ВАЗ 2105
1982 г.
1.3 л. газ-бензин
64 л.с.
МКПП
задний привод
Москва
Написать отзыв

Отзыв ВАЗ 2105 (1982 г.)

15 февраля 2009 → пробег 240000 км

Почему машины ВАЗ 2105-2107 до настоящего дня продолжают пользоваться спросом.

Нужен ли нам автопром?

Школа жизни – моя первая «пятерка».

Свою первую пятерку в жизни я получил 1 сентября 1955г на уроке пения, за исполнение «Во поле Березонька стояла». Голосок у меня был тогда тонкий и звонкий. А поскольку в детском саду у воспитательницы эта песня тоже была любимой, то контрольный вопрос получился в листа, и я отличился. Учительница пения впоследствии даже хотела сделать из меня солиста детского хора. Это потом мой голос стал — непонятно что.

А свою первую автомобильную «пятерку» я получил много позже, в 35 лет, в 1982 г. Обе эти пятерки оставили в памяти самые светлые воспоминания.

Но тут автомобильный форум, потому к теме. Сейчас, когда мир полон застоявшихся на складах иномарок всех фирм и народов, казалось бы, что возвращаться к избитой теме — обсуждению «бабушки» автопрома?. Что говорить о машине ВАЗ-2105, о своей первой любви: «не говори мне о любви, о ней все сказано». Понимаю, и о ремонте ВАЗ множество книжек написано, и отзывов масса, и общественное мнение давно уже сложилось об этой самой массовой машине советского и поствоветского времени, которая уже не сходит с конвейера 28 лет. Но хочется добавить и своё личное об этой замечательной машине. Да, и я не откажусь никогда от этих слов – именно замечательной. И пусть она к настоящему времени весьма устарела, как модель, и как уровень технологий. И качество изготовления современных «пятерок» снизилось по сравнению с первыми годами ее производства. Но… ведь даже простенький и примитивный самолет тихоход У-2 оказался незаменим в своем деле — обучения летчиков. А в годы ВОВ послужил на славу в качестве ночного бомбардировщика.

Так и у «пятерки» — самого распространенного автомобиля «отечественной классики» производства ВАЗа, есть свои неоспоримые преимущества, и заслуги перед «историей».

О них и поведу речь.

***

Я был один из первых пользователей этого автомобиля, когда мы с братом совершили поездку на море в Туапсе в 1982г, на дороге из Москвы к лазурным берегам через Ставропольский край я не встретил ни одной пятерки (!). Когда в Ставрополе, где жили родственники, заехали в автомагазин при СТО и купили электронную систему зажигания (которую тут же сами и установили), и я поинтересовался на СТО о какой-то детали к ВАЗ 2105 (не помню, какой, но у меня, наученного горьким трехлетним опытом пользования старенькой «копейкой», была тогда страсть покупать всяческие детали и оснастку для ремонта, где что попадалось, то и брал: всякие съемники подшипников, шаровых опор, ступиц колес, масляных колпачков, приспособления для притирки клапанов, снятия крестовин, ремонтные комплекты для карбюраторов, мембраны бензонасоса т.д. и т.п. С собой всегда возил портфель с запчастями и достаточно обстоятельным комплектом разных ключей.), то на меня недоуменно посмотрели продавцы в магазине, к такой модели у них ничего не было.

И, так случилось, что мне довелось проездить на ней двадцать лет, около 200 т.км. Первые 10 лет в замене не было необходимости, пытался заменить в 1989 – 1990гг, но получить новую на предприятии не удалось, была большая очередь, и меня вычеркнули из списков претендентов, как уже имеющего автомобиль. А потом перестройка и «долгая дорога в дюнах». В 1998г я купил 10 летнюю Мазду 626, но для хозяйственных нужд оставил «пятерку» с прицепом, и отдал ее родственнику только в 2001г. Тот ею пользовался еще 3 года, пока не уехал на приработки за границу, оставив ее в ракушке, где она простояла 2 года. Дочь с затем, которые только вошли в совместную жизнь, и начинали ее с белого листа, уже не стали восстанавливать старушку, а отдали за 2 т.р. на металл. Интересно то, что парни, которые приехали за машиной, привезли с собой аккумулятор и завели ее, и своим ходом отогнали куда-то на свалку. Т.о. машина была в активной эксплуатации с 1982г до 2004г, и отъездила около 240 т.км. Привожу этот факт как свидетельство того, что при соответствующем обслуживании обычный Жигуль способен прослужить достаточно долго. Экономический — прагматический вопрос, т.о. уходит в плоскость обсуждения объемов профилактических работ по обслуживанию автомобиля, ремонтных работ, стоимости запчастей, оценки остаточной стоимости автомобиля поле определенного пробега и срока эксплуатации - которые вкупе и определяют амортизационные издержки на один погонный километр пробега. Это то, что касается количественного анализа – определения «выгодно — невыгодно» пользоваться данным автомобилем в денежном выражении. Можно сказать определения критерия рациональной категории — эффективность/стоимость.

Но есть еще и другой критерий, иррациональный, уходящий в субъективизм эмоционального воздействия. Это уже совсем иная плоскость, можно сказать духовного свойства. Тут речь пойдет о более высоких категориях личного предпочтения. И поскольку о вкусах не спорят, тут можно только высказывать свое мнение, пытаться же быть агрументированно убедительным, используя логику и рациональные объяснения, бесполезно. Тут мы ввергаемся с область искусства, которое, апеллируя непосредственно к чувствам, по своему воздействию выше доводов рассудка.

Здесь мы коснемся только рациональной категории, и поговорим об экономической эффективности приобретения и пользования изделиями ВАЗа, и конкретно ВАЗ-2105.

Я не собираюсь ни защищать этот автомобиль, ни ругать его. Попытаюсь в своих заметках дать ему объективную беспристрастную оценку на настоящий момент времени. И позволю себе здесь немного nostalgia.

Первые радости и проза автомобильной жизни

Поскольку целью моего отзыва является рассказ об особенностях эксплуатации «классики» Волжского завода, то начну с проблем, с которыми пришлось столкнуться при пользовании моей первой машины «копейки», приобретенной на авторынке на Автозаводской в 1979г. Ведь принципиальной разницы между моделями ВАЗ 2101 —2107 нет. Мощность двигателя, отличия в кузовах и интерьере незначительны. Потому мой опыт эксплуатации ВАЗов имеет в определенном смысле универсальное значение, им и хочу поделиться с читателями.

Итак, в 1979г купил гнилой автомобиль 2101 выпуска 1972г с пробегом 80 т.км. у одного дипломата за 4600 т.р. (новый стоил тогда 5.6 т.р). В левом крыле дырка. Как потом выяснилось в местах стыковки порогов с передней частью кузова, под ковриками тоже были дыры. Дипломат не утруждал себя ни предварительной антикоррозийной обработкой машины, ни последующей профилактикой, пользовался ею круглый год, и хранил на улице. Такую покупку мог совершить только новичок, и весьма ограниченный в деньгах, каким я и был. Свежие машины 2-3 лет стоили на рынке неимоверно дорого, около 7.5 т.р., для меня это были космические цены. И на мою-то гнилушку пришлось частично занимать, и данная машина была самой дешевой на рынке, дипломат собирался уезжать за границу. И не хотел покупать подержанный москвич 2140, душа не лежала, конструктивно он меня не устраивал, уже тогда он морально устарел. Так я и «купился».

(Резина, естественно, почти лысая, глушитель сечет. Надо приводить машину в порядок. Прав еще не было, только ходил на курсы. Дело было в феврале, снег на улицах. Нашел в нашем Лианозове у парка тихую улочку, тогда они были, и покатался на машине, туда сюда. И через несколько дней, без прав, без номера решился поехать в Яхрому, на техстанцию, там не такие очереди, как на Варшавке, и, главное, я рассчитывал проскочить дорогу без встречи с инспекторами ГАИ. Как ни странно, смелость города берет, я доехал, выехав ни свет, ни заря до станции, и там, оказался задолго перед открытием. Потому заехал первым, и там мне поменяли крестовину и глушитель, и тормозные колодки. Провозились долго, но я был рад, что удалось сделать так много (!), потому что в магазине этих запчастей не было, а тут все сразу и ремонт, и заплести. Счастливый выехал с техстанции, уже стемнело. Выпал свежий снег 10 см! Еду на летней почти лысой резине, дворники работают плохо (резинки старые), свет ближний еле светит. Снег укатан на только на середине Дмитровского шоссе (тогда самого мало загруженного), когда из–за встречных машин приходится перестраиваться на свою полосу, машину откровенно ведет. Держу 60 км, не дергаюсь. Тут вижу, у обочины молодая женщина с маленькой девочкой голосует. Темень, на дороге никого нет. Надо выручать. Остановился, им до станции Лианозово, как и мне. Посадил. Еду чуть медленнее, не одним собой рискую. И тут эта дамочка стала мне рассказывать, как хорошо водит машину ее муж, что, так как я бы он не «тянулся». Слушал я, слушал, а потом предложил подождать у дороги, пока ее муж не заберет. Тут она замолчала, знала бы к кому села, что у меня стажа езды один час по тихой улочке (на курсах еще не началась практика вождения). Так и доехали молча, девчушка у нее славная, а то бы высадил. Поблагодарила, о деньгах речи не шло. Как уж тогда все благополучно закончилось, наверно есть провидение. Но до сих пор приятно от мысли, что людям помог).

Зимой делать с машиной больше ничего не стал, поставил во дворе, и ждал, когда снег сойдет, и получу права. В мае сдал экзамены на знание ПДД и вождение с первого раза, чем горжусь, две трети нашей группы отсеялись, сказалась 10-летняя мотоциклетная практика. Первым делом залатал дырку на крыле, заложил капроновым чулком и шпаклевкой на эпоксидке. Заменил резину, купив с рук не новую (она была в большом дефиците) и начал кататься. Съездили к отцу на родину в Калужскую область, с братом стали регулярно ездить в Подмосковье к родителям его жены, поездили по любимому Золотому Кольцу. Немного позанимался извозом, полезно, лучше узнал Москву. Но часто и помногу ездить нужды не было, не самоцель.

(Ныне многие молодые люди наезжают в год по 50 т.км и более. Это при средней скорости 50 км/ч выходит тысяча часов, т.е. 125 полновесных рабочих дней!!! Когда человек за рулем — сосредоточенно думать он не может, другой режим работы мозга и всех сигнальных систем организма. Это — почти половина всего годового рабочего времени. А ведь некоторые люди после дорожного стресса еще час другой приходят в себя, не с состоянии сосредоточиться. Так что половина активного времени жизни «убивается» по любому. В метро и электричке можно хотя бы газету или книгу почитать, либо поразмыслить. Как тут не вспомнить ответ Резерфорда одному молодому человеку, который пришел устраиваться на работу к нему в лабораторию. Молодой человек сказал, что может работать 20 часов в сутки, тогда знаменитый ученый ему заметил: «когда же Вы думать будете?» и… отказал. Оно, конечно, приятно по молодости погонять на машинах, но есть и более серьезные занятия. Не хочу умалять труд профессионалов водителей – я не про работу. Те мужики дальнобойщики для того и берут на себя тяжелый труд, чтобы кто-то другой мог сидеть в научных лабораториях и офисах, или заниматься искусством, или лечит и учить….. За то им благодарность).

На работу дорога удобная, автобус метро. Ездил поначалу в основном летом, путешествуя по стране, на природу, за грибами. Удобно, тогда такой напряженности на дорогах не было.

Через год (на спидометре 90 т.км,) заменил распредвал, и цепь ГРМ, удалось зимой на СТО на Варшавке. В 1980г записался в очередь на замену кузова. Кузов тогда стоил 1200 р, а запчапсти относительно дешево, например двигатель всего 560 руб. Машина, собранная из нового кузова, при замене основных агрегатов обходилась примерно 3600 руб, тогда как новая стоила в полтора раза дороже. При этом, дождавшись очереди, ты получал возможность приобретения деталей по госцене, которых в магазинах практически не было. В очереди оказался 620-м, это года полтора ждать. Но на следующий год (1981) «копейку» сняли с производчтва, и две очереди ВАЗ 2101 и 2111 слили, при этом впереди оказались ветераны (думаю без мухляжа тут не обошлость, и в очередь всунули блатных), после чего я сместился на 1900-ю позицию. Стало ясно, что замены кузова я не дождусь. И я начал активно искать варианты. В принципе существовала возможность записи в очереди у нас в автомагазине у кт «Волга», но там было все схвачено, и крепкие мужики, образовав пульку, туда уже никого не пускали. Тут срабатывал принцип культа силы, прообраз наступающих рыночных отношений. В пульку отбирали как в строй гвардейцев для парада на Красной площади. По жестким критериям отбора я не проходил, надо было искать другие пути. И тут неожиданно мне повезло, оказалось, что у друга отца, ветерана, стоящего в очереди на машину, изменились личные обстоятельства, и он позволил мне купить машину на его имя, а через год переоформить. Конечно, в долгу я не остался, но это не был та огромная, непосильная переплата, которую требовали за новую машину на рынке.

