месяца назад
22 января 2013 в 12:46

ну начинается бадяга из серии - тише едешь дальше будешь. Мы вроде как не от том- где быстро ездить , а о том- быстро ли она едет или нет!

+2
alextt
На BMW X5 22 января 2013 в 13:16

Ответ однозначный - быстро!

-1
На Mazda CX-7 21 января 2013 в 22:55

Отличный отзыв и аппарат тоже отличный! Вообще из немцев - БМВ считаю лидером автомобилестроения. А Х3 с движком 3.0D на 250лс вообще несбыточной (или труднодостижимой) мечтой! 

+2
был 8 часов назад
На Kia Sportage, Kia Sportage 21 января 2013 в 22:58
за эти деньги лучший выбор по совокупности качеств(имидж комфорт управляемость расход и тд) по поводу динамики-думаю данная машина динамичнее 99% соседей по потоку так что может кто ее и порвет но не в этой жизни и не на этой конкретной дороге
+1
ameniks
На Mazda CX-7 21 января 2013 в 23:01

Вы глубоко заблуждаетесь. Киа спортэйдж 1.7TDI чипованный до 145 лс разорвёт его в клочья!)))

+1
ss_80
был 8 часов назад
На Kia Sportage, Kia Sportage 21 января 2013 в 23:16
так я и писал 99% а дизельный спортик без вариантов попадает в 1%(это даже не дискутируется)
+1
ss_80
На BMW X5 22 января 2013 в 08:15

Гы гы гы)))

0
На Skoda Yeti 21 января 2013 в 23:04

Жалко сильно угоняемая ((

+1
игорь40
был 8 часов назад
На Kia Sportage, Kia Sportage 21 января 2013 в 23:14

х5 вроде не особо    х3  да угоняют хорошо(но это в питере)

+1
был 15 часов назад
На Audi Q7 22 января 2013 в 00:00

Q7 не рассматривали из-за того, что не это БМВ (Ауди, типа, не круто...)...?

На днях сравнивал X5 и Q7 (3.0 диз. на пневме) - был поражен послушностью и устойчивостью Ауди  с ее quattro и одновременно достойнейшим комфортом (не жестростью, вообщем).

X5 так не удивил... 

+1
alex-5205
На BMW X5 22 января 2013 в 08:17

Нет, не из за круто не круто. Ауди не люблю как вид. Была до 500-го А8. ничем не радовала. Очень ломкая. Как и все Ауди. 

0
На BMW X5 22 января 2013 в 08:21

Говорю для всех: Я не говорю, что БМВ, тем более дизельная это лучшая машина на земле. Есть плюсы, есть минусы. Точнее минусики. Иначе все бы только на БМВ и ездили, а все остальные марки просто бы умерли. Но это не так. Я купил. Мне понравилась. Понравится другая - куплю другую. До Х5 много чем владел. Но сейчас нравится эта. Что уж поделать. А минусы, которые тут перечисляюст, а-ля после 150 не едет и т.д....да глупости это все. Столько гонщиков, что прям с ума сойти. Я каждый день ездию по Москве и где вы все????? Ну встретишь пару идиотов конечно не без этого.....Но в основе все передвигаются 100-119 по городу, а по трассе 100-149...А дальше права жалко ведь, не так ли? 

+3
evgeny7979
На Citroen C8, Renault Symbol 22 января 2013 в 08:32

Не-е-е-е... Ну кто так пишет? Надо - мой выбор самый правильный, лучше БМВ машин не  было и нет, кто не согласен - тот дурак.

+2
саныч39
На BMW X5 22 января 2013 в 08:45

))), мне БМВ за это не платит))))))))))))))))))))

0
evgeny7979
На Citroen C8, Renault Symbol 22 января 2013 в 08:50

А как же чувство причастности к сообществу избранных и просвещённых? ))))

+1
саныч39
На BMW X5 22 января 2013 в 08:52

Да ладно тебе....оно меня не покидает и без пиара))))

0
саныч39
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 22 января 2013 в 08:50

    Автор описал свое авто нормально,может кому то пригодится.

