япошка
2014 г.
1.6 л. бензин
87 л.с.
МКПП
передний привод
Рязань
Написать отзыв

Отзыв Datsun on-DO 1.6 (2014 г.)

5 мая 2015 → пробег 2300 км

Первое впечатление о ДАТСУН

Приветствую, уважаемые коллеги-автолюбители!

Ранее был владельцем Калины-1, но расскажу про «Датсун». Что в нем лучше, что хуже. Прежде всего, это мои субъективные суждения. Кто-то с ними согласится, кто-то нет. Сразу исходим из того, что автомобиль «Датсун» — модернизированная японскими инженерами (как пишут в том же «За рулем», конец 14 — начало 15 гг.) «наша Гранта». Да, немного изменили кузов (переднюю часть, форму крышки багажника), приборную панель (серебристые вставки), усилили шумоизоляцию кузова и колесных арок но, самое существенное, довели до ума подвеску. Честно скажу, по сравнению с Калиной не стучит и, я бы сказал, прогресс налицо. Опять же, по официальным данным японцы «поправили» ЭУР (меньше число оборотов при вращении руля от упора до упора), более информативной стала сама «баранка», КПП получила тросовый привод. Задняя передача включается как на Логане (вправо до упора и назад). Кресла жестче, кажется более фиксированной посадка водителя. Субъективное ощущение, что салон собран более компактно, как бы «целостней» в сравнении с моей Калиной. Панель не шумит, но один «сверчок» проскакивает при нажатии (хотя и аккуратном) на педаль Е-газа.

Есть одна особенность: «не закрывающиеся» дверные замки. Или не приработались еще, или такая конструкция. Хотя конструкция, видимо, совпадающая с «Калиновской». Только у меня двери закрывались тихо и «пальчиком», а здесь необходимо ими хлопнуть. Не сильно, но именно хлопнуть. «Руки дойдут» — смажу.

Мотор «грантовский» (мощность 87 л.с., 1,6 л., 8-и клапанник с облегченной шатунно-поршневой группой). Автомобиль оборудован климатом (попробовал – все работает), 2 подушками (водителя и пассажира). Есть подогрев передней сидений, подогрев и электропривод боковых зеркал, АБС и что-то еще. Резина стоит летняя штатная «Пирелли» на 15-х литых дисках, низкопрофильная, по-моему, 185/55R15. Когда брал автомобиль, «купился» в том числе и на это «литье», но теперь понимаю, что по нашим дорогам оно требует аккуратного вождения. На ямах или шину загубишь, или диск. Зимнюю резину приобрел самостоятельно (185/60R14), поставил ее на стальные диски по цене 850 руб/шт. Резина, боюсь ошибиться в написании бренда, Нордман-4. Итоговые затраты на 4 колеса с монтажом и балансировкой порядка 15 тыс. руб. (или чуть больше).

ДВС из-за усиленной «шумки» моторного отсека почти не слышно (по сравнению с Калиной-1, можно сказать, вообще не шумит). Рычаг КПП на холостых оборотах в руке не «играет», правда не очень «играл» он у меня и в Калине, несмотря на отнесение подобного изъяна к хронической болезни переднеприводных ВАЗов. Все передачи включаются без проблем, хотя к коробке с тросовым приводом, на мой взгляд, нужно привыкнуть. Прирабатывается она что-ли? Бывает трудно «воткнуть» первую. А потом ничего… Вентилятор печки (климата) на первой скорости вообще не слышен. Почти не слышен и на второй. Что еще? Задняя спинка «разрезная» в пропорции 2/3 к 1 /3. Но мне это не очень интересно, поскольку багажник огромный и все необходимое смогу перевезти только в нем. Судите сами. Положил для сравнения резиновый поддон из багажника своей Калины-седан в багажник Датсуна. Примерно третья часть «пола» в Датсуне (которая ближе к заднему бамперу) осталась «не задействованной». Но есть и обратная сторона «медали». Дотянуться рукой из багажника до спинок заднего сиденья и при этом не испачкать брюки о задний бампер у меня не получается. Мораль: либо скарб далеко не пихать, либо часто мыть сам бампер. «Калиновские» коврики из салона идеально подходят и «японке». Фирменные, «датсуновские», однако, тоньше и выполнены, мне кажется, из менее качественного материала.

Какие выводы? Конечно, «чудес» от «японки» не жду, но, по-моему, Датсун-он До стоит своих денег, даже, если цена на него сейчас несколько выросла. По крайней мере, не жалею, что пересел на нее с Калины. Тем более, сейчас появились и хетчбеки (ми-До) в противовес той-же Калине-2. В принципе, Датсун такой же городской автомобиль для неприхотливого потребителя, не обладающего «не учтенными» доходами. А для бывшего советского человека кузов «седан» — почти родной, доступность и взаимозаменяемость запчастей – обстоятельство немаловажное, да и двигатель известный и надежный. Что же касается Калины-Кросс, как отмечают некоторые коллеги, (с 16-и клапанником ныне стоит 480 тыс. руб., а с 8-и клапанником – 470 тыс. руб.), то и она найдет своего потребителя из числа дачников, рыболовов и тех, кто готов преодолевать городские бордюры. Кстати, по-моему, передняя панель в Кроссе такая же, как и в Датсуне.

Пока все, пробег на Датсуне 2300 км. Обкатываю. Чувствую, что с каждой поездкой двигатель все резвее и резвее. Планирую поставить задний парктроник. В наших дворах он необходим! Всем удачи на дорогах!

Совет автора покупателям Datsun on-DO 1.6 2014 г

Реальная альтернатива Гранте, Калине и, может быть, новому Логану

Достоинства:

цена автомобиля, взаимозаменяемость и, хочется надеяться, доступность запчастей.

Недостатки:

— 

БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
30
Нравится!
Мне нравится!
12583
Комментарии414 Добавить комментарий
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 5 мая 2015 в 15:10

удачи в пользований,скоро появится владелец калины 2.и скажет,эта машина по сравнению с калиной полное г))

+1
puncher81
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 6 мая 2015 в 09:51

Обе машины говно полное, я вчера попытался поменять воздушный фильтр, так болты которые его крепят сыромятные(видимо из говна работников Ваза сделаны), а последний так и не выкрутился и при этом оторвалось ухо крепления фильтра. Этот завод обречён. Сейчас мне его клеят итак во всём.

+2
федченко паша
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 11:19

ты говоришь так,другой владелец калины,ее до небес превозносит)

0
puncher81
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy изменен 6 мая 2015 в 12:40

Эти машины от бедности берём(зато не в кредит) , а стыдно признаться, что бедный вот и всё. Я лично от бедности купил, смог только 450 тыров накопить , а ездить надо. Кредит брать боюсь (плохо в Кирове с работо. Р.С. все хомуты тоже из говнометалла. Ухо приклеили им не привыкать, за 200 руб, по дружбе и смеются над машиной.

+3
федченко паша
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 12:53

каждый берет в силу своих возможностей,ваз обычная поповозка.которую берут при наличий суммы,но превозносить калину или приору ну маразм,и как человек говорит,что калина 2 круче по динамике и управлению любой иномарки до миллиона,ну это бред

+1
puncher81
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 6 мая 2015 в 13:18

По динамике, не знаю?, может быть, мне не интересно это, качество важней, а нет его в мелочах. У нас не где гонять, дорого разбиты, да и пробки кругом. Мне нужна просто машина универсал, чтобы ездила и всё. Субару Аутбек нравиться, но не купить. Гонять лучше на велосипеде по лесу вот где адреналин.

+2
puncher81
На Ford Focus, ВАЗ Priora 7 мая 2015 в 01:20

Объективно говоря у ВАЗов очень неплохие двигатели, да и управляемость у Калины более чем неплохая - восьмерочные гены не пропали

+2
федченко паша
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 13:32

Хватит уже прибедняться, калина 2 нормальная машина. От бедности покупают старый ваз за 50 000 рублей и хоть как-то заставляют его ездить.

+3
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 13:45

илья,калина 2 нормальная машина после 8-9ки или в сравнений с ланосом чери китайским,посмотрел сейчас комплектацию люкс,чего там люкс так и не понял,521тыс.калина спорт

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 15:40

А если калину 2 сравнить с короллой или джеттой 1,6 атмо? Будут какие-то серьезные плюсы у короллы и джетты (кроме большого салона), которые оправдают разницу в цене в два раза? Калина 2 при своей максимальной комплектации не уступает средним комплектациям той же короллы и корейцев.

Вазы это уже не те древние пятнашки и десятки, это современные, но недорогие машины.

+4
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 15:51

конечно будут,я уже не буду говорить о комфорте.и ездовых качествах,в которых калина и так до них не дотягивает,взять тот же автомат,древний японский автомат,это что??калина спорт 521тыс,в комплектаций люкс,это 2 подушки АВС+ВАС датчик дождя света климат дисплей,ну там еще по мелочи,коробка мех,118 лошадей и целых 9.5 до сотни,одно слово,СПОРТhttp://piter-lada.lada.ru/cssd/configurator.php?step=6&sem_id=6655981&base_id=8051062&col_id=8060417&eng_id=8940941&pkompl=8056650

+1
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent изменен 6 мая 2015 в 16:02

Джетта и тойота комфортнее калины 2, это точно. Но стоит ли этот комфорт разницей в цене в ДВА раза? Плюс набегает разница на страховках во время эксплуатации. В топе в калине 2 еще есть ЕСП. В спорт может и нет, а в обычной есть точно.

Я не просто так говорю о джетте 1,6 атмо. Потому что джетты на турбо это уже другие машины.

Отдельно про автоматы: на древних 4-х ступках солярисы и рио еще идут, французы на них до недавнего времени шли. Некоторые япы так же на 4-х ступках шли, чуть ли не икона камри

+3
ilia007
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 6 мая 2015 в 16:06

Солярисы и киа шли с 4х ступкой, сейчас вроде идут с шестиступкой, но это так к слову.

Надо учитывать не только начальную стоимость машины, но еще и продажную. Если это учитывать, то цена лады еще менее привлекательной выглядит.

0
fedodorov
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 16:46

Да, есть солярисы и рио с 4акпп и с 6акпп. с 6акпп идут в топовых комплектациях.

Про продажную цену не соглашусь, лады всегда ликвидны.

В начале и середине 2000-х любая иномарка укладывала ваз на лопатки, сейчас уже не все так однозначно и вазики могут составить конкуренцию бюджетным иномаркам. И датсуны рынок принял очень хорошо.

+2
fedodorov
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 7 мая 2015 в 09:38

отнюдь. моя была куплена за 313 тыщ. Сейчас продать ее можно за 230-260 тыщ

0
sanik0909
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 7 мая 2015 в 09:58

твоя куплена за 313, продать можно за 250

пусть солярис куплен за 600, а продать можно за 400.

Разница в деньгах будет 140 тр при начальной разнице в 280

0
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 16:11

правильно,стояла на камри 5го поколения,которую лет 10 как перестали выпускать

0
puncher81
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 6 мая 2015 в 16:13

В предыдущем исполнении на 2х литровом моторе вроде действительно стояла. Максимально дешевый вариант, так она и стоила до ляма. Можно было подумать, такую купить....хоть для такси.

0
fedodorov
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser изменен 6 мая 2015 в 16:19

на предыдущей камри 6го поколения акпп был 5ст и мотор был 2.4 и 3.5

0
puncher81
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 6 мая 2015 в 16:21
+1
fedodorov
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 16:33

так это 7го поколения,а я говорю про 6ое

0
puncher81
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 6 мая 2015 в 16:39

Ты на это

Некоторые япы так же на 4-х ступках шли, чуть ли не икона камри

написал вот это

правильно,стояла на камри 5го поколения,которую лет 10 как перестали выпускать

А я сказал, что еще чуть ли не в прошлом годы дешевый вариант камри был на 4акпп, специально сделали максимально дешевую модификациию, чтобы противопоставить теане.

После рейсталинга заменили на 6акпп, хотя бодрости это ей не добавило...ну если чуть.

0
fedodorov
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 21:04

ну да,они вроде под заказ шли?

0
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 6 мая 2015 в 17:35

" Но стоит ли этот комфорт разницей в цене в ДВА раза?" - поверь стоит, ещё как стоит, там разница абсолютно во всём и в самом главном - то как едут эти машины и в каком состоянии едешь ты сам спустя 6-8 часов пребывания в них.

+1
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 6 мая 2015 в 17:35

" Но стоит ли этот комфорт разницей в цене в ДВА раза?" - поверь стоит, ещё как стоит, там разница абсолютно во всём и в самом главном - то как едут эти машины и в каком состоянии едешь ты сам спустя 6-8 часов пребывания в них.

0
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 6 мая 2015 в 17:31

при чём тут атмо или не атмо двс, сравнивать калину и джетту как минимум идиотизм (про короллы пусть владельцы оных говорят, мне просто не хочется. хотя была у меня королла в сотом кузове 1992 года, так она калину ещё тогда превосходила), плюсов серьёзных очень много, даже не так, плюсы есть и они очень серьёзные, а вот во сколько вы их оцениваете это другой вопрос, дело даже не в комплектации, кому нужны только стеклоподъёмники и магнитола с центральным замком могут ограничится дешёвыми китайцами, вообще понятие "оправдать вдвое большую цену" это опять таки от безденежья, у одного человека нет денег на джетту, но есть на калину и он всем доказывает, что не стоит переплачивать две цены за шильдик, но переплата там не за шильдик, это просто так словами не объяснить. ну это всё равно, что сравнивать ваш акцент и камри даже при условии одинаковой комплектации.

+2
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent изменен 6 мая 2015 в 18:07

Если говорить о больших расстояниях, то на них джетта значительно комфортней калины, спору нет. Но много ли так ездят? Мой типичный пробег это 7 км до метро и обратно.

Только вот не надо сводить к тому, будто я пишу, что джетта - это переплата за шильдик. Джетта по своим качествам однозначно лучше калины 2. Дело в другом, калина 2 и джетта на атмо 1,6 имеют одни и те же ключевые опции, вроде климата, ЕСП и Лобовика с подогревом. Пишу про атмо джетту потому, что турбоджетта едет уже совсем иначе. Но калина 2 в два раза дешевле. Так стоит ли джетта этой переплаты? И безденежье зачастую тут не при чем, как раз потому, что при наличии некоторого количества денег задумываешься о том, на что именно их тратить, ибо деньги не бесконечны и на все и сразу их не хватит, а минимум 400 рублей разницы Калина-Джетта это солидная сумма.

Если сравнивать мой акцент с камри начала 2000-х, то разница в размерах салона и лучшей шумкой, ну плюс возможные небольшие приблуды. Я ездил неделю на Авенсисе тех лет. Он лучше, но в обморок я не падал.

+2
ilia007
На BMW 5-серия 6 мая 2015 в 18:39

Так стоит ли джетта этой переплаты?

стОит

у моего отца как раз новая джетта с 1,6 атмо............на механике

я б вообще ее не сравнивал с калиной, грантой и прочей хренью.....

а вот с фв поло - седан - тут другой вопрос

+2
zimmermann
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 22:01

Только вот раньше эти джетты продавались по очень интересным ценам, чуть ли не от 600 рублей. А сейчас почти 800.

0
ilia007
На BMW 5-серия 6 мая 2015 в 22:11

А сейчас почти 800.

мелко берешь

+1
zimmermann
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 22:14

789 тысяч стоит джетта 1,6 на 85 лошадок в самой начальной комплектации. Так что формально можно взять за 800. А так согласен, цены улетели.

+1
ilia007
был неделю назад
На Mazda CX-5, Volkswagen Jetta изменен 7 мая 2015 в 12:52

Мы сыну присматривали в октябре- ноябре прошл года Джетту с 105 движком самое мини что предлогали 610 тысяч база + пакеты . Сейчас тоже самое дают слету за 790 и говорят что можно поторговаться еще . Правда год точно не скажу может даже еще 14 .

0
михаил 64
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 13:28

А в то время версия с 85 лс уже была?

0
ilia007
был неделю назад
На Mazda CX-5, Volkswagen Jetta изменен 7 мая 2015 в 13:41

Если не из память уже была , где то на 50 примерно дешевле . В октябре очень хорошо скидывали почти все марки авто А 6 за 1500 отдавали а 4 за 950 . Но в ноябре-декабре все резко изменилось ПОШЕЛ ХАПУН и цены заметно выросли . По Вагу в Москве сам хорош скидки давали Авто Ганза и Авилон , я в Ганзе брал уже 2 вага может поэтому и скидывали хорошо .