Итак, я купил ВАЗ 2105 в апреле 1982г за 8200руб. бежевую, с красным салоном. И тут мне опять повезло. Когда мы поехали получать машину в магазин на Автозаводскую, то оказались в очереди вторыми. На огороженной территории машин было мало, бежевого цвета только одна, с битым стеклом, зеленые, красные я не хотел брать в принципе. Но, пока ходил, смотрел по двору, увидел, как заезжает грузовик с новыми машинами. И среди них две как раз бежевого цвета. Я бегом к ней, и вцепился в дальнюю, ближнюю оставил первому. Подходит продавец, и говорит, что машина не продается. Почему? — спрашиваю. Говорит, не комплектная. А чего не хватает? - тут я был готов не обращать на мелочи внимания. Оказалось, одной свечи не хватает!!! Вот уж хитрецы, нашли повод «забить» машину. Меня это устраивает — говорю. Тут уж продавцу нечем крыть, понял, не на того напал. Брат пошел с «дядькой» оформлять машину, и я вынул из сумки свечу, которую предусмотрительно взял с собой вместе с комплектом ключей, и ввернул. Когда пригнал машину домой и поставил в гараж, который успел только построить, был на вершине счастья.

И началась эра моей полноценной автомобильной жизни. Главное было для меня, что освободился от постоянной головной боли, связанной с необходимостью ремонта, который не мог произвести сам. Наконец-то, впервые, я оказался владельцем не только новой, но и морально новой автомашины.

***

Но нужно было продать первую машину. Пришлось поездить по рынкам, в конце концов продал ее за 6 т.р., вложив в нее накануне 1800 руб в ремонт кузова, сделав замену порогов, крыльев, лонжеронов, капота (всей морды и всего зада), покраску всего кузова. А после этого разфрезеровал головку цилиндров и перевел машину на бензин АИ-76, чтобы можно было заправляться у водителей грузовиков за полцены (еще 200р). Если бы знал, что выгорит новая машина, такой дорогой ремонт делать бы не стал. Но так получилось, что о возможности заменить автомобиль узнал сразу после того, как полностью отремонтировал «копейку» после аварии, в которую попал брат. Причем пришлось заплатить 37% комиссионных (правда цена в магазине была назначена вполовину меньше назначенной мною, пришлось поискать оценщика посговорчивее), хотя я покупал машину на вторичном рынке, и уже терял на комиссионных от покупки. Но тогда государство защищало бедных.

Целесообразен ли крупный кузовной ремонт ВАЗ?

Тут хотелось бы поделиться первым горьким опытом пользования ВАЗ-2101.

Забрав машину из ремонта, в который сдал ее перед самым новым годом, поначалу обрадовался. Машина пахла свежей краской, «белая ночь», и смотрелась неплохо. Но когда приехал в гараж, и тщательно все осмотрел, вскрыв коврики, то увидел, что гнилые пороги с внутренней стороны такими же и остались, и передний щиток автомобиля снизу тоже был прогнивший. Резиновый коврик скрывал всю эту мерзостную гниль, но от этого легче не становилось. Ведь кузов цельно несущий, и лонжерон определяет жесткость кузова, и потому должен быть приварен по всей поверхности переднего щитка, в т.ч. и в месте окончания порога. Конечно, машина сразу бы не развалилась в дороге, но в таком виде ее не хватило бы и на два года, про которые мне говорили на техстанции. Стоило ли столько денег тратить, труда и запчастей, ради того, чтобы через пару лет опять оказаться перед проблемой ремонта? Какой-то абсурд! Опять поехал на станцию, но не стал при въезде говорить о причинах. Сказал, что хочу поменять что-то. А когда проехал мойку вызвал главного мастера приемщика и показал ему, отвернув коврик, дырку. Приемщик стал было возмущаться, мол, я говорил о другом ремонте. Но тогда я заявил, что так дело не оставлю, и предложил позвать главного инженера. Тот, взглянув, спорить не стал, сразу позвал парня сварщика, и сказал категорически, чтобы все сделал как надо. Показал и капот, который покрасили отвратительно. Я, правда, поступил с мастером и рабочим гуманно. У меня был уже заранее куплен в гараже передний щиток, и я из него вырезал два куска, для правой и лесой стороны, которые и приварил по месту, закрыв дыры, сварщик. На пороги с внутренней стороны тоже приварил накладки 15 см длиной. Не слишком прочно, но все же, и дыры оказались закрыты. Потом парень, который купил у меня эту машину и, набросившись на нее, за полтора месяца наездил несколько тысяч километров, стал сетовать, что машина скрипит, и с двигателем начались проблемы. На что я ему парировал, что за ним остался должок 400 р, который он обещал вернуть позже. Так и разошлись, он не доплатил мне, но и сам оказался не в лучшем положении. Я то знал, что скоро у него начнутся проблемы и с распредвалом, и с заменой поршневой группы, т.к. сам вместе со специалистом из НАМИ делал дефорсировку двигателя, разбирая головку (что не обязан был делать как клиент, но решил помочь для скорости и из любопытства, хотя и оплатил ему положенные 200р, за что он презентовал мне по окончании работы бутылку водки. Когда я увидел состояние поршней и выработку цилиндров, то стало ясно, что двигатель долго не протянет. Поэтому, поменяв кольца, знал, что ресурс двигателя до серьезного ремонта не более 10 т.км.). Но что поделаешь, рынок есть место столкновения интересов, игра в «кто кого обманет». Когда я был новичок, тот дипломат навесил свои проблемы на меня, и мне досталось, а теперь, закончив первый класс «школу автомобилиста», я отдал «стенд для обучения авто слесарному делу» следующему новичку).

За три года владения и постоянного ремонта сильно потрепанного и изъезженного автомобиля я убедился в бесполезности ремонта цельно несущего кузова Жигуля, в полной экономической нецелесообразности для водителя, который не использует машину для извоза, за короткий срок извлекая из нее весь ресурс ходовой части. Для умеренного пользователя автомобилем наезжающего в год 10-15 т.км. нужно, чтобы кузов выдержал как минимум 7 лет при отсутствии даже мелкого кузовного ремонта, лучше 10 лет. Тогда есть смысл вкладывать средства в ходовую часть и двигатель. Но если кузов сгнивает раньше, то резона вкладывать в него деньги, увешивая новыми деталями, нет. Дешевле купить новый автомобиль, или с рук, но в хорошем состоянии. Единственно, кто может позволить себе роскошь заниматься с гнилушкой – так это большой мастер на все руки, кто может все делать сам. Но тут уж не идет речь об экономической целесообразности, тут элементарное натуральное хозяйство. У меня двоюродный брат такой, мастер золотые руки. Так уж вышло, что рос без отца, убитого в октябре 1941 го под Москвой. А потому пошел с мальчишеских лет в рабочие, мастер он от бога. И сварщик, и слесарь, работал на ИМАШе, и сейчас там консультирует. Взял он старенький москвич 2140 и переварил весь, у себя же в цеху, начальство позволило, войдя в положение, как ветерану производства. Заменил пороги, днище, части крыльев на детали из нержавейки!!! Сколько труда вложил, но превратил машину в конфетку. Да только это совершенно особый случай. Для обычного человека подобный подход не возможен. Обычному человеку (обывателю – новому герою наших дней — сосуду общечеловеческих ценностей) куда как проще купить, продать, затем опять купить, и опять продать, и остаться с прибылью. Как Паниковскому… А о Козлевичах разговор особый, у них и фамилия-то такая….от козла. Козел отпущения, одним словом. Пока Остапы Бендеры гоняются за своим миллионами, которые им должны принести Корейки на блюдечках с золотой каемочкой, Козлевичи из старых деталей собирают Золотые Антилопы.

Счастливые годы веселые дни ….

С покупной нового автомобиля я вздохнул. Пользовался им в основном я, ремонтировал и обслуживал только я, но давал его и брату для поездок к родне жены в Подмосковье. Т.о. использование машины было более полным. А в 1988 г пришлось поработать в Подмосковье, и машина ой как пригодилась. Без нее уже себя не мыслил. Потому в 1989г поставил газовую установку. Это резко снизило расходы на горючее. Так если бак бензина 40 л АИ-72 стоил около 8 руб, то газ только 2р!!! (Вот и ругайте советские времена. Тогда была программа газификации автомобилей, и тех, кто шел на подобную переделку своих автомобилей поощряли). Тут я почувствовал себя свободным. Мне много тогда пришлось ездить, дети находились в Подмосковье, а я скоро вернулся в свой институт в Москву, и наматывал в Загорск туда и обратно каждую неделю по выходным. Забирал их в пятницу, и отдавал машину брату, он вечером в воскресенье отдавал ее мне, и я отвозил их ночью по месту постоянного жителльста, за город. Вот когда машина стала не просто дорогой игрушкой, но насущно необходимой. Так незаметно пробег ее приблизился к 100 т.км, тому сроку, когда набегают ремонты. До этого я проблем практически не знал, менял колодки тормозные передние, задние, крестовины пару раз, мелочи из электрики. Об этом и говорить не стоит.

Основные проблемы пошли на второй сотне тысяч километров. Но все они решались мною в своем гараже тут же, по мере поступления, «не отходя от кассы». К этому времени запчасти в магазинах появились, и работать с машиной стало одно удовольствие. А уж оснастки у меня к тому времени накопилось на все случаи жизни…

Прямо скажу, «пятерка» никогда меня не угнетала, да был ремонт, но это ведь естественно: «любишь кататься – люби и саночки возить».

(Это к Мазде 626 на первых порах было страшно подступиться, ибо запчасти по моему тогдашнему доходу стоили умопомрачительно дорого, а любая поломка и последующим посещением СТО меня страшила больше, чем иного слабонервного — посещение зубного врача. Но через несколько лет привык и к ней, хотя занимался с ней на порядок меньше, а на техстанции впервые ее показал лишь через 9 лет с момента приобретения, делая текущий мелкий ремонт сам, крупного же ремонта просто не было. Об этом я уже писал в отзыве о Мазде 626).

Что пришлось делать за время эксплуатации с ВАЗ —2105?

Через каждые 40 т.км. (в среднем) менял тормозные колодки.

На 80 т.км, поменял распредвал, второй раз при побеге 150 т.км.

При пробеге 90 т.км, ночью налетел на колодец у м. Белорусская (он оказался прямо на дорожном полотне!), вывернуло рычаг передней подвески. Поменял балку и рычаг.

На 120 т.км поменял карбюратор, хотя можно было бы отремонтировать. Старый оставил для переборки, но так и не добрался. Отдал с машиной.

На 125 т.км поменял КПП, но не потому, что она износилась, а по небрежности брата, который резко включил передачу. Так и ездил 2 года без третьей передачи, а потом подвернулась подешевке от битого автомобиля за треть цены, почти новая. Хватило до конца. Обе коробки отлично работали, ход короткий, переключение четкое. Тогда же поменял и корзину сцепления. Трамблер поменял в сборе при 130 т.км на спидометре, не стал отдельно менять подшипник, потом контакты прерывателя… Заменил сразу и «до конца» хватило.

При пробеге 150 т.км заменил поршневые кольца, вкладыша коленчатого вала, сделал притирку клапанов, замену маслоотражетельных колпачков, замену распредвала, высоковольтной проводки. Поменял шаровые опоры и втулки рычагов передней подвески, задние тормозные колодки, обе крестовины (одну профилактически), трос ручного тормоза, один тормозной задний цилиндр.

Глушитель менял в общей три раза за весь срок эксплуатации, причем «штаны» поставил при пробеге 40 т.км.из нержавейки, купил в 1989г на Варшавке у умельцев, так до конца и проходили.

Электронная система зажигания, которую поставил сразу же после покупки, несколько лет работала исправно (пока друг не попросил зимой помочь с похоронами отца в Подмосковье. Отказать не мог, пришлось поехать, невзирая на сильный мороз. Машину еле завел, опоздав на условленное место. До Кубинки доехал, а там в поле встал. Жутковато. Вокруг ни души, мороз крепчайший. Быстро, пока не окоченели руки, пересоединил контакты проводки на обычное зажигание, двигатель запустился. А так бы и замерз в поле, вокруг ни души… Вот уж обрадовался, дефект мог быть и серьезнее. Выручил друга, успели вызвать трактор и выкопать могилу… А электронную систему я ремонтировать уже не стал, ненадежная оказалась штука. Впрочем, к машине это непосредственного отношения не имеет. Это я как радиоинженер скажу любителям модернизаций машины. Если сами не можете отремонтировать машину в дороге, лучше не суйтесь ни в двигатель, ни куда еще).

По крайней мере два раза в дороге случались пробои крышки трамблера, возил с собой запасную. Тоненькую трещину, по которой «уходит искра», можно сразу не заметить, поэтому лучше просто проверить крышку заменой на новую, или б/у, проверенную и исправную. Дело секундное. Один раз пришлось заменить конденсатор, и, конечно, регулярно проверял контакты прерывателя, и прочищал мелкой шкуркой.

Несколько раз, и в самые неподходящие моменты, залипали щетки генератора. Дефект устраняется просто, но подлезать к генератору, снимая щетки генератора, довольно неудобно. Нужна хорошая короткая отвертка и навык, потому что винты приходится искать вслепую. Но сделав операцию раз, потом проблем не возникает. Об этом распространенном и часто посторяющемся являнии надо знать, и не паниковать, когда неожиданно зажигается лампа разряда аккумулятора. Как правило, это не генератор накрылся, и именно контакты, или «таблетка» электронного регулятора напряжения. Ее, конечно, нужно обязательно всегда возить запасную.

Безусловным достоинством «пятерки» является наличие бортового вольтметра. Меня поражает, но такого простого прибора почему-то нет у большинства дорогих иномарок!!! Какое пренебрежение к электронике. А ведь по напряжению бортовой сети сразу видно состояние и генератора, и аккумулятора! Считается, что за водителя подумает бортовой компьютер. Это считаю крупным недостатком. Ведь когда машина богато оснащена электроникой, очень важно знать, насколько АКБ и генератор, источники бортовой энергии способны обеспечить ее надежную работу. Так что как это ни покажется странным, отечественная машина 30-летней давности, оказалась в чем-то более удобной в экплуатации. Лично я весьма признателен тем конструкторам, которые установили этот прибор на щиток, сколько раз он меня выручал при диагностике автомобиля, не счесть!!!