+1
svsp993
На Citroen C8, Renault Symbol 22 января 2013 в 08:51

Я про это же. Только в форме шутки.)))

+2
саныч39
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 22 января 2013 в 08:54

 Да я сразу понял.

+2
evgeny7979
На BMW X5 22 января 2013 в 08:46

Хороших машин много...Но надо то одну выбрать....

0
На Citroen C8, Renault Symbol 22 января 2013 в 08:58

Почитал и отзыв и комментарии уважаемого сообщества. Мне понравилось больше всего отсутствие у автора надрывного с переходом на личности доказывания остальным и убеждения самого себя в правильности своего выбора. Очень многие отзывы этим грешат.

+2
саныч39
На BMW X5 22 января 2013 в 09:04

))), спасибо. Я не по этой теме...Зачем что то доказывать. Подискутировать за всегда, а с пеной у рта доказывать что то...Все нужно для чего то, но драться на клавиатурах я не умею. Счастья им всем и новых Х5)))))

+1
На Mercedes E-class 22 января 2013 в 09:05

Зря вы так про Ауди. Один только привод QUATTRO достоен уважения, БМВ в этом плане нервно курит со своим X-Drive, да и ломучасть всех Ауди весьма субъективна. В немецкой тройке нет плохих машин, это факт! Есть особенности, направленные на те или иные вкусы и потребности человека. Не всем нужен драйв БМВ или валкость Мерса, тогда и берут Ауди.

+1
dimonvb
На BMW X5 22 января 2013 в 09:08

Возможно. Но мне нет нравится. Ни внешний вид, н салон ни езда. Смотрел новую А8 и та не пришлась.....Каждому свое. Не нравится и все. Ничего не поделать. КЕогда то любил кстати. Была А6, А8. Разлюбил(((

0
evgeny7979
был 15 часов назад
На Audi Q7 22 января 2013 в 11:26

мне, кстати, понравилась Q7 когда внимательно стал присматриваться, ей интересоваться всерьез, и главное - как следует потестил... как она едет!

а надежность X5 на наших направлениях - ну не знаю....  в МСК я думаю проблем не  будет!

желаю Вам только хорошего!!

В любом случае думаю а/м, производимые с 2007 г.г. лишены детских болезней и выносить мозг не будут... 

+1
alex-5205
На BMW X5 22 января 2013 в 11:37

Спасибо огромное! Взаимно удачи в выборе. Выбор должен быть таким, чтобы потом не обламываться и не думать, а надо было то посмотреть, это посмотреть и т.д. Нравится Ауди - только вперед и не думайте ни о чем!

0
evgeny7979
был 15 часов назад
На Audi Q7 22 января 2013 в 12:08

Спасибо на добром слове!! 

Пишите еще отзывы! Многим это реально полезно!

+1
На BMW X5 изменен 22 января 2013 в 10:17
Комментарий удален автором.
На BMW X5 22 января 2013 в 10:18

Кстати говоря, для горячих гоночных голов, которые утверждают, что 3.0d после 140 мертвый, вот например такие цифры: ML500 W164 0-100 5,8 сек, Х5 3.0d 7,6 сек, а дальше интереснее тот же мерс 0-200 31 сек, тож же "трактор" как его называют некоторые 0-200 36 сек.....Т.е. в то время когда у 5-ти литров на спидометре 200 и дизеля 185.....Это конечно такая разница, из за которой стоит задуматься))) Шутка. А что будет с равными двигателями как их тут сравнивают. В смысле 3.0d и 3.5i. Меньше на Х просто не ставят.....Ответ - скорее всего ничего не будет. Это если говорить о скорости. Хотя лично я так не передвигаюсь.