+1
михаил 64
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 7 мая 2015 в 20:15

Друг бал Джетту 1.4 122 л.с., за 695 в своё время, 2013 год это был, правда пробег был 4 тысячи. не тест драйв, просто человеку денежка понадобилась. Это авто кладёт любого корейца на лопатки

0
федченко паша
был неделю назад
На Mazda CX-5, Volkswagen Jetta 8 мая 2015 в 00:42

Не ну 122 конечно заметно дороже , движок то более менее современный чем 105 кобыл .

0
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 6 мая 2015 в 18:57

многие ли ездят по многу и по долго? да, многие, кому то при этом достаточно и ваза, кому то хочется ехать с комфортом даже до метро, пусть и 7 км., люди одинаково ездят на поезде по несколько дней в одном составе, но кто то из-за скромного бюджета в плацкарте, кто то берёт себе купе, а у кого есть деньги едут в св, стоит ли переплачивать за св, если можно и в купе или и вовсе в плацкарте, ведь доедут то все за одно и тоже время, а если зимой, таки вовсе все в тепле, стоит ли платить за джетту если езжу 7 км. в день? так а стоит ли вообще покупать себе машину если пробег в день это 1.30 мин. пешком?

машина это не просто набор из электронных помощников и опций, это ещё и чувство которое ты испытываешь при езде и вообще от обладания, нравится ли она тебе. доволен ли ты ею, какой смысл тратить 400-450 тыс. на то, от чего нет удовольствия, уж лучше вообще не тратить деньги или купить ещё что то более дешёвое, и совсем не важно как машина едет с турбодвигателем и с атмосферником, скорость это не главное, очень важно как она управляется на этой скорости, джетта очень хорошо держит дорогу, калина никогда так не сможет, лично для меня подобная переплата стоит того, я вдоволь наездился на вазах, много на чём другом смог прокатиться, даже моя жена которая не разбирается в тонкостях автомобиля понимает за что мы заплатили деньги купив не калину, а фабию, хотя многие мне доказывают, что вот в этом то случае как раз разницы нет никакой, и уж тем более она понимает за что мы как бы переплатили в октавии.

понимаешь, если у тебя есть возможность купить что то лучшее, то почему бы этого не сделать, а если эта возможность заключается только лишь в походе за кредитом который потом ты будешь платить 5 лет и отказывать себе во многом, то зачем нужна такая машина, купи себе то. на что хватает, просто у некоторых понты дороже денег.

я тоже ездил на машинах лучше чем моя октавия и тоже не падал в обморок, просто мне хотелось бы иметь лучше чем имею, это вполне естественное желание, каждый безусловно сам решит для себя стоит ли переплатить за комфорт или престиж, эту тему можно развивать долго и каждый участник может смотреть лишь со своей стороны не видя другую, например суперб в такой же комплектации как моя октавия будет стоить дороже не на 100 тыс., а больше, гораздо больше, казалось бы за что? за место в салоне? так его и у меня не мало, за дополнительные литры в багажнике? кто же в бизнес классе багажник под завязку забивает? вроде как и моя октавия ничем не хуже, но разница безусловно есть - само чувство обладания если тебе нравится эта машина.

+4
-роман-
был неделю назад
На ВАЗ Калина 6 мая 2015 в 19:54

Для некоторых авто как телефон, все время хочется что то новое с большими опциями и так до бесконечности. А для других авто, это просто техника для передвижения, не важно какой марки, лишь бы не ломалось.

+3
pavel86
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 6 мая 2015 в 20:01

вот как раз для тех, кому нужно просто доехать, я могу сказать следующее - никогда не говорите, что (в данном случае) вдвое большая переплата за джетту относительно калины того не стоит, потому, что вам всё равно не понять за что там люди заплатили вдвое большие деньги при наличии у обеих машин одинакового набора опций, равно как и владельцам жигулей, которые довольны своей машиной, не понять за что там в калине можно заплатить 450 тыс.руб.

+1
-роман-
был неделю назад
На ВАЗ Калина 6 мая 2015 в 20:17

для меня цена на авто заканчивается цифрой 250 000 рублей. сравнение авто это бесконечная тема в которой нет победителя. удачи в покупках и эксплуатации.

+1
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 22:09

А вот на чувстве обладания машиной надо остановиться. Для меня это не только езда, но и сам факт перемещения. Не вспомнить, сколько раз я не мог уснуть, садился и ехал играть на бильярде. Или как подрывался и ехал в баню на дачу. Это действительно круто, когда после рабочей недели приезжаешь на дачу в час ночи, часов до пяти паришься в бане, а потом едешь на озеро купаться в тумане. И в этом плане почти нет разницы, на калине либо на джетте ты едешь в баню и купаться. А вот самая скромная баня в деньгах это разница между калиной и джеттой )))

+2
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 22:16

илья,так ты взял бы велосипед,а на разницу поставил скромную баню))если человек переплачивает миллиона три,тоже считаешь зря??

+2
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 22:27

В тот момент жизнь мне улыбнулась и баня появилась не в ущерб машине )))

Слово "переплачивает" не самое удачное, но другое подобрать не могу. Три ляма не переплачивают за автомобиль, их просто тратят на себя.

И при таких ценах на машины идет речь уже о другом качестве жизни, зачастую очень и очень высоком. Один мой случайный собеседник сказал интересную вещь "я как лох за сто тысяч на мальдивы летать не буду, меньше ляма пусть даже не предлагают" )))

К премиальным машинам отношусь положительно, там все предельно честно и понятно, за что именно клиент платит деньги.

+1
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 22:49

вот видишь,все зависит в основном от того,сколько ты можешь потратить без ущерба,вот человек взял внедорожник за шесть с половиной,и это со скидкой как вип клиенту,а мог бы так же взять миллиона за три с половиной.марки попроще,но взял то что хотел,так как для него данная разница не существенна,вот и все

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 23:15

Да я и не пытался отрицать, что цена машины зависит от способности потратить денег.

Просто я хочу понять, почему столько людей готовы лезть в кабальные для них кредиты, жрать доширак на обед, но покупать солярис, фокус, октавию, но не калину 2. 50% процентов автомобилей в 2014 году были проданы в кредит. Жаль нет статистики по этим кредитам: сколько денег взято, на какой срок и под какой процент. Потому как если взято процентов 50% от стоимости и на 5 лет - у человека денег нет, будет от себя последнее отрывать.

Я почему решил сравнить калину 2 и джетту, у них цена отличается в два раза минимум, а по комплектации они могут быть очень схожи. За что люди так часто себя рвут?

Общался с пареньком на свежем гольфе, взял в кредит. Летом ездит на шиповке, денег нет хронически, все уходят на оплату съемной квартиры и кредит. К нему еще и девчушка с ребенком прибилась. По общению вроде нормальный, а по факту дебил полный. И ведь таких полно.

А так все просто, согласен. Открываешь тумбочку, берешь денег, покупаешь машину, на которую хватает денег и которая не будет отвлекать от других увлечений в жизни.

Ты же боксом занимаешься? Сам знаешь, что это не самый доступный вид спорта.

+3
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 23:23

это один из видов,которым владею и занимаюсь))по поводу машин,берут же у нас в кредит не только иномарки но и отечественные,на которую тоже надо и каско и зимнюю резину и ТО

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 23:43

И наши берут в кредит, согласен. Но кредитные инормарки, это уже почти легенда про то, как люди только на машину и работают.

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 7 мая 2015 в 00:40

у нас этот кредитный бум с машинами и квартирами прошёл в 2007-2008 годах, когда даже Ланосы брали в долларовый кредит на 7 лет с минимальным первым взносом. Но кризис 2008-го практически всех образумил, и сейчас уже таких "перегибов" нет

+1
ilia007
На BMW 5-серия 6 мая 2015 в 23:28

Я почему решил сравнить калину 2 и джетту,

непонятно почему ты именно к джетте прицепился

+1
zimmermann
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 23:37

Джетта неплохой и сбалансированный автомобиль, который при схожих ТТХ и комплектациях будет стоить дороже калины 2 в два раза. И при этом джетта действительно значительно лучше калины 2. Джетта в моих глазах лучше остальных конкурентов в этом классе, особенно корейцев.

+1
ilia007
На BMW 5-серия 6 мая 2015 в 23:41

так джетта и классом выше этой самой калины

+2
zimmermann
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 23:46

Вот именно в этом и смысл, что джетта и калина в разных классах. Можно ли пересеть с джетты на калину, при этом не испытать жесткого негатива? Я считаю, что можно.

+1
ilia007
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 7 мая 2015 в 09:14

ТО 1 на Калину стоит 9000 руб., на Ино примерно также, тут ваз оборзел. Насчёт кредита, у нас полгорода ездят на зимней резине летом - экономят и масло меняют раз в 15-20 тысяч, и в съёмных квартирах живут или с родителями до пенсии, зато иномарки у них.

0
федченко паша
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 09:53

Да, с учетом Кирова ТО на калину стоит очень дорого.

И о чем закредитованные люди думают, я не знаю. С другой стороны, то, что им дают эти кредиты, это откровенный грабеж населения.

+1
ilia007
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 8 мая 2015 в 21:53

можно и не отдавать... те же полгорода не отдают. берут потреб, покупают машину регистрируюют на какого нить двоюродного брата которому можно доверять и ездят... имущества нет, зарплата официальная минималка...

0
федченко паша
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 8 мая 2015 в 21:51

у меня на ниву то 1 у официалов вышло 8500 в марте... что там такого есть в калине что то 1 дороже чем на ниве? на ниве масло в раздатке коробке и двигателе меняется при то 1..

0
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 7 мая 2015 в 00:34

ну покупать не самую дешёвую машину в кредит и экономить при этом на еде - это явно не от большого ума...

а вот если человек берёт в кредит октавию, к примеру, а не калину "за нал", но при этом не в ущерб основным расходам, так тут много может быть вполне внятных причин, начиная от банального "статуса" (можно называть это и "понтами" - суть не меняет), и заканчивая безопасностью (ну вот не может человек возить семью на машине без боковых подушек и шторок и т.п.). Так что "стОит переплата того или нет" решает каждый для себя сам.

0
ilia007
был 3 часа назад
На Skoda Rapid изменен 7 мая 2015 в 09:50

"столько людей готовы лезть в кабальные для них кредиты, жрать доширак на обед" - я фигею) у меня как минимум 3 человека сесть знакомых, с доходом ниже моего (у одного равный моему) , а это 25-35 тысяч ,(35 редко) - и они в кредиты взяли церато, джетту, круз. Платят в месяц по 13- 17 тыщ кредит!!!!! зато крутые) для меня просто загадка на что они живут. Как раз на джетте ездит парень из отдела ОАСУ (админы короч), у него зарплата порядка 22 тысяяч...

0
sanik0909
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 09:59

100% брали кредит на пять лет, может даже и на семь. в этом случае переплата просто дикая.

Для меня тоже загадка, на что живут все эти люди. Видимо, мясо видят только во сне, а коммуналку за них платят родители-пенсионеры.

+1
ilia007
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 7 мая 2015 в 10:26

У каждого своя голова. Нечего переживать за других. Прижмет продадут машину, расплатятся с кредитом.

+1
fedodorov
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 10:56

Все хорошо до тех пор, пока с этими людьми не вступаешь в деловые или личные отношения. Если это соседи по даче или дому, то деньги они на общие расходы сдавать не будут, мол вам надо, вы и делайте.

+2
ilia007
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 7 мая 2015 в 11:01

Ну предположим все соседи дедушки или бабушки с минимальной пенсией. К чему это переливание из пустого в порожнее.

Если родители не сумели это внушить, пусть набьют шишки, дальше умнее будут. Вот у меня в семье машины не было вообще, а в двадцать с небольшим машины хотелось больше чем всего остального на свете. А сейчас к машине совсем другое отношение.

0
ilia007
На Hyundai ix35, Ford Fiesta 14 мая 2015 в 23:14

Интересно, а почему такое отношение к қредитам? вот деньги в матрас прятать, откладывая на машину и хавая доширак - это нормально, а кредит - плохо?

кредиты на авто иногда даются под смешные проценты. даже если у вас есть налик, может быть выгодно положить его под проценты, а авто купить в кредит.

потребительские кредиьы под 30 процентов это конечно дурь полная, так же как и кредиьы в баксах, а рублевый кредит под авто совсем нет. надо просто уметь считать. и учитывать то, какая нехилая у нас инфляция.

+1
imhere
был неделю назад
15 мая 2015 в 14:08

Правильно, брал в прошлом году потребительский под 16%, а с учетом инфляции практически вышел в 0. Жаль, что з/плата не выросла :)

0
sanik0909
был 2 дня назад
На Subaru Forester 7 мая 2015 в 11:45

вот блин любите вы чужие деньги считать! все взрослые люди и каждый сам решает что и как покупать: кто-то берёт понты на последние, кто-то - что б ездило и ладно, кто-то в квартиру-дачу вкладывает и пешком ходит... да и откуда Вы знаете его доходы-то? давно не совок уже с окладами 120руб у всех... У нас размер з/п - конфиденциальная инфа, и даже сидящие за соседними столами люди на одинаковых должностях могут получать совершенно разные з/п.

0
ray
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 8 мая 2015 в 21:56

за соседними столами... вот какое теперь понятие работы - сидеть за столом )))

0
вятский43
был 2 дня назад
На Subaru Forester изменен 9 мая 2015 в 23:17

ну знаете - можно и на диване работать, или даже в гамаке под пальмами :

0
ray
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 9 мая 2015 в 10:31

не все так работают...

0
вятский43
был 2 дня назад
На Subaru Forester 9 мая 2015 в 20:46

Не все. Но, думаю, большинство здесь присутствующих всё же работают в офисах

0
ray
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 10 мая 2015 в 20:04

может быть. но это не работа в моём понимании..

0
вятский43
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 10 мая 2015 в 20:08

чего так??

0
вятский43
был 2 дня назад
На Subaru Forester 11 мая 2015 в 11:54

ну - кто-то руками работает, а кто-то головой. Ну а кто-то вообще купи-продай... Главное что б деньги приносила

0
ilia007
был 3 месяца назад
На Peugeot 3008 7 мая 2015 в 21:27

Бокс может разный быть, в парке в кругу таких же его почитателей с перчатками Грин Хил Пакистанскими и такими же лапами и в секции где надо за все платить и где Еверласт и не меньше а то не комильфо.. Так же и с машинами и со всем остальным в жизни.. Выбор всегда есть ..

0
andronart
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 21:41

Выбор есть всегда, все верно.

А если погружаться в тему спорта, то энтузиазм энтузиазмом, а дешевый пакистанский грин хил разбивается взрослым человеком на раз, а пробитые перчатки опасны для обоих. А уж дешевые лапы вообще опасны.для локтей. В хороших залах и ринг, и мешки, и зеркало во всю стену.Тренер тоже человек, ему тоже кушать хочется. Парк парком, а ринг нужен обязательно.

И вот тогда приходится в чем-то ужиматься, ибо деньги не бесконечны.

+1
andronart
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 22:10

everlast считаются самыми качественными,скажем так,лидер,они и правда не дешевые,у меня несколько штук,брал по 9-11рублей,они того стоят,по поводу машин,если я могу купить авто бизнес класса,содержать ее,делать очень не дешевое каско,проходить ТО у дилера,и все это слава богу без всяких ужимок,то я на ней и езжу,человек с 450-500 тыс в кармане и желанием нового авто,естественно возьмет ваз,хотя когда я продал 4летнюю астру,она была в таком состояний,что никакая калина рядом не станет,про начинку комфорт и ходовые качества в сравнений с калиной я промолчу

+2
puncher81
был 4 часа назад
На Volkswagen Jetta, Subaru Legacy 8 мая 2015 в 05:04

Каждый выбирает сам, но мне тоже не понятно, когда отдают предпочтение новому тазу, отказываясь от 3-4-летней иномарки более высокого класса. Комфорт, надёжность, безопасность выше у ино. На рынке очень много предложений со смешными пробегами. Нужно только поискать, сделать качественную диагностику.

0
ewgenius
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 07:17

Рынок отличных подержанных иномарок есть в Москве, Питере и еще трех-пяти крупных городах. Т.е. там, где массово шли продажи новых автомобилей.

В других местах найти машину гораздо сложнее или вовсе нереально.

