Результаты поиска: Skoda Octavia 5 дв. универсал (2009–2013)

Отзыв Skoda Октавия Скаут 2.0 TDI DSG6 (2010 г.в.)

Skoda Октавия Скаут 2.0 TDI DSG6
2010 г.в, серый 5 дв. универсал, АКПП, 2 л., 140 л.с., дизель, руль слева, привод полный Куплен в феврале 2011 г. с пробегом 7 км.
Продан в октябре 2013 г. с пробегом 108200 км.

18 июля 2011 в 23:46 → Пробег: 23000 км.

Здравствуйте!

Небольшой рассказ об очень редком авто, на который перестали принимать заказы, так толком и не начав. Кар заказывался в двух салонах (один якобы отказник), но был куплен случайно после получения инфы на профильном клубе о наличии такого авто в одном из салонов под Москвой.

Пару слов о выборе. После поездки на Новый год в провинцию на отличном Фокусе-универсале, 2л, МКПП (и некоторых финансово-экономических успехов) окончательно решил, что нужен полный привод и повышенный дорожный просвет. Плюс страстно захотел дизель с современным автоматом. Плюс остаюсь поклонником сараев, это уже третий. После изучения рынка (не премиум) с большим преимуществом лидером оказался Скаут. Остальные дизельные паркетники проиграли: все (кроме ссанга) дороже, почти у всех багажник меньше, двигатели и коробки почти у всех хуже, некоторые только недавно стали выпускаться (сырые авто не возьму), дизайн у некоторых не по мне, динамика у всех хуже, посадка у всех менее комфортная.

У Скаута есть коллеги – универсалы повышенной проходимости (УПП) Субару Аутбек, Ауди Олроад и Вольво ХС-70. Но цены и обслуживание!!!

Есть ещё вариант – подержанный авто. Но с Фокуса понравилось юзать новый авто на гарантии, как-то спокойнее, продать потом дороже можно. Понты мне по одному месту.

Итак, Шкода Октавия Скаут 2.0, TDI CR (Common Rail), 4х4, 140л.с., крутящий момент 320Н, «мокрая» автоматическая коробка – робот с двумя сцеплениями DSG6. Комплектацию см. в предыдущей части отзыва или в интернете, она совпадает с бензиновым Скаутом, кроме коробки и электрофенов в системе вентиляции. Цена 1,133млн., производство декабрь 2010г Чехия, куплен в феврале, пробег сейчас 23 000 км. Последняя цифра некоторых удивит, скажу сразу – за неполных полгода 3 поездки в Саратов и поездка в Грецию с пробегом 6630 км. Поэтому и дизель.

Буду кое-где сравнивать Скаут с Фокусом. Характеристики двигателей (кроме момента), размеры, комплектации у них близкие.

Безопасность. Тьфу 3 раза, передние и боковые подушки безопасности испытать в деле не удалось. АВС и система курсовой устойчивости работают идеально. Подключаемый полный увеличивает безопасность.

Комфорт. Коробка работает идеально. Быстра, экономична, плавна. Ручным режимом не пользуюсь. МКПП Фокуса уже забыл, к хорошему быстро привыкаешь.

Двух-зонный климат-контроль работает отлично. Раздельно его включать приходится только летом на дальняке. Жена предпочитает 22 град., а я 19. Реально держит разную температуру обдува.

Была мысль поставить летом со скидкой Вебасту, но зажлобило 50 000 руб отдавать. Да и через 2-3 минуты после пуска электрофен уже гонит тёплый воздух в салон.

Музыка Болеро получше будет, чем у Фокуса Сонька. К тому же чейнджер на 6 дисков, удобный большой сенсорный экран и, главное, SD слот. Воткнул карту на 8 Гб и забыл про диски.

Задний парктроник начинает пищать постоянно на расстоянии примерно 30 см.

Датчик дождя тоже одобряю, хотя и глючит его периодически.

Головной свет у ФФ с ближним и дальним ксеноном, дальним галогеном и омывателем конечно лучше, чем галоген Скаута, но не намного, зато у Скаута ПТФ лучше светят.

Тканевая отделка кресел устраивает, черный велюр в Фокусе тоже ничего. У кресел отличная боковая поддержка.

Ещё на ФФ мечтал о круиз-контроле. Теперь на дальняке постоянно пользуюсь при малом и среднем количестве встречных и попутных машин. Особенно в Греции, где левый ряд занимают только быстро едущие машины. Очень удобно сделан алгоритм работы.

У Скаута больше всяких ниш и кармашков, особенно суперские они в передних дверях, сеточек и ниш в багажнике, но пол неровный при складывании задних сидений.

Конструкторы Октавии как-то умудрились при меньшей колёсной базе сделать в длину просторнее салон и больше багажник, но салон ФФ шире. Хотя в целом Скаут гораздо лучше.

Внешний вид и вид внутри. Внутри Скаут гораздо лучше смотрится. Особенно нравится передняя панель с экраном магнитолы. Туда бы ещё навигацию. Экстерьер в целом нравится, но есть вопросы к виду спереди. Но в мои 40 лет это не критично. В следующей Октавии этот вопрос снят.

К ЛКП замечаний нет. Очень прочное покрытие.

Вспомнился эпизод с Аутлендером. При выборе авто заглянул в салон Митсу, просто посидеть в Ауте и АСХ. Взялся за дверь Аута, а она как из картона лёгкая. На меня это произвело впечатление.

Двигатель и ходовые качества.

По трассе при скорости 100 км/ч – обороты 1800 – расход 4,5л; 120км/ч – 2200 об – 5,3л; 140 км/ч – 2600 об – 6,6л. Это расход по компу, по факту получается на 0,6 – 0,8л больше. Так что, если тошнить со скоростью 90-100 км/ч, бака хватает более, чем на 1000 км. По городу от 7 до 10 литров, в зависимости от манеры езды и пробок. Экономичнее, чем ФФ. И соляра дешевле. Кстати, и тот (заправлял) и этот заправляю только на Лукойле. Только ФФ 95-м, в Скаут дизелем. По пути в Грецию Лукойл есть везде, кроме самой Греции, но там и так хороший дизель. Никаких присадок в бак не заливал и не собираюсь, буду надеяться на Лукойл. Это нужно ещё из-за наличия сажевого фильтра и общей неприспособленности двигателя к плохой солярке. В отличие, например, от Тигуана.

Масло двигатель не ест.

Двигатель шумит конечно сильнее, чем у ФФ. Но тут на вкус и цвет. Мне его мощное урчание даже нравится. Да и знал, на что шёл. А на скорости его почти не слышно.

В режиме спорт гораздо динамичнее двухлитрового ФФ. 320 Ньютон крутящего момента делают Скаут равнодушным к загрузке пассажирами и багажом, к климат-контролю и другим потребителям. С таким моментом на оборотах 1750-2500 Скаут очень удобен при обгонах: не сильно резкие обгоны он делает не переключаясь с 6-й скорости, максимум на 5-ю.

Летом двигатель не прогреваю, сразу спокойно в путь, зимой чисто символически до минуты. Считаю, что прогрев не нужен не только из-за экологии. При спокойной езде двигун прогревается быстрее с меньшим вредом для ресурса.

Проблем с пуском в феврале при —20 никаких не было и, судя по работе стартера и самому пуску, думаю, что не будет и при более низкой температуре.

От шестиступки DSG просто балдею, пассажиры моменты переключения не замечают. Надеюсь, что коробка, выпускающаяся с 2006г., не подведёт. Но на всякий случай продлил двухлетнюю заводскую гарантию на 2 дилерских года, или до 120 000 км.

Дорогу Скаут держит отлично, всё-таки он гораздо более легковой авто, нежели внедорожник. Центр тяжести пониже, да и кресла и поза покомфортнее. Но невысоко сидишь, многим даже после паркетников не понравится. Я равнодушен.

Повышенную проходимость серьёзно нигде не испытывал. Только по мелочам зимой да в лес посуху за грибами ездил, на шашлыки. Но при выезде несколько раз, например, на грейдер по диагонали чувствовал подключение заднего моста. Похоже, такая штука, как электронная имитация блокировки дифференциала, всё-таки работает. Рад тому, что задний мост подключаемый. Полный привод мне нужен несколько раз в году. Например, по чистому асфальту, какой в Москве круглый год, мне и привод Скаута излишен. (Говорят, в обычных условиях на заднюю ось передаётся 15% крутящего момента).

Надёжность. С этим никаких проблем не было, писать нечего.

На 13 600 км прошёл расширенное ТО1 7640 руб., в т.ч. замена масла, воздушного и салонного фильтров. Запас до минимума передних колодок 8,5 мм, задних 7,5 мм. На вопрос, почему задние износились больше, вразумительного ответа не услышал.

Оценку за комфорт снижаю за шумку и отбой подвески. За внешний вид поставил бы 5 с минусом за переднюю часть. Но такой оценки нет.

Пора заканчивать и спать. Недостатки подробнее описывать не буду. Обсудим в комментариях, если будут вопросы.

Совет покупателю Skoda Октавия Скаут 2.0 TDI DSG6 (2010 г.в.)

Если попадётся отказной или привезённый салоном без заказа и имеете возможность заливать солярку Лукойл Экто — однозначно брать.

Безопасность: Комфорт: Ходовые качества: Надежность: Внешний вид: Подробнее »
Достоинства:
  • Дизель
  • Расход
  • Динамика
  • Крутящий момент
  • Подключаемый полный привод
  • Хороший дорожный просвет
  • Управляемость
  • Сиденья
  • Супер-багажник
  • Комплектация
  • Музыка
  • Никаких сверчков
Недостатки:
  • Шумка
  • По утрам зимой не хватает подогрева лобового стекла
  • Радио могло бы и лучше ловить
  • Нет в России штатной резины
  • Работа подвески на отбой

Читайте также о моём автомобиле:

900 км. → Отзыв. Часть 1: Это Октавия СКАУТ 2.0 TDI DSG6. 196

46000 км. → Отзыв. Часть 3: Дизельный Октавия СКАУТ. 142

Журнал. Путешествие: Галопом по Европе. 40

93200 км. → Отзыв. Часть 4: Немного про дизельный Scout. 207

Еще (4)
← Предыдущий отзывOctavia Combi 5 дв. универсал (2009–2013)
Все отзывыOctavia Combi 5 дв. универсал (2009–2013)
Следующий отзыв →Octavia Combi 5 дв. универсал (2009–2013)

Комментарии 291

77alex 19 июля 2011 в 13:12 #
0

Цена 1,133млн.- считаю дороговато для уневирсала шкода но сугубо мое личное мнение

вопрос автору при какой минимальной температуре пробовали заводить зимой?

gekus_dnepr 19 июля 2011 в 14:33 #
0

Т.е если тоже самое, но с другой эмблемой, то нормально? Непонимаю логику людей.

77alex 19 июля 2011 в 14:48 #
0

дело не в логике а в практике автомобилестроения и дальнейшей маркетинговой работе бренда как не крути а за бренд приходится доплачивать

gekus_dnepr 19 июля 2011 в 14:58 #
0

Хорошо,  мне нравится новая пятерка. Я понимаю, что я переплачу за брэнд ( думаю процентов 20, не меньше.) Тоже самое с Мерседесом, Ауди, Я молчу за брэнды типа Бентли - это уже совсем другое. Но, у меня создается впечатление, что я переплачиваю за брэнд, садясь в Пассат! ( Ну не дотягивает его салон до более дешевого Суперба). Но вопрос -неужели бренд Ниссан,Мазда, Субару лучше??????????? Или брэндовей?

77alex 19 июля 2011 в 15:04 #
0

5 это бмв

gekus_dnepr 19 июля 2011 в 15:08 #
0

Да, БМВ Ф10

merlin 19 июля 2011 в 16:10 #
0

Субару лучше??????????? Или брэндовей?

Нет, субару (форестр), дешевле и вместительней, если на ручке, то симетричный привод, клиренс выше. Правда вот дизеля нет.

alextol77 19 июля 2011 в 21:41 #
0
В каком месте не дотягивает?
gekus_dnepr 22 июля 2011 в 12:21 #
0

По качеству отделочных материалов

merlin 22 июля 2011 в 12:27 #
0

Шкода по качеству материалов лучше? всё возможно, только я думаю, мягкий пластик, не стоит разницы в в цене, а она не маленькая более 5000$.

vell 77 19 июля 2011 в 13:27 , изменен 19 июля 2011 в 13:44 #
0

Эх, это была моя мечта, но ждать ее было невыносимо тяжко, взял RS из наличия, откатав более года не жалею что взял именно ее! Ценник за ТО просто поверг в шок! У меня ТО 15 вышло в 5500! Сейчас собираюсь на ТО30 со своими расходниками (масло(мотюль), свечи, колодки, фильтра- все вместе выходит около 13тыс с работой!) З.ы. Продление гарантии - полное фуфло, покупка бумажки и не более того. Это мне сказал знакомый директор одного из салонов шкода, когда я хотел тоже "продлить" гарантию на всякий случай))

dmr 19 июля 2011 в 17:52 #
0

А чегго удивляться, на первом ТО замена масла и масляного фильтра и ВСЕ!  Я тоже привожу свои масла и фильтра, выходит процентов на 40 дешевле.

vell 77 19 июля 2011 в 19:52 #
0

Пардон, просто с мобилы читал и показалось что за ТО отдали не 7640 а 17640 поэтому и удивился так))

matveysolncevo 20 июля 2011 в 12:53 #
0

Эх, это была моя мечта, но ждать ее было невыносимо тяжко...

Ездил бы по Солнцево на дизельке и напевал: "Трактор в поле дыр-дыр-дыр, я в деревне бригадыр":)))) Хотя тебе не привыкать:)))) Кстати ты спокойно можешь сейчас эрэску выгодно продать и тот же новый скаут купить.

vell 77 20 июля 2011 в 17:47 #
0
Кстати рифига, шкоды сейчас на вторичке не так уж и ликвидны, несколько знакомых уже пытались продать но вполне адекватному ценнику- нихрена даже не позвонил никто!
dmr 20 июля 2011 в 18:23 #
0

Мне такие же истории про вольво рассказывали. Ушла на ура .

Если машина  с 1 одним владельцем и в хорошем состоянии , то продать не сложно .

vve_ros 20 июля 2011 в 19:47 #
0
Кстати рифига, шкоды сейчас на вторичке не так уж и ликвидны, несколько знакомых уже пытались продать но вполне адекватному ценнику- нихрена даже не позвонил никто!
Может не ликвидны дорогие комплектации? я свою 1,6 mpi за неделю продал, по первому звонку.
matveysolncevo 20 июля 2011 в 22:00 #
0

Кстати да. Я всю жизнь беру базовые комплектации с автоматом и всегда очень выгодно машины перепродаю.

matveysolncevo 20 июля 2011 в 21:58 , изменен 20 июля 2011 в 22:07 #
0

Значит ценник неадекватный был{#smile}Я на психе выставлял свою годовалую шкоду с пробегом в 11 т.км. за 780 т.р. при том, что новая на сайте производителя стоит 779. Ко мне приехал один чел, показал мне прайс шкодовский и говорит: "ну ты наглый!". я пригорюнился, а уже на следующий день чел позвонил, чтобы машину забрать - оказалось именно на мою комплектацию очереди на 3 месяца вперед и тут я вдруг и подумал "такая корова нужна и самому" и не стал продавать, хотя "сюрпризов" машина принесла мне кучу. А вообще-то РС-ка очень специфическая модель. Если смотреть по сухим цифрам, то кажется вообще непонятным за что надо платить такие деньги по сравнение с обычным 1.8TSI(выигрыш в разгоне чуть больше секунды). Оценить рс-ку могут только настоящие ценители Шкоды, которые знают цену родной чешской сборке, более надежному шестиступенчатому ДСГ, продвинутой тормозной системе и фирменным аксессуарам типа климата, обвеса, "каткам" на низкопрофильной резине и т.п.

vell 77 20 июля 2011 в 23:04 , изменен 20 июля 2011 в 23:14 #
0
Чо это ты дядя решил сливать свою красотку?))
по поводу адекватности ценника... Товарищ хотел продать годовалую РС стоимостью 1200 + допов, типа кованных 18-х колес по 60тыс за комплект и прочих других мелочей, типа коламбуса, хендс фри и т.д.... За 960 тыс! И нихрена! Вот и подумай на сколько она ликвидна и сколько можно бабла потерять всего за 1год!
з.ы. После своей несколько раз катался на простой 1,8 с ДСГ - с полной ответственностью заявляю - машины абсолютно разные и по динамике, которая по ощущениям ни в какое сравнение не идет, и по управляемости, и по интерьеру (эт конечно если конкретно с моей сравнивать). Тормоза стоковые гогно полнейшее - это факт, на 1,8 они еще хуже, это действительно печаль :(
а че у тебя за траблы то были? Как не зайду в гараж, она постоянно там стоит отдыхает))
вега высокий рейтинг 21 июля 2011 в 8:54 #
0

Ну годовалую машину всегда не умно продавать, самая большая потеря в цене именно в 1ый год владения...

matveysolncevo 22 июля 2011 в 10:39 #
0

Чо это ты дядя решил сливать свою красотку?)) а че у тебя за траблы то были?

Сливать решил потому что нервы не выдержали в определенный момент. Я за год эксплуатации три претензии выставлял Фольксвагену Груп Рус. Машину вело, двери выпирают, стекло заднее дребезжит, мотор захлебывается при запуске, отошла обивка, отвалилось колесико поясничного подпора, передняя подвеска стучит, задняя стучит, хром облез, масло почему-то к 9000 выгорело все нахер. Короче я так зае***ся с этими мелкими неприятностями, что смалодушничал и было уже хотел продавать пока ценник на неё хороший. Но что за эти деньги купишь? Короллу?{#sad}Тем более теперь я избалован управляемостью и динамикой(в сравнении с моим предыдущим Туссаном). Соглашусь только на новый кроссовер с похожими динамическими характеристиками и таким же размером багажника. А это уже только Туарег{#smile}Тигуан-то слишком маленький.

После своей несколько раз катался на простой 1,8 с ДСГ - с полной ответственностью заявляю - машины абсолютно разные и по динамике, которая по ощущениям ни в какое сравнение не идет, и по управляемости, и по интерьеру (эт конечно если конкретно с моей сравнивать)

Ну разница с мощности у них большая, а в паспортной характеристике разгона нет. Исходя из этото думаю у эрэски разгон поуверенней будет однозначно. Тормозов мне хватает, особенно после опять же моего Туссана. В нем вообще жмешь на педаль и не понимаешь, что происходит - никакой внятной обратной связи. К интерьеру я спокоен - хотя моя мечта - салон с деревом, только с настоящим, а не с какашечным пластиком коричневого цвета.

Как не зайду в гараж, она постоянно там стоит отдыхает))

Я вообще на машинах на своих очень мало езжу - работаю-то в районе. И ребенок маленький - особо никуда не съездишь.