0
evgeny7979
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 22 января 2013 в 13:41

В России у народа куча предрассудков из прошлого, надуманного и ошибочного из настоящего. Особенно у тех, кто дизель ни разу не юзал. Но со временем это пройдет))))

+1
был 14 часов назад
На Nissan Qashqai 22 января 2013 в 10:57

Блин, сколько комментов...

 

Хороший автомобиль  Х5.

Во всем.

Только вот с надежностью у него были проблемы.

Не умела (когда-то) БМВ делать вседорожники.

Было такое.

Но сейчас вроде бы пофиксено большинство детских болячек (модель-то не новая).

+1
На BMW X5 22 января 2013 в 13:33

Такой интересный форум получился, я сам в шоке. Столько нового можно узнать!)))))) ТОВАРИЩИ, обращаюсь к тем, кто пишет что эта машина, мол, медленная.......Скажите во всеуслышание, напишите во всеувидение сколько надо чтобы машина ехала? Что такое быстрая машина? И у кого она реально есть? Сколько должно быть на спидометре? 300? 400? 1000? Какой должен быть разгон? 5 секунд, или 3? Или пять до двухста?))) Только в МИНУС не уходите пожалуйста))) Так какая это машина??? Какой объем двигателя должен быть? 3, 5,6,27 литров???))) Ну расскажите пожалуйста про всё это!

0
evgeny7979
был 14 часов назад
На Nissan Qashqai 22 января 2013 в 13:52

Я не писал, что Х5 медленный и проч., но имею возможность сравнить Х5 (буквально на днях пришлось проехаться, правда не знаю, какой там двиг, но подозреваю, что не базовый) с легковушкой V12 6 литров, 560 л.с., разгон 4,5 сек.

Чисто субъективно - Х5 резвее откликается на педаль газа (вообще без задержек) и не почувствовал переключений (сброса тяги). Это притом, что я весьма придирчив к машинам. На полную дурь дросселировать - мешали частые светофоры, но впечатление составить удалось  )))

Насчет жесткости - действительно жесткая машина. Но в пределах разумного, никакого дискомфорта нет.

Рулится и проходит повороты очень приятно.

Салон показался мне - неожиданно.... тесным (но во мне 190 см и я был в объемной зимней одежде)  и в чем-то бюджетный (мне почему-то бросилось в глаза покрытие передних сидений сверху и сзади. Хотя может быть просто показалось (дело было в темноте), но какое-то чувство осталось тем не менее.

Но ездовые качества - на высочайшем уровне.

+1
романов
На BMW X5 22 января 2013 в 13:59

Разумно. А что за машина была v12 560 л.с.? И с каким Х5 сравнивали?

0
evgeny7979
был 10 часов назад
На Ford Focus 22 января 2013 в 16:04

Да просто не понятно: деньги есть, машина люкс-класса. Зачем переплачивать за  дизеляку для города с малым пробегом чтобы топливо экономить? Может ещё с тракторов сливать солярку? Дизель никогда не будет лучше бензина в плане комфорта, потому как ход поршня больше, а значит и вибрация. Ройл Ройлс или Бентли ставят дизели? Жить надо со смаком!

+2
aparat2
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 22 января 2013 в 16:08

плюсану....может не так категорично, но согласен:)

0
aparat2
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 22 января 2013 в 16:37

что за новая марка в автоиндустрии - РОЙЛ РОЙЛС? кстати порш ставит дизель

+2
aparat2
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 22 января 2013 в 17:08

арарат жжет как ключевская сопка))))))

в городе с большими пробками даже с малыми пробегами как раз самая охрененная экономия на дизеле, не говоря о средних и больших пробегах

А на вибрацию и шумность дизеля прямо глаза народу открыл))))))) Спасибо, араратушка

А уж как сказанул про Роллс Ройс))))))))) В дизельных Лэнд Роверах, БМВ, Мерсах, Ауди и т.д. одни лохи ездят))))

+2
aparat2
На BMW X5 22 января 2013 в 18:15

Слушай, ну деньги то есть, но не безграничные....для тех кто берет ролс роллс там конечно никто ничего не считает. Ну ведь Х5 3.0d реально жрет в два раза меньше .....и налог в 2,5-3 раза ниже....Кто сказал что это ПЛОХО? Комфорт...да не сказал бы. В бензиновой Ауди громче чем в дизельном Баварце это я тебе 100% говорю. Мерс, да тише. Немного. Для гурманов. Я тут был в Вене на новый год - там вообще все на дизелях ездят. И s - класс и другие...дураки наверное...