+2
ilia007
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 07:23

+100, нереально найти хорошую, а те которые нормальные, продаются по знакомым, я когда себе искал приору, то столько насмотрелся их, на смотрины как на работу ездил, в день по 300-400 км. наматывал. так и пришлось взять универсал, потому, что не популярная машина и цену двигают хорошо.

+1
юра 099
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 10:02

Вот-вот, а то живут люди иллюзиями о том, что везде в России 3-х летние бу предлагают в отличном состоянии и на каждом шагу.

+3
ilia007
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 10:13

Не везде, но если есть время и желание, то можно. Часто за машинами едут в Москву.

+1
fedodorov
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 10:42

Коллеги уже написали, как у них в регионе обстоит дело с машинами.

Покупка бу машин в Москве это особое искусство, надо знать что и как. Приезжему может быть очень сложно.

+1
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 10:44

как обстоят??полно машин продают собственники,конечно если у машины за 2года сменилось 5собственников,то не стоит брать

+1
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 11:05

Ага, по телефону они там все собственники )))

+2
ilia007
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 10:57

Обратитесь к вазоводу.

0
ilia007
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 10:25

вот и я про тоже, что на словах так все прекрассно, а когда есть 350 рубл. то начнеш искать, а их и нету хороших, то покрашена, то уставшая, то в ПТС 3 хозяина, а еще через 2-3 года ей будет 6-7 лет, потом куда ее девать. я это прошел уже. когда денег 350, то так было, а было бы 500-600, то еще труднее, уже большего охота. Но это я про себя, мне не просто пятаки достаются и в кредит не когда не полезу.

+1
ilia007
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 8 мая 2015 в 07:53

Это так у нас не и с чего тут выбирать. Все в МСК и Ленинград, Казань едут, многие ни счем приехали , по телефону бодрый русский голос, а по приезду другие человеки. Да не было желания б/у брать надоели они. У нас машины не жалеют тут. Да и дороги плохи.

+2
федченко паша
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 08:03

так же и у нас, берут или для такси или по работе, отгоняют 2-3 года, а потом скидывают пока цена боль мень, да и не кто особо не следит, а тут еще у знакомых, кто не покупал б/у, то потом вылазиит какой то косяк.

0
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 9 мая 2015 в 05:56

рынок б/у автомобилей есть вообще везде и найти хороший автомобиль можно в любой точке страны, а не в 3-5 крупных городах, просто для этого нужно немного желания и в случае удачи оторвать жопу от родного места и съездить в соседний край или область, но для кого то поездка за б/у автомобилем за пределы своего города не рассматривается вообще, вот и всё.

0
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 14:02

Ты сам когда-нибудь ездил в соседний край или область? Либо на машине, а еще лучше общественным транспортом. Уверен, ты не до конца представляешь себе эти эпопеи. Прямые маршруты вроде Москва-Рязань по М5 или электричкой не считаются. При этом ездил не вот за конкретным автомобилем друзей/знакомых/родственников, а за котом в мешке. А ведь еще есть несколько таких же, которые готовы ехать и живут ближе

На хороший автомобиль, особенно в регионах, записываются в очередь родственники и друзья. Если этого не произошло, то о продаже узнают соседи/коллеги/знакомые, если и среди них не нашлось покупателя, что ОЧЕНЬ маловероятно, то тогда только после этого хороший автомобиль попадает на сайты. Пятилетний ухоженный фокус хотят ВСЕ.

+3
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 9 мая 2015 в 17:37

Илья! ты даже не представляешь куда и как я ездил за машинами, на автобусе, затем на поезде, затем на такси и опять на поезде, затем опять на такси, я в такие ебеня забирался, что тебе и представить сложно, я ехал за машиной, у меня была цель, я покупал то, что хотел и делал это не от того. что во мне спит путешественник. а просто потому. что в моём городе на тот момент нужного мне автомобиля не было, и я не останавливался, я искал и находил, всякие е там электрички это не про меня, если тебе интересно, то посмотри где я живу через гугл мап, город урай ханты мансийский округ, у меня тут дорога то недавно появилась, что бы в тюмень или екатеринбург летом выехать, и ездил я как ты говоришь за котом в мешке, правда всегда был вариант купить что то другое, но что конкретно я не знал, такой же кот в мешке.

ты не поверишь, я продавал фьюжн с пробегом 84 тыс.км. не битый и не убитый, машина была в исправном состоянии и не требовала никаких вложений, чистый салон, всё в порядке, рассказывал про машину всю правду не скрывая ничего, не хочу обманывать, но желающих не было. продавал октавию так же в исправном состоянии возрастом 3.5 лет и с пробегом в 70 тыс. - никому не интересно, я понял. покупателя нужно наё...вать как только это возможно, нужно впаривать ему авто, честно продавать не получится, покупают у перекупов потому, что они умеют сказки рассказывать, а я говорю как есть, я уже пол года наблюдаю как перекуп в екатеринбурге продаёт машины рассказывая такие нереальные истории и покупают же, большинство покупателей это лохи и многие из этих лохов ведут себя как высококвалифицированные специалисты, а я не хочу обманывать, видимо зря.

+1
-роман-
был 4 часа назад
На Volkswagen Jetta, Subaru Legacy 9 мая 2015 в 18:37

Да какие проблемы? Находишь несколько вариантов и едешь выбирать. Кто ищет, тот всегда найдёт:)

+1
ewgenius
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 9 мая 2015 в 18:42

я Жень! тоже не вижу никакой проблемы съездить за машиной в соседнюю область или дальше, если вариант устраивает, видимо ныть про тяжбу жизненную легче, чем оторвать задницу от стула и что то сделать, для меня 1000км. это вообще не то расстояние из-за которого можно переживать, сел и поехал, что в принципе я и делаю.

+1
-роман-
был 5 часов назад
На ВАЗ Калина изменен 9 мая 2015 в 18:41

-роман- Ошибкой будет полагать, что хорошо продаются только те машины, которые так сказать, впариваются потенциальным клиентам. Это не совсем так. Твой Фьюжен и Октавия в первую очередь неважно продавались, потому что это иномарки и потенциальный покупатель очень осторожно подходит к их выбору, особенно когда гарантия на них закончилась или отсутствует. Так к слову скажу, что я при продаже всех своих ВАЗов никогда не скрывал правду о них и несмотря на это они продавались очень быстро, причем по ценам выше средневзвешенной по аналогам. Упомяну только те, которые есть в моем профиле: первую Калину в самой начальной комплектации купил полуторогодовалую за 190 продал через два года за 210, вторую купил новую за 310 продал через три года за 260. между ними была пятерка, купил за 27, продал за 90, причем не скрывал что у машины была отрезана вся "задница" и приварена новая, следующая семерка была куплена за 25 и продана за 85 тыс. при этом тоже не скрывал от покупателей. что она была "перевертыш" (в принципе разбирающийся в машинах человек это бы сам легко обнаружил, но все мои покупатели к машине относились на "Вы" и сами бы ничего не обнаружили, а обманывать это не мой принцип) А продавались они легко потому что недостатков как таковых у них вообще практически не было,(лишь мелочи, вроде неработающего корректора света фар, чуть замасленного фланца КВ на редукторе и т.п.) Так ,например, на моих Жигулях после кузовного ремонта зазоры кузовных панелей были ровненькие и одинаковые, двери закрывались получше чем на некоторых иномарках ( для классических ВАЗов, тем более в годах, это редкость), тщательная обработка скрытых полостей антикором, двигатели просто "шептали" , после их некоторой настройки при старте ведущие колеса буквально рыли землю при разгоне и т.д.

Но вот когда мне пришлось продавать Тойоту Аурис со смешным пробегом, то это было что-то, и цена была образно говоря, ниже плинтуса , но продавал ее больше 3-х месяцев. под конец уже было подумывал за эти деньги оставить ее себе, но вовремя одумался (да и покупатель в конце концов нашелся) и купил новую Калину.

+4
bronik
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 9 мая 2015 в 18:51

да брось ты ерунду говорить, на сегодняшний день иномарок на рынке больше чем российских машин, потенциальный покупатель это реально такой умник который хочет по цене приоры купить бизнес класс и что бы пробег был тыс. 40-50, сколько я продал разных машин и всюду одно и то же, хотят иномарку по цене жигулей с пробегом от дедушки которому 70 лет и он на протяжении последних 5-10 лет ездил только летом и на дачу в 10 км. от города, про гарантию вообще молчу, эта лажа нужна только тем, у кого руки не просто из жопы, а реально под член заточены, на рынке б/у продаются в основном машины от 3-4 лет и старше, а это машины у которых гарантийный срок обслуживания закончился, кто их покупает? вазы это отдельная тема, они продаются лишь потому. что цена их ниже некуда, и не от того, что они интересны, это относится как к новым, так и к б/у авто.

+1
-роман-
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 19:21

я только не совсем понял,зачем продавать аурис со смешным пробегом,чтобы взять калину??и с праздником всех,ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!!

+2
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 19:40

С праздником!

0
puncher81
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 10 мая 2015 в 06:05

и тебя с праздником!!!

0
puncher81
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 10 мая 2015 в 20:05

особенно забавно смотрится ленточка на немецких автомобилях... и кто кого победил?

+1
вятский43
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 10 мая 2015 в 20:15

почему георгиевская ленточка смотрится забавно на немецких??у меня на зеркале заднего вида,автомобиль самый что ни есть немецкий

0
-роман-
был 4 часа назад
На Volkswagen Jetta, Subaru Legacy 9 мая 2015 в 19:21

Думаю, что здесь играет роль психологический фактор. Тебе может быть видно, что пробег скрутили и прочее, а покупателю не видно. Он приходит к перепродавану и берёт "почти новую" машину с минимальным пробегом, а ты у своей не скручивал, он реальный. На самом деле в машинах очень немногие разбираются, а покупать приходится. Не у всех есть возможность (или друзья-помощники) сделать правильный выбор.

Я кстати свой первый авто у перекупа брал, но ни разу не пожалел об этом.

+1
ewgenius
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 19:30

я когда астру продавал,было очень много звонков с салонов,не знаю,скручивали бы они пробег или нет,но состояние машины было просто отличным,я же писал,на диагностике удивились,когда увидели пробег на одометре

+1
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 19:35

Роман, конечно я посмотрел на карте твой родной город! Да, места у вас с не очень плотной заселенностью))) И я представил все твои приключения! Есть у меня один вариант, почему ты так спокойно мог ехать в другой город за машиной: места у вас суровые, за машинами скорее всего все следят, что бы зимой на трассе шины не жечь. По зарплатам не знаю, но как говорят у вас там на высоком уровне, что тоже помогает содержать автомобили. Тут надо от тебя пояснение, сам-то я не знаю особенностей вашего рынка бу.

Но ты, пожалуйста, не думай, что в Москве на каждом шагу продают хорошие бу машины, это вовсе не так. Если откроешь сайт по машинам, то из предложений 80% от перекупов и салонов, причем они маскируются под частное лицо при разговоре по телефону. В объявлении и при разговоре хорошая машина, в реальности - ведро ведром. В своем первом отзыве я как раз описал процесс покупки акцента, можешь почитать. Скажу так, что хорошая машина в Москве на тот момент уходила за ДВА часа. В Москву за машинами приезжают люди из соседних регионов, естественно, рынок большой и оборот большой, очень много хлама продается!

Продавал бы ты свой фьюжн у нас, то поставив объявление в 23.00 в 8.00 следующего дня тебя начали мучать звонками, а в 9.00 приехал первый покупатель, который в 4.00 выехал из Владимира за автомобилем. С октавией тоже проблем бы не возникло.

+1
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 19:48

так какие проблемы выбрать?вот допустим,говоришь продавцу,что будешь делать диагностику,если он легко соглашается,значит уже более менее хорошо,плюс история обслуживания,чеки,если допустим один два элемента крашены,так это может быть банальная царапина,если скажем делали по каско,так там выдается лист с проделанными работами,ну а если продавец не хочет делать диагностику,типа и так все ок,или предлагает своих мастеров,ну или машине 2-3 года,а ПТС уже дубликат,то таких можно слать дальше,по твоему выходит бу одни ведра??

+1
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 19:56

Так ведь они по телефону соглашаются на все и все у них есть, и чеки и сервисная книжка! И машина сама вылизана. Причем даже как бывало, по телефону продает девушка, но когда приехал, она не может, у неё ребенок, сейчас вам мол все муж/брат/сват/коллега покажет. Потом уже большинство таких вариантов отсекаешь, так как научился, но времени тратишь уйму.

С дорогими машинами до 3-х лет проще, там владельцы адекватней или вообще по трейдину сдают в фирменные салоны.

+1
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 20:00

я думаю если хочешь найти нормальную машину,найдешь,вообще проблемы не вижу

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 20:10

Да, найдешь. Но на это надо время и сноровка. Далеко не у всех это есть.

0
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 20:23

понятно,что нужно время,вообще люди когда и новые автомобили выбирают,ходят по салонам,делают тесты,это тоже время,что же поделаешь

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 9 мая 2015 в 21:12

ну, если хочешь сэкономить, купив б/у авто, то придётся пожертвовать временем.

0
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 9 мая 2015 в 21:09

1) в чём проблема "в наш век интернета" запросить сканы сервисной и чеков ДО поездки за 1000км?

2) подстав, конечно, много сейчас, но нужно внимательнее быть просто и всё

3) не соглашусь про "с дорогими машинами до 3-х лет проще..." - там как-раз на развод нарваться шансов больше, чем с машинами попроще

0
ray
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 21:13

какой развод,если машина на гарантий,а когда гарантий нет,можно сделать полную диагностику,плюс история ТО

+1
ray
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 22:29

1) В случае поездки за 1000 км есть смысл запросить документы, только будет ли заморачиваться владелец? Но в МСК совершенно другие правила игры. В первом отзыве про акцент я описал процесс покупки, в случае интереса можешь ознакомиться;

2) "Просто быть внимательнее" - не так просто, для выполнения конкретных действий надо время и деньги. И знания!!

3) Панчер все озвучил.

4) Очень у многих нет возможности нырять в стог сена и искать иголку, именно так часто и выглядит рынок бу машин. Конечно, я согласен с тем, что на покупку бу надо потратить время.

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 10 мая 2015 в 08:50

вообще-то, если разговор изначально был про то, что "в регионах" берут новый ВАЗ потому, что купить хорошую б/у иномарку за те же деньги проблематично, то с этим не нужно спорить. Вопрос был в том, на сколько эти проблемы серьёзные и стоит ли заморачиваться.

0
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 10 мая 2015 в 06:22

ездил в другой город потому, что в моём нужного мне автомобиля просто не было, знаю людей которые и сейчас не ленятся открывать автомобильные сайты и искать себе подходящие варианты, часто бывает так, что комплектация нужная, а цвет не нравится, вот и ищут люди, машины у нас в таком же состоянии как и везде наверное лишь за исключением того, что зимы у нас холодные и реагентов на дорогу сыпят меньше, от того и кузова более целые, а зарплаты у нас на низком уровне, у многих очень на низком, при СССР работать на севере означало зарабатывать много денег и это было верно, потом всё стало намного хуже, есть сейчас люди которые зарабатывают по 20-25 тыс. в месяц при этом мы платим за квартиру от 5000 до 7500 тыс. в месяц, у кого маленький ребёнок это ещё и 3 с лишним тыс. за садик, так что уровень доходов разный, ну и соответственно уровень содержания машин и автопарк тоже разный.

про московский рынок примерно знаю и ролики в сети смотрел, и читал много, и плюсы у него есть, и минусов очень много, и обман очень часто.

0
-роман-
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta изменен 10 мая 2015 в 08:08

Ром, я вот смотрю у тебя машины из салона, че то ты не стал заморачиваться с поисками, а взял шкодунишек обоих.