P.S. Кстати свою Октавию я купил после разговора с Анатолием Павловичем. Я продал когда Туссан, собирался сначала купить Йети (как сам знаешь кто). Но встретил А.П. и надумал сходить на тест-драйв Октавии, вот так я и купил себе машину.

sev 22 июля 2011 в 13:43 #
0

После своей несколько раз катался на простой 1,8 с ДСГ - с полной ответственностью заявляю - машины абсолютно разные и по динамике, которая по ощущениям ни в какое сравнение не идет, и по управляемости, и по интерьеру (эт конечно если конкретно с моей сравнивать). Тормоза стоковые гогно полнейшее - это факт, на 1,8 они еще хуже, это действительно печаль :(

и

Машину вело, двери выпирают, стекло заднее дребезжит, мотор захлебывается при запуске, отошла обивка, отвалилось колесико поясничного подпора, передняя подвеска стучит, задняя стучит, хром облез, масло почему-то к 9000 выгорело все нахер.

Какая суровая правда от владельцев об октавиях)

matveysolncevo 22 июля 2011 в 14:17 #
0

Ну к этой суровой правде, сказанной мною, можно добавить, что все было отремонтировано в лучшем виде(бесплатно разумеется). Вообще у многих на Октавиях глюки вылезают в первые месяцы эксплуатации и после их устранения машина больше никаких сюрпризов не приносит. Специфика такая российская - "после сборки обработать напильником".

P.S. Конечно вопрос качества и удовольствия от вождения - извечный. И вечно сторонники немецкого автопрома кричат - "а у нас пластик мягкий, а у нас управляемость, экономичность, динамика", а им в ответ кричат сторонники японского автопрома  - "а у нас зато КАЧЕСТВО".

sev 22 июля 2011 в 14:28 #
0

P.S. Конечно вопрос качества и удовольствия от вождения - извечный. И вечно сторонники немецкого автопрома кричат - "а у нас пластик мягкий, а у нас управляемость, экономичность, динамика", а им в ответ кричат сторонники японского автопрома - "а у нас зато КАЧЕСТВО".

ааааа) так это у вас динамика?) и управляемость с ППД то и ЭУРом вообще никакущим около нуля?) ну ладно)) пусть будет так)) тешьте себя, тешьте)

matveysolncevo 22 июля 2011 в 14:31 #
0

Вопрос извечный, я повторяю. Но участвовать в его обсуждении не хочу.

sev 22 июля 2011 в 14:32 #
0
аналогично)
только нефиг его было затрагивать вообще) первый начал)))
dmr 22 июля 2011 в 14:55 #
0

Тормоза на 1.8 нормальные я бы сказал выше среднего. Если оценивать по 5-ти бальной шкале на  4+ . Для городских условий  хватает с запасом . Я допускаю что в спортивных режимах у RS тормоза "поплывут" позже. Ну так ведь обычная октавия не для гонок сделана. А вообще-то возможности тормозной системы чаще ограничиваются резиной, точнее  площадью пятна контакта с асфальтом.  поставь тормоза хоть от феррари ,  и если исключить скорость срабатывания, то томозной путь при первом торможении будет одинаковый.

vell 77 24 июля 2011 в 20:23 #
0
На RS стоковые тормоза аццтой, толлко для города подойдут. Чтоб реальный кайф от тормозов на RS получить, нужно ставить систему от ауди S5, которая без доработок встанет на шкоду
fidel 24 июля 2011 в 13:51 #
0

смешной пост

вега высокий рейтинг 19 июля 2011 в 13:28 #
0

Машинка конечно внешне и внутренне интересней приевшегося Чпокуса! Но вот разница в цене в 400 тр...

спиди-гонщег 19 июля 2011 в 13:58 #
0

Но вот разница в цене в 400 тр...

мягкий пластик нынче дорог....

спиди-гонщег 19 июля 2011 в 13:59 #
0

ну и полный привод....

вега высокий рейтинг 19 июля 2011 в 14:00 , изменен 19 июля 2011 в 14:04 #
0

Паш, да он и в Чпокусе в Титаниуме не твёрдый, ну просто были у человека деньги и машина очень понра, вот и взял!

...и есчё как ты написАл "ну и полный привод"!

ЗЫ Есчё раз глянул фотки: красив, зараза!{#thumbs_up}

спиди-гонщег 19 июля 2011 в 14:05 #
0

да знаю я, в фокусе салон тоже достаточно приличный по качеству отделки......эт я так шутил немного{#grin} скучно чето...

 

Скрыто 2 комментария. Показать?
спиди-гонщег 19 июля 2011 в 14:07 #
0

ЗЫ Есчё раз глянул фотки: красив, зараза!

согласен....выглядит стильно, пластиковая обвеска в тему, ну и практично конечно....

obormot 19 июля 2011 в 13:49 #
0

В 2008 году присматривался к такой только с бензиноовым двигателем, очень понравилась. Правда тогда она стоила 944000 рублей, чуть даже не купил хорошо  менеджер вменяемый попался, сразу сказал - "На фига она нужна за такие деньги,  если через дорогу субару форестер за 960 тыс. стоит". У меня тогда мозги сразу прочистились, и больше в салон шкоды я  не заходил)). Машина отличная но ценник...

sev 19 июля 2011 в 14:13 #
0

дааа, в отпуск тыщ на 5км на такой ездить - милое дело) пробеги между заправками гигансткие, обгоны на дизеле лучше + полная нечуствительность к нагрузке, багажник огромный, автомат и круиз, плюс повышенный клиренс и полный привод для наших дорог - чё ещё для счастья надо?)

 

спиди-гонщег 19 июля 2011 в 14:14 #
0

а где негатив?

sev 19 июля 2011 в 14:19 #
0

негатив к чему?) ты не попутал ли)  когда появятся долбо*бы, рассказывающие о том, что ваг супер авта безконкурентов, всё остальное гавно и пр - тогда и буду это высказывать)

вега высокий рейтинг 19 июля 2011 в 14:41 #
0

{#thumbs_up}

Точно, автор, приятный, адекватный человек!

dmr 19 июля 2011 в 17:56 #
0

Для счастья дизельную D5  XC70 и в отпуск на 2 недели по европе.

finist81 19 июля 2011 в 14:21 #
0

Хороший отзыв, машина вообще классная, за автора можно только порадоваться и пожелать удачи.

Запас до минимума передних колодок 8,5 мм, задних 7,5 мм. На вопрос, почему задние износились больше, вразумительного ответа не услышал.

На полном приводе задние тормоза дополнительно нагружены из-за работы антибукса.

sev 19 июля 2011 в 14:25 #
0

На полном приводе задние тормоза дополнительно нагружены из-за работы антибукса.

По-подробнее)

На постоянном полном и при очень частых газах в пол с пробуксовкой - допускаю, ибо задние колеса чаще пробуксовывают (так как на них меньший вес), и поэтому они гасятся атибуксом и антизаносом при помощи тормозов же.

На подключаемом как тут - задние вообще не подключаются, пока передние не срываются в букс, и при подключении их до пробуксовки задних дело никогда почти не доходит.

finist81 19 июля 2011 в 14:42 #
0

Ну "никогда" это не "почти никогда" :) В зависимости от покрытия, конечно и частоты вжариваний. Если сцепление плохое передние срываются, момент пошел назад, а там тоже сцепление плохое (ну чисто каток или снежная кашка). И вот все это весело попердывает и притормаживается, а так как задние тормоза относительно передних хиленькие, то и воспринимают они такие вещи соответственно.

Предполагаю. Не ездил на такой. Но на постоянном полном это так. За задними колодками нужен глаз да глаз по зиме. Тем более на них датчиков износа нет.

sev 19 июля 2011 в 14:56 #
0

ну я ж говорю "почти никогда"))  на голом льду или ином покрытии - да) и то очень редеко, чтобы сильно влияло на износ колодок - это ж тебе не в пол тормозить со скорости 150 км/ч)

finist81 19 июля 2011 в 15:43 #
0

Ладно, думаю ты прав, это не та ситуация.

А вообще надо уже в конце концов купить себе Шкоду какую-нить и проверить, что там да как :) Тут как раз Супербу на днях вернули все движки и ПП. Правда ценник на 3.6 еще подтянули вроде (1.659), пидорги.

sev 19 июля 2011 в 15:56 , изменен 19 июля 2011 в 15:56 #
0

ух ты и точно вернули)

а цену на 3,6 - дааааа... я херею... плюс почти 200 тыс... маладцы)

trokbrok 19 июля 2011 в 22:10 #
0
чтот я уже третий комплект передних колодок откатывыю, а задних износ только 50%. Не вяжется ваша теория...
a42 24 июля 2011 в 9:06 #
0

Задние тормоза сильнее изнашиваются если часто работает стабилизатор курсовой устойчмвости, в начальном этапе он подтармаживает одно из задних колёс.

lexxx 24 июля 2011 в 11:55 #
0

Износ задних колодок отмечается у ВАГов. Из предположительных причин упоминаются наличие Автохолда а так же то что автомобиль на ходу периодически якобы "подсушивает" задние колодки

andrei 36 19 июля 2011 в 14:49 #
0

Запас до минимума передних колодок 8,5 мм, задних 7,5 мм. На вопрос, почему задние износились больше, вразумительного ответа не услышал.

Все мне кажется, гораздо проще, изначально толщина передних колодок 20мм. а задних 17мм. ну и точно утверждать не буду, но вроде как из-за того что бы передок не клевал вниз, тормозят перед и зад практически одинаково. на Пассате это  заметно, как на Шкоде низнаю.

sev 19 июля 2011 в 14:57 #
0

перед тормозит в среднем процентов 70-80, зад оставшиеся 20-30.

а так да,  задние делают заведомо меньше колодки, но и тормозят они меньше.

вега высокий рейтинг 19 июля 2011 в 15:02 #
0

Есчё дисковые задние служат меньше чем барабанные, но на машине за лям их не бывает, иль бывают???{#shock}

sev 19 июля 2011 в 15:05 #
0

ну за миллион вроде уже нет)

-роман- высокий рейтинг 19 июля 2011 в 18:34 #
0

они просто тормозят эффективнее барабанных вот и ресурс меньше

andrei 36 19 июля 2011 в 15:05 #
0

перед 20мм. а задних 17мм это именно для Шкоды , получается по износу примерно около 50 процентов. Я просто помню как манегер на тест драйве, говорил что тормозная так настроена что зад тормозит практически в одно время с передом, поэтому когда тормозишь машина не клюёт носом вниз. Может это и не так но Пассат  реально меньше клюёт чем Б5 и Камри

sev 19 июля 2011 в 15:13 #
0

я после полусотни тестдрайвов четко усвоил одну вещи - никогда не верить менеджерам на тестдрайвах)))

andrei 36 19 июля 2011 в 15:16 #
0

я тоже не верю, но есть очевидные вещи

lexxx 19 июля 2011 в 21:38 #
0
На форуме Тигуанс.ру утверждают что более быстрый износ задних колодок связан с Автохолдом. У Скаута есть автохолд? Тогда видимо износ связан с ним.
andrei 36 19 июля 2011 в 23:22 , изменен 19 июля 2011 в 23:23 #
0

я конечно проверю, но у меня кажись автохолд подтормаживает передние колодки, а ручник задние, покрайней мере когда на крутом подъеме останавливаешся идет небольшой скрежет от передка. но это не точно, может там что то др. скрежечет.

 

sev 19 июля 2011 в 23:33 #
0

ну вот сам подумай. сколько автохолд сожрёт колодок? он же подстирает их только в сам момент трогания - ДОЛИ секунды пока они ещё не отжались но авто уже тронулось. и сравни с этим хотя бы одно жалкое торможение хотя б с 40 км/ч - когда колодки прижимаются уже СЕКУНДЫ. И торможения у тебя эти постоянны.

withouthead 19 июля 2011 в 15:16 #
0

А мне отзыв понравился- ставлю пять.

Машина тоже супер. Самый универсальный тип - ХС70\Скаут\ Алроад - на все случаи жизни.  Мож когда нибудь и я дорасту до чего нить из этого списка ...

gekus_dnepr 19 июля 2011 в 15:22 #
0

Да, по универсальности отличные автомобили. И если аллроад загламурился и стоит уже почти как Ку7, то Скаут мне нравиться. Живу в Украине. У нас она стоит как и Rs-ка 32 помоему тысячи долларов. Помоему не так уж и дорого для универсального всепогодного авто.

agent008 19 июля 2011 в 15:21 #
0

Машина неплохая, ездит хорошо, но и стоит КРАЙНЕ НЕПЛОХО... Кореш на своем "Скауте" "лупанулся" в бетонную плиту, лежавшую на обочине, на скорости 160 - лопнули все покрышки, передние диски просто разорвало в клочья, машина летела на "пузе" по асфальту метров 50 - и ничего, без особых последствий... Снова ездит 160... {#grin}

ван 19 июля 2011 в 15:38 #
0

Да жаль . что перестали поставлять. В июне обзванивал все салоны. Везде отказ и предложение надеятся на отказника( хотя такое явление для этой машины мне кажется отсутствует в принципе. только если кредит не одобрят). В одном салоне кстати свазали. что вроде планируется к новому году Скаут 1.8 с DSG. Тоже хороший вариант и должен быть чуть подешевле.

миххалыч 19 июля 2011 в 16:10 , изменен 19 июля 2011 в 16:10 #
0

...Цена 1,133млн...

Как говаривал Ипполит Матвеич: " Однако, цены..."

withouthead 19 июля 2011 в 16:46 #
0

Скоро в полку, кстати, прибудет.

Volkswagen CrossPassat

 

вега высокий рейтинг 19 июля 2011 в 16:47 #
0

Так, вел у меня уже есть...{#cool}

trubachoff 19 июля 2011 в 16:55 #
0

Значит дело за малым))))))))))))))

finist81 19 июля 2011 в 16:56 #
0

{#biggrin}

Добавим еще такого.

2114_922 19 июля 2011 в 16:58 #
0

Пежо красавец!

withouthead 19 июля 2011 в 17:00 #
0

Блин, а такие пепилацы оказываецца нонче модно.

Зачетный пыжотик.

withouthead 19 июля 2011 в 17:04 #
0

Ну и вот еще вариант, для тех, кто хочет таким казаться {#biggrin}

спиди-гонщик 19 июля 2011 в 17:40 , изменен 19 июля 2011 в 17:42 #
0

вот такой Логан неплох....в городе стали появляться такие, прикольно кстати выглядит

arkadius 19 июля 2011 в 19:52 #
0

Степвэй, кстати, интересгная тема. Жаль мало производят. Очереди большие.

merlin 19 июля 2011 в 21:08 #
0

вот такой Логан неплох....в городе стали появляться такие, прикольно кстати выглядит

Вот такой логан, не чем, кроме цены не отличается от сандеро, единственная комплектация (полупустой, средняя логановская), немного подняли клиренс, сандеро и так не очень хорошо рулится, это поднятие ему ещё и добавило. Цена конская(пол ляма), очередей нет. по крайней мере не было месяца 1.5 назад

спиди-гонщик 19 июля 2011 в 21:21 , изменен 19 июля 2011 в 21:24 #
0

я только про внешность говорил....просто выглядит интересно

я курсе что и ценник конский, и про то что сам логан какашка, как и скорее всего это его производное по имени сандеро в пластиковой обвеске

при всем при этом я думаю покупатели найдется на него...

500 тыр если посудить для покупки новой машины это к сожалению уже не деньги....так что цена может и норм

arkadius 21 июля 2011 в 9:54 , изменен 21 июля 2011 в 10:53 #
0

Цена около 450 круб, что дешевле максималок Логана.

http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/sandero/sandero/configurator/index.jsp?modelKey=90B&stepTo=2&userPriceType=

arkadius 21 июля 2011 в 9:55 , изменен 21 июля 2011 в 9:55 #
0
Комментарий удален автором.
wideson высокий рейтинг (автор)19 июля 2011 в 20:02 #
0

У Скаута свесы большие, а у КроссПассата и Пежо они ещё больше. И колёсная база больше. Т.е. проходимость будет гораздо хуже. И цена гораздо больше. Но любители найдутся. Может даже я через 3 года.

Кстати, в Греции бездорожников на порядок меньше, а Скаутов на несколько порядков больше, чем в Москве.

agent008 21 июля 2011 в 12:27 #
0

Греция скоро разрушит весь несчастный Евросоюз своими "мультимиллиардными" долгами.

Для справки - в Греции на 10,000,000 человек населения - 1,000,000 госслужащих, т.е. каждый "десятый". Зарплата обычного железнодорожного машиниста - 8000 евро в месяц. Для "среднего" грека купить автомобиль в 30000 евро - это, примерно, как россиянину купить хороший велосипед. До "Кайенов", конечно, они пока еще не совсем массово "дотягивают", но такую, по их меркам, "дешевку", как "Скаут" - может себе позволить каждый грек. И не одну, ибо ХАЛЯВА!

Долго ли они с такими мега-кредитами "протянут", не понятно, однако, с красными флагами по улицам - бегают активно. Терять ТАКОЙ уровень жизни - ох, как не хочется! {#biggrin}

vve_ros 21 июля 2011 в 21:38 #
0

Откуда данные про ЗП машиниста? А то самое время бедным немцам с их крошечными ЗП в Грецию посуду мыть)))

tforik 22 июля 2011 в 12:31 #
0

8000евро для машиниста - это дезинформация. Нет там таких зарплат! может ошиблись цифрой 2000?

vve_ros 22 июля 2011 в 14:55 #
0

8000евро для машиниста - это дезинформация

Это крик души!!{#grin}

-роман- высокий рейтинг 19 июля 2011 в 18:37 #
0

хорошая машина, достойная и внешне хороша и внутри не убога и универсальность присутствует не малая

wideson высокий рейтинг (автор)19 июля 2011 в 19:48 #
0

77alex и миххалыч цена других дизельных паркетников (кроме ссанга, он хуже по многим другим параметрам) гораздо выше. Возьмём например дизельный Спортаж: комплектация получше, но динамика +2сек, багажник в 2 раза меньше, возможно авто сыроват, просвет меньше, дороже на 200 тыс руб. Я выбрал Скаут.

Заводился без малейших проблем при -20. Даже свечи накала ещё не включались.

vell77 цена расширенного ТО  7640 руб, можно было сделать простое за 4900.

продление гарантии - 5000 руб. Поживём-увидим. Договор вроде не фуфловый.

А я "шоке" от твоего выбора. Почти: хотел Лэнд Крузер, а купил Порш Бокстер. Прикольно.

вега похоже ты прикалываешься, но отвечу серьёзно: за 400 тыс руб я получил дополнительно повышенный дорожный просвет, полный привод, дизель, динамику и тягу, DSG6 и по мелочи. Поверь, не мало, 2,5 года ездил на хорошем ФФ.