(В 1987г возвращался с Рижского взморья, и у р. Ижица загорелась злосчастная красная лампа. А в кармане пусто, последние рубли ушли на заправку и янтарную брошь жене. Рубль мелочью, думал, выехав из Резекне — дотяну. Куда деваться, уже темнеет, на аккумуляторе далеко не уедешь. Не по себе стало. Но уже был до этого опыт замены щеток. Остановился у любимой речушки, всегда там устраивали ночевки в двух других поездках в Прибалтику, искупался, дождавшись, пока двигатель остынет, и залез в генератор. Действительно, оказалось, залипли щетки. Облегчение испытал, как после трудного экзамена. И поехал на другое знакомое место, у реки, где и разбил палатку. Оттуда без напряжения добрался до Москвы на следующий день, не переутомляя детей. Ездить ведь надо со вкусом, а не лететь сломя голову, отмеряя километры. Столько у нас в стране красивых мест (хотя уже тогда, в 1987 г, места, где можно было разбить бивак у речушек и озер, были достаточно изгажены, масло на воде озер, нечистоты, мусор, тем не менее тогда было еще вполне терпимо. Не представляю, что творится на этих местах сейчас?).

Три раза менял ремень ГРМ.

Тут надо быть внимательным. Первый раз решил позаниматься с двигателем на даче у друга. Быстро все сделал, ремень на место новый установил, трамблер, верхнюю мертвую точку, все как положено, но без инструкции, по памяти и по логике. Двигатель не заводится. Второй раз все операции заново проделал — опять не заводится, третий раз — опять. Не могу понять, в чем дело. Проверил карбюратор, зажигание, контакты все в порядке. Отчаявшись, пошел с другом к опытному пожилому соседу. Тот говорит, выкрути свечи, и проверь пальцем, где находятся поршни по компрессии. Так и сделал. Оказалось, там, где я считал должна быть верхняя мертвая точка в первом цилиндре, а она была в третьем. Надо было делать по книжке, а я понадеялся на себя. И друг с приятелем тогда ходили на курсы вождения, у обоих отцы на автомобилях, спросил их, а они мат часть не знают. Несколько часов провозился. Но опыт потом не раз пригодился. С той поры я возил запасной ремень ГРМ с собой и не проверял состояние установленного на двигателе. У пятерки в камере сгорания сделаны специальные выемки для того, чтобы в случае обрыва ремня ГРМ клапана не погнулись, что приводит к серьезным поломкам двигателя. Поэтому я ничем не рисковал, разве только потерянным временем в дороге. Но, будучи уверенным в себе, разобравшись с процедурой замены ГРМ и регулировки момента зажигания, регулировки клапанов и пр. я занялся экономией, и вырабатывал ремень до физического конца. Тут надо сказать, что все зубья ремня сразу обычно не летят, поэтому ДТП по причине вдруг остановившегося двигателя маловероятно.

Так оно и вышло. Один раз пришлось менять ремень на турбазе Соулкрасты на Рижском взморье, двигатель забарахлил за несколько километров не доезжая до базы. Уже вечерело, но успел дотянуть, перебои все нарастили. Оформились, получил место для машины и палатки, и быстренько до темноты поменял ремень. Без проблем. Все просто и понятно, тяжело в учении, легко в бою.

Другой раз дело было под Речицами на Егорьевском шоссе. Ехал не один, вез жену друга с дочерью, попросил прихватить из деревни в Москву. Но им не повезло, именно на эту ездку и сорвались зубья ремня. Двигетель заглох как раз напротив бензоколонки. Сразу проверил исправность трамблера, заменой по кругу крышки, высоковольтных проводов, карбюратора. Вроде все на месте. Хотел проверить конденсатор, но обнаружил, что запасного нет. Пошел к бензоколонке, там по ряду стоящих в очереди на заправку. Ни у кого нет, они просто не возят деталей с собой! Ну, думаю, иждивенцы, на кого только рассчитывают.

Вечерело, куда бежать? Не хотелось проверять ремень, но чую, без этого не обойдется, вероятность того, что пробился конденсатор невелика, придется поверить, что он в порядке. Снял аккумулятор, кожух ГРМ, и сам ремень. И тут сразу успокоился. Вижу, что зубья сорвались, причем не один, а сразу несколько, т.е. коленвал крутился, а распредвал стоял на месте. Что делать, понятно, стал выставлять ВМТ коленчатого вала, а уже темнеет, не могу уловить метку на шкиве, просто не вижу. И фонаря нет. А солнце низкое бьет спереди, только слепит. Тут сообразил, сказал женщинам, чтобы зеркалом зайчик солнечный направили на шкив, и определился с ВМТ. Дальше все пошло быстро, машина завелась, отлегло от сердца. Час провозился, но друга не подвел, доставил женщин в целости, и клубника не пропала.

Подобная история произошла и с другом, который и помогал мне покупать машину, где-то под Орлом. Двигатель неожиданно отказал. Сам он не сообразил, что делать, прицепил машину к Камазу, и так ехал до Москвы. Намучился, к тому же на ремонтной дороге у грузовика из под колеса вылетел камень и повредил лобовое стекло. Массу приятных эмоций получил. Все потому, что не имел элементарного опыта в ремонте машины. Вообще-то он, бедолага, невезучий. Было у него на его «пятерке» и такой случай. Собрались с ним на природу, взял он меня и мою семью, и прямо на МКАДе, далеко отъехать не успели, машина у него встала. Моя жена и дети у обочины на травке так и провели день. А мы прекрасно потренировались, но так и не исправили машину. К своему стыду и я ему не помог. Когда близился вечер, а мы перепробовали все (правда у него не было такого полного ремкомплекта, какой всегда возил я) стало ясно, что нам не справиться, да и надо было мне возвращаться с детьми домой. Мы пошли в город, добираться домой свои ходом, а друг на буксире отволок машину на СТО. Там мастеров поставил в тупик. Тоже все проверили, не могут понять, в чем дело. Но нашелся-таки один, сообразил. Оказалось, что у зубчатой шестеренки на валу распредвала контровочная шпонка сорвалась, и эта шестеренка вращалась, при том, что распредвал оставался на месте!!! Кто бы мог подумать, что такое бывает? Ведь нагрузка не столь велика, чтобы смять шпонку! Мне кажется, эту шпонку просто не поставили изначально, а сильно затянули гайку, крепящую шестеренку. Но в какой-то момент она ослабла, и шестеренка стала прокручиваться. Оказывается, бывает и такое. Когда ищешь дефекты надо учитывать вмешательство дурака. В природе так не бывает, а изощренный человеческий ум, или элементарное разгильдяйство может. Приходилось мне с такими действиями самоучек сталкиваться при ремонте телевизоров. Был у меня такой период, когда пытался подрабатывать по окрестным деревням. Такие подвохи встречались, нарочно не придумаешь. Заменит ломастер сопротивление 2 мегом на 2 килоом, для него это одно и то же. А потой момай голову, почему трубка не светит. Если бы не трогал, то можно методом логических умозаключений и последовательных исключений найти дефект, зная статистику отказов элементов и их влияние на работу устройства, а вот если кто-то постарался, то тут степень неопределенности возрастает на порядок.

Вывод. Если вы не разбираетесь в автомобиле, не пытайтесь ремонтировать его самостоятельно. Разве что под присмотром специалиста. Испортить сложное изделие легко, а ремонт его потом будет стоить дорого.

Ремонт крестовины делается легко, даже не снимая карданного вала. Но для этого нужно специальное съемное устройство. Конечно, сразу навык не появится. И Вы будете терять иголки из подшипников, придется делать несколько попыток. Но я, например, приспособился. И делал замену даже без снятия карданного вала, и даже без ямы. Хотя удовольствия, прямо скажу, это занятие не доставляет. Но жизнь всему научит.

Замена полуосей, задних тормозных колодок, тормозных цилиндров, шаровых опор, втулок амортизаторов, прокачка тормозов — все это весьма простые процедуры. Вообще надо сказать, ремонт ВАЗ — классики давно освоен массой отечественных автолюбителей, и его легко и недорого можно сделать в любом гараже. Да, есть определенный объем труда, стоимость запчастей, но каких-то принципиальных сложностей тут нет.

«Плюсы и минусы “классики” ВАЗ и иномарок

Когда-то, очень давно, когда я был еще советским инженером, и занимался разработкой изделий спецназначения, я пришел в библиотеку и взял интересную книжку: называется ГОСТ. И на обложке сверху прочитал: «Отступление от ГОСТа карается законом». Эту фразу я запомнил на всю жизнь.

Почему так сурово поставлен вопрос? Да потому, что цена его слишком высока. Стандартизация и унификация — великие вещи. Представляете, что будет, если каждый разработчик станет вольно придумывать разные схемы, детали, устройства? Сколько потом производственникам лишних трудов придется положить, чтобы увязать эти разношерстные изделия в какую-то общую систему? Потому то и существуют стандарты в размерах, нарезках, типах и видах деталей, способах их обработки и т.д. и т.п.

По своей отрасли я это могу проиллюстрировать пример унификации на телевизорах. В советское время вроде бы было много телевизоров разных заводов: Рубин, Фотон, Чайка, Садко, Горизонт и т.д. Каждый крупный город имел свой телевизионный завод. Вроде бы большое разнообразие, но на деле это был все та же схема УНТ-61 (расшифровывается унифицированный телевизор с трубкой 61 см по диагонали). Единственный завод, который имел право на небольшое отклонение от общего стандарта – Темп. Зачем это было нужно? Чтобы снизить себестоимость производства изделия и его последующего обслуживания.

То же и с машинами. Был в стране ВАЗ, и производство машин было унифицировано, был организован, худо-бедно сервис по всей стране. Более того, огромное количество автолюбителей производило ремонт автомобилей в большом объеме самостоятельно. И это не было дорого ни во времени, ни по стоимости запчастей. Долгое время ситуация была такова. Трудно было купить новый автомобиль, но, купив его, ремонтировать было относительно дешево. Такая ситуация породила с одной стороны большие очереди за автомобилями, с другой – вовлечение в ремонт имеющегося автопарка огромной армии любителей. Для них промышленность стала выпускать оснастку и оборудование для ремонта и диагностики машин. В подобной ситуации преимущество получал деловой и технически грамотный человек, имеющий навыки по ремонту и обслуживанию техники, и не тяготящийся не только интеллектуальной, но и физической, и даже грязной работы (в производстве всегда, в той или иной степени присутствует грязь, потому то все и стремятся в офисы). Подобное положение дел отражало гегемонию производителя, как крупного — самого завода, так и среднего — автосервиса, так и мелкого — «дяди Васи в гараже». И пока производитель диктовал правила общественной жизни, он настаивал на том (через органы политической власти – законодательные органы), чтобы эти законы обеспечивали минимизацию издержек производства на единицу продукции. Унификация изделий и была способом повышения эффективности общественного производства. Детали одной машины подходили к другой, Москвич и ИЖ суть одно и то же, как и вся линейка ВАЗов. И этого плюса Жигулей (а о них сейчас идет речь) никто у них отнять не может. Не только единые детали, но и оснастка для ремонта делает обслуживание ВАЗов предельно дешевым.

Иное дело иномарки. Концепция их производства и обслуживания совершенно иная. Производитель иномарок не заинтересован в том, чтобы машины долго служили. А если и делает машины долговечными, то ровно постольку, поскольку требование надежности предъявляется потребителем. Между производителем и потребителем в капиталистическом обществе идет постоянная невидимая война. У них принципиально диаметрально противоположные цели. Потребитель хочет отличного качества по низкой цене, а производитель – высокую продажную цену, при умеренном качестве.

Появление иномарок на внутреннем рынке России ознаменовало торжество зародившегося потребителя. На мировом рынке было уже накоплено и находилось в производстве большое количество самых разнообразных автомобилей разных классов и функционального назначения, удобных и комфортных для эксплуатации с разными целями и в разных условиях. Но стоили они существенно дороже машин отечественного производства. Однако появившиеся богатые «новые русские» были готовы платить за качество мирового уровня, их перестал устраивать «черный хлеб», необходимый для пропитания, им захотелось роскоши. Автомобиль зарубежного производства не мог обслуживаться в традиционно сложившемся отечественном сервисе. Нужна была другая оснастка, детали, которые необходимо закупать за рубежом, транспортировать на большие расстояния. Наконец нужны были специалисты, знающие машины совершенно другой конструкции. Но под давлением обеспеченных людей, «обеспеченного спроса» такие центры обслуживания стали появляться вначале у крупных городах, затем и по всей России. И, казалось бы, вот оно автомобильное счастье — мечта сбылась!. Однако издержки организации сервиса огромного разнообразия зарубежных автомобилей оказались весьма велики. Отсюда и цены на ремонт и обслуживание, которые многократно превысили цены на аналогичные работы по обслуживанию и ремонту отечественных автомобилей.

Перед людьми встал в полный рост вопрос выбора: что лучше отечественное авто или иномарка? Общество разделилось на две неравных части: сторонников автопрома и иномарок. По мере развития сети дилеров и сервиса количество первых становилось все меньше, вторых – все больше. И, казалось бы, судьбы схватки решена.