13 мая, будет год как я приору поставил на учет, тоесть купил, еще годом раньше в 13 году, купил с салона гранту, тоже думал найти, что нибудь, но, так дорога в салон и привела, а в прошлом году, я 2 края обьехал, в инете с полтора месяца по 2-3 раза в день заходил и смотрел, что нового выкинут на продажу, короче я искал не спеша, выбиру 4-5 машин, поеду посмотрю, выходные по рынкам ездил, перекупы достали своими вопросами про гранту, только подьеду к рынку, уже бегут, сразу сколько хочиш? я им говорю, что самому надо, они пошли посмотриш.......... потом по рынку быстро пробегал и по тел. с кем договаривался на смотрины, короче, так хрен, что и нашел, машин много пересмотрел, на хорошую и цена хорошая, а эту приору, что щас я взял, я ее еще видел, с самого начала поиска, она висела давно давно, я званил по ней чуть ли не в первый день, но в процессе разговора узнал, что она на газу, отказался, а потом уже когда после более месяца кружев, после рынка, после 2 смотрин, уже заехал на авторынок, купить на гранту сетку в решотку радиатора, а после покупки сетки собрался ехать в авто салон, уже плюнул на это дело, решил хватит дурью маятся, пусть пустую, но новую приору возьму. Подхожу к столу покупать сетку, беру, а продавец сидит в инете как раз на авито, а я чето вспомни про эту приору и ему говорю, а ну забей в поиск, он забивает она висит, но уже на 15 рубл дешевле, я опять ему званю, он говорит, дома, приезжай, а так неохота еще было лишних 160 км делать, но поехал. приехал, посмотрел, устроила, были выходные, договорились на вторник уже ставить на учет, и вот щас езжу.

тут на сайте, я и тогда читал сладкие теории и рассуждения, что просто купить б/у, но это тут, стукая по клаве просто.

Люди, не слушайте не кого, а если еще в машинах не разбираетесь, то даже не начинайте этим занематься. Хорошую машину купять знакомые, моя 99, 2102 ушла так, по знакомству, я волгу покупал у знакомого, хороших, дешевых машин, на рынках нет, перед заездом в рынок, подбегают 2-3-4 перекупа, если цена устривает они забирают, если дорого, то и она будет дорого. В инете такая же хрень, но еще хуже, там народ продает неспеша, за хорошую, цена чуть ли не как новая, а хлам стоит копейки, его не надо смотреть.

+2
юра 099
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 10 мая 2015 в 10:18

зачем же мне заморачиваться с поиском если я нацелен на покупку новой машины? раньше, когда покупал б/у, то ездил на рынок почти за 3000км. и искал там варианты, потом, когда с б/у перешёл на новые, то стал ездить не так далеко, 1800-1200км., затем путь сократился до 1000км., в моём городе автосалонов нет, рядом тоже не разбежаться, вот и приходится за машиной ехать и на такси, и на поезде, и на автобусе.

0
-роман-
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 10 мая 2015 в 10:34

вот и я теперь хочу только новую, правельно говорил Зиммерман, что бы найти хорошую б/у, надо не одни чугунные башмаки стоптать, при условии если есть башмаки, в если нету, то член старого монгола тебе искатель халявки)))

0
юра 099
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 10 мая 2015 в 10:41

юра,я и раньше продавал машины и через объявления,люди брали,и все было ок,сейчас на мой мурзик уже несколько претендентов,так как машина в охрененном состояний и напичкана по самую .опу,но я не собираюсь продавать в ближайшее время)

0
puncher81
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 10 мая 2015 в 10:54

а я грузовика не могу продать, ваще за копейки отдаю, остатки от своего производста распродал, осталось чуть, как сука кто проклял.

ты видел, я фотку шашлыка загрузил)))

я щас на выход.

0
юра 099
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 10 мая 2015 в 11:00

видел видел))

0
юра 099
был 4 часа назад
На Volkswagen Jetta, Subaru Legacy 10 мая 2015 в 11:24

А что сложного пройтись с толщиномером краски по кругу? Я не встречал авто с уезженными агрегатами и нетронутым кузовом. Диагностику можно сделать в сервисе - в чём проблема? В том-то и дело, что стуча по клаве ничего нормального не найдёшь. Ехать, диагностировать, брать устроивший вариант. Конечно хорошие (выгодные) варианты быстро уходят. Ну так у всех почти интернет под рукой. Зато можно реально сэкономить.

+1
-роман-
был 3 месяца назад
На Peugeot 3008 изменен 9 мая 2015 в 20:03

Стопудово+ Продавал Фокус2 2,0 с родным пробегом за 5 лет 45000,00 и слышал только "да ты гонишь, скрутил и т.д." и звонки перекупов с характерным говором, возьмем не глядя за 250000,00, а так реально никто не приехал и не смотрел.. Помыкался, попредлагал знакомым и сдал в трейд-ин за 390000,00.. Так жалко было, реально как друга потерял..

А Урай знаем, работал 5 лет на Тетеревке и Ловинке, в конце 80-тых из транспорта только самолет или река до Устье-Аха, ну или зимой по зимнику..

0
andronart
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 20:03

покупатель всегда найдется,ты фокус продавал,сервисная история была,правильно?а если не верят в пробег,предложил бы любую диагностику,плюс на ТО фиксируется и дата и пробег

0
puncher81
был 3 месяца назад
На Peugeot 3008 9 мая 2015 в 20:05

Да в том то и дело что истории сервисной не было, не ездил к офицалам, незачем, простой как мычание Фокус ничего не требовал кроме расходников )) А так конечно предлагал все проверки где угодно..

0
andronart
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 20:08

так а чего не ездил?пока гарантия,я и после гарантий езжу к дилеру,ну и особую скидку имею,плюс там машина с первого дня

+1
puncher81
был 3 месяца назад
На Peugeot 3008 9 мая 2015 в 20:16

Неохота было их упырей кормить, да и повода не было, а масло можно было поменять в клубном сервисе за более вменяемые расценки.. Мерин понятно, более сложный агрегат и требует большей квалификации.. Но каждый выбирает сам.. На Пыже ездил всю гарантию к официалам и только из за движка и то скорее из за боязни за него, начитавшись всяких ужастиков ))

0
andronart
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 10 мая 2015 в 10:33

я октавию продавал несколько месяцев, в объявлении указал, что возможна доставка авто до подъезда покупателя в тюмень. екатеринбург, челябинск, видимо людей цена не устраивала, когда меня как говориться припёрло, то сдал в трейд ин, потерял не очень много, примерно 20-30 тыс. и сильно удивился когда узнал, что моя машина ушла на следующий день по той цене которую я обозначил в своём объявлении, вот спрашиваю теперь в сети - люди покупатели вы реально дебилы идиоты или как? с рук вы покупать не хотите, а в салон за б/у прётесь как за новой, при этом в салоне вы реально покупаете дороже чем у самого хозяина, ну если вам так нужно знать в каком состоянии машина, то просто загоните её в тот же салон на диагностику.

а я вот сейчас на тетеревке работаю, ну и на ловинку часто закидывают, ремонт и обслуживание станков качалок и насосов ппд и ппн, с дорогами сейчас лучше чем в те времена. теперь, что бы выехать на землю на баржу грузиться не нужно, есть дорога через ханты на тюмень и есть ещё одна через советский на екатеринбург или пермь по желанию, зимник есть так же как и раньше, там уже много лет строят капитальную дорогу, но оооочень медленно строят))))

0
-роман-
был 3 месяца назад
На Peugeot 3008 10 мая 2015 в 10:50

+10500 по поводу продаж машин, многие думают что салон это истина в последней инстанции..

Смотри сделали с Советского до Урая дорогу ) В мою бытность мы заезжали на Ловинку либо с Советского вахтовкой либо с Урая бортом (работал по вахте) Ну и те же качалки обслуживал, только электриком Урайэнергонефть.Только платили не в пример нынешнему, если на большой земле было максимум 200 руб., то тут 600-700 руб. И еще в те времена было голодно в моих краях, а Урай был как Москва и было все что душа пожелает, мы брагу ставили на венгерских джемах ))

Так что удачи, северянин! В наше время очень уважительно относились к тем кто там работает и живет!

0
andronart
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 10 мая 2015 в 17:21

спасибо!!!

а урайэнергонефть работает и по сей день, только всё очень сильно изменилось.

0
-роман-
был 3 месяца назад
На Peugeot 3008 10 мая 2015 в 19:35

Ну это да, всё течет всё меняется.., тогда пределом мечтаний была шестерка, то сейчас уже и нет мечтаний, а жаль.. ))

0
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 04:19

три миллиона значит тратят на себя, а 400 тыс. переплачивают? да ничего подобного, их так же тратят потому, что они есть и человек себе это может позволить, ты считаешь, что при высоких ценах человек уже позволяет себе тратить так много денег, нет же, нет той границы после которой начинают позволять себе, это начинается с 0 руб. 00 коп.кто то позволяет себе жигули, кто то калину, кто то китайский кроссовер, кто то джетту, далее кому то незатруднительно купить себе пассат, а кто то покупает ягуар, в соседнем автосалоне человек так же позволяет себе купить вензу, а кто то в этот момент только калину. и при этом все переплачивают относительно тех. кто покупает что то более дешёвое.

а почему тебе всё предельно ясно с премиум классом и непонятно за что платят в среднем?

+1
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 10:23

Не стоит сравнивать образ жизни человека, который покупает машину за три миллиона и тех, кто покупает калину или джетту. На калину или джетту часто копят, откладывают, экономят. Машину за три миллиона покупают либо с бонуса, либо со стабильно высокого дохода.

С премиумом ясно потому, что их покупатель куда более требовательный и чаще рациональный в покупке, чем покупатель калины, соляриса или джетты. Основная задача премиума - это беречь владельца, экономить его силы и время. Задача калины - просто ехать с минимум затрат денег.

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 7 мая 2015 в 11:58

Вы или ещё слишком молоды, или остались в СССР. Не нужно делить людей на "обычных с окладом в 120руб" и "олигархов". Покупатели премиума тоже считают деньги, иначе, как говорил классик, они были бы бедны. Что-бы не обращать внимание на $100K, нужно иметь минимум $10M, а таких людей ну очень мало. Есть, конечно, другой вариант - "как пришло, так и ушло", и он более распространён. Но опять же - большинство всё-таки не выкидывают деньги на ветер.

0
ray
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 18:07

А где я написал, что покупатель премиума не считает деньги?

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 7 мая 2015 в 19:22
На калину или джетту часто копят, откладывают, экономят. Машину за три миллиона покупают либо с бонуса, либо со стабильно высокого дохода.

ну вот тут приблизительно об этом написано: типа на "бюджетную" машину экономят и копят, а на "премиум" - нет. Я понимаю, конечно, что проводить отпуск дома, а не на Чёрном море, и лететь в Испанию вместо Мальдив - это немного разная экономия, но сути-то не меняет: каждый жертвует чем-то менее существенным для него ради чего-то более существенного

0
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 17:45

как ты не поймёшь, что у каждого свой уровень жизни, у тех, кто наскрёб на калину он один, у тех кто наскрёб на джетту он другой и сильно может отличаться от уровня жизни того, кто просто з зарплаты купил себе эту джетту, у кого то и на калину не хватает.

"С премиумом ясно потому, что их покупатель куда более требовательный и чаще рациональный в покупке, чем покупатель калины, соляриса или джетты" - вообще не понимаю твоей логики, с твоих слов получается, что я не требователен к качеству, комфорту и надёжности, я совершил нерациональную покупку? выходит моя машина меня совсем не бережёт, у меня же не премиум и я трачу силы и время, только не понимаю пока на что я трачу силы и время, в отличии от калины в которой я уже успел несколько раз проехать пассажиром, в своей машине я еду с комфортом которого в калине нет в принципе, сиденья у меня удобные, места в салоне намного больше, едет мягче, кпп переключается тихо, шума от кпп нет, шумоизоляция намного лучше, может ехать быстро и при этом легко управляется, внешний вид лучше, и это только некоторые плюсы, один из главных это маленький расход топлива при большой мощности, так что я ничего не переплатил.

0
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 18:16

Про уровень жизни я как раз очень хорошо понимаю. Хватит использовать слово "переплачивает", речь идет о не переплате, а о том, что можно ли вместо джетты купить калину и при этом не умереть с горя. А деньги перебросить на что-то другое.

Если ты говоришь про октавию, то октавия по сравнению с Е-классом или 5-ой бмв (или С-класс и 3-я серия) пустая телега. Но этот факт не мешает тебе на ней ездить. То же самое и с калиной.

Немецкий премиум бережет владельца и сохраняет его силы куда лучше, чем октавия. Шумка, управляемость, сиденья.

+2
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 18:24

вместо джетты можно купить и калину равно как вместо калины ваз 2108, а вместо него ваз 2105 и тоже не умрёшь и без кондея не умрёшь и уж без есп точно не умирают, что за бред на счёт перебрасывания денег на что то другое, ну нет у тебя денег так и не нужно всем пытаться доказать. что джетта ничем не лучше, и говорить, что уж лучше баню построю или ремонт в квартире сделаю, люди ездят на джетте и при этом живут в хорошей квартире, а в выходной день к себе на дачу в баню ездят, в свою! таких не еденицы, таких много, им калина не нужна даже при условии экономии 400 тыс. руб., они хотят жить окружая себя хорошими вещами, а не просто передвигатося лишь бы ехало, так и жить можно с таким же смыслом, ходить в общественную баню. она дешевле, ездить на метро или автобусе, это ещё дешевле, женщина шубу покупает не от того, что она теплее пуховика. а потому, что жизнь одна и прожить "лишь бы было" не хочется, когда будет 70 лет, то ни джетта, ни калина не нужна будет. не нужна будет и шуба из норки, и даже баня, а воспоминания о жизни останутся, и человеку который пытался жить в окружении лучшего будет о чём вспомнить, а кто то жил как серая мышь и ушёл из жизни так же невзрачно.

+2
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 18:34

Ты когда помирать будешь (желаю не болеть и жить долго), самым ярким воспоминанием для тебя будет "ездил на октавии, а не на калине?" Тут главное перед смертью не успеть понять, что есть Е-класс, а потом идет гараж из нескольких машин, затем яхты и самолеты.

Вот год назад у меня был выбор, либо новая машина, либо ремонт в квартире. Выбрал ремонт. Или мне надо было еще лям сверху родить, что бы на все хватило? А тогда может еще два ляма сверху родить, что бы другую квартиру купить?

+2
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 18:43

уже одно то, что я буду помнить, что в молодости я поездил на вазе и пересел с него на иномарки, которые намного лучше, будет приятным воспоминанием, да много чего вспомню, что вместо того, что бы проводить отпуск в своём городе как это делают многое, я с семьёй ездил в тёплые страны, там я много чего видел в отличии от человека с которым работаю вместе, ему 40 лет, а он никогда не был за границей и даже на российский юг не стремится, зато у него паджеро, а я на слонах катался и крокодилов кормил, жирафа за язык дёргал и с дельфином и черепахой плавал на расстоянии полувытянутой руки.

ты выбирая между комфортным жильём и комфортным перемещением сделал рациональный выбор, машина дешевеет и это железо, а квартира есть квартира, но ты выбирал, а теперь тот же день в прошлом году, только есть у тебя и квартира с ремонтом и дача с баней, и деньги вроде тоже есть, пускай и на джетту, калину пойдёшь покупать?

0
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 18:51

Конечно, ведь в жизни всегда есть выбор "или-или", вот крокодилов кормить тема интерсная, это многого стоит. Вот и я про то, что в ситуации выбора можно выбрать и калину и не умереть с горя.

Если будут свободные деньги, то куплю джетту. Но пока есть что улучшить и в квартире, и в даче. И тут я понимаю, что на все и сразу денег у меня нет и в ближайшие года два не будет точно.

+1
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 18:27

кстати тебе бы для начала в моей октавии поездить, а уж потом охарактеризовывать её как телегу. всем бы такие телеги, с Е классом и %-й серией конечно не сравнить, ну а с С или трёшкой да запросто, но ты опять не туда ушёл.

0
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 18:37

Не учи меня жить и в чем мне надо поездить, твоя октавия по сравнению с Е-классом или 5-ой бмв просто телега. Особенно если эти машины набиты фаршем в виде салона и музыки.

+3
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 18:46

обычно фаршем набивают пельмени, ну это так к слову, я октавию так набить могу, что в комплектации L&K трёшка бмв или С класс от мерина будут ничем не лучше.

0
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 18:53

Я не хочу дальше обострять, предлагаю жить дружно и получать от жизни удовольствие.

+2
-роман-
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 18:59

с класс от мерина,там смотря какая комплектация,какой двигатель какой привод,ну и наконец есть от АМГ

0
-роман-
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 7 мая 2015 в 20:19

Оглядываясь назад думаю, может поднапрячься и взять фабию универсал или рапид, да они низкие, а снег у нас не убирают особо, даже в новостях это было.