 

 

 

vell 77 19 июля 2011 в 20:01 #
0
Я просто циферки неправильно увидел-показалось 17640)))
да он только клиренсом отличается, псевдо полным приводом и двигателем(у RS он роинтересней все же)), а в остальном одна и та же машина. У знакомого есть такой скаут, в отличие от RS в поворотах его офигенно кренит, хотя и RS в этом плане далеко не эталон.
Замечаю очень часто подобные темы в разных клубах, когда человек ехал покупать сарай или паркетник, а в итоге взял зажигалку на хороших условиях))
wideson высокий рейтинг (автор)19 июля 2011 в 20:08 #
0

Вот как раз из-за нехватки 4 см клиренса, двигателя, хорошего вовремя подключаемого полного привода и кое чего ещё,  я и расстался с ФФ.  А крены смотря с чем сравнивать. По мне так их практически нет.

-роман- высокий рейтинг 19 июля 2011 в 20:40 #
0

всё же эрэска и скаут совершенно разные по сути машины.

sev 19 июля 2011 в 20:53 #
0

да он только клиренсом отличается, псевдо полным приводом и двигателем(у RS он роинтересней все же)), а в остальном одна и та же машина.

ахереть "только этим отличается"))  таким же макаром твоя РС отличается от обычной октавии только мотором чуть мощнее) нафиг за неё переплачитвать?))

кроме полного привода, +4см клиренаса, экономичным удобным дигателем - там ещё и кузов вагон - что тоже немаловажно)

vell 77 19 июля 2011 в 22:31 , изменен 19 июля 2011 в 22:36 #
0

Чем отличается от простой?)) - двигатель 2.0tsi 200л.с. -6ст дсг, а не ломучая семиступка на простых - тормоза - подвеска -темный салон -внешний вид -дополнительные опции в виде люка, кожанного салона, 12 колонок саунд систем, и мультимедийная система "коламбус", адаптив ксенон, складывающиеся зеркала с подсветкой - и еще много чего по мелочи за все это я отдал 1.036.000

касательного удобного двигателя, с нашей поганой солярой удобности в нем не особо, владели знаем
sev 19 июля 2011 в 22:33 #
0

вот и скаут также отличается от РС) и подвеска и двигатель и внешний вид и тип кузова) ксенон с люком и кожей полагаю туда тоже можно поставить в виде опций)

vell 77 19 июля 2011 в 22:52 , изменен 19 июля 2011 в 22:54 #
0
Теперь понимаю что с такой подвеской и овощным двигателем как у скаута я б точно не ужился)))
sev 19 июля 2011 в 23:15 #
0

каждому своё)

vell 77 19 июля 2011 в 23:34 #
0
Это точно))
dmr 20 июля 2011 в 9:40 #
0

Я себе когда октавию покупал ,  считал RS с примерно таким набором опций у меня цена легко улетела за 1200 тыс , так что я не знаю как там получилось 1036

дмитрий25 20 июля 2011 в 10:48 #
0

+1 тоже смотрел РС и с кожей+ксенон улетала к 1200тыс

 

vell 77 20 июля 2011 в 13:04 #
0
Ну она так и стоила, только если брать через нужных людей в представительстве VW, то получится на пару сотен дешевле
дмитрий25 20 июля 2011 в 13:10 #
0

ну так если скаута через нужных людей брать то он тоже стоить будет 900тысяч???нет?

тут то мы смотрим комплектации что нам сайт предоставляет.

А то начинается, родственник ген директор шкоды или еще какие уловки. То скидка бывает некислой + программы разные корпоративные(не доступные простому люду)

Мне кажется не нужно вам ценой аппелировать на РС которая именно у вас получилась.

vell 77 20 июля 2011 в 17:38 #
0

На скаут ни такая ни мерьшая скидка не распостранялась! Мне лично сарай за 1200 ни к чему

dmr 20 июля 2011 в 18:24 #
0

Мне тоже через представительство на соточку дешевле вышла ;))

wideson высокий рейтинг (автор)20 июля 2011 в 19:32 #
0

lexxx автохолда у Скаута нет (и не очень то нужен)

vell 77 что-то ты, уважаемый, раздухарился. Может года не берут своё?

Скаут то до РСки зачем заказывал? Нужен был сарай, дизель, 4х4, клиренс, а потом не понадобилось это всё?

Соляра в Москве, в Подмосковье и многих регионах России на Лукойле очень качественная. Ездил в Грецию: В Белоруссии, Украине, Молдавии, Румынии, Болгарии - везде есть Лукойл.

Двигун у Скаута не такой уж и овощной. Динамичнее, чем у 2л ФФ на ручке. И подвеска доволно нормальная.

Признайся, захотелось полетать., купил РС. Не надо об_ирать при этом другие авто.

Дай бог тебе купить БМВ М3, если желание полетать останется.

 

vell 77 20 июля 2011 в 20:08 , изменен 20 июля 2011 в 20:35 #
0

Скаута не стал даже заказывать, когда сказали о сроках поставки дизеля на ДСГ + полная неизвестность со скидкой.. Все равно очень рад, что именно РС взял(хотя откровенно признаюсь, ожидал от нее на много меньшей приспособленности для семьи и все равно рискнул) - ее хватает и на треке погонять и спокойно съездить на отдых с семейством по Россее матушке и за ее пределы, в общем современный в прямом смысле универсальный авто. На скауте кроме обычных спокойных поездок ничего не получится - ехать, захватывая дух он не умеет, и в хорошие бездорожные условия его не загонишь . Обыкновенный сарай в котором можно заехать чуть большую лужу или грязь чем на обыкновенной шкоде. Не надо себя тешить иллюзиями что на нем можно штурмовать реальные говна и грязюки- это не жып и даже не паркетник. Ну скаутоводов я все равно как-то понимаю, но вот кого реально не могу понять, так это владельцев хс70 и олроудов, кои отдают за сараи более 2 лямов!

З.ы. Про лукойл можно кому угодно рассказывать, но только не мне... Я там работаю
dmr 20 июля 2011 в 20:19 #
0

Я рассматриваю XC 70  как следущий авто. Смотри, машины очень комфортные. В реальные говны никому в голову на них ездить не придет в голову, а вот по нечищенному двору,  или на даче проехать на речку, пожалуйста.

Касательно кузова,  вопрос, а зачем седан? С точки зрения практичности проигрывает всем остальным кузовам. Для понта, а-ля представительский клас . Да, согласен, но по идее не ниже E- класса , как автомобиль для работы.  Это у нас менталитет такой, что машина должна быть черной и обязательно седан.  Сейчас , когда нет детей, багажник почти всегда пуст. А вот когда появятся, куда пихать коляску. Далеко не в каждый седан влезет.  Еще есть такая тема как путешествия на машине. Вот например поехать с лыжами-сноубордами кататься в европу в горы. На чем будет  удобнее на седане или на той же XC70?  И получается когда хочешь иметь ОДИН комфортный автомобиль на все случаи жизни то приходят на помощь XC да олроуды.

vell 77 20 июля 2011 в 20:24 , изменен 20 июля 2011 в 20:30 #
0
У меня дети есть и в ЛИФТБЕК все коляски и велосипеды влетают со свистом ;)
если и буду когда-нибудь покупать вольво, то исключительно хс90.
dmr 20 июля 2011 в 20:34 #
0

Не спорю у октавии багажник  удобный, но комфорта по сравнению с выше описанными машинами меньши, впрочем в октавии не удобные задние сидения. Жена на отрез отказалась ехать в дальняк на заднем сидении.  На мой взгляд  эти машины имеют право на жизнь. Хочу D5  дизель. посмотрим что там с ценами будет через годик. XC90 уже устарела и внешне и технически. Давно пора менять ее.

Ну и как бензин на лукойле? Есть ли смысл платить за экто?

vell 77 20 июля 2011 в 20:43 #
0

Только Евро 95! Хс90 была у брата, как раз D5 - до сих по влюблен в этот аппарат, даже с учетом того что давно не обновлялась. В этом или следующем году вроде должны ее обновить. Когда-нибудь я приобрету себе именно ее, всю жизнь на зажигалках конечно ездить не собираюсь, даже сейчас иногда прямо-таки и тянет к чему-нибудь большому))

vve_ros 20 июля 2011 в 21:17 #
0

Ну она так и стоила, только если брать через нужных людей в представительстве VW, то получится на пару сотен дешевле

Это типо хде? прямо с заводского конвеера?

А то скажу пацанчику знакомому, что зря купил у друга, хозяина официала БМВ, Шкода и Опель в Ростове, что скидку всего 40 тыс. на Октавию сделали....

dmr 20 июля 2011 в 21:28 #
0

Я отвечу : У представительства есть разные программы покупки, корпоративным клиентам, Vip программа (по которой брал я ), для сотрудников и еще какие то. Часть расходов берет на себя как раз VW. Как он это делает я не знаю,  может через поддержку завода или еще как но на шкоду можно получить скидку где то до 12 % на фолькс до 14% на ауди кажись до 21%  БМВ  до  15%

vell 77 20 июля 2011 в 21:37 #
0
+1000 так и есть
valery g 20 июля 2011 в 19:56 #
0

Теперь понятно чего нет в Греции. Лукойла.

wideson высокий рейтинг (автор)21 июля 2011 в 8:07 , изменен 21 июля 2011 в 9:21 #
0

vell 77 

PCка современный в прямом смысле универсальный авто  - ну ты классно прикололся! С моноприводом, с просветом 135мм без защиты, летом, по хорошим шоссе - да.  А на природу, и не дай бог дождь, а зимой куда-то выехать, или парковка в зимнем дворе, да и на незимних улицах и т.д.?

На скауте кроме обычных спокойных поездок ничего не получится - ехать, захватывая дух он не умеет, и в хорошие бездорожные условия его не загонишь . Обыкновенный сарай в котором можно заехать чуть большую лужу или грязь чем на обыкновенной шкоде. Не надо себя тешить иллюзиями что на нем можно штурмовать реальные говна и грязюки- это не жып и даже не паркетник.  - Скаут с реальным разгоном 10.2сек, отличной тягой и максималкой 200км позволяет духу захватится, мне хватает. А что бы реально погонять - лучше сходить в картинг клуб, это интереснее и безопаснее, реально можно посоревноваться. По поводу проходимости Скаута есть предложение: давай возьмём кого-то на паркетнике типа нового Спортажа и поедем на природу (реальные говна не для нас), сравним его, Скаут и РС. Думаю, в нашем сознании кое-что изменится.

Про лукойл можно кому угодно рассказывать, но только не мне... Я там работаю  - а конкретные факты по качеству Лукойла можешь привести?  Желательно, чтобы можно было проверить. У меня друг работает в Центрнефтепродукте, надёжный давний товарищ, говорит как и все в России: на Лукойле лучшие нефтепродукты.

vell 77 24 июля 2011 в 11:58 , изменен 24 июля 2011 в 17:40 #
0

Мне лично внедорожные качества не нужны вообще(хотя какой скаут внедорожник)), а вот динамика всегда нужна, скаут этого никогда не даст, точно так же, как и спортаж)))

зимой кстати нормально везде проезжал и парковался, ни разу ни где не цеплял, на дачу-без проблем, на пикник в лес тоже. Всегда забавляли люди, которые купят какой-нибудь сарай с чуть большим клиренсом чем обычно и начинают пиписьками меряться, доказывать что у них жып... У меня встречное предложение я на РС а вы на скауте(а лучше на картинге))) и на смоленское кольцо;) Я сам работаю в центрнефтепродукте 4 года и про друга,свата, брата мне рассказывать байки не надо;) хоть я и не должен конечно этого говорить, но все же скажу... на АЗС 511- самой показательной АЗС, месяц назад заправил 95 экто и словил детонацию, машина просто отказывалась ехать. Бензин то хороший, но вот работники самих АЗС не всегда хорошие и честные, бывает на многое готовы, чтоб только недостачи не было( а в связи с некоторыми внутренними изменениями, качеству скоро вообще п...ц настанет!). Ну и еще один неоспаримый факт -акция 23 февраля - горячую линию порвали просто относительно качества! В основном виной всему была солярка. Может вы еще не слышали про известную всем историю заправки водой вместо соляры крузака и туарега? Друг-то кем работает интересно, если такой осведомленный? если так много всего знает, пусть расскажет сколько смешений бывает за неделю и как они утилизируются потом))

з.ы. Вот что действительно по моему скромному мнению стоит внимания, так это суперб сарай, скорей всего свою ласточку на него в будущем буду менять обязатьльно с таким же двигателем и коробкой, скаут там рядом не валялся

zippers 21 июля 2011 в 12:01 #
0

vell 77

В поддержку автор отзыва, Скаут универсальная машина на ВСЕ случаи жизни. Автор платил Свои деньги и разговоры о цене машины неуместны. Я 2 года ездил на Ауди А4 2.0Т, кватро, поэтому имею право говорить и о RS ке. Всегда найдется пепелац на дороге который даст тебе понять что ты не самый быстрый. Кватро же добавляло уверенности . Монопривод у RS это опасно, не всегда электроника систем стабилизации способна бороться с человечесими желаниями

По поводу дизеля 1.5 года , 75000км на дизельном Пежо 4007 полет нормальный, заводился всегда , салон прогревается очень быстро. НЕ стоит бояться современных моторов на тяжелом топливе

agent008 21 июля 2011 в 12:47 #
0

"НЕ стоит бояться современных моторов на тяжелом топливе"? Да нет, моторов бояться, действительно НЕ надо... Надо просто переставить слова местами: "Стоит бояться тяжелого топлива в современных моторах!" Особенно, на "просторах СНГ"... {#biggrin} Сколько там лет вашему "дизельку"? 1,5 года? Всего-то? А вот еще годика через 2 поглядим на работу и послушаем звучание вашего "мега-трактора"... {#grin}

Если честно - не видел ни одного нормально работающего "дизеля" на более-менее приличных машинах с нашим-то дерьмовым дизтопливом. Ни на "Туареге", ни на "Поло"... Пару-тройку лет - и громкое "ДЫГ-ДЫГ-ДЫГ" с вибрацией... "ДТ-75", да и только! Ну, ладно, если так работает маленький грузовичок "Рено-Канго", стоимостью в 16000 баксов, но если это автомобиль с ценником в 87000 "бакинских"... {#shock}

77alex 21 июля 2011 в 13:22 #
0

да от тарахтения дизеля не куда не дется но толька с наружи авто в нутри не чего не слышно (почти)только приятное мурлыканье как у моей кошки

в настоящее врямя у дизеля приемущество перед бензиновым двигателем только в крутящем моменте,которое может привести к серьезным финансовым затратам

дмитрий25 21 июля 2011 в 13:50 #
0

мы забываем про экономичность и запас хода.

Но на самом деле бензин и дизель по стоимости обслуги примерно на равне.

Дизель:

Дороже стоит

ТО чаще(не у всех брендов ра в 15тыс ) и само ТО дороже бензина

Расход меньше, цена на бенз чуть меньше.

Но : На бензине изначально экономится энная сумма при покупке(на тот же бенз), ТО раз в 15-20тысяч, Но расход больше и бенз дороже

По итогу выходит практически одно и тоже.

Кому то греет душу что на заправку реже нужно заезжать и хоть и не намного, но дешевле ДТ. Но это психологический момент.

вега высокий рейтинг 21 июля 2011 в 13:52 #
0

Да уж, а ведь есчё года полтора назад  ДТ процентов на 30 дешевле стОило...

merlin 21 июля 2011 в 13:52 #
0

Я думаю что слухи о хреновой соляке в раше, несколько приувеличины, сослуживец у же года 3 катается на дизельном сиде и не чего, проблем 0, у самого была один раз дизельная пежо, 1,5 года ездил, проблем тоже особо не было, а в те времена(первая половина 90-х), такого понятия как хорошая соляра или зимняя/летня, небыло. Основной плюс дизеля это экономичность и момент, я вот не могу припомнить бензиновую машину, с моментом более 300 н/м,  при этом мощностью менее 200л/с, соответствеено небольшой налог и маленьким, менее 10 литров, расходом.

вега высокий рейтинг 21 июля 2011 в 13:54 , изменен 21 июля 2011 в 13:55 #
0

Мож они конечно и преувеличены, но двое знакомых (L200 и Кайрон) зимой прошедшей при -25 не завелись...

merlin 21 июля 2011 в 14:29 , изменен 21 июля 2011 в 14:30 #
0

Всё возможно, причин масса. сэкономили на солярке, ливанули летней, секономили на антигеле, неработает одна или несколько свечей накаливания, наконец разряжен акб. Знаете сколько бензиновых машин не заводится при температуре ниже ниже -25, процентов 20 от общего числа. (когда, в МСК было -30, на дорогах было как в воскресенье днём), ни пробок ни заторов, это не значит, бензиновые моторы дерьмо и не предназначены для низких температур.

Для владельцев дизеля. могу дать несколько советов для зимы..

1.Зарядить АКБ (снять с машины и полную зарядку в стационаре )

2,запрвлятся только на проверенных заправках, зимней солярой.

3, если не уверенны в заправке, то обязательно лейте присадку (типа "антигель")

4. если годовые пробеги большие(30-40 т.км), желательно проверить состояние свечей, а лучше заменить (это недорого)

5. если зима очень суровая. лучше поставить предпуской подогреватель.

 

вега высокий рейтинг 21 июля 2011 в 14:30 #
0

Неее, мне как-то бензин ближе, тем паче с нынешними ценами на ДТ...

merlin 21 июля 2011 в 15:24 #
0

Неее, мне как-то бензин ближе, тем паче с нынешними ценами на ДТ..

Вы же навеное предвтавляете расход, бензинового мотора, с большим моментом(например более 300н/м). Это минимум 3 литра, более 200 л/с, расход будет, минимум 15 литров, а по зиме больше. Стоимость солярки такаяже как и у бензина, только потребления почти 2 раза меньше, потом на расход дизеля не влияют, такие параметры, как включённый кондей или повышенная  нагрузка на электорцепи авто, также почти не влияет на расход, загрузка авто, что один чел, что пять. А ещё знаете как прикольно, у меня было пежо с двигателем 2,5, атмосферник, бак был на 70 с небольшим литров, расход по зиме 7,5 литра (почти без пробок), заправился и 2 недеои катаешся, ежедневный пробег 80-100 км.

sev 21 июля 2011 в 16:10 #
0

про то, как нагрузка, кондей и эл/приборы не влияет на расход - спасибо, посмеялся)

merlin 21 июля 2011 в 16:33 , изменен 21 июля 2011 в 16:35 #
0

про то, как нагрузка, кондей и эл/приборы не влияет на расход - спасибо, посмеялся)

А Вы на какой дизельной машине ездите? Дело в том, что у бензинового, мотора, типа как у меня сейчас 1,6-107л/с, при включении, кондея или полной загрузке, даже по компутеру расход возрастает примерно на, 0,6-1 литр, что в принципе заметно на заправке, я обычно запрвляюсь каждые 400+/- 10  км, до полного, (бак 50) обычно, это 33-35 литров, сейчас когда жара и кондей не выключается, уже влезает 36-38 :(.У приятеля кайрон, переодически езжу, так вот кайрону пох, включил кондей, загрузил машину, как жрал в среднем 10 литров, так и жрёт, если стиль езды неизменный, а если и больше, то в пределах погрешности (замерить невозможно)

sev 21 июля 2011 в 16:50 #
0

ааа) ну раз приятель на кайроне говорит, что не влияет - значит да, так оно и есть))

у меня приятель на ваз-2109 220 ехал груженый до максимума - аж стрелка спидометра на второй круг ушла)

merlin 21 июля 2011 в 16:58 #
0

ааа) ну раз приятель на кайроне говорит, что не влияет - значит да, так оно и есть))

Я, с ним, вдвоём, на кайроне ездил,  в командировку, туда пустой, от туда сильно груженный, на круг, около 2000 км, отчитывались в бухгалтерии по чекам, расход одинаков.