Но грянул мировой системный кризис, который выявил истинное положение дел. И тут выяснилось, что без кредитов большинство населения не может покупать зарубежные автомобили среднего класса, которые только и нужны для преодоления больших расстояний и дальних автомобильных дорог России. Маленькие машины класса А, В и Гольф хороши в основном для города, но в городах, особенно крупных, (а именно они являются потребителями основной массы автомобилей), уже происходит автомобильный коллапс. В результате эффективность использования автомобилей в городе падает, а там, где они действительно необходимы, на пригородных и дальних трассах, более функционально подходят машины большего размера — класса D. И вновь население оказалось перед острой дилеммой. Решая ее, кто-то вынуждено лезет в долговую кабалу ради приобретения машин нужных им классов, тогда как большинство лишено и этой возможности.

И в это время отечественный автопром не делает автомобилей среднего класса, и тем боле универсалов, или хетчбеков, или минивенов, имеющих в нашей стране широкий спрос. А правительство упорно навязывает машины неудобные для пользования.

Резюме

Я, человек с очень ограниченными материальными возможностями, с удовольствием приобрел бы переднеприводной универсал среднего класса или минивен отечественного производства, пусть и не очень надежный, но дешевый (в два раза дешевле Мазды 6 универсал) и такой, чтобы он удовлетворял меня по своим ТТХ, конструктивным характеристикам, и дизайну. Но пока машин названных классов на отечественном горизонте я не вижу.

Вот и остаются у нас палочки выручалочки – «пятерки» и «четверки», самые дешевые автомобили в мире. Да еще огромные ГАЗы, тяжеловесные и неуклюжие.

Лирическое отступление, или ушат холодной воды

на любителей престижных иномарок

Мы должны понять, что хотим, сколько и за что готовы платить.

Да, мы все хорошие и активные «представители среднего класса» (таковыми наверно считают, или хотят себя считать, участники форума на автомаркете, сталевар с Магнитки сюда на форум не залезет, или деревенский тракторист), и все считаем, что достойны лучшей участи. Мы все хотим жить, где лучше (и живем в Москве, или крупном городе, или тяготеем к ним) работать, где достойно платят, (или иметь свой бизнес, «понаваристее»), где нет грязного производства, и грязи в прямом смысле (т.е. на селе и в АПК), где не нужно напряженно и много работать головой за более чем скромное вознаграждение (в ВПК, прикладной науке, и даже академической).

Однако мы – взрослые люди (а не юнцы, играющиеся в машинки в песочнице), должны понимать, что общество, состоящее из юристов, экономистов, банкиров, «представителей игрового бизнеса», работников ночных казино, вышибал, ларечников, таможенников, силовиков, беспринципных и коррумпированных чиновников, пиар технологов, и специалистов по рекламе, страховых агентов и представителей турбизнеса, шоу бизнеса, спортсменов и актеров, и т.д. т т.п. в принципе не дееспособно и не жизнеспособно. И это мы видим сейчас по деградации всех отраслей реальной экономики: промышленности, СХ, ВПК. И потому не может у нас происходить развитие«. Это факт и все слова нынешних молодых лидеров в Думе и Правительстве, и выше о нанотехнологиях, о инновациях, о переориентации с сырьедобывающих отраслей – пустой звук. А тем временем мы уже 20 лет деградируем, и стремительно отстаем от развитого мира. Сам президент вынужден был огласить печальные цифры. (Если в 2005г Россия по количеству ПК на душу населения и оснащению средствами оргтехники была на 54 месте, то ныне, в 2009 г она занимает почетное 92-е место!!!). Сказал это с неким удивлением, как будто подобный итог не был очевиден умным людям еще 20 лет назад, когда начиналась перестройка. Ибо наука (и особенно фундаментальная), и культура (подлинная, а не поп-культура), и полифоническая система образования, и доступная для народных масс медицина с Рынком принципиально не совместимы! (Это доказывается теоретически, формально, с позиции социальной кибернетики). Спорить с несогласными не хочу, кто не видит режущих глаз фактов, и не понял, что происходит в стране и мире, после всех этих кризисов и дефолтов за последние 20 лет, у того, извините, клинические отклонения в структуре мозга.

У общества, в котором у руля на самых высших государственных постах нет почти ни одного лидера — выходца из промышленности, сельского хозяйства и прикладной науки, в массе своей устремленного к быстрому и легкому «деланию денег», в котором сложилось устойчивое и примитивное представление, что стоит только вложить в какую-то отрасль деньги, и она закрутится, что производство – это некий огромный механизм, который полностью управляется его хозяином, знающим его принципы, с помощью известных ему приемов, полного больших амбиций и наивных представлений, нет будущего. Ибо принципы управления механизмом общественного обустройства нынешние ХОЗЯЕВА не то, что бы не поняли (так сказать, значит приукрасить действительность), а именно не хотят понимать, ибо оно, это понимание, им НЕ ВЫГОДНО.

Во времена, которые ныне преподносятся как ужасающие, в которые никто не хочет возврата, в кабинетах чиновников, и на стенах производственных цехов висели плакаты «Кадры решают все». Но где же у нас те кадры, которые должны определить технологическое развитие общества (и, конечно же, культурное, ибо одно без другого не возможно)? Где наши производственные и научные кадры? Загляните на предприятия любой отрасли производства, вплоть до ВПК. Одни пожилые люди, с серым цветом лица, преждевременно состарившиеся от нужды и скудности жизни. Молодые дипломированные специалисты, которых в огромном количестве напекли в последние годы, как блины, платные ВУЗы, не хотят идти в производство. Кто посмышленее, уезжает за границу. Почему так? А кто будет наводить порядок в стране, чтобы не падали самолеты и вертолеты, необорудованные современной электроникой, с неподготовленными летчиками, не тонули подводные лодки, не лопались трубы теплоцентрали в замерзающих поселках самой северной страны мира, и люди в малых городках с единственным градообразующим предприятием не оказывались перед лицом нищеты, вынужденные бежать в крупные города, и ютится в чужих квартирах, чтобы повсеместно были рабочие места, достойные заработки и условия для жизни? Кто будет создавать условия, при которых молодые женщины могут спокойно рожать детей, уверенные в их будущем, а молодые активные мужчины смогут напряженно и творчески отдаваться любимому делу, зная, что при этом будут достойно оценены, не думая постоянно о карьере и деньгах, смогут образовывать семьи, не чувствуя себя ущербными от того, что «современные» девушки не смотрят в их сторону? Условия, когда интересы дела важнее гедонистических интересов, а интересы общества важнее развращенной потребительством и социальными преимуществами свободной (от гражданских обязанностей и моральных ограничений) «Личности», сумевшей обойти прочих на повороте в годы перестройки (или их отпрысков)?

Надо понимать, что деньги — это лишь эквивалент ценности, более того, всегда условный, но не сама ценность. Ценность — это человек, да и то не любой, а только тот, для которого принципы дороже денег. Если для нас главной ценностью стали деньги, то мы должны быть готовы к тому, что окажемся в проигрыше при экономических и социальных отношениях с теми, кто эти условности (условия обмена) определяет. А мы ценности приняли, а условия эквивалентности нас не устраивают. Вот потому то мы и будем довольствоваться объедками с барского стола, подержанными иномарками среднего и высокого класса, или дешевыми «мыльницами». Либо изделиями отечественного автопрома. Как попашешь, так и попляшешь, такова наша цена на мировом рынке, определенная его Хозяином, мировым капиталом, фигурально выражаясь тем Рынком, в который мы так упорно стремились попасть последние два десятилетия.

Совет автора покупателям ВАЗ 2105 1982 г

Машина для:

— людей скромного достатка,

— для тех, кто ездит каждый день,

— кто не боится техники и не презирает труд механика,

— кто неприхотлив,

— кто любит природу и путешествия,

— кто живет в удаленной от крупных городов местности,

— кто хочет быть свободным от зависимости от техцентров, от фирменных магазинов, от мыслей об остаточной стоимости авто на момент продажи, от опасений повредить машину на плохой дороге, любит приключения, и верит в свои творческие способности, самостоятельно мыслит, все может сам, и привык всегда рассчитывать не себя. Для тех, кто хочет жить интересно, и духовно насыщенно в современном мире, в котором автомобиль стал неизбежным атрибутом, но при том, будучи не обремененным постоянными заботами о высоком зарабоке, уровне потребления и показном престиже,

— для тех кто понял, что значит разумное ограничение материальных потебностей,

— машина для молодых, стремящихся уйти от родительской опеки, только вступающих на автомобильную стезю, и для опытных и умелых ветеранов автолюбителей.

Еще советы
Достоинства:
  • Дешевизна, делающая авто доступным для самых широких слоев населения, и прежде всего удаленных регионов страны, где низкий уровень жизни, а потребность в личных автомобилях на бескрайних просторах России крайне высока
  • Низкая стоимость эксплуатации и ремонта, прежде всего из-за простоты конструкции, накопившейся в стране оснастки в сервисах, частных мастерских и гаражах у опытных автолюбителей, и большого опыта в обслуживании автомолиля в среде автолюбителей. Любой ремонт можно сделать на месте, учитывая наличие деталей в автомагизинах, и возможности заказа
  • Высокий дорожный просвет, который позволяет использовать машину как в городких условиях, так и на проселочных дорогах
  • Отличная коробка передач (конструктивно) в первые годы выпуска этих моделей
  • Неприхотливость
  • Теплая печка
Недостатки:
  • Отсутствие бортового компьютера и современной электронной начинки
  • Отсутствие АБС, антипрпробуксовочной и противозаносной системы
  • Задний привод, что делает машину менее устойчивой на дороге
  • Недостаточная надежность узлов и агрегатов
  • Карбюратонный двигатель (а не система впрыска через инжекторы)
  • Неудобная педаль газа
  • Далеко отнесена вперед рукоятка МКПП
  • Недостаточно комфортное кресло, остутствие регулировок, поддержки позвоночника и боковой поддержки
  • Относительно малый размер салона у универсала 2104
  • Устаревший внешний вид
  • Относительно высокий для развиваемой мощности расход горючего, особенно на скоростях свыше 100 км/ч вследствии карбюраторгого двигатели и плохой аэродинамики..
БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
26
Нравится!
Мне нравится!
16160
Комментарии 44
был 2 месяца назад
На ГАЗ Volga Siber 15 февраля 2009 в 23:12
Ну и отзыв) Автор писал, наверное, неделю) Прочитать конечно тяжело дальше первого раздела.
По прочтении первого раздела вспомнилось, как в 1980м годушкольником начальных классов с придыханием разглядывал первую появившуюся у дома пятерку. Это был суперпрогресс - прямоугольные фары и (это я прочитал в За рулем) зубчатый ремень и спидометр что то там до много размеченный. Отцовская "тройка" вообще не котировалась на фоне этого новейшего шедевра.

Честно говоря я и до сих пор считаю пятерку самой симпатичной из классик и самой честной. И даже рекомендованной к покупке за свои 150000 р
+1
jack daniels
На Mazda 626, Mazda 6 16 февраля 2009 в 01:25
Машина славно послужила и мне, и многим людям всех поколений. Очень практичная, простая и дешевая. Ни разу меня серьезно не подвела, не было случая, чтобы в дороге не устранил мелкий деффект. А после того, как увеличил клиренс, стала почти как джип, пробирался по таким разбитым дорогам, паркетники вряд ли бы прошли. И не волнуешься по поводу всяких царапин, или оставляя на ночь в городском дворе , или в лесу. Всегда чувствовал себя не ней легко и свободно, объездив И Прибалтику, и Срединную Россию, и Кубань и Ставрополье. На иномарках комфортнее и ездить можно быстрее, но только по хорошим дорогам. Никогда так авантюрно, не опасаясь повредить машину, сесть на брюхо, по бездорожью я не ездил, как на Жигулях. Сколько кочек, луж, камней пропустил меж колес, ни одна иномарка бы не выдержала. Благодаря своей "пятерке" увидел много красивых мест, испытал немало приключений, столько с ней связано, что стала они частью моей жизни. Не богатой, и сытной, но интересной и насышенной. И научился многому в процессе ее изучения, обслуживания и ремонта .
Так что нечего ругать машину советсвкого автопрома, она послужила на славу, и еще послужит многим. Главное достоинство ее в том, что ее можно ремонтировать самостоятельно, используя относительно дешевые запчасти, при этом овладевая полезными навыками, и развивая техническую смекалку и сообразительность. Тогда как техническая сложность иномарок обрекает ее владельца на полную зависимость от СТО, оснащенных специальным оборудованием. И прививает привычку рассчитывать на чужую помощь, отучает от проявления инициатывы, что в конечном итоге способствует развитию склонности к ленности и паразитизму.
Дорогие роскошные вещи приятны, но они не только дают комфорт и приносят удовольствие, но многого лишают - радости предололения трудностей.