+1
aparat2
На BMW X5 22 января 2013 в 18:16

И кстати я не переплачивал. Бензинки стоили дороже на 100-150 деревянных.

+1
evgeny7979
был 10 часов назад
На Ford Focus 22 января 2013 в 21:03

Евгений, такие жаркие споры развернулись возле вашей машины. Тема бензина и дизеля животрепещущая. Даведётся проехать на Х5 с турбоензиновым 3,0 напишите пожалуйста отзыв и сравнение. Заранее низкий поклон в благодарность!

+1
aparat2
На BMW X5 23 января 2013 в 09:47

Арарат, я ездил на бунзиновой версии. Могу сказать что отличий в динамике и коморте не найдете. Единственно хвук двигателя оазный. У дизеля глухой, а у бензина звонкий. Ну снаружи дизелек порыкивает немножко. В салоне одинаково. Н и такие мелочи (для кого как) как расход и налог у бензинового больше. Динамика одинаковая. Как то так.

+1
aparat2
На BMW X5 23 января 2013 в 20:10

По просьбе вот реальные динамические показатели: Х5 3.0d 0-100 8 сек, 0-120 11 сек, 0-140 15 сек. Х6 3,5i 0-100 7 сек, 0-120 10 сек, 0-140 13 сек....Так что как то так. Не думаю что критично. 

0
был 8 часов назад

чем меньше отзыв - тем больше комментов.....

+4
mihautkin
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 23 января 2013 в 07:18

  Вообщем-то,большинство комментариев-это спор о том,что лучше ,бензин или дизель.При этом на стороне бензиновых двигателей в основном,владельцы,не имеющие в ЛИЧНОМ пользовании современных дизельных автомобилей. А те,кто за дизель,это владельцы , имеющие в личном пользовании дизельные авто,и имеющие достаточно серьезный опыт эксплуатации бензиновых... Я думаю,что те,кто пересядет в будущем  на дизель,изменят свою точку зрения ,те,кто останется на бензине-их право.Можно много выкладывать теории,но практика,она очень часто отличается существенно,хотя даже в теории,очень много чего за дизель.Даже только экономичность,это уже не мало.На рынке РФ все больше и больше дизельных авто,а рынок сам все расставит по своим местам.Что касается авто,про которое написал Автор,за цену в 3.с небольшим млн.,очень удачное приобретение,которое,если нужно будет,он всегда удачно продаст,ну а много он пока написать не мог.Да и этого достаточно.ИМХО. 

+3
svsp993
был 4 часа назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 23 января 2013 в 07:41

неоднократно задумывался над покупкой дизельного автомобиля, в первую очередь конечно же из-за экономии на топливе, ещё мне нравилась тяга дизеля, но я тогда не ездил на турбовом бензиновом и сравнить эти два двигателя не представлялось возможным, теперь же тяги и мне хватает остаётся только вопрос экономии, но с этим проблема нынче - цена 95-го у меня в городе 31.65, а ДТ стоит 34.40, вот и думаю, какая была бы экономия если бы вместо нынешнего 1.8 Т бензин у меня был аналогичный дизель, для ясности могу сказать, что расход бензина в городе у меня от 8 и до 9 литров (пробок нет, город маленький), на трассе расход от 6.5 до 7.5 литров, скорость при этом не поднимается выше 140, если позволяет трафик, то 110-130, все замеры с лета, зимой в городе с прогревами до 12 доходит, трасса от 7 до 8 литров.