Так на каком дизеле Вы ездите?

withouthead 21 июля 2011 в 17:10 #
0

Давайте так - кондей на расход влияет на любом типе авто, как и любой потребитель, что  вполне логично.

Но на дизеле это заметно в меньшей степени по расходу и по потерям в ощущениях.

Так будет конструктивнее...

merlin 21 июля 2011 в 17:29 #
0

Точно так. И Вы ктати правильно, заметили, вкючения кондея не сказывается на динамических характеристиках  машины.

sev 21 июля 2011 в 18:23 #
0

merlin.

давай так, логически прикиним. имеет двигатель. вернее два - бензин и дизель.

работают оба на холостом ходу. на что при этом расходуется топливо? на преодоление сил сопротивления, потреи, привод всех приводных агрегатов. При этом двигатель создаёт какой то момент, уравновешенный всеми вышеперечисленными силами.

Включили кондей. Что происходит? А происходит, что необходимо увеличить подачу топлива для создания дополнительного момента сопротивления, создаваемого кондиционером. Что у бензинового, что у дизельного, необходимо дополнительно лить бензин (дизель) для создания этого дополнительного одинакового момента. Хоть убейся об стену - без этого никуда.

Аналогичное и при езде. Чтобы заехать в гору пустому - необходимо, чтобы мотор развивал определённый момент. Чтобы заехать груженым - момент надо увеличить, при прочих равных увеличивается он только одним способом - подачей бОльшего числа топлива.

Совсем другое дело, что дизель, в силу своей экономичности, в абсолютном выражении требует на создание этого дополнительного момента меньше топлива, чем аналогичный бензиновый.

merlin 21 июля 2011 в 20:21 #
0

Совсем другое дело, что дизель, в силу своей экономичности, в абсолютном выражении требует на создание этого дополнительного момента меньше топлива, чем аналогичный бензиновый.

Блин, я про что!? Почитай Выше, я же это написал, только другими словами. Я же написал, что в пределах погрешности измерения. Ладно хорошо хоть пришли к общему мнению {#beer} . Но если попробовать, на ручной коробке, на бензиновом моторе, тронуться с места на 3-й или 4-й передаче, на нём, надо давить на газ, чтобы не заглохла, моментальный расход, по компу,будет, даже на моторе в 1.6, литров 20, а на своём дизельном пыже, трогался  на 3-й передаче, с холостых, даже не дотрагивался до педали газа, так что ту нагрузку, что даёт ему муфта кондея, он даже не почуствует.

sev 21 июля 2011 в 21:41 #
0

на расход дизеля не влияют, такие параметры, как включённый кондей или повышенная нагрузка на электорцепи авто

и

дизель, в силу своей экономичности, в абсолютном выражении требует на создание этого дополнительного момента меньше топлива, чем аналогичный бензиновый

согласись,   "не влияют" и "влияют меньше"  - разные вещи?

Ещё. ты сраниваешь увеличение расхода при подключение кондея на своих дохлых 107 силах и на дизельных 140 силах на тяжелом внедорожнике. Это совершенно не кореектно. Ибо подключи кондей к  мотору скутера - у него вообще расход вырастет раза в два-три, если он вообще с ним сможет ехать)). Поэтому срванивать можно на одной машине со схожими по мощности бензиновым и дизельным мотором -  тогда если у бензинового увеличится на 0,5 литра при потреблении 10 литров, а у дизеля вырастет на 0,3 литра при потреблении 7 литров).

sev 21 июля 2011 в 14:31 #
0

6. на зиму купить бензиновую))

дмитрий25 21 июля 2011 в 16:50 #
0

а у меня и бензин при -25 не завелся{#biggrin}

японцы же самые умные, поставили АКБ от мотоцикла, да еще эти тонкие клеммы мать их ети. Площадка под АКБ здоровая а стоял половинчатый. Правда 4 года отслужил, но на последний явно померал

serhs 22 июля 2011 в 15:48 #
0

Диско 3,патфаиндер,туарег,вито-машины товарищей,пробеги от 100 до 300 тыс км,полет нормальный.

Каждая машина,как и любой механизм требуют ухода и качественного и своевременного обслуживания.Когда эти условия соблюдаются и есть голова,в которой должна присутствовать хоть капля острожности и аккуратности,механизм прослужит долго.

Пример-у коллеге по работе москвич проехал 450 тыс без капремонта.А есть знакомый,который 4 года отъездил на туареге,приехал в сервис и скзал,что двигатель стучит и климат не работает.Его спрашивают :че с машиной делал,а он нет,говорит,мотор открывал чтоб воды в омыватель залить и все.Прикинь,за 4-ре года эксплуатации он ни разу не делал смену масла и доливки каких либо жидкостей.

дмитрий25 22 июля 2011 в 15:52 #
0

чет слабо верится в такое. Надо быть полным долб.....м чтоб не делать ТО.

merlin 22 июля 2011 в 16:17 #
0

чет слабо верится в такое. Надо быть полным долб.....м чтоб не делать ТО.

Половина авто из америки такие, с заводским маслом, при пробеге 60-80 т.миль, хорошо если его доливали.

дмитрий25 22 июля 2011 в 16:23 #
0

у меня знакомый жил в америке и занимался там авто бизнесом. Ну не слышал я от него таких историй, все там нормально проходят ТО. Откуда только такие байки выростают......

dmr 22 июля 2011 в 16:26 #
0

У меня тоже родня приезжала недавно из штатов. Сказали что каждые 3-4 тыс мил замена масла. Тока стоит это там около 40 долл + как он сказал фильтр в подарок. Видимо минералку льют.

merlin 22 июля 2011 в 21:48 #
0

Байки не байки, тоже немного, в своё время преторговывали, состояние машин лучше, чем в европе, внешне, а вот внутри....у меня на 10 летнем  жигуле поддон внутри был чище, чем в 3-х летнем америкосе. Снимаешь и офигеваешь. Совком можно отложения черпать, причины не знаю, может масло такое. хреновое льют, может не меняют. Сошлись на втором.

serhs 25 июля 2011 в 16:11 #
0

а ты думаешь таких мало?

vell 77 24 июля 2011 в 13:05 #
0
Мрнопривод опасно? Для такой мощности? Не смешите пожалуйста, прекрасно она едет на моноприводе вот если бы было 300+ лошадей, то тут бесспорно нужен 4х4 при том постоянный, а не как у скаута халдекс
sev 24 июля 2011 в 14:00 #
0

исходя из обственного опыта - передний привод уже при больше 170 коней - для отжига - шлак полный, даже на идеальной сухой чистой дороге) чуть чуть спасает дело самоблок, но незначительно) а чуть влажность, песок, пыль, листва - а это практически 100 процентов наших дорог - то его вообще навыкид)

vell 77 24 июля 2011 в 17:12 , изменен 24 июля 2011 в 17:16 #
0
Ездил в Смоленске и мячике(если конечно это о чем-то вам говорит), прекрасно там себя ведет на переднем приводе, даже мысли не возникли о полном
если конечно не уметь ездить, то и на 100 лошадях нужно полный привод иметь)))
sev 24 июля 2011 в 18:10 #
0

ню ню, сказочник)

передний привод + больше 170 коней = пробуксовка  и на первой и на второй при газе в пол. конечно можно "умеючи" не нажимать газ до конца - но нахера тогда столько мощей? если идти по кольцу - где минимум третья, или самый верх второй - это другое дело. а для города, для постоянных стартов с нуля - это полный шлак). что твоя, что обычная октавия 1,8Т до 50 км/ч разгоняются за 3,0 секунды - а это вечность) ситроен с кроссер с 156 конями на гидромеханическом автомате едет за столько же) оцтой)

vell 77 24 июля 2011 в 19:30 , изменен 24 июля 2011 в 19:37 #
0
Ну куда мне там до тебя, о наимудрейший))) даже знаешь про кольцо, похвально))
ты ездил хоть на рс прежде чем такую муйню писать. Даже при лаунче пробуксовка идет только на первой, а если ехать в ключеной есп, никаких пробуксовок не будет
sev 24 июля 2011 в 19:52 #
0

вон оно чё, михалыч)) так ты с включенной есп ездишь, у тебя нет пробуксовок и ты радуешься этому?) а в курсе ли ты, что есп делает то же самое, что и делает водитель, для предотвращению пробуксовки - призакрывает дроссель, то бишь вся твою мегомощь в 200 коней и не развивается) и плюс с этому подтормаживает буксующее колесо - что ещё менее способствует быстрому разгону)

я ездил на очень многих переднеприводных автах за 170 коней) ничего в них хорошего нет) много момента а толку ноль - всё уходит на букс) более того, когда столько много момента на ведущих колёсах - это очень хорошо чувствуется) проедься на заднеприводном - ощути, что такое чистый руль)

зы: если твоё ведро на второй не пробуксовывает - то это вообще отстой, дохлое)))) у меня на полноприводной хватает мощи в повороте срывать колёса в букс) уж про переднеприводные вообще молчу)

ззы: ставилась бы на скаут как у автора ручка - при разгоне до городских 70 он тебя порвал бы как тузик грелку))

vell 77 24 июля 2011 в 20:05 , изменен 24 июля 2011 в 20:10 #
0
Чет-то ты разошелся, гонсчег))) смотри как бы рвалка не оторовалась)))

на этом сайте одни светофорные рвачи собрались, тока почему-то никто на нормальные трассы не ездит и не показывает свое "мастерство", передо мной как раз типичный "спортсмен", рвущий на словах всех подряд))) езжай в мячик и порви меня на своем полноприводном корыте ;)

sev 24 июля 2011 в 20:09 #
0

а нефиг на скаут наезжать)

vell 77 24 июля 2011 в 20:17 #
0

Я написал что думаю о нем после соответствующего тест-драйва. Вот когда не пенсию пойду, может и подумаю о подобной машине, а так мне сейчас и мой хватает за глаза. Скорей всего если и буду менять, то только на суперб сарай с таким же двигателем и коробкой

sev 24 июля 2011 в 20:31 #
0

дело твоё, меняй хоть на феррари)

а то я, бл@ , таким же макаром в каждом отзыве начну писать, что все авты по сравнению с моей "не едут", "не управляются в заносе" и пр.) а нахера?  динамики и управляемости скаута зватит 90 процентам нормальных водителей, а для кого то будет и излишней. полный же привод и повышенный клиренс лишним по нашим дорогам никогда не будет.

wideson высокий рейтинг (автор)24 июля 2011 в 20:47 #
0

+1000

Бурное одобрямс!!!

vell 77 24 июля 2011 в 20:55 #
0
Скаут далеко не предел мечтаний, и не надо с усером это доказывать. Обыкновенный уриверсал и полный привод ему как раз ни к чему, тем более на дсг. Залезь на нем в грязь, буксани нормально полным приводом разок-другой и пи...ц настанет Дсге безоговорочно, она не выносит даже малейшего перегрева. Вот на ручке другое дело. Опять же, я бы взял лучше дизейльного рекстона, пусть он и корея, но проходимец еще тот
sev 24 июля 2011 в 21:05 #
0

путаешь ты кислое с пресным. что, если полный привод - надо в грязь заезжать? по болотам ездить? проехать по нашим дворам, по проселочным среднестатистическим дорогам, доехать 500 метров до поляны в лесу, трогаться и ехать по снежной/ледяной трассе - всё это скаут сделает на порядок лучше моноприводных низких аналогов.

а если так как ты рассждуть про дсг - так она на РС тем более нах не нужна - накроется от двух-трёх стартов в пол)

зы: кроме тебя с усером про то, что РС гораздо лучше - больше никто ничего не доказывает)

vell 77 24 июля 2011 в 21:25 #
0

Для меня она лучше, все устраивает целиком и полностью, так же как и большое множество друзей, которые ездят на таких же машинах и ни разу ни кто не пожаловался что низко, хотя большинство еще и занизили. Каждому свое

wideson высокий рейтинг (автор)24 июля 2011 в 22:27 #
0

sev, если не сильно скучаешь, то лучше закончить. С этим парнем давно всем всё ясно.

vell 77 25 июля 2011 в 12:10 #
0

Так же как и с вами, знаток лукойловского качества ;)

topguns_v_bane 21 июля 2011 в 19:20 #
0

кто сказал, что 1,13 млн за Скаут дорого - смотреть ЗДЕСЬ. вы не останетесь равнодушными {#grin}

bad_ideal 23 июля 2011 в 13:19 , изменен 23 июля 2011 в 13:19 #
0

хороша машинка, но фих получишь, если захочешь {#sad} когда свою выбирал, заходил из любопытства в шкоду (салон от фольцевского в 10 метрах), расспрашивал про именно дизельный скаут, на что получил ответ: вы конечно заказать можете, но будет она или нет вообще (машина), этого мы не знаем. К февралю 2012 возможно ситуация прояснится.. И это мне говорят официалы.. По ходу все дизельки по европе расходятся как пирожки, а в "нищую" Россию идут бензиновые {#grin}

анатолийвладимирович 24 июля 2011 в 22:15 , изменен 24 июля 2011 в 22:19 #
0

Думаю, что цена на Скаут вполне адекватна, а сравнение с Субару не совсем корректно. За скаут стоит переплатить хотя бы потому что он: 1. Хорошо окрашен и не ржавеет в отличие от всех япономарок; 2. Стоимость владения им ниже чем у того же Субару и переплата при покупке зачтется экономией при эксплуатации ( для прикола ставните стоимость запчастей и ремонта шкоды и Субару ). Сам собирался поменять свой Х-трейл на именно такой аппарат ( дизель, а не ломучие бензинки с прямым впрыском и 7-ступками ДСГ - единственное, что пожалуй имеет смысл покупать из продукции VW в нашей раше ). Но, как справедливо замечают выступающие, фик теперь получишь такой скаут. Не зря в Европах любят такие горячие пирожки. А 2-й сорт обойдется.

 

 

merlin 25 июля 2011 в 9:24 #
0

Не хорошо, анатолийвладимирович, нехорошо, то что шкода дешевле, не надо сказок, стоимость примерно одинаковаи то что японцы ржавеют, это враки, а вот то что со шкод, краска кусками, с двухрублёвыю монету, отваливается, это правда, сужу по своим служебным, да и в профильном форуме шкодоводов, эта проблема обсуждается. Стоил бы этот скаут 800-900, это ещё нормально, а так ....полно конкурентов классом выше, на полном приводе (тиана, кизаши, легаси), да и среди кроссоверов, список не маленький :витара, икстреил,форестер, црв +корейцы.

olegg116 высокий рейтинг 25 июля 2011 в 18:18 , изменен 25 июля 2011 в 19:07 #
0

Merlin..не хорошо вам прежде всего сравнивать машины разного предназначения (седаны:тиану,легаси,кизаши),(кроссоверы:икстрейл,форестер...) с УНИВЕРСАЛОМ ПОВЫШЕННОЙ ПРОХОДИМОСТИ.Я что-то среди седанов (полных конкурентов выше класса)ну не вижу из перечисленных вами  -- НИ ОДНОЙ ДИЗЕЛЬНОЙ,при чем клиренс даже не берется в расчет.Что быстро ржавеют ВСЕ машины(любых производителей)-это факт бесспорный,что очень прискорбно,да и насчет ЛКП тоже очень грустно практически  со всеми машинами.Вы еще забыли перечислить на полном приводе QX 56,Секвойю,Патруль....они уж точно являются конкурентами Скаута{#grin}.

merlin 25 июля 2011 в 20:25 #
0

Я взял одну ценовую категорию 1200000+/- 50000, что есть такого, в скауте (универсал класса "С"), чего нет, например, в универсале легаси, с полным приводом, класса "Д" или например форестр, тоже универсал, только дешевле на 100000. Ничего против скаута, не имею, просто он не стоит столько, вот и всё

olegg116 высокий рейтинг 25 июля 2011 в 20:38 #
0

Чего нет,например в универсале легаси,с полным приводом,класса Д или например форестер,тоже универсал,........   Насколько я знаю(может и ошибаюсь)у Субару универсал-- Аутбек,но никак не Легаси.Форестер по-моему считается --кроссовером.                       

merlin 25 июля 2011 в 21:09 #
0

Насколько я знаю(может и ошибаюсь)у Субару универсал-- Аутбек,но никак не Легаси.Форестер по-моему считается --кроссовером.

Тут Вы правы, я ошибся, легаси были, но в предыдущем кузове, а про форь, он что-то между легковой и кроссовером.

olegg116 высокий рейтинг 25 июля 2011 в 21:24 #
0

Легаси 4 го(предыдущего)поколения тоже выпускались только седаны.А ВЫ наверно имели ввиду Гранд Вагон,Вагон,Ланкастер--эти да.... машины были классные,приходилось чуток управлять ими, единственное они были праворульки как-то не очень по тем временам привычно ими было управлять по началу.

wideson высокий рейтинг (автор)25 июля 2011 в 20:54 #
0

Уважаемые сомневающиеся в цене Скаута!

Цена дизельного Скаута (читай, паркетника, только свесы чуть побольше) в базовой комплектации 1,1млн. Заметьте, комплектация эта очень приличная (см. подробнее в первой части отзыва). Цена близкого дизельного паркетника, например, Спортажа, выше на 200 000 руб. Дешевые ссанги в расчёт не берутся по многим причинам.

Цена бензоСкаута 1 млн. Но полноприводный Скаут с супербагажником, просторным в длину салоном, очень приличным двигателем, хорошей комплектацией - это тоже лучшее ценовое предложение в классе паркетников, не говоря о других УПП (Аутбек, Олроад, ХС70).

Полноприводные низкие большие седаны не рассматривались мною (как не рассматриваются многими покупателями УПП и паркетников).

Остаётся только напомнить коммент sevа:

дааа, в отпуск тыщ на 5км на такой ездить - милое дело) пробеги между заправками гигансткие, обгоны на дизеле лучше + полная нечуствительность к нагрузке, багажник огромный, автомат и круиз, плюс повышенный клиренс и полный привод для наших дорог - чё ещё для счастья надо?)