+5
jack daniels
На Chevrolet Rezzo 16 февраля 2009 в 15:40
По экстерьеру и интерьеру тройка топор, а пятёрка - колун: уж очень угловатая и грубая. А вообще ВАЗы 70-80х были очень практичны и надёжны, вот только уж слишком модифицировать не надо было, а то что новая модель, то качество ниже и ниже...
+2
professional25
был неделю назад
На Citroen C5 17 февраля 2009 в 13:48
Тройка была самой красивой советской машиной, имхо. Никакой она не топор.
+2
На Chevrolet Lacetti 16 февраля 2009 в 00:08

Высокий дорожный просвет, который позволяет использовать машину как в городких условиях, так и на проселочных дорогах

Согласен, помню на своей ВАЗ 2106 как на джипе корабкался в горку наклоном градусов в 45, правда застрял, но всё же =))

+2
был месяц назад
На Suzuki Grand Vitara 16 февраля 2009 в 00:16
непонятно зачем в недостатки вносить "Отсутствие АБС, антипрпробуксовочной и противозаносной системы"... добавьте тогда и про подушки, электронику и всё остальное
смешно
з.ы. читать утомился после первого абзаца )
+1
opos
На Mazda 626, Mazda 6 изменен 16 февраля 2009 в 02:42
Подушки - это удовольствие для слабонервных, на мой взгляд способ выкачать из покупателя побольше денег, а то завели нормы 4 -6 подушек! Мне они не понадобились ни разу за 400 тыс пробега на машинах. А до этого 10 лет ездил на разных мотоциклах, были критические случаи, но выходил из ситуации. А лихачей , которые лезут на рожон, надо было бы, в качестве воспитания обязать поездить на мотоциклах. А то, небитые, садятся за руль, в полной уверенности в своей реакции и безнаказанности, и с первого же раза разбиваются, если не насмерть, то становятся калеками. и ладно бы себя калечили, но ведь из-за таких неповинные люди страдают. В гражданской авиации риски бобольше будут, почему же пилотам не дают парашуты? Чтобы о пассажирах больше думали, и не было соблазна покинуть самолет в рискованной ситуации. В машине и так водитель защищен достаточно, по сравнению с пещеходами и мотоциклистами. Не надо вылезать на встречную полосу и лихачить, и все будет в порядке, нечего на дороге ралли устраивать.

АБС, антипробуксовочная система, и противозаносная система управляются бортовым компьютером. Это и есть электроника, самая главная. А все прочие ее атрибуты, такие как электрические зеркала, стеклоподьтемники, регулировки положения кресел, датчики дождя, температуры воздуха и пр., штуки приятные конечно, но без них человек, живущий своим реальным трудом, с которого как известно не разбогатеешь, может обойтись, это не мощность двигателя и не надежная ходовая часть. или рулевое управление.
Что же касается противозаносной системы, то мне уже пришлось испытать ее эффективность на Мазде 6. Никогда ранее не пробовал, что это такое..Считал, что эта функция не важна, и без нее опытный водитель вполне обойдется. Специально ввел машину в занос, и посмотрел как справится автоматика. И тут я убедился в эффективности электронного управления усилиями на ведущие колеса. Машина моментально выровнялась, и пошла по заданной траектории. У меня не малый опыт вождения переднеприводных машин, и я полагал, что всегда сумею вывести машину из заноса. . Но тут я признался, что сам бы выводил машину на прямую за время раза в 2-3 большее. БК меня обставил. Потому и написал подобное замечание, хотя понимаю, что это несправедливо, к столь дешевой машине. Но хотелось, чтобы иженеры на ВАЗе над таким вопросом подумали. Время идет вперед, и требования к машинам растут вместе с ростом плотности потоков машин на дорогах.
То же и в отношении АБС. Проверил ее на льду, и накатанном снегу , и мокром асфальте. У меня в практике были предаварийные ситуации, когда приходилость усилием воли отпускать педаль тормоза, когда колеса входили в занос, а тормозного пути не хватало. Визг тормозов это отнюдь не доказательство правильности дейтвия водетиля. Сила трения скольжения меньше силы трения стояния, этот факт и "обыгрывает" АБС. У человека, в состоянии стресса не хватает соображения отпустить педаль тормоза, когда машина пошла на юз, и, дождавшись зацепления колес за дорожное полотно, вывернуть руль и уйти от лобового удара. (Мне два раза такое удавалось). Неопытный водитель давит на педаль, блокирует колеса, и только ухудшает положение дел.
При езде по укатанному снегу при резком нажатии педали тормоза тормозные колодки быстро развивают необзодимое усилие, достаточное для блокировки колес, а затем тут же его сбрасывают. Срабатывает обратная связь. Частота этого срабатывания у моей Мазды 6 по укатанному снегу, примерно 2-4 раза в секунду. В результате достигается максимальное отрицательное ускорение. И тут я представил себе, насколько бы эффективно тормозил я сам, и вынужден был признаться что такой "дриблинг" обеспечить бы не мог. Но я бы просто не стал давить с полным усилием, а нашел меру усилий. Однако когда ситуация возникает неожиданно, искать меру усилий некогда, и подавляющее большинство даже опытных водителей не смогут тормозить столь эффективно, как автоматическая система торможения. Я читал многие положительные отзывы о работе этих систем, но относился к ним скептически, до того как не попробовал их в действии сам.
А поскольку вопрос безопасности водителя напрямую и в первую очередь зависит от эффективности тормозов, то отсутствие АБС я отметил как недостаток.
При том, что понимаю, установка таких систем приведет к существенному удорожанию машины. Потому подобную модернизацию надо производить только как опцию, оставив за небогатыми людьми право выбора.

+3
konstab
На Volkswagen Jetta изменен 25 февраля 2009 в 10:39
Здравствуйте уважаемый Konstab . Лично я считаю что безопасности мало не бывает и чем больше в машине подушек тем лучше . Допустим я спокойный водитель не рискую и не лихачу , но ведь на дороге полно других водителей как спокойных , так и персон любителей адреналина , вождение которых не подкреплено правильными навыками . А топтать педаль газа им не запретишь . Поэтому считаю , чем больше систем безопасности в автомобиле и чем они дешевле , тем лучше . Я не всегда готов среагировать правильно и адекватно на сложившуюся обстановку , потому что я человек и неправ тот , кто утверждает обратное . Попадают в авариии даже професиональные гонщики навыки вождения которых на голову выше большинства водителей .
Теперь насчёт авиации . Пилотам не дают парашюты т.к. подавляющее большинство гражданских воздушных судов не приспособлено к покиданию с парашютом . Всегда безопаснее посадить самолёт , чем прыгать из него попав под удар двигателя , крыла и т.д. , конечно если его не подбили и он не падает потеряв одно из крыльев . Даже в этом случае покинуть его представляется невозможным потому как перегрузки будут такими , что человек будет либо не в силах пошевелить рукой , либо беспорядочно кувыркаться по салону в бессознательном состоянии , если не был пристёгнут . В 99% ситуаций пилот защищён от ошибок специальными устройствами , которые даже не позволят воткнуть его в землю , при наличии такого желания . Хотя находятся индивидумы , которые по случайности или специально обходят все уровни этой защиты ...
0
На Honda CR-V 16 февраля 2009 в 09:03

Подушки - это удовольствие для слабонервных, на мой взгляд способ выкачать из покупателя побольше денег, а то завели нормы 4 -6 подушек! Жизнь то не купишь, а подушки очень нужная вещь, так как защищают нас. А то что они вам не понадобились - слава богу, но ведь всякое бывает! Я тут недавно в отзывах про китайские авто прочитал: "безопасность нулевая, но я купил чтобы ездить, а не в аварии попадать! " Вот оказывается какой подход у человека! А те люди, что ежегодно тысячами гибнут на дорогах - купили машину чтоб в аварию попасть получается... Кошмар, что только не понапишут!!!! Так что чем больше подушек и автомобиль безопаснее тем лучше, лично я готов за это платить.

З.ы это коммент не на отзыв, а на слова констаба

+2
alexx999
был 7 часов назад
На Kia Sorento 16 февраля 2009 в 14:37

Согласен полностью!thumbs_up

+1
suvfan
На Mazda 626, Mazda 6 изменен 16 февраля 2009 в 14:59
suvfan!
Приятно вновь видеть Вас в посетителях странички моего отзыва и услышать Ваш глас. И не потому, что "кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку," а потому, что чувствую единомышленника. Словами всего не скащешь, но есть понятие - внутренний резонанс.
Благодарю за внимание к моим откликам, а также за то, что правильно поняли мой ответ на Ваш вопрос (на озыве о МАЗДА 6). Вы уже убедились зачем я пишу - не ради обсуждения того, как лучше закручивать гайки.
+2
16 февраля 2009 в 10:51
Блин. Ну и отзыв. Я колесико прокручивать устал. А прочитать нереально. Автор Вы чего решили приколотся столько о 5-ке писать. Про космический корабль и то, наверное, меньше написать можно. Жуть. Извините за треп.
0
На Opel Astra изменен 16 февраля 2009 в 12:56
Вновь с удовольствием прочел Ваш (уже 3-й по счету) отзыв.

Результат: ностальгии, конечно, через край. Вспомнилось много чего из тех времен: и отцовская "копейка" 70-го года, из первых партий, на которой стояло не менее 50% FIAT-ских агрегатов, и мытарства по "сервисам" и поиски з/ч, и то, как постепенно осваивали с отцом ее ремонт, и то, как доучивался на ней ездить после окончания автошколы, и как ее продавали в 83-м году в той же комиссионке в Южном порту (тогда, кстати, уже было всего 7% комиссии, если сдать на обезличку) за 4100р - у нее к тому времени тоже были прогнившие насквозь крылья и дыры в полу и багажнике...
Помню и аналогичные описанным Вами впечатления от появившихся в Москве в 80-м году 5-к, а затем и 7-к, которые вообще казались тогда маленькими советскими мерседесами :) Это был тогда предел мечтаний...
А свою первую семерку (74-ю, с движком от "шестерки"!) смог купить только в 1995-м, когда был вынужден уйти из науки и "оборонки" и стать... как раз упомянутым Вами специалистом по рекламе :) Вот так в жизни получилось...
Но опыт общения и с первойотцовской "копейкой", и сменившими ее "двойкой", а затем и "Нивой", а в конце концов - и со своей 7-кой (проездил на ней 2 года, после чего перешел на подержанные иномарки) - этот опыт бесценен, и об этом можно говорить очень много.
Еще раз спасибо.
+2
ads
На Mazda 626, Mazda 6 изменен 16 февраля 2009 в 15:41
ads!
Как приятно пообщаться со зрелыми людьми. Спасибо за отклик.
А вот мне не повезло, в 1982г, незадолго до момента продажи первого автомобиля ВАЗ -2101 комиссионый процент сделали 37! причем вне зависимости от того, покупался ли автомобиль новым, или через комиссионный магазин, и на меня, т.о. легло бремя издержек и небрежнго диплломата, и новичка брата (из-за которого за полгода до того, как появилась возможность приобрести новый автомобиль, мне пришлось пойти на крупнейший и очень не выгодный ремонт), и "чадолюбивого "государства , которое своей социаьной политикой обложения повышенными налогами прогрессивных людей (стремящихся идти в ногу с техническим прогрессом, живущих не для того, чтобы есть ) тормозило техническое, интеллектуальное, и культурное развитие общества. Так что "копейка", в которую пришлось вложить так много (по тем временам) денег, и так неэффективно, преподнесла мне очень серьезный урок, трех летний опыт ее иэксплуатации научил меня просчитывать экономический эффект вложений в машину сил и средств. И этот опыт я в полной мере применил на второй своей машине, и могу доказать на цифрах, что за почти 20-лет пользования ею она себя иногократно оправдала. Не говоря уже о том, иррациональном и сакральном, что не мерится деньгами.
А по поводу Вашего, как бы некоторого "извинения" по поводу смены профессии, так мы то с Вами прекрасно понимаем, что не могли изменить ни рыночных отношений, ни коньюнткруры на рынке труда. Я вот тоже, где ни работал, и на стройках рабочим, и частным ремонтом квартир занимался, и телевизоры пытался ремонтировать в частном порядке (пока поколение отечественных телевизоров не было вытеснено импортом, тогда и бросил, т.к. на сервисную станцию в качетсве наемного работника идни не хотел, а элементная база сменилась), а в конце концов с братом занялись "бизнесом выживания"- садоводством. Тут благодая его инициативе и фанатизму удалось добиться определенных результатов, и на свой черный хлеб мы стали зарабатывать устойчиво (но и только, но нам вскладчину хватает), тем более дети наши "легли на крыло". Однако у каждого свои обстоятельтсва. Думаю, Вы меня правильно поняли, и наши гражданские позиции в целом совпадают. А уж куда кого занесло ураганом перестройки .... всех нас оборонщиков разметало.
+2
был 13 часов назад
На Audi A4 изменен 16 февраля 2009 в 14:30
Ставлю отзыву - отлично! Очень многое вспомнилось и очень многое сказанное - горькая, но правда. Особенно резюме. Увы, но наша страна больна и больна серьезно. А врачи, увы, не те...
Не соглашусь по поводу подушек безопасности - это очень и очень важная вещь. Не дай бог никому увидеть ее раскрывающийся купол, но если все ж непоправимое случилось - пусть уж они лучше будут. К тому же то как ездили 20 лет назад и как ездят сейчас - две большие разницы.
Задний привод вы записали в недостатки - несогласен. Здорово удивляет и разочаровывает нынешняя мода делать только переднеприводные машины. Не понимаю! Задний привод - это комфорт и безопасность. Заднеприводной автомобиль куда более предсказуем, особенно для новичка. В случае заноса все просто - бросьте все педали и крутите руль в сторону заноса. А на переднем приводе если вы слишком быстро вошли в поворот? Снос. И как будете бороться? Медленно "распускать" автомобиль плавно дозируя тягу.. Ню-ню... Многие ли на это способны? Я то способен, а если вы за рулем вторую неделю? Ну а комфорт? Мерседес, БМВ, Ролс-ройс, Бентли.... Продолжать ряд? Все они заднеприводные. Неспроста ведь?
Я всегда буду с благодарностью вспоминать свою "шестерку" ВАЗ 21063, на которой откатал 10 лет, но сегодня я конечно уже такую не куплю. Все меняется, не должен человек стоять на одном месте, надо ставить себе цели и планомерно к ним идти - и тогда будут и хорошие машины и все остальное. И никакие правительства мне в этом не помешают.
+3
maratei
На Mazda 626, Mazda 6 изменен 16 февраля 2009 в 19:09
maratei!
Прочитал Ваш комментарий и подумал: бывать на форуме это не только интересно, и приятно (когда встречаешь единомышленников), но и полезно, когда сталкиваешься с опытными людьми (не только как автолюбители и водители). Вот и сейчас возникли темы обсуждений. Пока затрону первую.
Вы не согласились со мною в оценке необходимости подушек безопасности. Поясню свою позицию.
1. Конечно же, вы правы, как формально, так и, по сути. Почему я был так резок и категоричен, высказываясь по данному вопросу?
. Вы обратили внимание на «пафос» заявления? Конечно, подобное «мнение» надо воспринимать как умышленную гиперболу. Был резок потому, что меня возмущает безответственность некоторых водителей, которые умышленно создают аварийные ситуации, зная, что сами мало, чем рискуют. Подушки безопасности и общая система защиты водителя в настоящее время столь совершенны, что надо столкнуться в лоб в препятствием на 200 км/ч для того, что бы наступил летальный исход для водителя. (Несколько месяцев назад по ТВ показали два искореженных автомобиля, попавших в аварию, Порше и Ламборгини. Молодые люди решили посоревноваться, и оба не справились с управлением. Что интересно, оба отделались ушибами, и даже не были госпитализированы!). Имея столь мощную систему защиты, можно рисковать не думая. Но каково окружающим, водителям обычных дешевых авто и тем более не защищенным пешеходам? Сколько их безвинных погибает на дорогах и остановках!
2. ОСАГО освобождает от экономической гражданской ответственности, КАСКО от экономического риска повреждения собственной машины, только плати.
3. Измененные нормы наказания за убийство в результате ДТП, уже не идет по уголовной статье «убийство по неосторожности» (пусть, если не точен, юристы поправят) Вот оно торжество либерализма!. В результате человек-убийца не несет адекватной ответственности. Только что узнал у соседки, что ее зятя – отца двоих детей насмерть сбила машина, семья лишилась единственного кормильца, мужчины в расцвете лет, а общество хорошего человека, и виновный водитель (вина признана, обстоятельств дела не знаю) получил всего полтора года поселения в колонии общего режима. (!). Нет, я не за то, чтобы всех виновников ДТП сажать без разбора, но безответственность иных «обеспеченных» граждан, не боящихся экономических потерь, перешла все границы. А как на них найти управу?
Другого пути, как лишить возможностями пользоваться современными средствами защиты, не вижу! Они то эти дорогие средства купить могут, а что делать прочим? Самим покупать дорогие машины, или, хотя бы, системы безопасности? Оплачивать риски, создаваемые непорядочными и безответственными людьми, еще более затягивая пояса, лишая себя и членов семьи последнего? А куда «крестьянину податься»? – и действительно некуда. Ведь без машины современному человеку не обойтись. Но нельзя же его облагать таким налогом? Мало того, что заставили в обязательном порядке всех платить за ОСАГО, так теперь в общем порядке «нагружают» при покупке нового автомобиля! Мол, они должны соответствовать европейским нормам безопасности. Ну, так давайте доведем уровень жизни до европейского, и тогда будем говорить о таком ее атрибуте, как безопасность водителя на дорогах. А до той поры это не про нас. Извините, «рылом» не вышли. (По поводу ОСАГО я написал свои соображения здесь на автомаркете в отзыве «Новички за ОСАГО будут платить вдвое»)
Конечно, всем нам, хотелось бы обезопасить себя, и не только на дороге от разных бед, но только кто за это будет платить? Жизнь нас разделила на тех, кто может, и кто не может платить за страх. Я за него не могу и не хочу платить. Я хорошо знаю и теорию вероятности, и основы теории риска, планирования и эксперимента. И рассчитываю их сам из моей житейской и автомобильной практики. Уверен, что вероятность быть на улице забитым до полусмерти у некрупного мужичка, имеющего достоинство, в наши дни гораздо больше, чем вероятность покалечиться в автомобильной аварии (это следует из моего житейского опыта, как и моего брата, да и многих, кого я знаю). Потому на риск аварии смотрю философски: двум смертям бывать, одной не миновать. Но может быть это у меня возраст такой и судьба исключительная?
Свою я позицию я ни кому не навязываю. Но предпочитаю быть свободным, зарабатывая на скудную (но не голодную) жизнь пусть и примитивным, но честным реальным трудом, чем «гнуться под шефом», в попытках сделать карьеру и «состояться» в социальном плане, чтобы, затем, взгромоздившись на социальный олимп, хватало средств на разные удовольствия (холение себя, психологический комфорт и прочие земные радости), и обеспечение физической безопасности себя драгоценного.
. Для меня подушки безопасности будут стоить многих дней напряженного физического труда, а мне этот вынужденный труд, который меня «отторгает от самого себя» , хочется свести к минимуму.