0
федченко паша
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 8 мая 2015 в 10:10

от внутреннего убранства фабии плакать хочется. Настолько некрасиво и бедно, просто нищенский салон. у калины богаче смотрится

0
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 10:36

чем салон калину смотрится богаче??по моему от салона калины хочется плакать

+1
puncher81
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 10:49

ну Вы тут слукавили немного, вставив фото Фабии в максимальной комплектации :) в базе там поскромнее, но всё-равно Калина не лучше

0
ray
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 11:02

Так и лада не в минимальной.

0
ray
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 11:06

калина2 тоже в максимальной)

0
puncher81
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 8 мая 2015 в 10:50

угу, 2х цветный салон. ЩАЗ,.. На рекламе - может быть, а в реальности - одноцветный всегда.

Я уж не говорю про оформление багажника этой шкоды...

0
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 11:25

ты про комплектаций слышал?

0
puncher81
был 3 часа назад
На Skoda Rapid изменен 8 мая 2015 в 11:30

смысл мне про них слышать? если на весь Ярославль ни одной такой шкоды нет и не было?

даже в автосалонах у нас такие не стояли.

Калин в люксе дофига ездит, фабий в люксе -нет.

0
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 23:58

если нет фабий в такой комплектаций в Ярославле,то нет нигде?уверен?

0
puncher81
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 9 мая 2015 в 01:12

уверен в том, что фабий, купленных в комплектации люкс меньше 10%, когда калин, купленных в люксе -более 40%.

0
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 01:48

то ты говоришь,что в Ярославле ни одной фабий в максималке нет,что довольно странно,так как ты не можешь знать всех,то говоришь,что куплено меньше 10%,одно другому противоречит,или опрос среди автовладельцев проводил??

0
puncher81
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 9 мая 2015 в 10:09

я уж с потолка 10%. Их не то что в люксе нет, их с 1,6 почти не найдешь.все 1.2 и 1.4.

Еще год назад был в салоне. фабия 1.6 мкпп, с кондеем, без музыки, без задних подъемников стоила 560 тысяч.

0
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 10:24

правильно,дороже чем ваз,а что тут удивительного??

0
puncher81
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 9 мая 2015 в 10:32

для меня был удивителен этот нищенский салон и плохо обитый багажник за эти деньги.

0
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 9 мая 2015 в 10:50

я не считаю салон качественным у ваз за поллимона,хотя если бы я ездил на шушлайках,то может и сказал бы что ваз качественно собран,это видно только после 8ок 10ок

+1
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 11:30

а что у фабий с багажником не так?

+1
puncher81
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 8 мая 2015 в 11:37

а повыше? где видна обшивка двери и чудо-ручка, дитя сумрачного тевтонского гения.

0
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 11:44

вот нашел,чем лучше у калины??

0
sanik0909
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 9 мая 2015 в 06:07

и что там с обшивкой двери? ну а про ручку вообще как в лужу пукнул, пользоваться ей очень удобно и очень хорошо. что она есть, в отличии от многих автомобилей в которых закрывать приходится вообще за крышку багажника пачкая руки грязью и оставляя на ней следы

0
puncher81
был 3 часа назад
На Peugeot 408, Volvo S70 9 мая 2015 в 13:59

Ну хватит уже плакать от Калины ))) С твоим аппаратом все понятно )))

Но давай уже трезво смотреть на вещи- по сравнению с первой Калиной это

уже приличный интерьер. Я повторю- для Автоваза приличный! Калина 1 была

реально игрушечная машина. Ну а по сравнению с Калиной 2 грядущая Веста

вообще космос ))) Другое дело, что это все равно Автоваз... И таким форумчанам

как ты ( при всем уважении ) и на таких авто все, что бы не делал наш "автогигант"

(так его перетак, чтоб он развалился нахрен ) будет казаться унылым овном.

0
puncher81
был 4 часа назад
На Volkswagen Jetta, Subaru Legacy 9 мая 2015 в 19:23

Фотография не сможет передать ощущение от материалов, их качества...

+1
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 04:13

ну это для тебя нет никакой разницы м/у этими машинами, так это же не означает, что её нет вообще, купи вместо калины ваз 2105, ездить знаешь ли пойдёт, зачем переплачивать за калину ещё 250 тыс.? правильно же сказал человек выше, что такая машина (ВАЗы вообще все) покупается от безденежья, неужели ты думаешь, что если человек будет зарабатывать по 50-70 тыс. в месяц, то он будет ездить на жучке? да хватит у него и на джетту, и на баню, и на жизнь

+1
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 10:05

В Москве даже при наличии собственного жилья 50 рублей в месяц не хватит на покупку джетты. При 70 рублях придется ужиматься.

Не надо бросаться в крайности, у 2105 нет кондея и общая надежность низкая. Калина как раз и предоставляет минимальный и достаточный уровень комфорта.

+3
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 17:30

а что россия только москвой ограничена? в регионах 50-70 тыс. это вполне достаточные суммы на которые и жить можно и машину купить, я не про это говорил, был разговор про внушительную сумму в 400 тыс. и вопрос стоит ли её тратить на машину или потратить на баню например, так вот ещё раз говорю, что если у человека нет этой суммы, то и не стоит рассуждать на эту тему, кто то в это же время покупает себе внедорожник ценой в 2 миллиона, а мог бы кроссовер за полтора, ну и т.д.

ваз 2105 это не крайности, это экономия вполне приличной суммы в сравнении с покупкой калины, кондей нужен далеко не каждому. у меня в округе например лето длится 3 недели за весь год, и даже в это время никто ещё от теплового удара не имея кондея не пострадал, надёжность ваз 2105 может и ниже, так и стоит он дешевле и зап.части такие же дешёвые.

калина это минимально достаточный уровень комфорта? это кем он определён такой уровень? это как прожиточный минимум что ли? ну давай посмотрим кто на него проживёт, вообще звучит бредово про минимальный достаток (это я конкретно про калину).

+1
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 18:06

1) В регионах 50 - 70 рублей это отличная зарплата, доступная очень немногим.

2) А вот если есть 1,5 миллиона и хочется себе скромную дачу сделать, но и машину надо обновлять? На все сразу как бы не хватает, есть возможность слегка кредитанутся, что ставить в приоритет? Дачи сейчас меньше миллиона в МСК стоят очень редко.

3) Не надо прикидываться, калина 2 и ваз 2105 это машины совершенно разного уровня и эпохи. Пусть на ваз 2105 запчасти дешевые, но не жалко времени с ним возиться из-за неплановых поломок?

4) Задай мне свой минимально достаточный уровень комфорта в автомобиле.

+3
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 18:33

вот как не надо сравнивать ваз 2105 с калиной. так же не надо сравнивать фольксваген и ваз, даже при наличии в вазе есп, абс и прочего, ваз фольксвагеном не станет никогда, акцент как не пичкай допами, а соната из него не получится.

мои требования к комфорту высокие, нет у меня некого минимума который меня устраивает, я как нормальный человек хочу лучшего зная, что оно есть, другое дело, что я могу себе позволить и что из того, что могу позволить будет максимально удовлетворять мои требования и самое главное, с чем придётся мириться. на что закрыть глаза, вот на двс 1.4 я закрываю глаза, мирюсь, он мне не нравится, но никуда от этого не деться, подвеску хочу ещё мягче, при этом на высокой скорости ещё лучшей управляемости, шумка должна быть ещё лучше, не от того. что она плохая, а потому, что хочу ещё лучше.

+1
-роман-
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 18:40

Ну чего ты упоротый такой, а? Я тебе русским языком пишу, что джетта лучше калины. Но вопрос в том, можно ли ездить в калине, при этом не умирая с горя. Мой ответ - можно.

+3
ilia007
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 7 мая 2015 в 18:49

упоротый не я, а ты! ты этот спор затеял, в начале которого тебе несколько человек сказали, что нечего сравнивать несравнимое.

ездить можно на чём угодно и не умирая от этого, на матизе с кондёром можно ездить абсолютно так же как и на калине с кондёром, сэкономив при этом на покупке.

+1
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 19:04

на калине конечно можно ездить,если бы у меня было только на калину гранту,может на них и ездил бы,но я бы не стал утверждать что там супер динамика и шикарное управление,ну это реально глупо звучит

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 20:35

Ну я и не утвеждаю, что калины супер быстрые и короли трек-дней и светофоров. Спор про калину-спорт у тебя был с другим человеком.

Но если посмотреть цифры, то динамика у калины на уровне соляриса, полоседана, фокуса 1,6, джетты 1,6 и других похожих машин. Если брать ходовые качества и управляемость, то на плохих дорогах калина вчистую обыгрывает корейцев, немцам уступает, но не сливает. На хороших дорогах немцы и форды едут значительно лучше калины. При скоростях за 100 калина сливает немцам и фокусу вчистую.

Просто мне приятно, что автоваз сделал доступный и сбалансированный по набору качеств автомобиль, который может сравниться с бюджетными иномарками.

+1
ilia007
был 6 месяцев назад
На ВАЗ 2114, Toyota Camry 7 мая 2015 в 20:40

Ну вот и нужно сравнивать с b классом, с с классом сравнивать нельзя.

Кроме отвращения, недовольства и дискомфорта никаких иных чувств не испытаешь после джетты или опель астры или ниссан тииды, сев в калину, ну может еще облегчения, что не на этой машине приходится ездить.

0
bmwsila
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 21:15

Речь точно о калине 2?

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 7 мая 2015 в 22:15
Но если посмотреть цифры, то динамика у калины на уровне соляриса, полоседана, фокуса 1,6, джетты 1,6 и других похожих машин.

Странно, но вот я, глядя на цифры, вижу что мой старый Гетц, купленный почти 10 лет назад, и имеющий практически те же габариты и массу, что и Калина-хетч, делает самую мощную Калину 1.6/16v на разгоне (11.2с против 11.6с), хотя у него двигатель 1.4 и всего 97 л.с.

Динамика Калины аналогична разгону Кашкая 1.6 на ручке, но Кашкай в полтора раза больше Калины и там даже сравнивать нечего.

Так что как не крутите, а никаких выдающихся успехов у ВАЗа нет. Хотя если сравнивать новую Калину-2 или Гранту с моей первой 099, то прогресс налицо. Вот только другие производители за эти 25 лет ушли значительно дальше

+1
ray
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 23:05

Не вижу ничего плохого в том, что гетц быстрее калины 2 на 0,5 секунды. С кашкаем 1,6 тоже нормально, машины по динамике одинаковы, ничего плохого в этом нет.

Вот именно то, что калина 2 значительно лучше семейства самар и является главным успехом автоваза. И теперь калину 2 можно сопоставить с бюджетными ино. Большего от ваза никто не ждал.

Если говорить про машины вообще, то автовазу далеко до вершин конструктивно и технологически. А если рассматривать бюджетный сегмент, то ваз идет в ногу со временем или отстает, но на полшага. Рассмотрим корейцев, солярис и рио. Ну да, двигатели из алюминия и с фазовращателями. Вроде как плюс для первого владельца, а дальше фиг его знает. Есть 4АКПП и 6АКПП. Полуседан? Двигатель чугуневый, есть 6АКПП. Логан? Двигатель чугуневый, АКПП4. Конструктивно и технологически калина 2 от этих машин отстает на полшага. Да, в ней проще интерьер и чуть хуже материалы отделки. Да, ручник родом из 80-годов. Но у калины 2 так же есть и датичики света и дождя, есть лобовик с подогревом. В бюджетном сегменте калина 2 - вполне современный автомобиль.

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 02:09
Не вижу ничего плохого в том, что гетц быстрее калины 2 на 0,5 секунды. С кашкаем 1,6 тоже нормально, машины по динамике одинаковы, ничего плохого в этом нет.

да причём тут "ничего плохого". не Вы ли написали "динамика у калины на уровне соляриса, полоседана, фокуса 1,6, джетты 1,6 и других похожих машин" и "на плохих дорогах калина вчистую обыгрывает корейцев"? А ведь Калина проигрывает даже старому Гетцу 1.4, что уж говорить про более современные машины, даже корейские!

калина 2 значительно лучше семейства самар и является главным успехом автоваза

так об этом и нужно было говорить с самого начала, а не про "джетта не стоит переплаты по сравнению с калиной".

0
ray
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 07:22

Вот именно "динамика на уровне", это означает, что плюс-минус немного. Вы и правда почувствуете 0,5 секунды при разгоне? И это в предельном режиме, а уж при обычной езде этой разницы вообще нет. Это если не касаться мифа о том, что у корейцев лошади дохлые и маленькие.

Гетц по плохой дороге с кучей мелких неровностей едет просто ужасно, жесткий до одури и его трясет от каждой кочки и ямки.

Где я написал "джетта не стоит переплаты по сравнению с калиной"?

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 09:17
у корейцев лошади дохлые и маленькие

ага, ещё и секунды корейские короткие, и метры маленькие :)

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 09:28

и я не спорю - японцы с французами действительно сделали большой шаг вперёд, даже в сравнении с первой Калиной и Приорой. Но до уровня "нормальных иномарок В-класса" им ещё не дотянуться. А тем более - не стоит сравнивать с немцами и японцами классом выше (типа Джетты или Короллы)

0
ray
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 10:00

Какие нормальные иномарки В-класса продаются в России?

+2
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 10:38

а что - их мало? ну начиная с ФВ Поло, Пежо 208, Шкоды Фабии, Хонды Джаз, и заканчивая теми же корейцами

0
ray
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 10:40

шкода фабия опель корса

0
puncher81
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 11:06

У нас их всех калина2 вытеснила

фабии, фв поло итп уже не продают. Опель ушел.

Остались единицы из европейских хетчей Б класса.

0
fedodorov
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 11:19

табличка "SARCASM" была?

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 11:22

Фабия хуже корсы. Корсу у нас почти не покупают.

+1
ray
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 11:21

А что, калина 2 конкурент пежо 208? Пежо 208 лучше соляриса и рио, ФВ поло ушел с рынка. Фабия не конкурент пежо 208.

Пежо 208 и прочие такие машинки в России почти не покупают, калина 2 им вообще не конкурент и такой цели у завода не было.

Задача у ваза была простая, сохранить своего покупателя, что бы он не ушел к корейцам и китайцам. Калиной и грантой завод задачу выполнил.

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 23:21

так вопрос был

Какие нормальные иномарки В-класса продаются в России?

а не про "какие ДЕШЁВЫЕ нормальные иномарки ....". понятно, что у ВАЗа своя ниша, в том числе и ценовая, и он в ней пасётся. но ведь всё ветка пошла от фразы типа "нечего переплачивать за иномарки - Калина наше всё"

0
ray
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 00:26

Ну сам же пишешь, что калине 2 не дотянуться до нормальных иномарок В-класса. Вот мне стало интересно, что это за такой нормальный В-класс. Оказалось, что его у нас не покупают.

Ветка пошла по теме: можно ли ездить на калине 2 без особого ущерба для психики и действительно ли бюджетные иномарки В-класса (солярис) так уж прямо значительно лучше современного ваза.

+1
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 9 мая 2015 в 01:47

1) то, что не покупают, не значит, что их нет

2) без ущерба для психики можно ездить и на жигулях. но вот после той самой "нормальной" машины, в ВАЗе будет уже очень напряжно ездить - всё будет не так: и тормоза не тормозят, и передачи не включаются нормально, и посадка не та, и рулится хуже, и т.п. Попробуйте после Калины 2 сесть в жигуль классику или девятку - приблизительно те же ощущения будут и при пересаживании с какой-нибудь Джетты на Калину.

3) чего так к бедному Солярису прицепились? речь изначально про Джетту была. А Солярис - весьма посредственный авто, но явно лучше Калины

0
ray
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 14:21

Зачем ВАЗу делать конкурента машин (нормальный В-класс), которые у нас не покупают? Это такой новый вид бизнеса, делать то, что никому не нужно?

Я раньше частенько пересаживался с инфинити, мазд и прочих обратно в акцент, то есть закрывал одну машину и садился в акцент. Разница была, иногда очень существенная, но ничего страшного не происходило. Какого-либо негатива у мене не возникало.

Сравнили обладание (не сами машины!) калины и джетты, а теперь чуть сравним уже машины, калину (гранту) и солярис, так как они играют считай в одной ценовой категории и продаются в штуках почти на равных.

0
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 9 мая 2015 в 21:30
Зачем ВАЗу делать конкурента машин (нормальный В-класс), которые у нас не покупают? Это такой новый вид бизнеса, делать то, что никому не нужно?