После поездок в Грецию и Саратовскую губернию полностью согласен с ним.

sev 25 июля 2011 в 21:57 #
0
люди живут в ценах 2008-09 года судя по всему)
olegg116 высокий рейтинг 25 июля 2011 в 22:32 #
0

А чего плохо что ли помечтать о ценах 2005,2000,1995 и других годов-то.Хоть знали тогда если берешь машину (не наш автопром),то она реально могла прослужить не меньше 10 ти ,а то и более лет.А сейчас хорошо если хоть пару лет без особых напрягов и все.

sev 25 июля 2011 в 23:14 #
0

дык люди не то чтобы мечтают о этих ценах) а наезжают на автора - типа дорого взял) а чё можно предложить ещё полноприводное, автоматное, дизельное, с хорошим клиренсом, в хорошей комплектации за такие деньги? Да вообще ничего.

olegg116 высокий рейтинг 29 июля 2011 в 7:41 , изменен 29 июля 2011 в 12:51 #
0

Согласен на все 100%,Даже дороже на 100 тыр. (от 800-900) и то со всеми этими характеристиками  Скаута на мой взгляд практически ничего не найдешь.От этой машины сам балдею,жаль только универсал мне просто не нужен,но если бы был необходим-взял не думая.

vve_ros 26 июля 2011 в 11:08 #
0

Тоже нравится Скаут. Цена конечно не маленькая, но согласен с ходом мыслей, что авто наделено самым полным пакетом, необходимых для российских условий эксплуатации, потребиттельских свойств. Дизель немного настораживает, как поведет себя зимой, какая будет соляра...Хотя у меня на 1,4 tsi тоже льешь 98, едешь на Украину и думаешь: а если накатаю по ней много? В итоге едешь по знакомым маршрутам и постоянно держишь в голове - где в следующий раз заправляться и чем.

merlin 26 июля 2011 в 12:25 , изменен 26 июля 2011 в 12:29 #
0

самым полным пакетом

Это что такое?

По мне так корейцы (икс35 и спортаж), более богато укомплектованны, имеют, более мощный двигатель, полноценную 6АКПП, намного более просторный салон. А стоят, если и дороже, то относительно ненамного (для машины, ценой, в 1200000)

vve_ros 26 июля 2011 в 13:33 , изменен 26 июля 2011 в 13:34 #
0

Это что такое?

Это самый полный пакет потребительских свойств, характерный для своего класса авто, а именно: накладки на бампера и пороги от царапин при езде по легкому бездорожью (скажем на рыбалку), огромный багажник (считайте, что отсутствует в авто, которые вы озвучиваете), но в то же время это не паркетник, а универсальный авто, такого же плана как к примеру вольво xc70, только проще и дешевле. На нём будет очень комфортно и в городе и на трассе и на легком бездорожье. Считаю, что сравнивать его с паркетниками в корне не верно.

 

 

wideson высокий рейтинг (автор)26 июля 2011 в 13:05 #
0

merlin, специально для Вас, уважаемый!

Новый дизельный Киа Спортаж: цена 1 329 900 руб. (мой Скаут 1 133 400), 136 л.с. (Скаут 140), разгон 12,1 сек (Скаут 10,2), комплектация побогаче, дорожный просвет 170 мм (Скаут 179мм), салон в длину одинаков, багажник почти в 2 раза меньше, свесы меньше, чем у Скаута. Начало выпуска двигателя и коробки неизвестны (у Скаута ВАГовские и выпускаются давно). DSG6 не назвал бы неполноценной.

Готов ответить на вопросы, в т.ч. и по эксплуатации.

vve_ros

Заправляю дизелем Лукойл Экто, никаких проблем, в т.ч. в Украине - на основных трассах Лукойл есть. Расход на трассе такой, что хватает на 1000 км. В начале февраля заводился с полпинка при -20.

НО не продаётся сейчас в России. Мерзавцы, ВАГовцы! Продвигают более дорогие Тигуан, Суперб, Пассат.

vve_ros 26 июля 2011 в 13:35 #
0

Да уж, но хорошо, что двигатель к нашей соляре нормально относится. А вообще тип авто мне очень импонирует, на все случаи жизни.

sev 26 июля 2011 в 13:44 #
0
автор, они не продаются по одной причине - их тупо не покупают.не пользуются спросом. за эти деньги люди предпочитают, по неясным мне совершенно причинам, брать паркетник.
dmr 26 июля 2011 в 14:32 #
0

На форуме шкода клаб, люди кто заказывали скауты ждали их более полугода. И если гщде появлялась машина, то тут же  ее покупали. То что я видел в прошлом году когда ждал свою.

wideson высокий рейтинг (автор)26 июля 2011 в 14:43 #
0

Не совсем так. Спрос на дизельные Скауты конечно в России не сильно большой. Менталитет что ли у россиян не как у европейцев. Но ВАГ их сейчас просто не поставляет в Россию. Хотя вроде бы не проблема привезти из Чехии например 200-300 авто в год. Но ВАГовцы предлагают Тигуан, который на 200 штук дороже.

sev 26 июля 2011 в 15:08 #
0

когда они первый год продавались и бензин и дизель - заказов на них почти не было ни на тот ни на другой. их продали ооочень мало. поэтому возить перестали.

wideson высокий рейтинг (автор)26 июля 2011 в 15:25 #
0

Судя по постам на профильном форуме ситуация всё таки немного другая

http://forum.skoda-club.ru/viewforum.php?f=82&sid=99236cc14fb7c4285b133652d24a2b2f

sev 26 июля 2011 в 15:30 #
0
есть люди, которе её хотят купить. а так как они не продаются - естественно что они ждут, сидят на форумах и обсуждают) но в сравнении с продажами других схожих машин, а также других моделей шкоды - их практически не покупали. для этого есть статистика продаж. ну и тупо глаза - посмотри сколько скаутов на улице. я видел в своей деревне 1 раз всё время. а спортиджев, продающихся по времени очень мало - уже не один десяток - куда не плюнь - в спортидж попадешь))
wideson высокий рейтинг (автор)26 июля 2011 в 16:25 #
0

В России покупают с каждым годом всё больше дизельных авто, и продажи Скаута увеличивались бы. Но не поставляют его в Россию.

У дилеров есть принятые заказы, но они отказываются поставлять. Я сам тоже заказывал и дилер предлагал забрать обратно предоплату. Забрал, но купил поставленный салоном без заказа.

Касаемо Спортажа. Он в похожей комплектации, но бензин, стоит так же как и мой дизельный Скаут, который во многом лучше. Поэтому ничего не могу сказать про российский народ и его вкусы. Другими словами, мне это по одному месту. Мой Скаут лучше Спортажа в любой комплектации.

sev 26 июля 2011 в 19:17 #
0
я повторюсь. скауты почти не продавались. целый год. ни бензиновые, ни тем более дизельные. они были доступны для покупки - но никто не покупал. ну ты ж сам видишь, что своих собратьев по машине почти не встречаешь? вот диллер и решил скаут убрать. с сентября прошлого года убрали полностью и бензин и дизель. сейчас бензин вроде как вернули, правда по срокам доставки не знаю что обещают.

так что вернусь к началу нашего диалога: скаут убрали не потому что вагу надо продвигать более дорогие тигуаны и пр - их итак покупают - ещё и в очередях стоять надо, а потому что он не пользовался спросом. Почему он не пользовался - для меня в общем то загадка, за 1лям бензин на ручке это действительно уникальная машина.
wideson высокий рейтинг (автор)26 июля 2011 в 21:19 #
0

Эту тему я немного лучше знаю. Тоже повторюсь, но подробнее.

Доступ к заказу бензоСкаута никогда не прерывался. Его цена была и есть не очень рыночная, МКПП, особенно с учётом отношения в России к УПП.  Многие купившие его предпочли бы дизели с DSG, который был открыт ВАГом к заказу с октября по ноябрь. Хотя дилеры на свой страх и риск принимали заказы до марта, а некоторые и далее. Несмотря на это с января была развернута рекламная компания дизельного Скаута. Пример :

http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?/2011/03/21/1656614

Которая стала приносить результат. Меня как-то на полном серьёзе просил продать Скаут водитель Туарега. Но ВАГ как с ноября просил дилеров не принимать заказы на дизели, так до сих пор и просит.

В январе позвонил нескольким московским дилерам по заказам на него. В среднем по 20 дизелей было заказано у каждого. После рекламной компании думаю заказов было больше. Поверь, не мы с тобой одни понимаем, что дизельный Скаут - это хороший авто.

У ВАГа касательно России другое мнение. Возможно у нас никогда заказы на него приниматься не будут. Кстати, я уже писал, в Греции Скаутов гораздо больше. Думаю, в Западной Европе тоже.

 

merlin 26 июля 2011 в 13:56 , изменен 26 июля 2011 в 13:58 #
0

Новый дизельный Киа Спортаж: цена 1 329 900 руб. (мой Скаут 1 133 400), 136 л.с. (Скаут 140), разгон 12,1 сек (Скаут 10,2), комплектация побогаче, дорожный просвет 170 мм (Скаут 179мм), салон в длину одинаков, багажник почти в 2 раза меньше, свесы меньше, чем у Скаута. Начало выпуска двигателя и коробки неизвестны (у Скаута ВАГовские и выпускаются давно). DSG6 не назвал бы неполноценной.

Да не вопрос. Только вот не понятно, почему Вы сравниваете максималку спортажа с Вашей комплектацией шкоды. У Вас же нет стеклянной крыши, 18" литья, камеры, ну и прочей лабуды, берите среднюю корейскую  комплектацию. Спортаж, банально больше (сравните базы авто), сзади просторней, также в ширину, на 20 см. Богажник, меньше в два раза не уверен, в спортяги он 560литров, это до полки, сомневаюсь, что в скауте, он больше 1000 л(до полки). Каждый выбирает, что ему треба. Мне например не то и не то не нравится. Но не надо шкоду привозносить, это заурядный, но дорогой, не по классу, авто (относится ко всем моделям шкоды). ДСГ, нормальная коробка, но смущает надёжность (профильные форум пассата) и когда народ твердит, что она быстро переключается, никто не говорит, что это только вверх. В режиме кик дауна, в низ переключается, с такойже скоростью, как и обычный автомат. Мне очень не нравится как ДСГ, ведёт себя в пробках, она просто бестолково мечется между передачами (ДСГ7 Ауди А3). Прибавить к тому что ДСГ, склонна к перегреву и чуствительно к перегрузкам, считаю, что обычный автомат предпочтительней.

wideson высокий рейтинг (автор)26 июля 2011 в 14:17 #
0

- 1,33млн - это цена минимальной комплектации дизельного Спортажа, без парорамной крыши, на 17 дисках и т.д.

- не смотрите на колёсную базу, посидите в обеих машинах и определите, какой салон просторнее

- объём багажника Спортажа официально не нашёл, а визуально минимум в полтора раза меньше, чем у Скаута

- не путайте DSG 6 и 7. Последнюю кстати говорят тоже недавно подправили, а шестёрка не чувствствительна к нагрузкам и не перегревается.

- ни разу не превозносил Шкоду, как лучшую марку. Только написал, что за 1,13млн  и близко нет лучше и универсальнее дизельного паркетника или УПП.

 

merlin 26 июля 2011 в 15:42 , изменен 26 июля 2011 в 15:44 #
0

 

1,33млн - это цена минимальной комплектации дизельного Спортажа, без парорамной крыши, на 17 дисках и т.д.

- не смотрите на колёсную базу, посидите в обеих машинах и определите, какой салон просторнее

1,33 это максимальная комплектация, дизельная (возможно она единственная, я не знаю), там есть всё что я описал. По простору салону, не надо, у меня рабочая шкода и размеры я её знаю, с моими габаритами, я сам за собой в шкоде еле помещаюсь (или у скаута растянутая база?) В спортаже, сам за собой сожусь, по коленкам, ещё примерно 15 сантиметров, до переднего кресла. Шкода кстати одна из самых тесных машин с С классе (это я про задний диван).

 

Только написал, что за 1,13млн  и близко нет лучше и универсальнее дизельного паркетника или УПП.

У нас вообще проблемы, к моему сожалению, с дизельными машинами. Но переплачивать 4000 баксов, за дизель, это пребор. (сравниваю с форестором и он мне нравится больше.)

 

 

wideson высокий рейтинг (автор)26 июля 2011 в 16:07 #
0

Когда разговор идёт об субъективных ощущениях (простор сзади, ширина салона и т.д.) возможны разногласия, но когда речь идёт о единственной комплектации дизельного Спортажа и всё равно возникают разногласия, то обсуждать далее не имеет никакого смысла.

merlin 26 июля 2011 в 16:24 #
0

Да, вы прправы, панарамной крыши нет, но в остальном в полне достойно.

КИА Спортейдж SL авт. 2.0TD EX 4x4
1379440 р.
49726 у.е.
Цвет: черный мет. 1K136л.с, 4х4, , ксен.фар, ом.фар, , пороги, арки, _ABS, _AirB6, _CD/MP3аудио, 6динам, ант, _USB, _AUX, _ДУ на руле, _ESP, _IWW52EC5GGGF96, _КПП-А6, _ЦЗдист, _ЭСП4, вод.стеклоп.автом, _ЭУР, Bluetooth, актив.подгол, борт.комп, брызговики, датч.дождя, датч.св, датч.ур.ом.жидк, доп.розет.в груз.отс, дост.без ключа, зад.подлокот, зад.сид.раскл.1/3 к 2/3, запасн.лит.д, затемн.зад.стекла, зерк.самозатемн, имм, каб.для iPod, кам.зад.вида, клим2зон, кож.руль и ручка кпп, коз.солнцезащ.с зер.и подсв, круиз, лит.д17, навиг.сист, накл.порогов, об.эл.зерк.в цв, эл.прив.склад, повт.повор, откл.прав.AirB, охл.бардачок, очеч., п.т.фары, поворот, парктрон.задн, перед.подлокот, подогр.передн. и задн.сид, подогр.стеклоочист, подсв.баг, поясн.рег.вод, пуск дв.без кл, рег.вод.сид по высоте, рег.р.кол, рельсы, рДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ: А/С, Брелок, ДЕФЛЕКТОРЫ, ЗАЩИТА КАРТЕРА, Коврик багаж, Коврики, накладка пед, подк.сигн.к шт.ЦЗ, СИРЕНА АВТОНОМНАЯ
sunburst 26 июля 2011 в 16:59 , изменен 26 июля 2011 в 17:02 #
0

спортейдж в такой комплектации должен стоить 1.1 млн. максимум!!!  откуда корейцы такие цены придумывают - неясно. ИМХО конечно.. :-)

merlin 26 июля 2011 в 17:12 #
0

спортейдж в такой комплектации должен стоить 1.1 млн. максимум!!!  откуда корейцы такие цены придумывают - неясно. ИМХО конечно.. :-)

А откуда чехи, свои выдумывают, могу ошибаться, но помоему у шкоды комплектация победней.

withouthead 26 июля 2011 в 18:05 #
0

КИА, если чё, признан самым красивым автомобилем года, немцами же, кстати.

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/07/25/1691399

А какие достижения у Шкоды, если не секрет?

спортейдж в такой комплектации должен стоить 1.1 млн. максимум!!!

подскажите пжл. методику исчисления объективной рыночной оценки стоимости автомобиля.

wideson высокий рейтинг (автор)26 июля 2011 в 21:31 , изменен 26 июля 2011 в 21:32 #
0

Не удивительно про самый красивый авто года. Автор последней дизайнерской линии КИА - немец. Но и без этого согласен. КИА сильно поднялась в последнее время и в дизайне, и в надёжности, и в других потребительких качествах.

Просто повторю конкретный пример, касаемый моего отзыва: дизельный Скаут за 1,1млн гораздо ИМХО лучше дизельного Спортажа за 1,33млн. (цены минимальных комплектаций). Но есть один мелкий нюанс:  дизельный Скаут в Россию уже не поставляется.

 

withouthead 26 июля 2011 в 23:00 #
0

Без сомнения, Скаут интересный авто.

Просто со спортажом они разные, не смотря на такие объединяющие вещи как  дизель и полный привод. И у каждого своя целевая аудитория.

sunburst 27 июля 2011 в 12:32 #
0

ну это не методика)) чисто личные ощущения.. по-моему спортейдж, как правильно заметили, вполне сравним с тем же скаутом (у каждого есть свои сильные и слабые стороны) - и с чего бы ему стоить дороже на 100-200тыров - мне правда непонятно.

withouthead 27 июля 2011 в 9:24 #
0

Чет скучно стало.... Подискутируем? {#biggrin}

Во чего надыбал:

"отдельные детали не отличаются образцовой стойкостью: к примеру, краска на порогах может отслаиваться и без каких-либо механических воздействий. К слову, эту напасть чехи не побороли до сих пор: облезшие пороги встречаются и на достаточно новых машинах."

" вот сухое сцепление 7-ступенчатых модификаций, как выяснилось, далеко от совершенства. Продолжительность его жизни всецело зависит от мощности  двигателя: со 122-сильным мотором сцепление доживает примерно до 50 тысяч км, однако с 1,8ТFSI (152 л. с.) рывки и толчки во время движения, указывающие на износ дисков, возникают уже при 30-тысячном пробеге. Настоятельно рекомендуем отправлять машину в руки сервисмена при первых же признаках проблемы, иначе возникает серьезный риск попасть еще на замену дорогущего мехатроника (исполнительного механизма коробки)."

"1,4TSI и 1,8TSI способны преподнести сюрпризы. Повышенный масляный аппетит (расход 0,5 л на 1000 км на официальном сервисе признают нормальным) – отнюдь не единственная слабость моторов с системой непосредственного впрыска топлива и турбонаддувом. Среди присущих им «косяков» значатся некорректная работа маслоотделителя системы вентиляции картерных газов, приводящая к образованию нагара на клапанах, и далеко не единичные случаи растяжения цепи ГРМ при относительно малых пробегах – до 100 000 км."

http://www.zr.ru/a/340975/

 

кто чего думает?

vve_ros 27 июля 2011 в 9:44 #
0

А чего тут думать, практика покажет. А так это всё писанина. Есть куча примеров в большими пробегами (как у друзей, так и на форуме) и никаих проблем.

withouthead 27 июля 2011 в 10:05 #
0

Эта писанина - сервисная статистика, едва ли они голословят. Про многие авто они пишут с критической точки зрения. Например, про Спектру, на которой я езжу, писали - я с ними был согласен по косякам.

vve_ros 27 июля 2011 в 15:01 #
0

Статсистика показывает, что на шкода-клубе у некторых на 30 тыс. км. пробега двигатель приходит в негодность (1,8tsi, на замену по гарантии). Но никто из нас не знает, как человек эксплуатировал данный авто. Но, к примеру, у основной массы людей 1,4 tsi, в отличие от 1,8, который имеет такой грешок (опять же далеко не у всех) мало не ест. Но обязательно найдутся те, у кого будет кушать. А как Вы думаете? Тапку в пол и погнал навстречу мечет и так постоянно, в таком режиме, как на гоночном болиде.