Сердобольные врачи рекомендуют соблюдать режим дня и питаться здоровой пищей. А люди едят дешевые геномодифицированные продукты, пьют грязную воду и дышат грязным воздухом, понимая, что это опасно и вредно. Но не есть, не дышать и не пить, это еще вреднее.
Да и о каких подушках безопасности может идти речь, когда у людей на зимнюю резину средств не хватает? (я сам купил колеса с зимней резиной в сборе на новую Мазду 6 осенью прошлого года впервые в жизни!!!, а 10 лет ездил и летом, и в демисезонный период, а иногда зимой на летней).
Так что вопрос о подушках безопасности выходит из чисто технической плоскости. Как Вы сами сказали «страна больна и больна серьезно», продолжать не буду….На другие Ваши замечания отвечу чуть позже…
С уважением и пожеланием, чтобы деньги на подушки безопасности оказались потрачены нами напрасно.

+2
konstab
был 13 часов назад
На Audi A4 изменен 17 февраля 2009 в 10:01
Ну что сказать? Все правда. Хотя со многим я не согласен.
Не думаю что люди зная о высокой безопасности своих машин будут бездумно рисковать. Для этого надо быть или очень молодым - себя вспоминаю 15 лет назад, тоже безбашенно ездил, либо тупым идиотом. У меня были машины и совсем без подушек и с шестью - от этого стиль вождения никак не менялся - он давно уже спокойный и вдумчивый. Езда по принципу - "Предвидеть" оберегает от очень многих возможных проблем. Скорости за 100 я вообще не люблю - не мое.
Появление ОСАГО лично я воспринял с радостью... Конечно, это накладывает определенные финансовые обязательства, но случись непоправимое - избавляет от множества проблем. Не дай бог въедет в вас какой-нибудь орел у которого за душой ни гроша или просто урод не хотящий платить и что тогда? Как раз для людей с ограниченными доходами - это очень больно ударит по карману. А так эта проблема решена. Ну или почти решена.
Ответственность водителя-убийцы - тут я согласен абсолютно! Только вчера - пьяный гаец сбил насмерть девчонку - и 4 года поселения. А остановись он рядом, выйди и застрели ее - мог и пожизненое получить. И где логика? Результат один - наказания разные. Конечно, все мы водители и не застрахованы не отчего. Как знать, может завтра, тьфу, не дай бог, вы случайно кого-то задавите - это и вас коснется. Но наказание все равно должно быть адекватным. И судебная система неподкупной. Совершенно не секрет что можно запросто уйти от наказания вообще - были б деньги...
В общем грустно все это.
Но с другой стороны - сейчас много возможностей. Честно конечно миллиарды не заработаешь, но если постараться - можно честно работать и жить достойно. Это нисколько не умаляет моей свободы, то что я делаю - мне очень нравится, а заработанные деньги как раз обеспечивают еще большую свободу - пусть даже на обеспечение собственной безопасности. Я не могу позволить себе купить Феррари ( увы, но эта замечательная машина в нашей стране в своем подавляющем большинстве возит подонков и воров), но на не очень старую иномарку у меня хватит. И я заплачу за подушки - мне моя жизнь дорога, заплачу за Евро-2,3 - мне не все равно каким воздухом дышу я и мои дети, заплачу за ОСАГО - потому что если вдруг случись что - у меня нет денег восстанавливать чужую машину, заплачу за удобство и комфорт - потому что я люблю себя. Но в тоже время я не хочу платить просто убийственные налоги которые тратятся неизвестно на что, я не хочу платить втридорого за бензин который в нашей богатейшей стране должен стоить не больше 5 рублей за литр, я не хочу платить взятки гайцам, "разводящих" тебя на нарушение.... Т.е. каждый сам выбирает для себя за что он готов платить, за что - не готов и не будет, ну и за что он не хочет, но вынужден или не хочет и не будет - обойдет...
Эх жизнь...
Как все было проще когда машина стоила 9000 рублей.... Проще, лучше и честней.
+2
maratei
На Mazda 626, Mazda 6 17 февраля 2009 в 14:57
Какие точные слова, суть-то нам понятна обоим. Понял Вас, и как автомобилиста и как человека. Почти на сто процентов согласен с Вашими высказываниями, замечаниями и дополнениями. А если что не совпадает, так это потому, что я умышленно обостряю некоторые моменты, в полемическом «задоре» (фигурально, я не в том уже возрасте чтобы слишком возбуждаться в бою с ветряными мельницами), чтобы задеть за живое некоторых сытых и самодовольных.
Почему почти? Только потому, что скорость за 100 км/ч считаю нормой на многих участках дороги, на трассе. (Не потому, что лихач, а потому что «и какой же русский …». Руки пока не дрожат, а развивающаяся дальнозоркость освободила от небольшой близорукости на один глаз, так что обхожусь без очков.). Почему бы нет, когда хорошая дорога, и я не создаю риска для других участников движения? На то они и скоростные мощные современные иномарки. Поэтому и искал машину только 2л, доступную по цене, и именно с МКПП (подробно о выборе Мазды 6 написал на этом форуме). Но на дорогах с плотным движением, как, например, на Егорьевском шоссе, никогда не иду на опасный обгон, не подставляю других. Есть такие лихачи. Многих из них я «достаю» на хороших участках, а уж теперь, на Мазде 6 достану и подавно. А то есть такие, скорости большой на трассе боятся, а в поселках, где нормальные люди едут осторожно, нахально лезут на обгон, демонстрируя удаль (а фактически хамство и безответственность).
Не сочтите за бахвальство, или критику тех умеренных водителей, которые имеют свою манеру езды. Тут каждый волен выбирать, но в определенных границах, не допуская повышения риска для других участников движения. Терпеть не могу хамов на дорогах, но в гонках с ними не участвую. (Хотя бывают случаи, щиплю нервы некоторым. Идет такой на обгон, нахально, по левому ряду, вижу сзади приближается, и не собирается встраиваться в ряд за мной. А я держусь за впереди идущей машиной, встречная полоса занята, и обогнать не удается. Этот нахал , светит дальним светом, всем своим видом показывая свою "крутость". и втискивается передо мной. Понимаю, что упертого не остановишь, не создавать же аварийную ситуацию. Притормаживаю и пропускаю . Доезжаю до круга у Егорьевска, там уже свободная дорога на Шатуру. И еду насколько позволяют условия. А дорога петляет. Вижу того лихача, догоняю, и встраиваюсь в хвост. На достаточном расстоянии, но не отпускаю. Тот не хочет пропустить, ускоряется. Я тоже, метрах в 100, еду. «Попетляет» по извилистой дороге несколько километров, выдохнется, и сбрасывает скорость, пропускает. Не наигрался еще парень. В таких «демонстративных» поединках я не ставлю цель «загнать зайца», но человек должен ясно понимать, где можно ездить быстро, рискуя только собой, а где такого права нет, а не демонстрировать на дороге перед культурными людьми свою удаль. Разумеется, такое позволяю себе, когда один. Мне не много уже осталось «гонять», динамику физиологических изменений чувствую. Но, надеюсь, благодаря жизни на природе еще продержусь некоторое время, постараюсь оставаться собой сколько как можно дольше, без меня наш образ жизни и семейная кооперация "накроется".
И еще несколько слов в сторону аккуратных водителей.
Современная жизнь поставила людей, мужчин в первую очередь, перед необходимостью водить автомобиль. Однако есть те, для которых это естественно, «рожденные для того, чтобы сидеть за баранкой», а есть такие, для которых это труд, или просто рутинное дело. Есть люли типа action, бегущие и снующие, а есть – с фундаментальным аналитическим складом ума, для которых оперативная деятельность не свойственна, у них другие, на мой взгляд, свои, более важные преимущества - думающие люди всегда в дефиците. Таким, очевидно, в гонщики идти не стоит (которых, впрочем, много и не нужно, нужны массовые труженики-водители). Да и с возрастом отношение к автомобилю меняется. Так что улыбнитесь снисходительно по поводу моих «гонок» на дороге, как это делает мой брат, близнец, который уже более 15 лет не водит машину именно по той причине, что упомянул - она его угнетает психически. При том, что у него есть права, я иногда смеюсь, что у меня два удостоверения, т.к. на лицо мы похожи, и в случае лишения или потери своего удостоверения у меня второе в запасе. Пока правда не пользовался такой возможностью, но преимуществом близнеца приходилось. Когда в 30 лет проходил медкомиссию, то поскольку у меня был «белый билет», отоларинголог «зарубил » мне медсправку. На следующий день опять пошел на комиссию в другом составе врачей, но вместе с братом, которого и пропустил в «опасный» кабинет (предварительно переоделись в туалете, чтобы другие врачи, которые меня уже видели ничего на заподозрили). Так и получил права в 30 лет. Это уж после меня признали годным к строевой службе в военное время, когда нормы здоровья призывников резко понизили в связи с нехваткой здоровых парней. Ирония судьбы в том, что брат, прошедший медкомиссию, уже давно не ездит, отдав мне на откуп автомобильные «проблемы», и обслуживание двух семей. А в прошлом году, выделив на покупку машины свою половину, причем новой и для нас очень дорогой, так и сказал. «Я даю тебе деньги на машину, чтобы не ездить самому» (!). (понимая, что в дальних поездках риск ездить одному на старой машине достаточно велик, две семьи решили покупать только новый автомобиль).