+2
-роман-
На BMW X5 23 января 2013 в 09:50

На таких двинателях думаю не актуально. На внедорожниках за 2 тонны да, а если у Вас расход и так 8-9 литров до вобщем то ни к чему...Я то с пятилитрового пересел. Тут разница очевидна, при практически одинаковых ходовых качествах.

+1
svsp993
На BMW X5 23 января 2013 в 09:48

Спасибо за разум)

0
svsp993
был 8 часов назад

кто бы спорил.

при большем объеме однозначно - дизель.

легковуха - скорее всего и не важно - при наших ровных ценах.

з.ы. знакомый взял крузера (дизельного) - средний расход 10,5 литров. доволен как слон.

+3
mihautkin
На BMW X5 23 января 2013 в 11:44

Крузак классная машина, одно пугает ТО каждый 5000 км.....

0
evgeny7979
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 23 января 2013 в 11:48

И второе: угоняемость. Хотя дизель может и не очень

+1
wideson
На BMW X5 23 января 2013 в 11:56

Крузак угоняемый?

0
evgeny7979
был 15 часов назад
На Audi Q7 23 января 2013 в 15:59

один из лидеров...

0
evgeny7979
был 8 часов назад

неправда.

то каждые 10 тыс. даже на дизельный крузак - он делает у оффициалов.

+1
mihautkin
На BMW X5 23 января 2013 в 11:59

В регламенте прописано 5000 км. Именно на дизель. Хочешь проверь позвонив оф дилеру.

0
evgeny7979
был 15 часов назад
На Audi Q7 23 января 2013 в 15:55

это лишь рекомендация дилера.... с гарантии не снимут (разговаривал в декабре).

0
alex-5205
На BMW X5 23 января 2013 в 16:14

А, ну тогда ладно. Но некоторые следуют этой рекомендации...

0
mihautkin
На BMW X5 23 января 2013 в 11:47

Да опять же, все надо для чего то. Хочется чтобы и высокий был и управляемость как у легковой....А здоровяки типа Крузака, ГЛ, и т.д. это уже конечно другое...Хотя очень многим нравится. Тут дело вкуса наверное. У меня приятель сначала ездил на 100-ке Крузаке. правда бензиновом, Сейчас купил 200-ку дизельную. И не смущает его ни частые ТО, ни габариты. И ничего другого ему и не надо чтобы кто не говорил. Ну любит человек и все тут!)))

0
mihautkin
На BMW X5 23 января 2013 в 11:53

Я тоже к дизелю очень скептически относился. Мол, зачем он нужен, эта мнимая экономия ни к чему и т.д. Вот купил....Знаешь, а нравится зараза. И может ни в деньгах счастье...Хотя повторяюсь, между МЛ500 и моим Х5d в год разница владения примерно 150 тысяч рублей...Это топливо, страховка, налог...Да вроде бы и не больно, все таки сама машинка то стоит за 3 млн и казалось бы чего там считать 5000 долларов в год......На филосовия другая... На том я ездил на заправку 5 раз в месяц, на это два....Вроде и нет катастрофы, а приятно...А по ходовым качествам, шуму и тд. многие высказывающиеся тут не представляют о чем говорят просто вот и трепят про шум, вибрацию, разгон слабый....Да чушь это всё. Не даром нефтянники на дизель цены вздернули....Значит спрос есть и спрос коллосальный. Ну не дураки же все в конце концов кто дизелей то берет...

0
mihautkin
На Volkswagen Touareg изменен 23 января 2013 в 17:59
Комментарий удален автором.
На BMW X5 23 января 2013 в 12:29

Кстати хотел посоветоваться со знающими: После обкатки хочу чипануть. автодом официально это делает. Это даже не чиповка, т.е. в мозги они не лезут, а устанавливают блок увеличения мощности какой то...он дает: сейчас 540 крутящего, бедет почти 600 и сейчас 245 лошадей, а будет 280...и это все естейственно с сохранением гарантии и т.д..Как думаете?