Конструктивно коробка dsg это механика с 2 -мя сцеплениями и при нормальной эксплуатации должна долго служить своему хозяину.

Что касается двигателя 1,4 tsi, я не думаю, что он плохой или доставляет кучу проблем. Ваг долго тестирвал этот движок во всех злостных режимах, иначе его не поставили бы на самыую важную для концерна модель Гольф.

p_star 27 июля 2011 в 21:27 #
0

Что касается двигателя 1,4 tsi, я не думаю, что он плохой или доставляет кучу проблем. Ваг долго тестирвал этот движок во всех злостных режимах, иначе его не поставили бы на самыую важную для концерна модель Гольф.

А как же эта информация?

http://www.zr.ru/a/281496/

vve_ros 27 июля 2011 в 21:59 #
0

А как же эта информация?

Ну, во-первых она не умоляет его достоинств, а во-вторых больше относится к системе турбина+компрессор, у нас только турбина.

 

merlin 27 июля 2011 в 10:02 #
0

кто чего думает?

Я думаю, что сейчас подтянуться шкодоводу, выльют ушат грязи на Вас, на журнал (типа всё проплаченно), заделают с десяток постов в защиту шкоду (потому как она "совершенство") {#biggrin}

По поводу двигателей, про жор масла, я на столько привык, что у меня на япе за 15000 км, уровень не уменьшается ни на миллиметр, что проехав, на  служебном туре примерно 1500 км, 1,8 TSI, обнаружив, что уровень почти на минимуме, сильно удивился. пробег тура 95000 (перед поездкой было почти максимуи, долит, грамм 200-300). Я тут в каком то отзыве писал, что турбированные моторы, с непосредственным вспрыском, 1,2 и 1,4 , имеют по сути одноразувую, неремонтопригодную конструкцию, например, отсутствуют вкладыши (вместо этого, напыление на колене). так что на вторичке, брать машину с пробегом более 150, ябы поостерёгся.

withouthead 27 июля 2011 в 10:08 #
0

Да уж...

Но вот такие вещи, как растяжение цепи при пробеге до 100 тыс. и про нагар на клапанах я вообще здесь услышал впервые...

Реальные бы владельцы написали бы про эти проблемы- было бы конструктивно...

dmr 27 июля 2011 в 10:17 #
0

Ты хоть представляешь откуда нагар на клапанах и причем тут система вентиляции картерных газов?  Про цепь слышу впервые.

После моего личного знакомства с несколькими тестерами и кореспондентами другого ничуть не менне авторитетного журнала я знаю как пишутся статьи и откуда беруться данные. Журналы автомобильные не читаю уже лет 7.

Прежде чем постить чужие глупые коментарии нужно хоть немного разбираться в этом самому !

withouthead 27 июля 2011 в 10:27 #
0

Представляю, там черным побелому написано - некорректная работа маслоотделителя системы вентиляции картерных газов, приводящая к образованию нагара на клапанах

Я читаю это издание довольно таки часто, в т.ч. и про те авто которые эксплуатировал сам. И многое про что пишут, с чем в последствии сталкивался - правда. И они не просто марку "засерают" и про дизель, как у автора, пишут что он вполне себе беспроблемный мотор. Информацию они берут так же и из клубных форумов, а не выдумывают из головы, думаецца...

 По существу то есть что написать, кроме "впервые слышу", раз уж вы ,в отличие от меня, в этом разбираетесь?

 

dmr 27 июля 2011 в 10:59 #
0

Про растягивание цепи - это как старение кожи с возрастом. Никто не говорит что цепь вечная. Ремни тоже рвуться. Еще никто не жаловался на форумах да и в сервисе, когда я общался с мастерами.   Журналисты  - отдельный разговор , даже не хочу рассказывать как они работают. Но это не значит что во всех статьях написана фигна , бывает и по делу.

Еслb плохо идет вентиляция картерных газов, то масло будет "давить из всех щелей" и будут забиваться каналы,  может попасть во впускной коллектор, или продавливаться через компрессионные и маслосъемные кольца,  но чтобы был нагар на клапанах от масла это надо минимум чтобы литр на 100 км ело.  И чтобы до этого довести машину  - мне не представляется возможным как это сделать.  Весь нагар  на клапанах от плохого бензина!

Про DSG, ну откуда такая статитсика???? То что вижу я по форумам, по разговорам с приемщиками, и по мировой тенденции: изобрели новый продукт, он еще не так "доведен до ума" как обычный гидротрансформатор. Большинство поломок хаотичны как по двигателям так по пробегу - это говорит о конструкционных дефектах.  Если  посмотреть количество проблем с внезапным отказом DSG, то это уложится в допустимые несколько процентов.  Вторая часть поломок -износ дисков сцепления и как следствие отказ мехатроника. Тоже связано скорее всего с неправильной настройкой программы управления. Уверен что через год-два  отказов будет не более чем на обычных автоматах. В заверение моих слов TSI и DSG ставят не только на шкоды , но и на VW, Audi. Если бы было все так плохо, как пишет этот журналисn, VAG бы давно разорился на рекламациях и возвратах авто.

withouthead 27 июля 2011 в 11:40 #
0

Чтож, вашу мысль я понял, но добавить мне что либо сложно...

merlin 27 июля 2011 в 11:40 #
0

Вторая часть поломок -износ дисков сцепления и как следствие отказ мехатроника. Тоже связано скорее всего с неправильной настройкой программы управления. Уверен что через год-два  отказов будет не более чем на обычных автоматах. В заверение моих слов TSI и DSG ставят не только на шкоды , но и на VW, Audi.

С износом сцепления, не знаю, но это случай не гарантийный, сколько это будет стоить, поинтерисуйтесь у официала. Поверте, Вам потом буде всё равно по какой причине это произошло. Коробки ДСГ ставят достаточно давно, гораздо более 2 лет, лучше они не стали и врядли станут, потому как это не надо производителю. Почитайте форуму ауди ифольца, наконец поинтерисуйтесь у владельцев, с большим (больше 100 пробегом), сколько раз они обращались по проблемам с КП.

dmr 27 июля 2011 в 12:46 #
0

Замена сцепления в гарантийный период - это гарантия . Я сижу на форуме шкода клаб там про это много написано.  Знаю лично владельца с пробегом за сто , пока все норм.  Более того на шкоде неплохо работает Куланц (послегарантийный ремонт с частичным покрытием расходов заводом изготовителем)

merlin 27 июля 2011 в 12:06 #
0

Обратите внимание, на характеристики(разгон и расход) АВТО с ДСГ и "древнем" 4-х ступенчантым автоматом (сузука и ети), 0,3 с 100грамм бензина в смешанном цикле, не стоит того, чтобы терпеть от ДСГ  закидоны.

withouthead 27 июля 2011 в 12:12 #
0

Тут согласен, я тоже сторонник старых добрых АКПП с гидротрансформатором, если уж хочется автомат.

0,3 с 100грамм бензина  - а стоимость этого перекроет по расходу масло на долив...

finist81 27 июля 2011 в 12:27 , изменен 27 июля 2011 в 12:29 #
0

Как счастливый обладатель в прошлом 4-ступки в сочетании с дохлым двигателем, могу сказать, что в городе жрет такое сочетание литров 11-12. Это в лучшем случае. А вот сочетание Йети в городе может быть действительно весьма-весьма экономичным. Никакими 0.3 разницы там и не пахнет. Так что говорить о перекрытии расхода бенза расходом масла... Ну, как минимум, смело.

П.С. Сам за "добрые древние" АКПП, тем более, если речь идет о возрастных авто. Но и обожествлять эти АКПП не стоит, думаю.

withouthead 27 июля 2011 в 12:43 #
0

Сравниваем по таблице ТТХ, приведенной Мерлином по среднему расходу - разница 0,3 л ...

т.е. в рублях с 1000 км около 80 получается.

Повышенный масляный аппетит (расход 0,5 л на 1000 км на официальном сервисе признают нормальным) пол литра масла на 1000 км., даже самого дешевого, это больше 80 руб...

Теоретически, я не упираюсь рогом...

Я тож ничего не опускаю и не обожествляю. Но при выборе отдал бы предпочтение гидротрансформатору....

finist81 27 июля 2011 в 13:06 #
0

В исходных данных ошибка, поэтому вычисления получаются ниочем.

Во-первых, мне не нравится таблица, которая приведена Мерлином, она абсолютно не соответствует действительности :) Мне тоже один азиатский производитель кое-чего обещал по расходу в свое время, к реальным цифрам это никак не относилось. Во-вторых, 0.5 литра на 1000 км это опять же очень "оптимистично" и у кого в реале-то такой расход масла на этих двигателях? Это жесть какая-то, а не расход.

Сочетание 1.6+4АТ - мертвое по динамике и жрущее, как будто в жизни не кормили. В том-то вся и фигня. Что не едет, не тянет, а жрет в городе, как какой-нибудь 1.8TSI+DSG или 1.8TSI+варик.

Но при выборе отдал бы предпочтение гидротрансформатору....

При выборе авто возрасте от 2-лет и старше -- однозначно поддерживаю. Новую рассмотрел бы с "технологиями" без вопросов.

withouthead 27 июля 2011 в 13:14 #
0

И это тоже верно...

Что то у меня сегодня не получается качественно дискуссию вести...{#cry}

merlin 27 июля 2011 в 13:51 #
0

Как счастливый обладатель в прошлом 4-ступки в сочетании с дохлым двигателем, могу сказать, что в городе жрет такое сочетание литров 11-12. Это в лучшем случае.

А вот этого не надо, не знаю на чём Вы ездили, у меня сейчас, почти такаяже сузука (у меня дорестаил), так вот расход по МСК с пробками, по компу 9,2 литра, по заправкам, 35-37 литров, на 390-420 км (заправляюсь раз примерно в 400 км, до полного) Так что считайте сами.

Во-первых, мне не нравится таблица, которая приведена Мерлином, она абсолютно не соответствует действительности

Это данные предоставленные производителеми. Вы же не хотите сказать что шкода специально завысила расход?

Ети весит более чем на 200 кг тяжелее!!! Скинь этот вес и будет и разгон лучше и расход меньше

Есть такая пословица, про бабушку с членом...

Если с ниссана или сузуки скинуть 200 кг, тоже бы шустрей поехали. Но факт остаётся фактом, как бы то небыло, значит это просчёт чехов, которые ставят такой дохлый мотор, на тяжелую мащину (кстати, эта ети на 200000(!)р, дороже сузуки, хотя последняя собранна в японии. На сузуки, 1,6 это минимальный двигатель (а для раши, и единственный), в остальном мире есть 2-х литровые.

 

finist81 27 июля 2011 в 14:42 , изменен 27 июля 2011 в 15:07 #
0

так вот расход по МСК с пробками, по компу 9,2 литра

Ну, ясно. Не думаю, что будет конструктивно спорить дальше у кого какой расход в городе. Мне не нужно и не интересно считать Ваши расходы. Мне достаточно знать свои (а заодно помнить ощущения в целом от того, как ведет себя 1.6+4АТ на трассе и в городе). Достаточно для того, чтобы сделать для себя кое-какие выводы на будущее. Сочетание 1.6+4АТ ощутимо сливает по динамике/городскому расходу всевозможным технологичным ВАГовским сочетаниям (такое мое имхо). 1.2TSI+дсг -- жрет ощутимо меньше при той же динамике. 1.8TSI+дсг -- едет шибко лучше при том же где-то расходе.

Это данные предоставленные производителеми. Вы же не хотите сказать что шкода специально завысила расход?

Городской расход для Йети с сайта Шкода -- 7.6, Судзуки -- 9.5. Мое мнение -- на 9.5, заявленные Судзукой, можно смело накинуть. Хотя и без этого разница 25%.

кстати, эта ети на 200000(!)р, дороже сузуки, хотя последняя собранна в японии

Старые песни о главном... "японская машина дешевле немецкой". Вроде и едут одинаково и размерами примерно тоже... и ксенончик и там и там. Мистика прям :) Точнее нет, не мистика... а как вы там это называете? Переплата за шильдик? :)

merlin 27 июля 2011 в 15:22 , изменен 27 июля 2011 в 15:22 #
0

Эта таблица взята из сравнительного теста, та про ксенон слова не было. Что касаемо верить мне или нет, про расход, Ваше дело, я Вам написал расход и он соответствует действительности, я не не один десяток лет езжу на машинах и большенство были с акпп, и езжу при чем, далеко не понсинерски.Когда мне начинают говорить что у машина с 1,5 или 1,6 жрёт более 10 литров, у меня только три ответа, 1 Владелец, светофорный гонщик, 2 владелец не умеет ездить с АКПП, 3 у него несправный автомобиль.  Есть такие машины типа лачети, спектры, которые на движке 1,6 жрут более 10, но это древнии по разработке машины, ихним двигателям, по 10-15 лет (а то и более). Я Вам писал про относительно свежую модель движка, которую, япы полносмтью переделылали в 2005 году, (М16)

finist81 27 июля 2011 в 16:20 , изменен 27 июля 2011 в 16:26 #
0

Если Вы так любите таблицы, то предлагаю посмотреть табличку с сайта Шкоды, где производитель говорит, что Йети с 1.8TSI, 4х4, большим весом, и с динамикой 8.7 до сотни  употребляет в городе 10.1. Против недоприводной легкой SX4 с динамикой 12.5 и заявленным расходом 9.5. В общем, с тем, что "не стоит того, чтобы терпеть от ДСГ  закидоны" (Ваша цитата) вроде разобрались.

Когда мне начинают говорить что у машина с 1,5 или 1,6 жрёт более 10 литров, у меня только три ответа, 1 Владелец, светофорный гонщик, 2 владелец не умеет ездить с АКПП, 3 у него несправный автомобиль.

merlin, если честно, у меня и сомнения не было, что тема расхода придет к тому, что я не умею ездить с АКПП (другие два пункта ко мне и моей Мазде отношения точно не имеют) {#smile}. Если можно, расскажите о принципах экономичной езды на автомате -- с удовольствием послушаю гуру, уверен, не мне одному интересно будет -- не у одного меня в Москве заявленный производителем городской расход литра на 2-3 не совпадает с реальным. {#smile} (кстати у меня это касалось именно связки 1.6+4АТ, сейчас на другом авто тоже с АКПП расход у меня в полной мере соответвтует заявленному, даже пожалуй производитель перестраховался и указал больше нужного).

merlin 27 июля 2011 в 16:34 #
0

Я не писал что Вы не умеете ездить. Это в общем. Учить не кого не буду. Но я всё равно не понимаю, как получить расход, на 1,6 в 12 литров, у меня такого не получается даже сейчас, когда кондей всегда на максимуме. Приведите примеры тех машин с 1,6, у котрых расход 12 литров. Потом, что вы сравниваете 1,8,  здесь и ранее было 1,2, а у него разгон до 100, сами видели.

finist81 27 июля 2011 в 17:05 #
0

Наверное, я Вас уже задолбал с табличками Шкоды, и тем не менее опять же... Шкода Октавия с 1.6 и 6ступенчатым типтроном. Расход производителя 11.2. Ситроен для 1.6 и 4ступки указывает 10.0, Рено -- 10.6. (имею ввиду сопоставимые авто по массе примерно в 1250 кг). Азиаты традиционно указывают более интересные (для покупателя) цифры.

12 литров (и еще больше) в Москве может получить любой из них (если конечно будет ездить по Москве, а не ночью по кольцам).

Ну и очень приятно сравнить данные на одном и том же авто (Октавии) от одного и того же производителя: 1.6+типтроник (разгон 14 сек, расход 11,2) и 1.8ТСИ+дсг (разгон 8,1 сек, расход 9,1). Такая вот загогулина.

Потом, что вы сравниваете 1,8,  здесь и ранее было 1,2, а у него разгон до 100, сами видели.

Разгон у него, как у 1.6, а вот аппетит производитель обещает заметно приятнее.

merlin 27 июля 2011 в 17:29 , изменен 27 июля 2011 в 17:30 #
0

Шкода с 1,6, это тот который 102 лошади? Если да, то это древний ваговский мотор, без всяких улучшайзеров, потом эта шкода тежелей сузуки, что касаемо ситроена и рено, 1,6, то сними тоже самое, движки древнии+АКПП дрянь (AL-4) К томуже рено не особо отличается экономичностью, слио с 1,4 на ручке, 8 клопов, ест по городу 8 литров.Но кстати про С4, у меня сослуживец ездит на такой, говорит в 10-ку укладывается всегда.

vve_ros 27 июля 2011 в 19:24 #
0

как получить расход, на 1,6 в 12 литров,

1,5 года отъездил на Октавии 1,6л 102 л.с., расход был что летом с кондеем, что зимой с печкой и зимней резиной порядка 11-13л. В среднем так и есть, 12л. Чтобы расход был 10л - нужно не ехать а тошнить на этом двигле и без особых пробок на длительные расстояния, можно и до 9л дотянуть.

merlin 27 июля 2011 в 20:57 #
0

1,5 года отъездил на Октавии 1,6л 102 л.с.

Ладно давайте так,   этот шкодовский (1-6,102) двигатель  не разу не экономичный, наверное потому что старый. На том и порешим. Я на сузуке, отездил более 3-х лет и более 80000 км, доказывать что у меня не может быть менее 10 литров не надо, я прекрастно знаю сколько я трачу на бензин, а по трассе (ездил в ригу), это 930 км, доехал за 14 часов, потратил 60 литров. Считайте сами, как Вы поняли, ехал достаточно быстро.

vve_ros 27 июля 2011 в 22:08 #
0

Я на сузуке, отездил более 3-х лет и более 80000 км, доказывать что у меня не может быть менее 10 литров не надо, я прекрастно знаю сколько я трачу на бензин, а по трассе (ездил в ригу), это 930 км, доехал за 14 часов, потратил 60 литров. Считайте сами, как Вы поняли, ехал достаточно быстро.

Так в чём спор-то? Я разве вам что-то доказывал про ваш чудо двигатель?))) Вы же утверждаете, что на 1,6 нельзя получить расход в 12л.

Когда мне начинают говорить что у машина с 1,5 или 1,6 жрёт более 10 литров, у меня только три ответа, 1 Владелец, светофорный гонщик, 2 владелец не умеет ездить с АКПП, 3 у него несправный автомобиль.

Ни один из этих вариантов на относится к моему случаю. Но, тем не менее расход в городе был 12л. Причем на механике. Машина в отличном состоянии и бережно эксплуатировалась.

 

dmr 27 июля 2011 в 12:52 #
0

Ети весит более чем на 200 кг тяжелее!!! Скинь этот вес и будет и разгон лучше и расход меньше.