Тут ты прав - бизнес у них в другом: завысить цены на иномарки через лобби на уровне государства, а потом делать и продавать ..овно в расчёте на людей, у которых денег больше ни на что не хватает. Наш ЗАЗ делал точно также :(

+1
ray
был 5 часов назад
На ВАЗ Калина 7 мая 2015 в 23:22

ray Цитата: "глядя на цифры, вижу что мой старый Гетц, купленный почти 10 лет назад, и имеющий практически те же габариты и массу, что и Калина-хетч, делает самую мощную Калину 1.6/16v на разгоне (11.2с против 11.6с), хотя у него двигатель 1.4 и всего 97 л.с."

Забавно, забавно! Мне вот интересно. а в какие-такие цифры Вы смотрите? Поделились бы ссылочкой. Вместе бы посмеялись. Ведь по факту динамика разгона "самой мощной Калины 1.6/16v " составляет 11,0 сек. и это она (калина) запросто "сделает" на разгоне Ваш Гетц, особенно учитывая пенсионный возраст последнего , при котором от былых 97 сил в лучшем случае осталось 80, а остальные уже подохли от старости. Я уже не говорю об других "фирменных" изысках дремучего Гетца , вроде дубовой подвески, супермалого клиренса и т.д.

+3
bronik
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 02:20

вот сайт, откуда я взял цифру 11.6с - http://lada-kalina-two.ru/xarakteristiki/.

а что до Гетца - так это один из реальных корейских шедевров, разработанный полностью в Германии. Там только двиг прожорлив немного, но в остальном - просто отличный автомобильчик! И уж я бы никогда не выбрал Калину вместо Гетца, даже не смотря на +1.5см клиренса.

0
ray
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 06:55

Как ты мог не знать про калину спорт? Там главная пара короче, валы другие, выпуск...9.5 дает.

Правда регулировки фаз нет поэтому на низах не тянет.

0
fedodorov
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 09:21
Как ты мог не знать про калину спорт?

а оно мне надо? я зашёл на сайт и посмотрел ттх. если есть какая-то "спорт", так у того же Гетца был двиг 1.6 на 106 л.с. и у него разгон 9.6с до сотни без всяких там "спортов" и брызговиков жёлтых :)

0
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 09:42

на низах не тянет наоборот, на низах отлично тянет, а к 5000 об. ей нехватает воздуха, поэтому нужен дркгой впускной коллектор(рессивер), а что бы не душилась, то выпускной коллектор другой, это все +прошивка стоит копейки 12т.руб. если сам поставиш и 15 если неохота гайки крутить)))

+1
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 10:27

Для чего изменение фаз впуска и выпуска знаешь?

Без них, обычно, мотор настравивают на работу на высоких оборотах, а для низких 8ми клапаннники.

+1
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 10:35

знаю, но на вазах фазы не изменяемые.

Ты прекращай всякую хрень в интернете читать, ты выкладывал уже про испоченную приору.

опять ты путаеш, завод настраивает моторы для низов, на верху он работать не будет, ему надо вкачивать воздух. хоть измениш ты фазу, а того всоса, что поршень втягивает, все равно не хватает нашему мотору, это надо турбину ставить. про вазы давай не будем, на этом и остановимся.

+1
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester изменен 8 мая 2015 в 10:57
того всоса, что поршень втягивает, все равно не хватает нашему мотору, это надо турбину ставить

всем хватает, а "вашему мотору" вот не хватает воздуха почему-то... нормальные 1.6 атмо 120-130 сил выдают, и момент под 160Нм, а с турбиной - так и все 190 лошадей у Ниссана! может в вашей консерватории что-то не так?

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 11:22

а почему ты конец скопировал?

про фазы там же я писал, федорову пытался обьяснить, что ваз не вольво. мне хватает 98л.с. при желании и небольших трат легко будет 130-140, но потом я ее кому продам?

0
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 11:25

так ты ж написал, что фазы менять бесполезно, т.к. всё-равно воздуха мотору не хватит...

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 11:45

я изначально писал, про впускной коллектор.)))

Ок. что такое менять фазы, у нас просто, ставиш другие валы, но, толку от того, что ты их поставиш? диаметр стокового коллектора не пропустит нужное кол. воздуха.

0
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 13:24

я думал обсуждается вопрос почему на заводе этого не делают, а не как это сделать в гаражах

+1
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 14:53

найди мне комент, кто начал про фазы, будь они не ладны. это федоров в отзыве про гранту вставил рассказ про испорченную приору, которую сами в гараже вилами скидали и у них она не работает как надо, они написали это, вот и пошли разговоры, как и что.

я пишу, про готовую заводскую гранту- спорт, что на ней тяга с низов очень хорошая. дальше если ты внимательно читал, федоров как инженер, интересуется про фазы, злые валы и я ему начал рассказывать, что да как.

для тебя: ГС и Калина-Спорт, уже с завода с валами, с ходовой, как правельно подметил Федоров с ГП, и т.д. со всем чем надо.

+1
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 15:54

я так понял, что вопрос состоял в том, что без механизма изменения фаз (а также изменяемой геометрии впускного коллектора), невозможно получить двигатель, одинаково эффективно работающий и на низких, и на высоких оборотах. и, вроде, пришли к выводу что это так. т.е. если на "спорт" ставят распредвал, настроенной на высокие обороты, но на низах тяги там не будет нормальной. или я что-то упустил?

0
ray
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 16:09

Если касаться только двигателя, то верно. Но в калине-спорт могли еще и главную пару в коробке передач изменить, что бы скомпенсировать малую тягу на низах. И тогда машина может нормально ехать на низах, но укоротятся передачи.

+1
ilia007
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 16:43

Значит при движении по шоссе будут высокие обороты, пошышенный шум, расход и износ.

0
fedodorov
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 17:09

Если и сместились, то не так сильно. Если 3000 было при 110 в час, то стало 3000 при 100 в час.

Но это лишь мои домыслы. Может и скажут те, кто это знает.

+1
ilia007
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 22:37

Ты очень правельно мыслиш, ГП там 4.3, и еще ряд другой. Но на низких оборотах этот мотор тянет как паровоз, мне верь.

+2
юра 099
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 00:35

Хочется проехать на калине спорт самому, слишком много разной информации кругом и эмоций. Но в том, что ваз сделал азартную по восприятию машинку - не сомневаюсь.

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 22:41

в этом моторе нет механизма изменения фаз. там валы с другой фазой.

я уверен, что владельцу субарика это ваще не надо, у тебя всего хватает.

0
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 23:27

да вопрос то тут по устройству ДВС подняли, а не про то, чего мне хватает, а чего нет :) или ты думаешь, что "железки" интересны только тем, кто сам с ними ковыряется? мне вот лично интересно, хотя я сам максимум лампочку поменять могу, ну или колесо, а глубже в авто с гаечным ключом и отвёрткой не лажу, ибо себе дороже :(

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 23:36

ты на правельном пути, не надо лазить даже если теоретически во всем разобрался, желаю, чтобы колеса не прокалывал и лампочки не перегорали!

+1
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 9 мая 2015 в 01:49

Спасибо! И тебе беспроблемной эксплуатации!

+1
ray
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 9 мая 2015 в 01:32

"максимум лампочку поменять могу, ну или колесо, а глубже в авто с гаечным ключом и отвёрткой не лажу," - вот кстати аналогично! сам ничего с машиной не делаю)

0
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK изменен 8 мая 2015 в 11:29

Правильно фазы удорожают двигатель.

На солярисе они есть, но он и стоит дороже.

Я про гранту спорт имел виду, сам не ней не ездил, но по отзывам на низких оборотах не едет. А для реального спорта она дохлая, а для обычной езды неудобная.

Я вот удивляюсь, сначала говорите скажите, чем иномарки лучше, когда говоришь, то начинается нам это не нужно/можно допилить/что я буду с допиленным делать итп итд.

+1
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 11:59

На солярисе они есть, пусть будут, мне он не интересен.

гранта-спорт, без улчшений, какая есть, с катализатором и родным впуск. колл. прет как паровоз.))) для реального спорта есть другие гранты. А для обычной езды надо резину с профилем повыше и очень хорошо на ней ездить, но не после вольвы и других машин D, E, S класса.

Я убежден и уже было не раз проверенно, что если сравнивать Гранту-Спорт за 509 р., то любой солярис-полярис, Кия-Рио, что там еще рапид, Гетц, не когда не догонит, а только во сне перегонит ГС, в ней есть все+по желанию чипануть, но и так в своем классе она лучшая!

+2
юра 099
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 12:02

как же рапид не догонит,если он разгоняется так же за 9.5 с??

+1
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 12:02

В классе чего? Каждый день ездить...так говорят оп шуму еле в гост вписалась.

Сделать солярис со светофора или ехать в городе/шоссе вписываясь в штраф 500р?

0
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 12:16

в своем класе В.

Наговаривают злодеи.

Да не нужен этот дохляк полярис, только если сам попросится, но на деньги, а лучше на ключи, а так пусть с девятками тренируется.

+2
юра 099
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 12:06

другая гранта,это которая 200сил,и специально для кольцевых гонок??

0
puncher81
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 12:26

Я вам про ту, которая в магазине продается, за 509 рубл.

)))) У Вас вахтовый метод? напали на меня.

+2
юра 099
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 12:32

ты чего,я не нападаю,просто дискутируем))какая другая гранта?то что ты говоришь,это 120 л.с. 9.5 с ну какой это спорт??моя под две тонны весом за 7.5,это мега спорт??)

+1
puncher81
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 12:45

так это завод ее спортом назвал))

а у тебя простой мерс, с АМГ если погонять, у которого 5 сек. где ты будеш? задние фонари только увидиш уходящиие в даль))) или я ошибаюсь?

+1
юра 099
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 13:13

так на то он и амг,в мерседес видно головой думают,приставку спорт не ставят для вида))

0
puncher81
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 15:00

нашим простительно, мерс на пятки не наступает)))

амг, м3, м5, TT, только, что не написано блестящими буквами SPORT но они же спортивные.

среди наших простых грант и калин, они самые настоящие спорты, у боксеров, в весе есть различия или можно поставить с 50 кг и 120?

0
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 11:19

Я инженер, хоть и по радиоэлектронике, но мне техника интересна...

Поэтому и разбираться интересно и получать новые знания и устранять пробелы и избавляться от ошибок тоже.

Итак про двс, может ошибочно.

1. Для снятия максимальной мощности при фиксированном объеме и степени сжатия надо повышать обороты. Оптимизация тоже играет роль, но уже меньшую.

2. Чтобы на больших оборотах уменьшит сопротивление впуска/выпуска ставят по два клапана.

3. Чтобы на больших оборотах улучшить наполнение цилиндров смесью расширяют фазу впуска. Т.е впуск продолжается уже когда поршень пошел на сжатие, за счет инерции движения воздуха.

4. Следствие п3 - на низких оборотах за счет широких фаз происходит выталкивание смеси обратно и потеря мощности по сравнению с обычным движком.

5. Метод лечения для гражданских движков - регулирование фаз впуска/выпуска.

6. Спортивные движки все равно заточены для работы на высоких оборотах. Как там с тягой на 1500 никого не парит.

Прошу меня раскритиковать, поправить, исправить.

+1
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 11:32

Т.е впуск продолжается уже когда поршень пошел на сжатие, ты меня извини, но ты пообщайся там откуда это береш.

5. зачем лечить гражданские движки?))))

6. спортивные движки они изначально спортивные.

0
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK изменен 8 мая 2015 в 11:47
Т.е впуск продолжается уже когда поршень пошел на сжатие, ты меня извини, но ты пообщайся там откуда это береш.

Вот хорошая критика, давно читал попуатал

Эффективность работы ДВС главным образом определяется организацией процесса газообмена, то есть качественным и своевременным наполнением и очисткой цилиндров. Эта задача возлагается на газораспределительный механизм и зависит от фаз газораспределения – моментов и продолжительности открытого состояния впускных и выпускных клапанов. Если клапаны открыты непродолжительное время, фазы называют «узкими». Чем дольше открыты клапаны – тем фазы «шире». При низких оборотах коленвала объемы и скорость движения горючей смеси и отработанных газов невелики, поэтому фазы должны быть узкими, а перекрытие (время одновременного открытия впускных и выпускных клапанов – минимальным. В этом случае свежая смесь не вытесняется в выпускной коллектор через открытый выпускной клапан и, соответственно, отработанные газы не попадают во впускной. Если же «расширить» фазы на низких оборотах, отработанные газы смешаются с рабочей смесью, снизив тем самым ее качество и вызвав падение мощности и неустойчивую работу двигателя.

Вот это правильно.

Но все равно между тягой на низких оборотах, которые нужны чаще и выскоих.

компромис по настройке.

0
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 12:02

ИИИИИИИИИИ.........???????????

0
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 12:04

Это значит, что на высшей передаче на 1000-1200 на ней не поедешь, а на фокусе я по городу так прекрасно перемещался.

0
fedodorov
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 12:15

А зачем ездить на фф2 на высшей передаче 1000-1200 оборотов?

+1
ilia007
был 2 часа назад
На Mercedes GLK изменен 8 мая 2015 в 15:07

В том что он нормально едет в городском потоке на 5й от 50-55км/час. А для интенсивного разгона все равно нужна 2я передачи или третья.

Ниже обороты, меньше расход. Разве новейшие автоматы и вариаторы не держат минимальные обороты?

+1
fedodorov
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 15:37

К моей машине в сервисной книге написано: оптимальные по расходу и ресурсу двигателя обороты 2000-3000.

Сервисную книжку на фф2 я не видел, не знаю, что там написано.

Новейшие автоматы и вариаторы идут к совершенно другим двигателям, либо турбо, либо с фазофращателями.

+2
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 16:27

да, всё верно - если "фазовращателей" нет, то двигатель настроен на оптимальную работу только в узком диапазоне оборотов. А изменяемые фазы и геометрия впускного коллектора позволяют расширить этот диапазон: соответственно при малой нагрузке можно уменьшить расход, не потеряв при этом в динамике.

вот мы и пришли к тому, с чего начали - что более дорогой двигатель более эффективен, и ровняться на сухие цифры в ттх о максимальной мощности - некорректно

+1
ray
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 17:17

Да я и не спорил, что новые двигатели более эффективны и тянут в широком диапазоне. Этот ответ видимо не мне.

Насколько хорош двигатель можно понять только посмотрев на его диаграмму мощности и момента. А как хороша машина с ним - с какой коробкой он скрещен и какой реальный момент и мощность передаются на колеса.

Есть еще один момент, который почти всегда упускают из виду, это требования по выбросам вредных веществ. В угоду этим требованиям так же могут применять все эти фазофращатели, турбины и ресиверы. И далеко не факт, что двигатель будет бодрым, его просто удушили, но пропихнули под экологию.

+1
ray
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 8 мая 2015 в 19:46

то то по факту расход нифига не меньше у этих авто с фазовращательными двигателями.

0
sanik0909
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 22:47

уверены? у меня на Кашкае расход был реально небольшой, при вполне динамичной езде - процентов на 15-20 меньше, чем в Гетце, при бОльшем объёме двигателя и бОльшей массе авто.

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 22:59

ты не забыл в какой отзыв зашел?

тут о вазах идет разговор. :393:

у нас все просто, дешево, без наворотов.

0
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 23:01

вообще-то отзыв про диковинный Датсан - просто стало интересно, что это за зверь такой, а выяснилось что это обыкновенный ВАЗ :)

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 23:07

:124:ай умничка, наконец, то дошло, что ваз с китайскими наклейками ниссан)))

0
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 12:20

да я на стоковой приоре спокойно еду на 1200-1500 по городу, но больше по деревни, станице. на 3 передаче, очень хорошо, на 4 уже тяжеловато.

0
юра 099
На BMW 5-серия 8 мая 2015 в 23:11

вот про "фазы"

мне ( одному из немногих здесь) посчастливилось поездить на моторе с одними и теми же характеристиками, но без - и с "изменяемыми фазами" ( система VANOS)

речь идет о бмвшном двигателе 2,5

первый ( без фаз) - 192лс при 5900 и 245 нм при 4700 - начинает ехать ближе к 3000

второй ( с ваносом на впускном валу) - 192лс при 5900 и 245нм при 4200 - с 2500 довольно бодро, но реально подрывает от 4000 и выше

третий ( с ваносами на обоих валах) - 192лс при 6000 и 245нм при 3500 - начинает бодро ехать с 2000 тыщ, причем тяга ровная и мощная во всем диапазоне ( вышеописанного подхвата нет)

зы. я умышленно привел значения мощности и момента для всех трех двс............... как видно наличие или отсутствие "регулируемых фаз" в данном случае никак не влияет на величины мощности и момента

+2
zimmermann
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 23:20

:46: вот спасибо, доходчиво и понятно.