0
evgeny7979
был 15 часов назад
На Audi Q7 23 января 2013 в 15:57

а цена за эти 35 л.с.?? ....  а расход каким будет (что говорят)??

0
alex-5205
На BMW X5 23 января 2013 в 16:15

Цена 80 тысяч. Тут в основном платишь за крутящий. Лошади то на дизеле не превалируют...Расход говорят только уменьшиться должен. Но что то с трудом верится)))

0
evgeny7979
На Toyota Land Cruiser, Mitsubishi L 200 24 января 2013 в 06:43

 Вообщем,я свой дизель не стал чиповать(в принципе,это не чиповать,а блок увеличения мощности),стоит это на Туре 45 000 руб,лошади увеличиваются до 300,и момент до 640,на БМВ аналогично.Есть знакомый,который это полтора  года назад сделал,на Туре таком же ,как у меня.Вообщем авто стало намного резвее,хотя и так ничего,расход,если ездить нормально,тот-же,если топить,то литра на полтора-два больше,но динамика,конечно,очень приличная.Там еще меняют настройки рулевого,тормозов,и работы КПП,через комп.,все это у оф.дилера,с сохранением гарантии.Вы машину обкатайте хорошенько,и если надо мощи больше,делайте.Только Вы вроде сказали,что не гонщик,и так хватает дури у машины.

0
svsp993
На BMW X5 24 января 2013 в 07:34

Спасибо за коментарий. Да, гонять я не люблю особо. Но люблю осознаный, управляемый бодрый полет))). Впринципе мне и обкаточных показателей хватает за гланды (больше 2,5 тясяч не кручу). Для города это достаточно для всего. Дальше посмотрим. Но хочется же больше и ширше!)))))))

0
evgeny7979
На Citroen C8, Renault Symbol 24 января 2013 в 08:33

Таки, размер имеет значение, однако?)))

0
саныч39
На BMW X5 24 января 2013 в 09:48

Это однозначно!)))

0
evgeny7979
был 9 часов назад
На Opel Antara 25 января 2013 в 23:01

Поздравляю с отличным приобретением! Сам 12лет отъездил на бензинках,но поняв прелести современного турбодизеля,думаю к ним не вернусь.А весь треп что дизель-это бяка-это от невежества. Посмотрел профили "критиков"-ни у кого нет в реальной эксплуатации современного дизеля а  дремучие стереотипы про дизеля  повторяют как мантры. Это же очевидно,что чем тяжелее авто ,чем больше объем его дв.,чем больше ежедневные пробеги,тем труднее переоценить плюсы дизелей,и тем очевидней минусы современных бензинок сильно придушенных нормами Евро5.В конце концов достаточно посмотреть статистику продаж,даже в нашей стране где заскорузлое мышление на эту тему еще сильно у дизелей все больше сторонников .Удачной эксплуатации замечательного авто!

0
crust
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 26 января 2013 в 07:27

Ссылку на статистику продаж дизелей в России, плиз.

Все так говорят и я в том числе. Но официально бы.

0
wideson
был 9 часов назад
На Opel Antara 26 января 2013 в 23:09

Статистику легко нарыть на соответствующих ресурсах,причем наибольший прирост с сегменте полноприводных и дорогих авто. Не обращал внимание что очень часто попадаются новые Туареги,МL-ки,Q7,GL именно в дизельных модификациях,не думаю что от бедности...

0
crust
был 11 часов назад
На Chevrolet Tahoe, Ford Explorer 26 января 2013 в 23:37
прирост понятие спорное....например раньше было 1 авто, а стало 2....прирост 100%, зато других было 1000, а стало 1200, прирост всего лишь 20%, зато в абсолюте 1 против 200)))
0
владимир191
был 9 часов назад
На Opel Antara 26 января 2013 в 23:47

Это все словесная казуистика,а не видеть очевидного можно долго,особенно если не очень хотеть...)))