Писал уже много раз, опять. Мой авто, разгон 8.1 , расход по городу (утро-день-пробки, вечер-ночь нормально) 8.2,  по трассе от 7.2 до 8.6 если сильно топить. Это много?? На моей предыдущей вольво расход был 11.5 -12 по городу, а ехала она потише.  Если есть еще такие авто с 4-х ступкой и такой динамикой и с таким расходом  ,прошу озвучить.

withouthead 27 июля 2011 в 13:10 #
0

Ети весит более чем на 200 кг тяжелее!!! Скинь этот вес и будет и разгон лучше и расход меньше.

Тоже верно, впринципе ...

dmr 27 июля 2011 в 13:18 #
0

Хотя , я тоже , на вторичке DSG бы не брал.

Скоро у нас бензин будет  стоить около 1 евро и тогда  разница в расходе будет более существенная в денежном выражении.

merlin 27 июля 2011 в 10:37 #
0

Но вот такие вещи, как растяжение цепи при пробеге до 100 тыс. и про нагар на клапанах я вообще здесь услышал впервые...

Это кстати нормально, верней не нормально, но встечается и у японцев (ниссан, например, на некоторых моделях рекомендуем замену цепи на 120 т.км),На сузуке, такое встречается, но у них это типа  говорят связанно (правда как не знаю) с масленным голоданием (минимальный уровень)

sev 27 июля 2011 в 20:49 , изменен 27 июля 2011 в 20:49 #
0

Чет скучно стало.... Подискутируем? Во чего надыбал:

...

кто чего думает?

радует, что я седня весь день был очень занят, и всю дискуссию пропустил))) прочитав твой пост, я представил какие будут ответы шкодоводов - так оно и оказалось после прочтения)

сутьи всех ответо сводится к одному и тому же: либо придумано, либо если и есть что то такое - то слишком редко встречается, а если встречается часто - то и фиг с ним, для нас это нифига не минус, а то даже и плюс). смешные, бл@)) хоть бы раз хоть с одним косяком согласились и признали его как факт)

особенно понравился dmr, с тем что всё стареет, цепь типа тоже не вечная) нах она тогда нужна, если она к 100 тыщ вытягивается, если ремень грм всё чаще меняется только на 105 тыщах) и браво vve_ros, для которого дсг - это такая же механика и должна служить столько же) вы неисправимы)

 

dmr 27 июля 2011 в 20:56 #
0

пишу еще раз никогда еще не слышал про вытягивании цепи и ее замены на 100 тыс ни по форуму (я  специально не искал, но на протяжении года никто не жаловался) ни от механиков на сервисе. Так что sev расскажи нам про эти случаи , да и про нагар масла на клапанах , ну и про любимую DSG .

Про косяки я уже писал.

sev 27 июля 2011 в 21:04 #
0

суть всех ответов сводится к одному и тому же: либо придумано, либо если и есть что то такое - то слишком редко встречается, а если встречается часто - то и фиг с ним, для нас это нифига не минус, а то даже и плюс).

да как бы больше и добавить то нечего тут)

dmr 27 июля 2011 в 21:09 #
0

Опять 25

sev 27 июля 2011 в 22:33 , изменен 27 июля 2011 в 22:34 #
0
владел я в далеком прошлом мондео 1999 года. Читаю журнал - у почти 100 процентов мондео ржавеют задние крылья. думаю - враньё, мой - как новый. прошёл год владения - арки поржавели.
владел я сонатой. читаю - в сонатах руль стоит не посередине сидения, а чуть смещён (не помню в какую сторону). думаю - враньё, я уж два года езжу, никуда он нах не смещён. вышел, сел, смотрю - твою мать, смещён) пиушт - часто текут радиаторы. думаю - враньё, у меня как новый. читаю форум, где много уже знакомых мне людей - и правда текут у большинства. читаю - на моторах 2,7 долго не выхаживает сцепуха - думаю, враньё, ну не может такого быть. 50 тыс и оно сдохло (правда у нового уже владельца). читаю - на сервисе часто не меняют второй ряд свечай на V6 - ибо он находится под впускным коллектором. верю - меняю свечи сам. на форуме читаю как после замены свечей сдыхают катушки, а после самостоятельного разбора свечи действительно не меняли.  
к чему всё я это.
да в принципе к тому, что журналы есть разные) есть типа жёлтой прессы) а есть за рулём, авторевю. если не смотреть на их оценки, которые они выставляют машинам, а читать голые факты - расстояния в миллиметрах, время в секундах, вашу любимую мягкость пластика, ньюансы по пользованию, в том числе возможные поломки - то практически 100 процентов соответсвует истине. я тебе привёл только то, что сразу вспомнил. а ладея теми автами, я читал про них особенности бу эксплуатации - ну и реально поражался, что практически всё так оно и есть у меня или у моих знакомых или коллег по переписке.
если бы в таком, скажем так, не дешевом издании как ЗР была бы написана откровенная пурга, то его бы производители тупо засудили. Для ФВ россия - это немалый рынок. ЗР тут очень авторитетен, более того, ФВ часто в рекламах своих машин ссылаетяс на то, что автомобиль заслужил гран при ЗР в той то или иной номинации. Так что писать про вытягиваение цепи, если её нет - им нет резона ВООБЩЕ.
то есть фактически вполне вероятно я пологаю, что оно, вытягивание, есть. другое дело, что 90 процентов людей, это вытягивание попросту незаметят - ну да, вытянулась, натяжетель отработал - цепь подтянул, ну да, фазы чуть ушли - мотор стал хуже тянуть, но это же происходит постепенно, поэтому и не замечается. а через 200 тыщ придётся цепь уже менять, и по цене это будет стоить подороже, чем дважды заменить ремень на 100 тыщах.
всё остальное и касается остальных написанных косяков.
dmr 28 июля 2011 в 9:32 #
0

Звучит как гадание на кофейной гуще.  Цепь рано или поздно будет растягиваться, но вот произойдет это к 100 тыс или к 300 это вопрос.  У меня есть перед глазами такие авто с пробегом за 100 тым ф. пока ничего не меняли и не на что не жалуются.

sev 28 июля 2011 в 9:46 #
0

тебе ж написали - свойственно вытягивание цепи к 100 тыщам. ложь? шкода не такая, она хорошая?

finist81 28 июля 2011 в 11:12 #
0

Так ведь dmr тоже не говорит тебе ложь {#smile} Он говорит свой опыт и опыт других людей.

Вот недавно был отзыв об Аутбэке и в каменте перечислялись всякие недостатки в отношении новых Субар по пунктам. И не мало их было... ты ведь тоже говорил свой опыт в ответ, дескать и царапающиеся стекла не про твою Субару, и жор масла, и глюки всего и вся, и ржавые сколы... И ведь я охотно верю тебе, но и другое мнение тоже заслуживает внимания?

Ну, признайся, что ты жестковат в отношении именно Шкоды, прям она тебя притягивает, как магнит {#biggrin} Наверное, не избежать ее в будущем {#smile}

Sev -- шкодовод... Я буду рыдать {#biggrin}

sev 28 июля 2011 в 11:28 , изменен 28 июля 2011 в 11:29 #
0

пишет известный автожурнал особенности косяков шкод) то есть наработанные годами, и судя по своим столкиваниям с ними, довольно правдивые) в ответ от всех шкодоводов - да это херня, журналам не верим, у нас всё хорошо) то есть они не говорят, что у нас пока всё хорошо, а пишут именно что этого вообще не может быть, типа мы про такое не слышали, это всё фигня) ну опять же получается - ну нету у них минусов, хоть вы*бись))

зы: шкоду в лёгкую куплю, никакого вообще негатива к ним не испытваю) главное чтоб не зомбироваться))

 

 

finist81 28 июля 2011 в 12:07 #
0

Деталей из алюминиевых сплавов, широко используемых в подвесках  многих VW, у Octavia нет. Но чешская машина едет ничуть не хуже, и вместе с тем ее шасси отличается завидной надежностью.

Прочитал вот эту фразу из той статьи о Шкоде и просто вспомнилось в тему. Ты знаешь, сколько я слышал говна (в том числе и в журналах) про "нежную алюминевую подвеску"? Какая она сучка ломучая и гнущаяся :)) А знаешь, что нужно сделать, чтобы реально погнуть такой рычаг (который прочнее, чем из стали)? Нужно взять машину потяжелее разогнаться и влететь в бордюр :)) Вот тогда он погнется (может быть). По крайней мере сужу по тому, что знаю. Уже даже в Википедии написано, что подвеска алюминевая была слабая только в 97 году. И вот, когда очередной упертый "баран" в 2011 году (т.е. через 14 лет, как ее доработали) пишет про нежность, что я могу ему сказать? Ну или просто промолчать, потому что уже не интересно. Или естественно отреагировать "ну, ребята, у меня-то все не так, у меня-то все заебца". И это абсолютно естественная реакция владельца. Вопрос: почему мы должны считать твою, мою реакцию нормульком, а реакцию владельца Шкоды -- нет? Я здесь, кстати, часто вижу честные объективные отзывы о Шкодах, где и минусы указаны. Мне кажется, ты придирчив все-таки излишне {#smile}

зы: шкоду в лёгкую куплю, никакого вообще негатива к ним не испытваю) главное чтоб не зомбироваться))

Если это произойдет, мне интересно, как ты будешь уживаться с коллегами в таком случае, как тарантул с тарантулом в банке или будешь более лоялен.

Кстати, мне очень нравится вот это мнение dmr: В заверение моих слов TSI и DSG ставят не только на шкоды , но и на VW, Audi. Если бы было все так плохо, как пишет этот журналисn, VAG бы давно разорился на рекламациях и возвратах авто.

Ты с ним согласен?

sev 28 июля 2011 в 12:28 #
0

а кто пишет, что всё так плохо? написаны несколько косяков, которые наверняка всё же имеют место быть) это допустим такое же, как ломучесть на пыжах коробки - они ж не разорились? или хреновастенькая краска на японцах - это ж тоже есть, тоже косяк, с ним все соглашаются) а тут - сразу в отказ, типа нет и всё) хоть убейся, ну нет и всё.

причём заметь, в той же статье пишут довольно реальные вещи про всё) никто шкоду не обсирает,  и едет хорошо, и шасси надёжное) про нежность аллюминия там тож кстати ни слова)) ну и в остальном тоже. ну зачем они будут врать про мотор вдруг? повторюсь ещё раз - за заведомо ложную инфу на них будет наезд со стороны фольксвагенов ой как нефиговый) они ж работают с ними) вон по моему на какой то рене у них тогда открутилась гайка в моторе при тесте, потом завод изготовитель модернезировал процедуру контроля и закручивания этой гайки))

withouthead 28 июля 2011 в 12:41 , изменен 28 июля 2011 в 12:43 #
0

Я подмечал как то, что одни и те же люди (не только ВАГоводы), когда идет компромат на их автомобиль через прессу, обвиняют их в заказухе, а когда эта же пресса пишет позитив про их авто сами же на нее ссылаются, когда им это выгодно. Такая же ситуация и с отзывами на этом сайте. Представьте себе отзыв состояший из концентрированной объективной информации по косякам - я представляю последующие комменты....

 Все это свойственно владельцам любых марок, но у Ваговодов проявляется наиболее ревностно.

Я вот субъективно уверен, что времена гегемонии ВАГа на вторичке и реальной возрастнеой выносливости канули в лету с выходом турбомоторов и ДСГ, как это не печально...

finist81 28 июля 2011 в 13:29 #
0

а кто пишет, что всё так плохо? написаны несколько косяков, которые наверняка всё же имеют место быть)

Ты не пишешь, что все плохо, а тебе не пишут, что такие косяки -- стопудово гон. Пишут, что впервые об этом слышат. И ты мне не ответил, почему ты имеешь право написать, что у тебя известные "болячки" на Субе не наблюдаются, а другие так же написать не могут. Двойные стандарты какие-то :)

или хреновастенькая краска на японцах - это ж тоже есть, тоже косяк, с ним все соглашаются) а тут - сразу в отказ, типа нет и всё) хоть убейся, ну нет и всё.

Мне кажется, ты слишком близко к сердцу принимаешь :)) Не, ну с херовой краской ездить можно, а вот если у тебя каждые 30k коробка помирает и при поездке до дачи надо поллитрухи масла засадить, это уже знаешь перебор :) Народ бы взбунтовался. И опять же вопрос открытый, на каких годах какие косяки, ведь ВАГ оч быстро косяки залечивает. Пример -- та же подвеска в свое время и таких примеров дофигища. + опять же коробки разные. Вот ДСГ6 возьми. На ней люди еще с 2006 года Пассаты покупали и ничо, не гундят.

Я вот субъективно уверен, что времена гегемонии ВАГа на вторичке и реальной возрастнеой выносливости канули в лету с выходом турбомоторов и ДСГ, как это не печально...

С этим согласен. Да и кто не согласен? Много смельчаков покупать ДСГ в возрасте?

Все это свойственно владельцам любых марок, но у Ваговодов проявляется наиболее ревностно.

И с этим, пожалуй, тоже... Но только с учетом, что другим это тоже свойственно :) Наверное, все-таки Шкода это такой резонансный авто, можт это связано с тем, что в разных классе у Шкоды действительно интересные авто: и Октаха, и Скаут, и Йети, и Суперб и владельцы спешат поделиться этим больше других :)

sev 28 июля 2011 в 13:38 #
0

И ты мне не ответил, почему ты имеешь право написать, что у тебя известные "болячки" на Субе не наблюдаются, а другие так же написать не могут. Двойные стандарты какие-то :)

я ни разу не писал,  что болячки субару, описанные в том отзыве - гон)

сдесь же первая реация:

После моего личного знакомства с несколькими тестерами и кореспондентами другого ничуть не менне авторитетного журнала я знаю как пишутся статьи и откуда беруться данные. Журналы автомобильные не читаю уже лет 7.

Прежде чем постить чужие глупые коментарии нужно хоть немного разбираться в этом самому !

Ты действительно не видишь разницу?? я ни разу не писал, что комменты про косяки субару - гон, глупые, всё берётся из пальца и пр в отличие от вышенаписанного автора)

Мне кажется, ты слишком близко к сердцу принимаешь :)) Не, ну с херовой краской ездить можно, а вот если у тебя каждые 30k коробка помирает и при поездке до дачи надо поллитрухи масла засадить, это уже знаешь перебор :) Народ бы взбунтовался. И опять же вопрос открытый, на каких годах какие косяки, ведь ВАГ оч быстро косяки залечивает. Пример -- та же подвеска в свое время и таких примеров дофигища. + опять же коробки разные. Вот ДСГ6 возьми. На ней люди еще с 2006 года Пассаты покупали и ничо, не гундят.

краску я привел для примера. там же и автомат на пыжах. ещё много есть чего у кого то, писал тут пару постов назад про косяки у своих прошлых авто. Они есть, эти косяки, и открещиваться от них - верх глупости. а насчёт вытягивниае цепи, которые dmr ни разу не читал на форумах, я ссылки скинул ниже.

 

finist81 28 июля 2011 в 14:02 #
0

Тебе один человек пишет про мотор: "Статсистика показывает, что на шкода-клубе у некторых на 30 тыс. км. пробега двигатель приходит в негодность (1,8tsi, на замену по гарантии).", второй пишет про коробку: "изобрели новый продукт, он еще не так "доведен до ума" как обычный гидротрансформатор. Большинство поломок хаотичны как по двигателям так по пробегу - это говорит о конструкционных дефектах." А ты с вечерка приходишь и поминаешь обоих этих людей и говоришь: смешные, бл@)) хоть бы раз хоть с одним косяком согласились и признали его как факт).

Короче, sev, я с удовольствием всегда читаю твои посты, но посты Шкодовов лично ты читаешь через строчку и только то, что тебе удобно. А знаешь почему? Потому что Вы -- два провокатора и типа вам скучновато с утра бывает {#smile} Хотя мож это и к лучшему, а то хз что с этим ресурсом будет, дохлый он какой-то становится.

sev 28 июля 2011 в 14:22 #
0

а второй провокатор - эт кто?))

зы: ты не ответил, ты действительно не видишь разницу?

withouthead 28 июля 2011 в 14:28 #
0

Вы -- два провокатора

А кто второй? {#smile}

Не , ну есть некая условная статистика адекватности владельцев, которую я для себя выстроил на основе беглого анализа кучи отзывов. Понятно ,что все люди разные и на ВАГах ездят вполне адекватные личности. Но самые жаркие обсуждения , это ВАЗ, Логан и ВАГ. Причем не весь ВАГ, а в основном шкода, реже фольксваген. Создается впечатление, что люди просто "дорвались" до "почти премиума", на фоне чего можно условно погнуть пальцы и рассказать остальным юродивым, что это за дивный продукт ВАГ....

Дыма без огня не бывает, не так ли?

З.Ы. Все совпадения с реальными людьми случайны {#smile}

finist81 28 июля 2011 в 14:43 #
0

зы: ты не ответил, ты действительно не видишь разницу?

Она не такая, как ты пытаешься показать. Я уже сказал выше, любому свойственно открещиваться от недостатков, которые на своем авто он не замечает. Ты не назывешь гоном косяки Субару, но и не полагаешь что надо их воспринимать всерьез (ведь у тебя ж их нет) и прятаться от автомобилей Субару, так?

А кто второй? {#smile}

Не заставляйте меня набирать его длинный никнейм {#biggrin} Ну кому вчера по утру скучно было и кто хотел конструктивно общения с реальными владельцами? {#smile}

Создается впечатление, что люди просто "дорвались" до "почти премиума", на фоне чего можно условно погнуть пальцы и рассказать остальным юродивым, что это за дивный продукт ВАГ.... Дыма без огня не бывает, не так ли?

Я уже с этим отчасти согласился выше (причем если это и касается, то, мягко говоря, не всех). Для меня, кстати, это повод задуматься, что в этих Шкодах действительно чо-то есть очень интересное.

withouthead 28 июля 2011 в 15:02 #
0

Не заставляйте меня набирать его длинный никнейм

Да ладно, можно просто скопировать  {#biggrin}

Еще, как вариант - обратите внимание, к примеру, на мой отзыв о Спектре (я понимаю, что не интересно, можно не читать, а просто поверить на слово {#smile}). Он носит собирательный характер. Т.е. я описываю в нем косяки, с которыми не сталкивался лично, но они присуще данному пепилацу. Взяты они мной из различных источников: форумы, журналы, отзывы и т.п. а их публикация имеет цель познакомить заинтересованных лиц маскимально емко с автомобилем.

Здесь же от обратного - приводится инфа с претензией на объективность из форумов же и из журналов, и какую ситуацию мы наблюдаем? Что я нефига не разбираюсь ни в чем, а это все происки и заказуха....