БМВ знает как надо все делать!!!

+1
zimmermann
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 00:41

Противоречишь сам себе, сначала пишешь, что двигатели ведут себя по разному, а делаешь вывод о том, что ваносы не влияют на величину моменты и мощности.

Все же предлагаю придерживаться графика мощность-момент, и эти диаграммы будут для двигателей разными. Ты же сам приводишь цифры момента и мощности, но для РАЗНЫХ точек графика.

0
ilia007
был 2 дня назад
На Subaru Forester 9 мая 2015 в 01:52

так в том-тои дело, что на МАКСИМУМЫ эти "фазы" не влияют (т.к. неизменяемые фазы на заводе итак настраивали на максимум мощности и момента), а вот на "график" влияют существенно - полка момента шире, и мощность, соответственно, растёт "по более крутой траектории". отсюда и лучший подхват, и лучшая динамика разгона

0
ray
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 14:33

см ответ зиммерману.

0
ilia007
На BMW 5-серия 9 мая 2015 в 10:04

см. ответ ниже ( для федорова)

Ты же сам приводишь цифры момента и мощности, но для РАЗНЫХ точек графика.

ты вообще о чем сейчас? раз пять прочитал , нихрена не понял

это не я привожу цифры, это данные производителя для конкрентого двигателя

причем тут разные точки графика?

0
zimmermann
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 9 мая 2015 в 05:44

Концовка не правильная.

Правильно - наличие или отсутсвие регулируемых фаз в данном случае никак не влияют на величины МАКСИМАЛЬНОЙ мощности и момента.

А на мощность и момент в диапазоне оборотов влияет еще как.

0
fedodorov
На BMW 5-серия 9 мая 2015 в 10:00

на величины МАКСИМАЛЬНОЙ мощности и момента.

естественно максимальной

я не думал что это слово приводить необходимо,

полагал что и так все поймут ( по приведенным цифрам)

ан нет))

+1
zimmermann
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 14:32

У нас тут все строго)) что написано, то и читаем!

Буду не соглашаться дальше насчет влияния фазорегулирования на максимальные мощность и момент. БМВ мог сделать три двигателя одинаковыми по этому показателю из-за особенностей сертификации. Зачем ему тратить деньги на сертификацию трех двигателей, если их все три можно пихнуть под один двигатель?

Есть еще один серьезный момент, были приведены цифры для одного двигателя БМВ. А как обстоят дела с другими двигателями других объемов и других производителей? Я вот лично не знаю...

0
ilia007
На BMW 5-серия 9 мая 2015 в 22:31

А как обстоят дела с другими двигателями других объемов и других производителей?

я не лично не знаю...............и если честно мне на это начхать

пусть скучающие офисные клерки гуглят

Есть еще один серьезный момент, были приведены цифры для одного двигателя БМВ.

не для одного , а для трех..........

естественно для менеджера по продажам сковородок , это загадка ( образный пример)

БМВ мог сделать три двигателя одинаковыми по этому показателю из-за особенностей сертификации. Зачем ему тратить деньги на сертификацию трех двигателей, если их все три можно пихнуть под один двигатель?

сам то понял что написал?

+1
zimmermann
был час назад
На Hyundai Accent 9 мая 2015 в 22:54

Если ты не знаешь, как обстоят дела с другими двигателями, тогда и не пиши, что системы изменения фаз не меняют параметры двигателя.

Назначив одинаковые значения мощности и момента для трех двигателей компания БМВ могла существенно сэкономить на сертификации двигателей. Но это моё предположение, как точно сертифицируют двигатели я не знаю.

0
ray
был 5 часов назад
На ВАЗ Калина изменен 8 мая 2015 в 07:05

ray Вообще-то цифры надо брать из официальных источников, На заборах, знаешь ли тоже много чего пишут. http://www.lada.ru/cars/kalina/hatchback/tth.html

Вот здесь 11 сек. Кроме того. Ваз с 106 сильным двигателем запросто обходит в спурте с места со светофора 107 сильный Солярис . Поэтому, куда там "чахоточной табуретке" Гетцу.

+2
bronik
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 09:37

ну да, конечно - куда там нам чахоточным. тем более, что по ттх Гетц 1.6 на ручке быстрее в разгоне чем мой Форик 2.5, и даже 11с Калину тут не спасут.

Кстати и у Соляриса/Акцента на 1.6 мкпп разгон в ттх - 10.2с, что опять же не в пользу ВАЗа

Ваз с 106 сильным двигателем запросто обходит в спурте с места со светофора 107 сильный Солярис

продолжайте гоняться на светофорах и тешьте себя иллюзиями про "спорт". только не говорите соседям по потоку, что они тоже участвуют в соревнованиях :)

0
ray
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 8 мая 2015 в 10:25

спорить бессмысленно,калина спорт зомбирует)9.5 до сотни,это разве не болид?)

+1
puncher81
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 10:35

а жёлтые брызговики, спойлер выше крыши и обрезанный выхлопом легко убирают ещё 2-3 секунды в разгоне, и тут уже только BMW M или Mercedes AMG могут на светофоре составить конкуренцию :)

0
puncher81
был 2 дня назад
На Subaru Forester изменен 8 мая 2015 в 10:35
Комментарий удален автором.
ray
был 5 часов назад
На ВАЗ Калина 8 мая 2015 в 18:38

ray Ну не надо передергивать факты! Во первых, речь изначально была про Гетц 1,4, поэтому не надо втихаря сюда подсовывать 1,6 . То же самое относится и к Солярису Разговор был изначально про 107 сильный Солярис,а это если ты не в курсе именно 1,4 двигатель. Кроме того, первым предложил гоняться с Калинами владелец престарелого Гетса, который, судя по всему как раз и тешит себя призрачными иллюзиями на возможный успех в этом безнадежным для него деле.

+2
bronik
был 2 дня назад
На Subaru Forester изменен 8 мая 2015 в 23:00

1) Гетц 1.6 был упомянут исключительно как "конкурент" Калине/Гранте-Спорт. Обычная Калина 1.6/16v сравнима с Гетцем 1.4

2) я уже давно не владелец "престарелого Гетца", и гоняться с Калинами я не предлагал. просто когда речь зашла про "выдающиеся ттх Калины", я привёл в пример Гетц десятилетней давности, с двигателем меньшего объёма и мощности, но с лучшими цифрами разгона до 100км/ч

3) илюзиями я себя не тешу, и мне даже глубоко похрен, что Гранта-Спорт 1.6 "сделает" меня со светофора. Лучше она от этого не станет ни на йоту :)

0
ilia007
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 7 мая 2015 в 20:20

в регионе тоже хорошую дачу не взять за миллион, строю дом в саду , уже столкнулся с этим.

0
федченко паша
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 20:38

Согласен, у вас материалы могут стоить дороже, чем в МСК. Раньше разница в ценах на складах в Москве с ценами складов в Подмосковье доходила до 20%.

0
ilia007
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 7 мая 2015 в 20:51

Лес и рабочая сила у нас дешевле, но з/п ниже, то на то и выходит. Посмотрим пока толко фундамент есть и сруб. Вроде ничего не сделано, а 200 руб. ушло.

0
федченко паша
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 21:19

Дел действительно еще много, желаю что бы машина не отвлекала от строительства, а только помогала. После крыши можно будет вздохнуть спокойно, самое важное и трудоемкое сделано. Дальше проще и спокойней.

0
федченко паша
был час назад
На Mini Cooper, Toyota Land Cruiser Prado 7 мая 2015 в 23:14

и больше уйдет :) года 3 назад закончил дом из оцилиндровки строить. Настроился лет на 10 вперед :)

0
-роман-
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 8 мая 2015 в 22:12

интересно как это надо жить даже в провинции чтоб 50 р. хватила и на жизнь, и на дачу, и на джету и на бензин и тп... ??? у меня на один бензин 15 тыс в мес выходит... расходы на дом 5 тыс остается тридцатка... это и еда и одежда и тп... как накомипь на баню и на джету???

0
вятский43
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 9 мая 2015 в 06:12

легко можно жить, богат не тот, который много зарабатывает. а тот, который умеет тратить, если ты всё в жизни привык покупать, а не делать хоть что то своими руками, то возможно и не хватит тебе 50-70 тыс., но большинству других вполне хватает.

0
-роман-
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 9 мая 2015 в 11:09

я бензин буду делать своими руками? моторное масло, фильтры.. и при необходимости запчасти для авто? одежду буду делать своими руками? газ для отопления дома и горячей воды тоже буду делать своими руками? электричество для освещения дома и работы эл приборов тоже прикажешь самому делать??

я написал расклад.

15 тыс бензин и прочие расходы на авто (20 тыс примерно)

расходы на дом (среднегодовые примерно 5000 р, зимой больше летом меньше)

у нас не африка, нужна одежда. ну пускай в среднем в месяц 3000

от 50 тыс 22-27 тыс остается это еда, бытовая химия, какие то непредвиденные расходы...

победать на работе 150 рублей в день - 21 рабочий день -3000

еще надо позавтракать и поужинать дома, чем то питаться в выходные приготовив еду своими руками на продукты по самому минимуму на одного человека 10 тыс. остается примерно 10 тыс.. которые можно откладывать... та же джета стоит 800 - чтоб на нее накопить надо 6,5 лет но не забываем что цены растут... в кредит если брать на 5 лет придется себе во многом отказывать ибо проценты по кредиту..

с 70 тыс ситуация более радужная остается уже 30 тыс свободных денег , и за 2,5 года можно накопить на джету но не о каких дачах и прочем речи уже не может идти... за 10 лет при з.п 70 тыс, с условием ее индексации на размер инфляции можно построить дачу\дом и купить ту же джету... но за десять лет машину уже надо будет менять, дом\дачу ремонтировать - платить налоги содержать тп...

+3
вятский43
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 9 мая 2015 в 17:09

не пойму, чего ты жалуешься на жизнь? я живу и мне хватает, я зарабатываю меньше чем 50 тыс., жена работает, но тоже мешками деньги с работы не носит, примерно как и я, есть ребёнок, есть два авто, ежегодно отдыхаем у моря, моря стараемся хоть изредка, но менять, дошираком не питаемся, вместо хлеба кириешки не едим, дачи правда с баней нет. но мы к этому не стремимся.

0
-роман-
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 9 мая 2015 в 20:05

я не жалуюсь на жизнь я здраво смотрю на вещи - вы Роман писали - что человек зарабатывающий 50 тыс может купить и баню, и джету и жить нормально...я считаю что тут большая экономия на жизни - еде одежде и тп...

+1
вятский43
был час назад
На Mini Cooper, Toyota Land Cruiser Prado 12 мая 2015 в 00:10
Плюсую. Математика верна. Даже позитивна.

А прибавить сюда детей, жену, родителей, то вообще ничего не останется.

Доходы не всегда показывают реальную доходность. Кто-то живет один для себя в однушке, кто-то с семьей в собственном доме. И у кого в итоге остается больше денег от ЗП спорный вопрос.

А последнее время по себе чувствую - сколько ни заработай, все уходит. Детей накорми, обуй, и тд и тп...

все своими руками не сделаешь. Одной коммуналки с образованием у меня тысяч на 40 набегает постоянных расходов.

+2
es235
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 12 мая 2015 в 00:31

особенность жизни,чем больше зарабатываешь,тем больше уходит))как в машине,чем больше кобыл,а хочется еще мощнее

0
-роман-
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 9 мая 2015 в 11:13

Роман, мне и 100 тыс не хватает... а у меня еще и жена работает, и детей нет, и родственников на иждивении нет, и дом построен, и автопарк обновлён... не намерен я ходить в обносках есть дошираки отдыхать в крыму но ездить на машине классом выше и жить в более крутом районе...кредитов никогда в жизни не брал, показным потреблением не занимаюсь.

+1
вятский43
был 3 недели назад
На Skoda Octavia, Skoda Fabia 9 мая 2015 в 17:10

ну если тебе и сотки мало, то зачем говорить, что на 50 жить тяжело?

0
-роман-
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 9 мая 2015 в 20:06

я за других говорю, мне не тяжело... но и машины у меня поскромнее...

0
-роман-
был час назад
На Mini Cooper, Toyota Land Cruiser Prado 12 мая 2015 в 00:16

Рома, мне еще больше не хватает... И не пойму почему. Работник, правда, в семье один :)

0
ilia007
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 8 мая 2015 в 07:22

самая скромная баня в деньгах у нас максимум сотка 40 рублей сруб, 20 сборка и крыша 30 рублей вагонка пол полок печка и камни.

0
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 21:07

илья,а зачем ты взял акцент??он тоже пустой как барабан,взял бы 10ку или 15шку,зачем переплачивать?следуя твоей логике

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 21:43

Акцент был куплен по 3 причинам:

1) кондей и общая надежность автомобиля, что б только ездил и все;

2) вполне удобная для меня посадка;

3) все это я изучил на акценте друга, друг мне и помог выбрать акцент, я покупал его подержанным.

Вазы тогда ни одному из этих пунктов не соответствовали.

Акцент мной покупался на полгода, год максимум подучиться водить, и деньги на новый автомобиль у меня были в наличии. Но обстоятельства сложились совсем иначе и мы с акцентом уже вот 4 года вместе. И вот честно, чувства разочарования этим фактом у меня нет, машина мне по душе.

0
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 21:48

а в 10 году на вазиках кондея не было??можно было думаю приору по новее взять?что есть в акценте чего нет в приоре??на сколько знаю,там даже абс нет

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 21:56

Приоры может и были с кондеями, но я их не рассматривал:

1) Неудобная мне посадка

2) У друга был акцент, он хорошо знал эту машину и мог выдать вердикт по осмотренной машине. Очень я уж боялся купить ушатанную машину. И не зря боялся, ведроверов продавали процентов 80.

3) Приоры того времени хромали по качеству.

4) Купить приору в Москве крайне сложно, их тутпокупают и продают толькодети гор, с которыми я по таким вопросам дел иметь не хотел.

Сейчас приоры идут и с абс. Но приоры исчезающий вид. Калина и гранта - вот новые машинки, в них и есп есть.

+2
ilia007
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 8 мая 2015 в 07:28

в 10 году в годовалой приоре люкс было всё то же что и новых грантах калинах сейчас 2 подушки, дачик дождя, подогрев сидений и зеркал, абс, парктроник, и по качеству вполне себе они были... у меня как раз была такая люксовая приора универсал. жена ее разбила с пробегом под сто тыс...

+1
вятский43
был час назад
На Hyundai Accent 8 мая 2015 в 09:55

На тот момент времени не рассматривал приору совсем, поэтому не в курсе возможных комплектаций.

0
ilia007
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 6 мая 2015 в 21:03

Джетта и Королла, это качество, там нет хомутов и болтов из говно материалов, у них не трескается корпус воздухофильтра при замене фильтра, не воет коробка, не дизелит мотор, они ниже и их жалко по нашим направлениям. Просто нет денег на них вот и всё были бы они я бы на Калине не ездил.

+4
федченко паша
На BMW 5-серия 6 мая 2015 в 21:07

держи плюс

+1
федченко паша
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 21:45

Если бы у тебя были деньги, ты и на короллу не стал смотреть...

+1
федченко паша
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 8 мая 2015 в 07:30

согласен... было бы у меня 2 ляма свободных я бы купил крузак на дизеле и ездил бы 10 лет вообще без проблем к тому же солярка у меня почти бесплатная...

+1
ilia007
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 6 мая 2015 в 13:51

машина за 50000 это уже нищета, позор нашему государству, а калина бедность, пока ещё благородная. За полтинник даже скутер нормальный не взять.

+5
федченко паша
был 11 часов назад
На Nissan Qashqai, Stels Outlander 6 мая 2015 в 15:04
За полтос тока вел!)))
+2
федченко паша
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 15:47

Я не могу понять состояние бедности, когда есть 450 рублей на новую машину. Может это Киров такой богатый город, я не знаю.

Лично я вижу в небольших городах, что и 2114 за 150 рублей, это предмет обожания и вожделения. А уж калина 2 по сравнению с 2114, как сказал Панчер - космолет с кондеем.