Так что, как видите, даже у нас, близнецов (не двойняшек) столь разное отношение к автомобилю.
Что же касается. ОСАГО, то, признаюсь, я вздохнул с большим облегчением, когда ввели обязательное страхование от ответственности. Признаюсь, езда не нервах многие годы меня прилично напрягала и утомляла. Одно дело рисковать своей жизнью, или своей машиной, но с появлением дорогих иномарок жизнь рядовых пользователей недорогими машинами превратилась в напряженную игру если не со смертью, то с судьбою. При том уровне жизни, который был у нас с братом за годы перестройки, авария стала бы катастрофой. И ладно своя машина, остаться без личного транспорта я не боюсь. Взял бы старенькие Жигули на время, отремонтировал двигатель и ходовую, и продержался бы до лучших времен. А вот повредить дорогое авто «новых русских»… Не расплатишься, по суду выселят из квартиры. Ответственность же лежала на мне. И, поскольку оплата ОСАГО входит у нас в общесемейные расходы, то я лично платил лишь половину. Брат был недоволен, а я втихаря радовался, ибо у меня был уже случай аварии, пусть и не по своей вине, когда расплачиваться пришлось именно мне (тогда машина не была застрахована, а деньги по суду с виновного лица получал во времена дефолта 1991г, формально суд назначил сколько положено, но деньги поступили на мой счет лишь в феврале 1992г , когда они уже растаяли наполовину).
А вот КАСКО решил не делать, и купил шикарный комплект колес с зимней резиной. Понимаю, что рискую, но по моим оценкам в моем конкретном случае риск оправдан.
И еще. Искренне рад, что Вы нашли себя в новой жизни, и сумели обеспечить, и обрести свободу от нужды. Не одним же проходимцам жить достойно! Не сомневаюсь в том, что человек с головой, готовый трудиться в наше время может и обеспечить себя, и жить пусть не богато, но полноценно. Ведь и в годы войны люди жили! А сейчас далеко не худшие времена. Плохо то, что критерии оценки труда в настоящее время извращены настолько, что труд в реальном секторе экономики, науке, здравоохранении образовании, учреждениях культуры и т.д. перестал быть источником средств, обеспечивающих достойное существование. Критерии произовдительного труда подменили «критериями оценки деловой активности», что не одно и тоже. Экономику подменили хрематистикой (.т.е. труд заменили деланием денег). И в этот тупик попала большая часть населения страны.
Умный и сообразительный человек, конечно, не пропадет. А куда же девать остальных?
И почему вообще мы должны ограничивать вопрос рамками личного выживания и благополучия? Должен же кто-то подумать и о более общем, глубоком, важном и интересном, в конце концов!
«Как все было проще, когда машина стоила 9000 рублей.... Проще, лучше и честней.» Точнее не скажешь! И я вот об этом.
С искренней симпатией и глубоким уважением


+1
konstab
был 13 часов назад
На Audi A4 18 февраля 2009 в 13:59
Спасибо за добрые слова.
Заранее извиняюсь, отвечать так же подробно как Вы не смогу - нет ни возможностей, ни таланта :)
Я ведь тоже был воспитан в годы СССР и многое сейчас воспринимается совсем не так. И все делается освсем не так. Я сказал что мне нравится что я делаю, но мне совсем не нравится КАК это у нас делается. На первом мете деньги, все остальное второстепенно. Увы...
Да, совершенно с Вами согласен - кто-то хочет и может работать и зарабатывать, но кто-то такой возможности не имеет. Работники медицины, культуры, пенсионеры - почему они пущены в свободное плавание в надежде на собственное выживание? Тяжело обо всем об этом думать.
Есть у меня знакомые которые долго жили и работали за границей - их общее мнение - там высочайший уровень жизни, там подумали о каждом, там все четко и грамотно. Но там один минус - очень мало свободы.
Возможно все так и есть, но по мне - так у нас не свобода, а бардак. Мы можем выехав на природу оставить после себя кучу хлама, мы можем не платить налоги, мы можем нахамить милиционеру, мы можем... Да много чего еще можем - это свобода? Не, ребята, это бардак.
Так что я хочу обратно, в 80-е - там был и порядок, и свобода, и уверенность в завтрашнем дне. Да и молодость тоже там... :))

Взаимно, с симпатией и глубоким уважением.
+1
maratei
На Mazda 626, Mazda 6 изменен 17 февраля 2009 в 12:35
to maratei
Во-вторых, в продолжение к сказанному.
Вы, глядя в корень, сразу отметили, что задний привод имеет свои преимущества. И тут опять Вы правы. Но, согласитесь, что есть свои преимущества и у переднего привода. Пересказывать учебники нет смысла, скажу, как сам понимаю эти преимущества-недостатки передних и задних приводов.
Преимущество переднего привода в компактности узла двигатель-КПП-щрусы-ведущие колеса. Карданный вал отсутствует, как и «туннель» над ним в днище кузова. При этом освобождается место в салоне. Отсутствует и редуктор заднего моста, что позволяет реально повысить дорожный просвет. Машина становится легче, и, кроме того, технологичнее в производстве. Лет 8 назад фирма Опель произвела исследования, и пришла к выводу о целесообразности перевода машин среднего класса (Опель Омега) на передний привод с точки зрения снижения затрат на производство.
Ну да ладно, это их проблемы, производителей. Нас же интересуют ходовые качества. Тут Вы совершенно правильно отметили предсказуемость поведения машин с задним приводом. Машину с задним приводом легко вести в управляемом заносе. Тогда как вывод из заноса машины с передним приводом требует немалого мастерства и хладнокровия. Можно сказать так, машину с передним приводом труднее ввести в занос, но и труднее вывести из заноса, т.е. такая машина менее управляема, чем машина с задним приводом! И это знают опытные водители, такие как Вы, например.
Но почему же я высказался за передний привод?
Потому что для средне подготовленного водителя, и тем более новичка, передний привод таит меньше опасностей, и прощает многие ошибки до определенного порога (разумеется), после которого он становится, возможно, даже более опасен. Вот для чего нужны все эти электронные системы курсовой устойчивости.
А в чем преимущества заднего привода?
1. При загрузке машины ее вес начинает перераспределяться на заднюю ось, т.е. на ведущие колеса, что и требуется, тем самым повышается сцепление с дорогой. Т.о. происходит как бы естественная автоматическая регулировка. (Для проезда через грязь водители грузовиков иногда специально загружают кузов).
2. При резком ускорении образуется момент сил, который приводит к снижению нагрузки на передние колеса, и возрастанию нагрузки на задние. Дело в том, что сила ускорения действует на покрышки колес, сцепляющиеся с поверхностью дороги, а сила инерции, препятствующая ускорению, приложена к центру тяжести машины, который расположен над дорожным полотном, что и определяет «задирание носа» машины, и ее «приседание» на задние колеса при резком старте. Но даже при такой дополнительной загрузке задние ведущие колеса у мощных машин пробуксовывают, но, еще раньше они начинают буксовать при переднем приводе, который в этом смысле, очевидно, уступает заднему, поскольку чисто физически машина не может развить ускорения больше некоторой критической величины, которая определяется сцеплением колес с дорогой. И никакие ухищрения, направленные на смещение вперед центра тяжести автомобиля, принципиально данный недостаток устранить не могут.
3. Большие возможности маневрирования благодаря легкости исполнения управляемого заноса.
4. И, наконец, чисто эмоциональная составляющая. Задний привод дает опытному водителю большее удовольствие от езды.

Резюмируя, выскажу свое мнение и личное предпочтение. Передний привод обеспечивает надежное движение по заданной траектории, и в большинстве дорожных ситуаций, он не требует большого мастерства и тонкого чувства автомобиля, прощает неточности при управлении, вытягивает (буквально, благодаря передней тяге) машину на нужную траекторию. Это машина для обывателя.
Тогда как задний привод – это норовистый конь, за которым нужен глаз да глаз Но, познав его характер и душу, ты вместе в ним можешь делать чудеса, быть хозяином на дороге, получать наслаждение от самого процесса вождения, от чувства ощущения окружающего мира, от самой физики процесса движения. Задний привод дает возможность легко вводить машину в управляемый занос, и проходить на большой скорости крутые повороты, да еще с ускорением! Он позволяет разворачивать машину почти на месте. Фактически, мощная машина с задним приводом дает две возможности изменения направления движения: через рулевое управление и педалями газа и тормоза (и рычагом ручного тормоза). Она открывает такие возможности маневрирования, которые автомобиль в передним приводом вряд ли обеспечит (во всяком случае, я со своими водительскими навыками, проделать бы на машине с передним приводом, то, что мог бы на машине на задним приводом, не смогу). Мощная заднее приводная машина - для смелых и творческих людей.
И не надо убеждать меня в преимуществах замечательных изделий уважаемых брендов, я их прекрасно представляю. Хотя мне с моим социальным положением и не суждено на таких кататься, и даже попробовать нет возможности. Но, как сказала замечательная русская поэтесса: «Все чего не будет в жизни, я найду в своих стихах». Я могу в своем воображении представить, что такое современные мощные и комфортные машины, вобравшие в себя всю силу человеческого интеллекта, и этого достаточно. И, тем более, что такую возможность мысленного моделирования и познания мира дают компьютерные технологии. Все эти виртуальные школы вождения NFS, плод авто конструкторов и программистов, позволяют вполне наглядно прочувствовать в различных ситуациях, на различном грунте и скорости поведение самых разных машин – весьма полезные игрушки. Честь и хвала этим специалистам, которые позволили расширить рамки представлений о возможностях автомобилей и их управления, широким массам, далеким от автоспорта. Я бы посоветовал начинающим водителям пройти такие школы, полезно. В реальной жизни тех критических ситуаций, которые создает компьютер, лучше избегать, но к ним надо быть готовым.
Так что я не ропщу. И буду «довольствоваться» своей Маздой 6. Но поразмыслить на любимую тему мне интересно.
Все сказанное пишу не для Вас, имеющего опыт пользования различными машинами, судя по реплике, не меньше моего, и не менее меня знающего «матчасть», а для третьих лиц. В порядке обсуждения.
С уважением.