Так что это не провокация, а просто метод реагирования на неадекватное поведение сопряженное с иронией - больше ничего не остается...

sev 28 июля 2011 в 15:21 #
0

Она не такая, как ты пытаешься показать. Я уже сказал выше, любому свойственно открещиваться от недостатков, которые на своем авто он не замечает. Ты не назывешь гоном косяки Субару, но и не полагаешь что надо их воспринимать всерьез (ведь у тебя ж их нет) и прятаться от автомобилей Субару, так?

А как я пытаюсь показать? С картинками и спецэффетками?))

Гоном я не назвыаю, равно как и ни разу не утверждаю, что тех косяков нет) что у меня их пока нет - дык это просто везёт))) повторюсь ещё раз - открещиваться от того, что есть у очень многих, что в принципе пишут солидные издания - это верх глупости) я знаю, что моё ведро должно жрать масло) пока не жрёт, но я уверен, что это будет) поэтому приходится контролировать его раз в неделю - что уже бесит, если чесно) да, она пока не ест, но даже сам тот факт, что должна - это уже недостаток))

Для меня, кстати, это повод задуматься, что в этих Шкодах действительно чо-то есть очень интересное.

Да, есть, в шкодах в первую очереди очень интересны их владельцы)))).

finist81 28 июля 2011 в 16:05 #
0

withouthead, про Спектру твой (чо-то у нас как-то исторически сложилось "на Вы", но по-моему уже давно себя исчерпало) отзыв читал и поставил соответствующую оценку {#smile} Какого-то шибко неадекватного поведения я не заметил (пусть у каждого останется свое мнение на этот счет). Провокации, это когда говорят о всех владельцах скопом (т.е. многие люди просто опиздюляются незаслуженно). Мне лично такое режет глаз.

А как я пытаюсь показать? С картинками и спецэффетками?))

В свойственной тебе манере, выдирая из контекста одни фразы, и, не замечая в упор другие, которые я тебе цитировал в предыдущем своем каменте {#smile}

Гоном я не назвыаю, равно как и ни разу не утверждаю, что тех косяков нет) что у меня их пока нет - дык это просто везёт)))

У меня такого ощущения не сложилось, ты коротко и ясно все сразу там обозначил -- бл@, вот читаю такоё и думаю - может это про какие то другие субары?)) Хотя то, как ты теперь об этом говоришь, мне по душе :)

Да, есть, в шкодах в первую очереди очень интересны их владельцы)))).

Я уже заметил, что кто-то ездит по Монголиям, бабочек изучает, а ты просто заходишь на маркет {#smile}

withouthead 28 июля 2011 в 16:20 #
0

чо-то у нас как-то исторически сложилось "на Вы", но по-моему уже давно себя исчерпало

+1

По остальному тоже, впринципе согласен...

С SEV'ом сами разбирайтесь {#biggrin}

dmr 28 июля 2011 в 12:12 #
0

Я тебе пишу уже в 3-й раз. Нигде на форуме за последний год никто не жаловался на цепь, на сервисе тоже ничего не сказали.  Кому я поверю, журналу или нескольким десяткам(сотням) РЕАЛЬНЫХ владельцев?

sev 28 июля 2011 в 12:32 #
0

повторюсь)

1) ещё относительно не так много людей с моторами 1,8ТСИ и с пробегами за 100 тыщ, это ж не дешевая разъездная машина (по сравнению с тем же логаном)

2) 90 процентов людей из тех, у кого пробег за 100 - этого и не заметят, ибо это в глаза не бросается - так как есть натяжитель цепи, которую слабину выберет, а снижение динамки из-за ушедших на немного фаз в глаза не бросается - ибо это происходит медленно и на это внимание не обращаешь

3) наши сервисы - и что то сами заметят, если владелец сам этого не заметит и не пожалуется? (см пункт 2).

 

sev 28 июля 2011 в 13:17 #
0

глянул в поиск. заняло две минуты времени, первые же ссылки, твои же форумы ваговодов (а не форумы просто "обсирающих" их конкурентов), смотри результат:

http://forum.tiguans.ru/archive/index.php?t-3247.html

http://www.vw-golfclub.ru/forum/archive/index.php/t-11367.html

собсна, дальнейший разговор на эту тему с тобой считаю совершенно бесполезным. все врут, ЗР врёт, форумы врут, один ты знаешь истину).

dmr 28 июля 2011 в 20:55 #
0

Ну и что ты хочешь этим сказать 1-2 случаю на десятки тысяч проданных машин??? Это же смешно. Брак есть везде и у всех.  Это не повод для беспокойства. Так же можно рассуждать о разрыве ремня ГРМ . И всегда на любой марке найдутся несколько владельцев у кого это случилось. Это же не повально происходит у всех.

 

dmr 28 июля 2011 в 20:59 #
0

Достали меня эти ваговские терки :)) еду вечером другой авто смотреть

sev 28 июля 2011 в 21:32 #
0

и прально))

dmr 29 июля 2011 в 10:40 #
0

Посмотрел, теперь не знаю что и делать S80 2007 г. пробег 78, белая кожа, вентиляция + доп шумка и еще много всего.  Отдают за 700!! Надо поменять пер. торм. диски , купить летнюю резину 18 рад (старая убита) и АКПП при включении D дает толчек. (т.е. как  минимум поменять в ней масло) Вложений тыс на 65 руб . Моя экономичная , а та комфортная. Всю ночь репу чесал что делать.

withouthead 27 июля 2011 в 21:28 #
0

Блин, ну где ты был все это время...

Я технически неграмотный, меня тут запинали, типа я не шарю ниразу, я на всякий случай согласился...{#biggrin}

Старые, добрые ВАГоводы, хоть ссы в глаза - все божья роса...{#smile}

vve_ros 27 июля 2011 в 22:15 #
0

и браво vve_ros, для которого дсг - это такая же механика и должна служить столько же) вы неисправимы)

Ну так, спасибо)), надо же упростить ответ. Ну да, робот, ну да, с системой управления, ну в остальном же механика)))

wideson высокий рейтинг (автор)27 июля 2011 в 15:50 #
0

 withouthead статья из зарулём понравилась информацией по TDI 2.0 140лс и DSG6 (мокрой). Подтверждение моего правильного выбора.

А вот здесь ИМХО свежий пример предвзятого вытягивания за уши информации при тест-драйве Субару Форестера журналюгой РБК-авто:

http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2011/07/27/1691702

Автомобиль крайне радушен к гостям. Задние пассажиры в нем располагаются очень комфортно. Для двух крупных взрослых людей места хватает с лихвой, даже если водитель и передний пассажир не уступают им в габаритах. - четыре крупных мужика никак с комфортом в нём не поместятся.

Интересно, что при всей агрессивной сути S-Editon расход топлива вполне реально удержать в районе 13-13,5 литров - это расход по трассе. По городу будет 20-25 литров.

  Коробка включает нужную скорость, причем без всякого промедления - большие сомнения, что без всякого промедления, если даже DSG при переключении вниз задумывается.

Так что журналюгам не стоит полностью доверять.

withouthead 27 июля 2011 в 16:00 #
0

Да, дизелек Ваш не ругают, а это значит что не так уж все плохо.

А так, пишите еще отзывы, будем за Вами следить {#smile}

vve_ros 28 июля 2011 в 17:45 , изменен 28 июля 2011 в 17:46 #
0

Ну вот что за прок от форумов? Купил себе авто, вроде доволен как мальчишка, и турбина у тебя, и dsg, и всё так нравится, комфортно, что не хочется вылезать из машины. А тут бац, посидишь, почитаешь......... -  и мехатроник накроется, и сцепление после 30 тыс. на замену, и на вторичке все испуганные как суслики, да и вообще в конце концов узнаешь, что этот мотор решено больше не производить, так как он полное г...но. Сидишь и думаешь: ну ведь вроде выбирал авто тщательно, с толком, с расстановкой, а на душе кошки скрЁбут{#grin}

withouthead 28 июля 2011 в 17:56 #
0

Да ладно, не так уж все плохо.

Я эту инфу выложил не для того, чтобы над кем то поиздеватся, а для того, чтобы о этих проблемах знали и отдавали себе отчет, что Октавия всего лишь автомобиль, с присущими достоинствами и недостатками, а не божественная колесница, покоряющаяся избранным.

А у Октавиии есть и уникальные плюсы, с которыми мало кто будет спорить. Такие как соотношение динамики к расходу топлива у 1,8 TSI.

vve_ros 28 июля 2011 в 17:58 #
0

что Октавия всего лишь автомобиль, с присущими достоинствами и недостатками, а не божественная колесница, покоряющаяся избранным.

А кто так считает? к примеру.

withouthead 28 июля 2011 в 18:02 #
0

Это утрировано, конечно.

Но смысл этот.

Откройте последних несколько отзывов о Октавии и почитайте - в теории должно быть понятно...

Или Вам имена нужны? {#smile}

wideson высокий рейтинг (автор)28 июля 2011 в 18:43 #
0

- Октавия сейчас неплохо покупается, поэтому в абсолютном выражении проблем и поломок всё больше. Это как ФФ, на улицах много и поломок на форумах много, а посмотри любые рейтинги, поговори с обладателями, далеко не всё так плохо.

- Покупается Октавия неплохо во многом , потому что ВАГ дал ей современные турбо и битурбо двигуны и коробки ДСГ. Всё новое и высокотехнологичное не может быть дешёвым и сразу надёжным. Хотя нет, на Октавии ставится только турбо, твин турбо уже никуда не ставится (если не ошибаюсь). Слышал, что ДСГ7 тоже уже доработали и теперь гораздо меньше проблем. Для примера ещё один факт: у Пежо тоже есть двойной робот, но в Россию он официально не поставляется. Может и к лучшему для Пежо.

- читаю трёх основных дискутёров до обсуждения статьи из За рулем: более чем нормальные парни. А  дискуссию чуть до рукоприкладства не довели. Опять во всём виноваты журналисты (почти шутка).

sev 28 июля 2011 в 21:41 #
0

октавии берут и с моторами 1,6, и на ручке берут) и ещё не известно, чего больше берут - турбомоторы и дсг или атмо и ручку)

и более того - был бы у неё обычный не ФСИшный 2,0литровый (ну или 1,8) атмомотор - покупателей у неё было бы гораздо больше) турбина очень многих отпугивает - можно сколько угодно спорить о удовольствии от езды на турбо, экономии и пр - но очень и очень многим она не нужна, и это факт)

wideson высокий рейтинг (автор)28 июля 2011 в 22:54 #
0

sev, ты явно перевозбудился

я вроде нигде не писал, что берут только 1,8 ДСГ, а написал во многом. И никак не могу предположить, как по сравнению с ним брали бы 2,0 ФСИ. И согласен, что турбо не всех устраивает, многие берут 1,6 или ФФ 2,0, как я когда-то. Согласен, это факт.

sev 28 июля 2011 в 23:17 #
0

не не не) я спокоен) я просто говорю как факт - что берут не только благодаря турбо или дсг) а просто она сама по себе хорошая машина) а не:

- Покупается Октавия неплохо во многом , потому что ВАГ дал ей современные турбо и битурбо двигуны и коробки ДСГ.

wideson высокий рейтинг (автор)28 июля 2011 в 23:34 #
0

Согласен, и дискусировать то не о чём. Берут и из-за хороших качеств машины с 1,6 МКПП или АКПП, и из-за турбо и ДСГ.  А многие больше из-за последнего.

Одобряешь такую формулировку?

sev 29 июля 2011 в 0:08 #
0

почему бы и нет)

andrei 36 29 июля 2011 в 9:19 #
0

да , теперь что бы высказать своё мнение,владельцу Шкоды, надо получить одобрения SEVа как главного эксперта ВАГа, ржунемогу{#grin}

wideson высокий рейтинг (автор)29 июля 2011 в 9:50 #
0

другого выбора нет, деваться некуда{#biggrin}

marchisham 29 июля 2011 в 16:05 #
0
Не сдержался, всё-таки, и решил написать свое мнение. Год, полтора назад когда еще был в поисках авто случайно зашел в Шкоду на Йети посмотреть. Претендент сразу отпал из-за своих скромных размеров. Менеджер перевел разговор на Скаут, дал брошюрку, провел правильную беседу, и я почти счастливый , что нашел то, что искал побежал домой. Отрезвление пришло быстро. На тот момент Скаут стоил 999т.р.(1,8, механика, что я и хотел). Обычный универсал Октавия где-то 700 с копейками базовый. Но, извините Тигуан, пусть и 1,4 но 880 т.р.?
Я не понимаю, для чего можно покупать это авто. Где пройдет Скаут пройдет и обычная Октавия, голову только включить надо(клиренс, якобы чуть больший и условно полый привод ничего не дадут, потому как свесы огромны, подвеска легковая). На зимней дороге тоже никаких плюсов, обычный переднеприводник.
Для чего? Это в Европе популярны подобные машинки где зимой всё чистится, у нас же только XC70, но то имидж. ВОЛЬВО и ШКОДА. Разницу чувствуете?
Да, у нас менталитет такой, мы так долго жили в нищите ничего не видя, что сейчас дорвались. Если отдых, то Мальдивы, если машина, то ДЖИП. И чем круче, тем лучше. А еще жизнь неспокойная, жуткая, машина как бы изолятор от внешней жизни, защиту ищем в ней.
wideson высокий рейтинг (автор)31 июля 2011 в 9:43 #
0

Я не понимаю, для чего можно покупать это авто. Где пройдет Скаут пройдет и обычная Октавия, голову только включить надо(клиренс, якобы чуть больший и условно полый привод ничего не дадут, потому как свесы огромны, подвеска легковая). На зимней дороге тоже никаких плюсов, обычный переднеприводник - такую "компетентность" и комментировать не буду

Это в Европе популярны подобные машинки где зимой всё чистится, у нас же только XC70 - товарищ похоже понятия не имеет, что у этого авто та же муфта Халдекс, что у Скаута, свесы ещё больше( но просвет чуть больше) и стоит на 0,5млн больше

Да, у нас менталитет такой, мы так долго жили в нищите ничего не видя, что сейчас дорвались. Если отдых, то Мальдивы, если машина, то ДЖИП. И чем круче, тем лучше - тут с товарищем 100% согласен. За 1,5млн взять паркетник (правда, лучший среди колег по проходимости), но всё же паркетник, с механикой, не едущий, с дорогим ТО и зап.частями и из-за этого в бездорожье лучше не соваться, на трассе валкий из-за высокого центра тяжести. Это точно наш(а раша) менталитет.

Приятной эксплуатации!

marchisham 31 июля 2011 в 21:01 #
0

Спасибо!)

wideson высокий рейтинг (автор) 2 августа 2011 в 22:40 #
0

Сегодня полазивши в сети сделал 2 открытия касаемо моего Скаута:

1. Нет в нём электрофенов. При морозе антифриз циркулирует для отопления в отдельном контуре и в нём включается ТЭН. Поэтому через 2-3 минуты после включения двигателя в салон начинает поступать тёплый воздух -  точно обойдусь без Вебасты.

2. В нём стоит дизель Common Rail второго поколения с электромагнитными форсунками - и это радует. В первых стоят пьезофорсунки, которые не очень надёжны и довольно дороги.

 

wideson высокий рейтинг (автор) 8 октября 2011 в 21:02 , изменен 8 октября 2011 в 21:02 #
0

Нихрена, у Скаута электрофен 1 кВт в системе вентиляции. Но всё равно через 2-3 минуты теплый воздух в салон. Вебасту покупать не буду. Тем более примерно 18 февраля заводил при -25 град, проблем не было и салон прогрелся с электрофеном довольно быстро.

philipp 8 октября 2011 в 17:17 #
0

Если честно, давненько "точу" на скаута. Сдерживает тот факт, что их с автоматом, нет. Точнее, я так думал до того, как наткнулся на данный отзыв. Мысли эти были вызваны отсутствием как новых, так и подержанных  Скаутов на автоматической или роботизированной коробке, все только с механикой. Подскажите, пожалуйста, где Вы умудрились преобрести скаут с ДСГ? Буду очень признателен за информацию.

wideson высокий рейтинг (автор) 8 октября 2011 в 22:37 #
0

Дизельные Скауты поставлялись в Россию в начале года. Немного было поставлено заказных, но большинство заказавших были жестко кинуты. Тут надо заметить, что на Руси мелкие дизельные авто непопулярны. Берут большие, типа Туарега. Скаутов-тракторов тоже немного было заказано. Но большинство заказавших ВАГ кинул. Единственный вариант покупки был - нарваться на заказанный каким-либо салоном на продажу. Как у меня и получилось.

Говорят, недавно дизельные Скауты прошли опытную эксплуатацию в России. И решение о поставке позже будет принято (или не принято).

Я же могу сказать, что проблем с эксплуатацией на Лукойловской соляре абсолютно никаких. Пробег сейчас 31 000 км. Недавно на ТО2 (30 000 км) посмотрел топливный фильтр - состояние такое, что можно было не менять. Расход радует, тяга тракторная, стоимость ТО как у простой Октавии1.6, каско тоже, багажник 604 литра. По надёжности проблем абсолютно никаких. Подключаемый полный привод в городских условиях (снегопад, например) и в неболотном бездорожье на природе себя оправдывает.

Также радует, что Скаут я взял за 1,13млн, а, например, почти в той же комплектации дизельный Спортаж с меньшим дорожным  просветом и менее едущий стоил на 250 штук дороже.

vell 77 27 февраля 2012 в 13:15 #
0

Ну вот и я присоединился к отряду бойскаутов))) Пока все радует, дальше видно будет. Как накатаю тысяч несколько, отпишу отзыв

wideson высокий рейтинг (автор)27 февраля 2012 в 13:46 #
0

Поздравляю, брат! Уверен, что получишь удовольствие от Скаута.

На клубе кто-то написал, в 2011г. в России продано 989шт Октавий Скаутов 1.8 ТСИ и 79шт  2.0 ТДИ.  Не так уж нас и мало.

olegg116 высокий рейтинг 27 февраля 2012 в 13:50 #
0

Присоединяюсь тоже.С покупкой машины и удачи!!!!!!!!!!!!

wideson высокий рейтинг (автор) 4 марта 2012 в 16:24 #
0

В гости в мой гараж?

Вот в твой зашёл, посмотрел. Скаут в белом - самый красивый цвет, нарядный, даже торжественный.

Вспомнился анекдот (не совсем в тему): говорят неграм очень нравится повесть о Чапаеве, особенно, где Василий Иванович говорит: "Эх, Петька, вот перебьём всех белых и заживём счастливо."

vell 77 4 марта 2012 в 17:08 #
0
Блин, вроде копировал ссылку в свой, а получилось что в твой запостил)))
Добавить ответ
Санкт-Петербург 2011 г.в. 390 000 руб.
Москва 2012 г.в. 690 000 руб.
Москва 2013 г.в. 490 000 руб.
Москва 2011 г.в. 660 000 руб.
Голицыно 2011 г.в. 610 000 руб.