+4
ilia007
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy изменен 6 мая 2015 в 21:20

Однако это так, чтобы накопить пришлось во всём отказывать себе, я не разу на море не был и жена не была, мы в саду отпуск проводим( я не пью и в кафе не был года 2 или 3). Квартира своя, не в ипотеку, гараж у дома есть. Скутер есть , чтобы летом на бензине экономить. Машина за 150 тысяч , это обогащение торгашей запчастями торгующих. Р.С. Я искал сегодня болты крепящие крышку воздухана на калину, нашёл только в 4-ом магазине запчастей по 7 руб. за шт, они хоть не из говнометалла, как заводские, скоро поменяю хомуты родные и подлокотник поставлю.

+3
федченко паша
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 21:48

Тогда тем более не понимаю, машина досталась таким трудом. Как можно к ней так пренебрежительно относится?

+3
ilia007
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 6 мая 2015 в 23:40

Я не отношусь к машине пренебрежительно, я просто хотел фильтр воздушный раньше срока поменять , не на 30 тысячах , а на 20 , или раз в год как всегда менял и он был довольно таки грязный. Просто это превратилось в любовь с авто посредством сыромятных болтов и жопорукости проектировщиков. Масло я вообще менял уже 4 раза за 20000, всё синтетика. Фольксваген дизельный приучил. Просто Калина, Приора , Датсун, это поделки сделанные из говно материалов и не более того. Р.С. из 4 колёс после зимы потребовалось балансировать всего 2 , значит не слишком бью машину, да и храниться она в основном в гараже.

0
федченко паша
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 6 мая 2015 в 23:47

не расстраивай так из за болтов, копейками обошлось и такое не на всех вазах. проехал ты 20 тыс, нормально, твою машину сглазили, завидует кто то.

0
юра 099
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 7 мая 2015 в 09:17

Ну потратить 2 часа на замену воздушки это не приятно, да потом ещё на заклейку корпуса, ушёл час, можно чем нибудь другим заняться в это время. Ещё мне реле поворотников меняли зимой, но по гарантии, они включились, но не выключились. И смех и грех.

0
федченко паша
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 7 мая 2015 в 13:20

ты не сам ее обслуживаеш?

все я понял, она у тебя на гарантии, и ты ее гоняеш в Дил.Центр.

сколько уже отдал за ТО? каску делал?

0
юра 099
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 7 мая 2015 в 20:22

масло сам менял 3 раза, 2 раза к дилеру на ТО 0 и ТО 1, на 2 и 15 тысяче. Каску не делал. Я скутер купил. 26 тысяч жалко на каску.

+1
федченко паша
был час назад
На Hyundai Accent 6 мая 2015 в 23:54

Приора - прошлый век. В калинах топорность есть, ручник еще Ленина видел. Но и шлаком машины не является. Зря ты так.

+1
ilia007
На ВАЗ Priora, ВАЗ 2121 8 мая 2015 в 07:34

у нас даже у пацанов только получивших права 14я не предмет обожания и вожделения... просто реальность - то что он может себе купить.. город небогатый, но понты лезут... зимой дамы в шубах от сотки почти все, как униформа.. очень немало премиум авто. недавно друг купил лексус за 3.5 млн... а у него не то что собственного дома нет, живёт в хрущевке однушке... и так во всём..

+3
вятский43
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 09:45

восьмёрка предметом "обожания и вожделения" лет 20 назад была. сейчас даже на "затюненную" смотрят максимум с улыбкой :)

0
федченко паша
был час назад
На Mini Cooper, Toyota Land Cruiser Prado 6 мая 2015 в 14:48

Вот разумные слова разумного человека. Не сказал бы, что от бедности, скорее "по средствам", ибо 400-450 тысяч это не бедность. А то послушаешь самых рьяных - так за миллион ничего лучше нет. Кого только обмануть пытаются?

+1
es235
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 6 мая 2015 в 21:19

Себя пытаются обмануть, хотя с этими скачками курса, скоро и ваз будет под миллион, как в 90-е.

+1
федченко паша
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 21:23

тут человек калину2 нахваливает,но я ее в Питере в упор не вижу,тех же новых логанов достаточно,калины 2 нет,неужели народ не берет??

+1
puncher81
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy изменен 6 мая 2015 в 21:28

я был в Ленинграде в августе 2014 года, Калин не видел новых , люди спрашивали что за машина у нас вятских лаптей. Цокали языками узнав цену, возносили руки к небу, вообще не адекватно себя вели, говорили на странном языке, странные какие то.Моя еврейская сущность негодует. Дороги у вас понравились, да и камер нет едь как хочу. Только пробаны не очень.

+1
федченко паша
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 6 мая 2015 в 21:30

скорее всего больше гранты берут,правда сейчас и они по поллимона

+1
puncher81
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy изменен 6 мая 2015 в 21:41

Не знаю, может, что и изменилось, тогда не было ваза там, я в центре ползал, зело велик Ленинград, про окраины не скажу, но не смотря ни на что я переживаю когда на Вазе сокращают сотрудников, они то не виноваты, виновато урководство завода, и радуюсь новым моделям в надлежде на лучшее.ВСё лучше чем китайские авто. Главное чтобы летом кондёр холодил. Салонный фильтр я менять боюсь теперь сам))))

+1
puncher81
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 7 мая 2015 в 09:53

у нас по городу уже и калины-кросс ездят, лично штук 6 видел. 60% водителей - женского пола.

0
sanik0909
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 7 мая 2015 в 10:34

У нас тоже Кроссы есть, мне нравиться больше обычной калины он, если бы раньше появился его бы взял. Просто хочется качества фиг с ней новизной конструкции.

0
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 10:44

ни калины кросс не вижу ни калины 2.обычную то редко встретишь,на кросс больше женщин ездит??

0
puncher81
был 3 часа назад
На Skoda Rapid 7 мая 2015 в 10:48

да) при том молодые в симпатичные. А мужики , которых я видел на кроссе, либо старые (за 55лет), либо молодые с повышенным количеством детей.

0
sanik0909
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 10:51

я смотрел,при стоимости почти в полмиллиона одна подушка??

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 11:21

И правда странно, зажали подушку для пассажира.

0
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 11:32

смотрел лифан седан так там напичкана машина намного больше,и подушек 6 и типа кожаный салон и автозатемняемое кресло и пассажирское кресло регулируется тормоза сзади дисковые а не барабаны,много чего еще,ручки наружные хромированные,и это все за 530тыс

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 11:47

Если речь идет о лифане солано, то дисковые тормоза сзади ему не нужны, он с двигателем 1,6 до 100 за 15,5 секунд разгоняется.

Наличие подушек еще не означает безопасность, многое зависит от того, как сминается кузов. Не знаю, били ли лифан солано по европейской методике.

Кожаный салон в китайце сам понимаешь, редкостная дрянь по определению. А китайская акустика звучит как хрень.

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 12:00

Посмотрел, этот зверь быстрее, аж 14,7 секунд до 100. Обгон 80-120 на нем можно даже и не начинать.

Я таких китайцев по таким ценам не воспринимаю совсем.

+1
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 12:17

калина 11секунд,как бы тоже не болид,если мы рассматриваем динамику

0
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 12:47

Почти четыре секунды разницы в разгоне до 100 это низкий комфорт от машины на обычных городских скоростях, когда едешь в полпедали.

Такое долгое время разгона отлично показывает общую разбалансированность автомобиля. У китайцев нет инженерной школы по посторению автомобилей, они просто под присмотром западных консультантов берут обводы кузова, берут уже имеющиеся двигатели и другие детали. Пихают все это в кузов, пару раз вывозят на полигон, вносят незначительные изменения. И все, машина слеплена из того, что было в наличии. Лишь недавно крупные китайские компании стали делать у себя испытательные полигоны и инженерные центры, но опыта и денег у них нет.

Почему тот же немецкий премиум так хорош? Да потому, что они свои машины постоянно обкатывают на полигонах, работают над совершенствованиями конструкции. У них просто гигантский опыт, который отражен в технических стандартах и базах данных.

У каждого уважающего себя автопроизводителя есть полигоны и службы, и у ВАЗа есть.

У китайцев этого нет, они тупо собирают машины из готовых агрегатов.

+1
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 12:55

я не понимаю,чего восхвалять и превозносить ваз??ну что в этой машине есть?это обычная дешевая поповозка,или это оправдание,что на большее не хватило?еще раз удивляюсь,в машине за почти полмиллиона одна подушка,ну тут как говорится без комментариев

+1
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 13:41

А чего предлагать китайцев? Китайцы даже копии айфонов делают, тоже яблоко рисуют. На этом сходство заканчивается.

Я вазы считаю нормальными машинами, а как человек из промышленности я вазом просто восхищаюсь, они провели гигантскую работу по разработке и внедрению новых моделей.

Более того, в России население небогатое, людям нужны нормальные машины за небольшие деньги. И ваз им дает эти машины. Можно говорить что угодно, но калина 2 лучше ржавых опелей, ржавых вазов и замученных японцев.

В калине 2 хетче есть и подушка для пассажира, она идет как опция, для автомата есть система курсовой устойчивости.

+3
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 13:53

вот именно подушка пассажира идущая как опция,это абзац,ржавые опели и японцы,которым лет по 20??

+1
puncher81
был час назад
На Hyundai Accent 7 мая 2015 в 14:47

К чему придирки? Подушка пассажира в хетче есть? - есть.

20-летняя машина в России редко когда бывает в нормальном состоянии, их просто докатывают, пока они хоть как-то ездят.

Только что видел на стоянке отреставрированный W123 в кузове купе. Блестит целиком, все стекла и хром новые, стекла не тонированные, салон с иголочки. Но такая машина - исключение.

+2
ilia007
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 15:17

тут можно долго спорить,меня просто позабавило,когда я прочитал что калина легко делает в динамике и управлений любую иномарку до одного миллиона,это ли не бред??потом начинается,типа калина дешевле,и что,вот я напишу,у меня машина динамичнее и лучше управляется чем М3,это будет звучать как бред

0
puncher81
был 15 часов назад
На Piaggio MP3, Honda Spacy 7 мая 2015 в 20:24

Мотор у неё живой, хотя сравнивать особо несчем, мне хватает, качество бы подтянуть.

0
puncher81
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 7 мая 2015 в 13:28

смотрел лифан от меня завод в часе езды, а лифон только один в нашей округе, было 3, один разбилс, другой не знаю, за 3-4 года не появилось их тут много, когда была первая партия, то для работников и других товарищей была цена 200 т.р. но так и не нашлось желающих. вот и кто его купит, если на него фонарь или релюшку не купиш.

0
юра 099
был 2 месяца назад
На Mercedes C-class, Toyota Land Cruiser 7 мая 2015 в 13:32

так я и про калины скажу,ни кросс ни новую не вижу,гранты есть калин даже старых не часто встретишь,получается вместо калин,гранту предпочитают?

0
puncher81
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 7 мая 2015 в 13:36

Конечно гранту, потому что она дешевле, ну еще потому что седан. А любой седан это круто )))

+1
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 7 мая 2015 в 13:49

fedodorov , нет не круто, я тебе не скажу почему седан лучше)))

0
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 7 мая 2015 в 13:53

объяснить чем седан Б класса лучше практически невозможно ))))

0
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 7 мая 2015 в 14:12

зачем кому обьяснять? тебе тут по-хи-хи-кать да время убить, ваз тебя не интересует, но поглумиться над ним тебе в радость.))))

0
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 7 мая 2015 в 14:46

Мне все машины интересны и лада с практической точки зрения интереснее бугатти.

Седаны считаю непрактичными. Начиная с Д класса их можно считать представительскими машинами.

Когда я над ладами глумился, не помню. Ты мне напомни где, я буду над собой работать. Стараюсь не судить по людям, по тем машинам которые у них...

+2
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 7 мая 2015 в 15:06

в этом отзыве, кто седан курдюком обзывал?

как это практично или не практично.

лада тебе интерессна?))) давай поменяемся универсалами, на практике убедишся, что нормально все с вазом.

0
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK изменен 7 мая 2015 в 15:35

У меня универсал с маленьким багажником, что мне мерятся. Вообще хочется хс70 как совсем универсальный универсал.

Практически все небольшие седаны сделанные путем добавления багажника к хетчбеку смотрятся с "курдюком" сзади.

Курдю́к (от тюрк. kuyruk — хвост[1]) — жировое отложение округлой формы в районе хвоста у барана «курдючной» породы. Курдючный жир не следует путать с более тугоплавким нутряным салом — жировыми отложениями вокруг внутренних органов животного.

Что то не могу вспомнить не одного пропорционального седана Б класса. Может ты мне приведешь примеры таких машин.

Начиная с С класса есть не только пропорциональные, но и вполне симпатичные седаны.

На Д классе хетчбек уже не смотриться и его заменяет седанообразный лифтбек.

+1
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 7 мая 2015 в 15:46

спасибо за расшифровку, но я знал, что такое курдюк.))

ваз классика, нормальные пропорции, 99-я.

0
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 7 мая 2015 в 16:32

Я машины прошлого тысячелетия не имел ввиду. Сейчас в угоду объему багажника и аэродинмике багажники высокие, при этом машины узкие. Смотрятся они не очень, да еще на узких колесах.

Ваз проектировали когда про хетчи речи и не шло о хетчах.

Ну а зубилы все же лучше смотрятся чем 99е. Вот 2115 (кажется) хорошо.

0
fedodorov
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 7 мая 2015 в 21:07

гранта седан смотрится так, потому что ей двери поставили с калины, если посмотреть на кию, то у нее боковые стекла уже, а конверт двери выше и она кажется большой. а если провести линию от низа лобового до низа заднего стекла на гранте, то видно, конструкторский косяк, ну елы палы, можно было с дверьми разобраться.( не могу на этой программе нарисовать) а колеса да.

0
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 09:54

не знаю какой конкретно конструкторский косяк имеется в виду, но конкретно на этой фотке Гранта выглядит "не очень". а в сравнении с Рио, то Гранта на 2 поколения старше - где-то как первый Рио десятилетней давности.

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta изменен 8 мая 2015 в 10:13

так она и стОит в 2 раза дешевле))), но рио едет не в 2 раза лучше, щас рио как и гранте 2 года, брали почти в одно время, если щас кию продавать, то максимум 430-450 за нее дадут, покупалась она за 620+каско+ТО. Уже теряет 200, гранту я брал за 280, за 250 я не отдам, минимум 270-260, не касок не гарантий, я теряю 20-30, ну и в чем наши хуже?

Где здесь выгода в покупке инки?

+1
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 10:30

так можно вообще машину было не покупать - тогда не только на КАСКО и ТО, а и на бензине много сэкономить можно :) Вы может и в рестораны не ходите? там же за втридорога продают то, что дома можно приготовить...

а если серьёзно - правильно федченко паша написал, что от бедности эти машины, и не нужно придумывать какие-то оправдания. на каждый товар есть свой покупатель, и если один не может понять, как можно отдать $10K за двухнедельный отдых, то другому не ясно, как можно за $10K покупать "телегу". Но при этом продаются и туры в Альпы и на Мальдивы, и ВАЗы с китайцами

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 10:43

я у тебя не спросил, что мне делать и как жить. )))

то что написал паша, ему спасибо и скажи, а я без советчиков разберусь куда мне поехать отдохнуть и как.

+3
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 10:59

а я тебе советов и не даю. это ты тут кричишь что все дураки и транжиры, т.к. покупают иномарки. каждому своё и каждый сам решает что ему покупать

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 11:05

где я кого оскорбил? да еще обозвал?

я давно говорю, что каждый решает сам, а когда нужен совет, есть в форумах разделы, там люди задают вопросы, кому чего надо, помогли советом.

0
юра 099
был 2 дня назад
На Subaru Forester 8 мая 2015 в 11:23

речи про оскорбления не было. было неприятие чужого мнения, вот и всё. сошлись на том, что "да, ВАЗ хуже иномарок, но и дешевле"

0
ray
был 8 часов назад
На ВАЗ Priora, ВАЗ Granta 8 мая 2015 в 11:38

давай в процентном отношении сравнивать, где хуже, с какими иномарками. С настоящими инками, я согласен. А вот с теми которые собраны на Российской земле, из китайских запчастей, тут я не согласен.

+1
юра 099
был 2 часа назад
На Mercedes GLK 8 мая 2015 в 11:44

Давай. Я в 2006 купил фф2 хетч, 1,8 125лс в комплектации гиа 465рублей стоил, продал в 2012 за 350. Собран у нас, какие запчасти не знаю, думаю электроника, как всегда из китая.

С чем сравнивать будем?

0
Добавить комментарий
Для лиц 18+ © 2000-2016 Автомаркет.Ру™