0
crust
На BMW X5 27 января 2013 в 10:07

Да я так думаю что не просто часто попадаются Тауреги, МЛ, Q7, Gl дизельные - а сплошь и рядом. На 10 дизельных машин может одна будет бензиновая....И то с не самым диким двигателем....Я когда сам ездил на пяти литрах поражался, мол, зачем они это делают??? Да просто потому что удобнее, дешевле, практичнее видимо... только и всего. 

0
evgeny7979
был 9 часов назад
На Opel Antara 27 января 2013 в 16:00

Совершенно верно,на стоянке где я ставлю машину достаточно много дорогих внедорожников,от 3млн.и выше,где-то порядка 15-20 машин разных премиальных марок,каких именно не суть,и только 5 или 6 авто многолитровые бензинки. Думаю,что в какй то степени это репрезентативно ,уверяю что моя стоянка-это не оазис CDTI, TDI,CRDI итд :)))))

0
crust
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 4 февраля 2013 в 15:44

Вот более-менее внятная информация о продаже дизелей в России

http://auto.mail.ru/article.html?id=40154

А народ-то потихоньку умнеет))))))))))))

0
crust
На BMW X5 26 января 2013 в 10:49

Спасибо огромное! Я сам не являюсь категоричным поклонником бензина или дизеля. До этого у меня были все машины бензиновые. И с разными двигателями. Это первый опыт. Но ничего плохого сказать не могу. Есть меньше, налоги меньше. Динамика чумовая. Если это плохо, то я инопланетянин. А исходя их коментариев некоторых "горячих голов" можно сделать вывод на БМВ, Мерседесе, Ауди, Порше работают одни идиоты, которые из супермашин сделали трактора.....))))))). Еще раз спасибо за здравый подход.

-1
evgeny7979
На Kia Soul, ИЖ 2717 26 января 2013 в 14:45

Машина хорошая,езди на здоровье,но ТО у дизеля нужно проводить чаще и тщательнее.про экономию говорить неуместно на таких машинах.но при минус 25-30 градусах , думаю, проблемы могут возникнуть.

0
кеп
был 9 часов назад
На Volkswagen Tiguan 26 января 2013 в 15:45

Почему чаще и что значит тщательнее?

0
wideson
был 9 часов назад
На Opel Antara 26 января 2013 в 18:32

Действительно,почему чаще? У меня через 15 000 км,как и у большинства бензинок. У приятеля Куга дизельная,так у него и вовсе через 20 000. Если я не ошибаюсь только Тойота исповедует принцип очень частых ТО,дизеля через 5000,бензинки через 10 000км. Что касается тщательности прохождения ТО,это очень желательно для любого современного авто. Что косается морозов,на Крещение было -27,машина до этого стояла 3 дня на стоянке,морозы были под -20-25 градусов. Завелась с пол-пинка,для чистоты эксперемента антигелями не пользовался.Факты говорят сами за себя.Да,диз.топливо-Лука.

0
кеп
На BMW X5 27 января 2013 в 10:00

10000 ТО рекомендует дилер...хотя в компьтере забито вообще 15000.....Тщательнее или не тщательнее...., брат, я сам ТО не делаю))), так что дилер знает как там его делать, а по повоу экономии еще раз повторяю - она может не такая существенная как у бензина (притаких стоимостях машины конечно это ни что), но она есть. Больше морально. В -25 когда в Москве были морозы заводилась как летом. Тем более есть место в подземке....там всегдахорошая погода))). Спасибо за пожалания!

+1
evgeny7979
На Kia Soul, ИЖ 2717 1 февраля 2013 в 18:54

Удачи тебе и зеленного света.я выразил свое мнение.хорошо,что ты правильно понял.

0
кеп
На BMW X5 2 февраля 2013 в 20:43

Спасибо!

0
Добавить комментарий
Все объявления BMW X5 (2010–2013)
Для лиц 18+ © 2000-2016 Автомаркет.Ру™