+2
konstab
был 13 часов назад
На Audi A4 18 февраля 2009 в 13:41
Что называется - ни убавить, ни прибавить...
Приятно общаться с человеком не только умеющим водить машину, но и разбирающемся и в технической части и в ньансах управления.
Большинство нынешних "наездников" не то что не знают устройства автомобиля, даже назначения некоторых кнопок в салоне незнают - прочесть инструкцию для них - проблема, да и не утруждают себя, а уж слова "карбюратор", "калильное число", "адсорбер" и пр. просто повергают их в уныние...
Откровенно говоря я и сам потихоньку "не успеваю" за техническим прогрессом. Если раньше я мог в своей "шахе" починить что угодно - хоть карбюратор почистить, хоть сцепление заменить, да все что угодно - то в современных авто все гораздо сложнее. Конечно я знаю что как работает и где располагается, но вот ремонт многого самому уже не по силам - нужно и оборудование специальное и знания соответствующие.
А что касается схемы привода - все так и есть. Вспоминая ту же "шаху" - особенно на зимней дороге - машина с норовом, но при умении это только доставляет удовольствие - входы в повороты в управляемом заносе - кайф... С проходимостью конечно - беда, но куда только не ездил на ней, отовсюду сам выбирался.
Передний привод - я сейчас тоже на переднем приводе езжу, склонность к заносу минимальная и если не совершать грубых ошибок - машина весьма стабильна. Но выводить ее из сноса - тут нужен опыт и умение, новичку трудно справится.
В идеале - полный привод, приходилось мне и на нем поездить, но это тоже не самый простой вариант. Совершенно не панацея - позволяет некоторую вседозволенность, но до определенной черты - потом вывод ее из сложной ситуации еще более сложен.
В общем - вариантов много - есть предпочтения, но находить можно удовольствие от вождения машин с разной компоновкой.
+1
maratei
был 2 месяца назад
На ГАЗ Volga Siber 18 февраля 2009 в 14:16
Кайф только от заднего привода с независимой подвеской. На жигулеволгах управляемый занос очень сомнительное и трудноконтролируемое удовольствие
+1
jack daniels
был 13 часов назад
На Audi A4 19 февраля 2009 в 11:30
И из чего следует сие утверждение? А сие следует от незнания технических аспектов работы подвесок. Полностью зависимая и спереди и сзади на заднем приводе однозначно комфортнее полностью независимой на переднем. Не хочу сейчас вдаваться в технические подробности - просто поверьте. Конечно полностью независимая на заднем приводе еще лучше, но мы ведь сейчас именно Жугули обсуждаем. Если нужен пример иномарки - ГрандЧероки предыдушего поколения - полностью зависимая подвеска - комфорт суперский!
А что касается управляемого заноса на заднем приводе - "Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!" Занос на заднем приводе, причем контролируемый - очень несложно даже для водителя с минимальным опытом, а уж для хорошего и опытного водителя - вообще без проблем. В свое время я на "шахе" только так и ездил - надо-не надо - кайф непередаваемый. А вот Форд Скорпио заднеприводной со всеми системами стабилизации и антибуксом такого не позволял, да к тому же он тяжелый - там контролировать занос посложнее. А жигуль он как раз легкий - проблем никаких.
0
На Chevrolet Rezzo 16 февраля 2009 в 15:35
Суперотзыв! Почти как роман: и о машине, и о жизни, и о технической стороне и о душе. Первое место ОДНОЗНАЧНО.
Автор, спасибо Тебе!
+1
professional25
был 2 недели назад
На Suzuki Grand Vitara, ГАЗ 31105 16 февраля 2009 в 16:49
Согласен, отзыв лучший из всех, которые я до этого читал на "автомаркете"
+1
shiden
На Mazda 626, Mazda 6 16 февраля 2009 в 19:30
to professional25
to shiden
Благодарю за внимание и терпение при чтении "романа". Отдал дань благодарности людям, которые работали на славу отечественной промышленности, и делали, что было можно на то советское время, с учетом всех экономических и технологических ограничений. Как вижу по некоторым откликам, многим прочитать одну страницу текста тяжелее, чем откатать день в московских пробках. На это им времени и сил не жаль, но дело молодое, много надо успеть. Как поет Леонтьев "А я бегу бегу бегу......бегу без остановки"
+1
был 2 недели назад
На Suzuki Grand Vitara, ГАЗ 31105 16 февраля 2009 в 16:47
Спасибо огромное автору! Очень интересный отзыв, и с размышлениями о нашем обществе целиком согласен...
Хотя, конечно, как владельцу двух "Волг", резануло глаз словосочетание "неуклюжие ГАЗы"... :)
+1
shiden
На Mazda 626, Mazda 6 изменен 16 февраля 2009 в 20:24
Выбор машины дело индивидуальное, и конечно, зависит от толщины кощелька. На Волгу в советские времена замахнуться я не мог, а учивывая мое "теловычитание" жигуль был для меня самое оно. Для крупного и солидного человека ВАЗ, наверно , маловат. Так что выбор был в срыветские вмена небогат: или ГАЗ или ВАЗ.
Признаючь был у меня долгий период когда мечтал о Волге. Тогда была семья и двое детей, а ездили путешествовать по стране вместе с семьей брата. Места было маловато. Я даже чуть было не замахнулся на 21-ю Волгу. Отец тогда работал сварщиком в таксопарке, мог заварить любую ржавую железку. Но период поездок по стране прошел, машину стали делить по времени эксплуатации, и острота перехода на большую машину спала.
Вообще, я считаю оптимальным размер машины среднего класса D, а не E, каковой, как я полагаю, является Волга Газ -24. Великовата она, в гараже 6х3 еле помещается. Потому-то, когда на вторичном рынке появились иномарки - универсалы среднего класса просто загорелся ими. Но удержался в 1994-1995г от покупки такой машины, время еще не пришло. А когда в 1988 г удалось купить универсал Мазду 626 понял, этото, что мне надо, и по удобству посадки, и комфорту в езде, и по объему салона и багажника. С этой машиной стало намного удобнее и в хозяйстве, и при одиночных поездках. Волга же несколько великовата. Но не только.
Я видел ее "кишки" у своего соседа по гаражу, большого фаната Волги и мастера на все рукм, моего хорошего приятеля, с которым мы выручали друг друга, помогая в ремонте, обмениваясь оснастной и советами. Так вот он ездил на машине каждый день, и я ее видел по частям.
Чего стоило только наблюдать передние барабанные тормоза!? Или компоновку деталей в подкапотном простран стве, и внешний вид деталей. Все сделано както груба, топорно. А винт слива масла в редукторе заднего моста, который нахально выпирал вниз, съедая и так небольшой дорожный просвет между нижней частью чашки и дорогой?
К тому времени я уже был избалован "изящностью" жигулей. Согласитесь, что у ВАЗа уровеньтехнологии выше. А ГАЗ традиционно отечественное производство.
Потому и не вызывала эта машина восторга. Но это уже в зрелом возрасте. А в юности я ночами бредил о Волге, вначале, 21-й, потом 24-й. После того, как катался в Доме Пионеров на Москвиче 407 (учась в 8-м классе) на других машинах на водительском месте не сидел ни разу до 30 лет.
Когда в 1972г отец зафрахтовал Волгу на свадьбу брата, а невету везли из Б.Дворов в Москву, то эта поездка на такси на большое расстояние по открытому шоссе, на хорошей скорости, казалось мне верхом роскоши.
Не принимайте близко к сердцу мои слова. "Красиво то, что мы любим".
+1
На Volkswagen Golf, Nissan X-Trail 16 февраля 2009 в 18:53
Ха,вот владельцы Мерседес, БМВ, Ролс-ройс, Бентли скажут вам спасибо за сравнение с ВАЗом.Насчёт подушек безопасности не уверен,что вы увидите раскрывающийся белый купол, даже если лоб в лоб столкнётесь,так как глаза ваши будут крепко зажмурены,да и надувается и сдувается она очень быстро.

А отзыв реально неплохой получился,только вот автор переусердствовал в своих сравнениях и метафорах, иногда кажется,что читаешь листовку из серии "РОДИНА МАТЬ ЗОВЁТ" и тд.,поменьше бы пафоса,а то стиль газеты ПРАВДА (не современной конечно) вызывает некоторый скептицизм.

Мда,я тоже вспомнил отцовскую двушку,универсал помойму двушкой назывался.Как он намучался с ней ппц,к сожалению или к счастью он у меня человек умственного труда и поэтому большого опыта в ремонте авто не имел,но всё равно я эту машину с большой теплотой вспоминаю.
+2
djoker
На Mazda 626, Mazda 6 изменен 16 февраля 2009 в 20:26
" каждый пишет как он дышит, не стараясь угодить " Б. Окуджава. Как гражданин он заявил, что "наслаждался при виде горащего Белого Дома". А поэт таланливый, я долго ему симпатизировал, пока лично не увидел произносящего эти слова. Однако же гений и злодейсво совместимы. И не нужно читать "Правду", чтобы говорить ее. А угождать никому не собираюсь, слишком много сейчас таких, которые так и жаждут этого. От меня не дождутся.
Признателен за внимание кмоему отзыву и комментарии. Согласен, правду говорить действительно "не современно".
+2
djoker
был 13 часов назад
На Audi A4 17 февраля 2009 в 09:27
djoker
сравнивая эти, естественно, разные машины я говорил именно о преимуществах компоновки, а не сравнивал их напрямую
что касается ПБ - понятно, что купол не увидите, это ж так, образное выражение :))
+1
На Volkswagen Golf, Nissan X-Trail 16 февраля 2009 в 23:07
Помоему какая-то болезненно-неадекватная реакция...Причём тут угождать и правда не современна???Правда современна с момента овладения человеком первыми навыками общения!

Меня больше всего "радуют" те люди,которые на выборах идут и голосуют за нынешнюю власть в лице всем известной партии или когда голосуют за "приемника",потому-что пацан (ВВП) сказал, что за него отвечает по пацански и всё будет в шоколаде,потом когда соответственно всё начинает рушится они начинают жаловаться и стучать касками на мосту.Дайте денег!Или когда всеми любимая партия проводит законы о повышении штрафов(лучше б такой закон относительно зарплат провели),а потом ещё и пошлины повышает,хочется задать закономерный вопрос,а какого буя вы все вопите???Нагибайтесь,снимайте штаны и терпите!!!Это всё ваша гражданская воля и вы за это за всё в ответе,так что пожалуйста не надо звездеть попусту!!!
Многие почему-то обижаются,а чего обижаться то,ведь на следующих выборах будет тоже самое,кинут пару костей и все всё забыли,так что правда современна всегда,только вот люди откатываются в прошлое...
+2
djoker
На Mazda 626, Mazda 6 изменен 17 февраля 2009 в 15:40
Насчет болезненной реакции. Надоели выпады в сторону коммунистов, пусть даже и таких непоследовательных и оппортунистически настроенных, как некоторые нынешние их лидеры. Во всяком случае, пока, другой официальной, реально оппозиционной силы в Парламенте и обществе нет, и г. " Правда" один из немногих рупоров тех сил, что не "идущие вместе". И надо быть признательным некоторым честным людям, которые там пишут.
А во всем остальном полностью согласен, на 100 %. Не любят люди жесткой самооценки, и предпочитают не шевелить своими мозгами, а вверять себя "харизматичным лидерам", голосуя сердцем. Так проще, а кому-то и приятнее - расслабляться и получать удовольствие . Оттуда и результат...
Что же касается меня лично, то свое мнение о перестройке я изложил еще в 1991г, и даже в письменном виде, так зарубку на память, понимал, что в тогдашнем демократическом угаре читать мои опусы будет некому. И мне результаты реформ проводимых 20 лет, которые шокируют некоторых в настоящее время, не только не удивительны - я их воспринимаю даже с некоторым удоволетворением. Должен же быть Божий суд за предательство, корысть и глупость? А нынешний кризис это и есть суд, тех кто приняли рыночную мораль и "общечеловеческие ценности". А оффисный планктон и тружеников ночных казино и игорных клубов мне не жаль, не в Сибирь же их высылают, и не война же наступила.
А так, напоминание, что пришла пора заняться реальным делом.
+1
был неделю назад
На Citroen C5 17 февраля 2009 в 13:51
Толстой и Дюма рыдают! Поставил 5!
+1
На Nissan Note 17 февраля 2009 в 19:26
konstab, весьма неординарный отзыв, привлекает высоким слогом и грамотным русским языком. Вам бы побольше нейтральности в оценках текущего исторического момента и поменьше уязвленности по отношению к более успешным соотечественникам, и готов морали образец для отрочества и юношества. :)
+1
bloomington
был 7 часов назад
На Kia Sorento 18 февраля 2009 в 01:19
+100!
+1
был 5 дней назад
На Kia Ceed, Kia Ceed 18 февраля 2009 в 12:09
Узнав, что есть ещё отзыв от данного автора, сразу нашёл и прочёл всё до конца. Честно, умно, граммотно, убедительно. Согласен на 100! Уважаемые читатели, вы заметили, что на все комментарии есть уважительный ответ? Это говорит о глубокой порядочности konstabа - человека знающего и повидавшего жизнь. Большое спасибо, konstab, за интересный рассказ, тема ностальгии очень тронула, всплыли воспоминания. Счастья, здоровья Вам, вашей семье, а так-же семье вашего брата.
Всем участникам сайта УДАЧИ!
+2
был месяц назад
На BMW 7-серия, BMW X5 18 февраля 2009 в 14:35
konstab
как увидел снова ваш отзыв, сел неприменно читать. На работу сегодня забил. Не мог оторваться! Всё было очень интерестно и познавательно. Приятно читать отзыв от человека который жизнь повидал со всех её так сказать в ковычках прекрастных сторон. 5-ка это мировая машина. У моего отца была такая три года, и я впервые на пятёрке тронулся. Впервые проехал свои пару километров. И впервые спустя время набрал свои первые 100 км/час по трассе! Эти ощущения были не забываемые. Она у меня глюбоко в душе засела. пусть щас практически все считают что Ваз 2105 это отжитый век, они не надёжны и так далее. Но на те времена, когда мне было всего -то 15-16 лет мне казалось что эта машина совершенна по всем своим критериям! Что лучше неё нету. Почитав отзыв пробило написать свой отзыв о своей первой машине. Первой люблви. Первых поломках и достижения практики каждодневной езды!
+2
На Mazda 626, Mazda 6 изменен 21 февраля 2009 в 15:41
Ответ завистника успешному человеку

Пишу открыто, для всех читателей моей странички, тех, кому я обязан вниманием, и пониманием, многим из который признателен за теплые слова. ко всем читателям моего отзыва и предыдущих комментариев. Пишу именно для них, ибо мне важно, чтобы меня правильно поняли именно они, думающие и в чем то сомневающиеся, а не упертые сторонники рынка и общечеловеческих ценностей, с которыми выяснять отношения за столом переговоров, очевидно бесполезно. Да и что с ними говорить, свое слово они уже много раз повторили за многие годы через все принадлежащие им СМИ, и что они скажут, понятно еще до того, как откроют рот. Более того, эта публика огромное число раз продемонстрировала свои истинные намерения своими делами, масштабы которых соответствовали кредиту народного доверия, и народных иллюзий. Я же говорю впервые, пользуясь выпавшей возможностью, благодаря демократической (в подлинном и хорошем значении этого опошленного и затасканного слова) обстановке на данном форуме, и техническим возможностям Интернета. (Зная, что в «подвале» отзыва меня увидят очень немногие, но, используя и эту весьма ограниченную возможность донести до людей свою точку зрения).
При том формально обращаюсь к bloomington автору комментария. Такая форма диспута удобнее.


bloomington !
Отвечать именно Вам, очевидно, нет смысла, судя по Вашему уверенному менторскому тону (Интересно было бы узнать, что в его основании, должность, звания, регалии, материальное положение, уверенность в интеллектуальном превосходстве?). Вы останетесь при своем мнении, и тем более, при своем останусь я. Трачу время и силы не потому, что их некуда девать, а потому, что вопрос поставлен ребром. Ибо столкнулись не два мнения о машине (прямая тема обсуждения), а две гражданских Позиции. Потому и не могу промолчать, что было бы трактовано, как не способность парировать обвинению в необъективности исторических оценок, как следствие «уязвленного самолюбия» и зависти к более успешным. Более того, комментарий настолько характерный и точно выражающий психологию умеренного «представителя партии власти», состоявшегося «успешного» человека, занимающего «достойное» социальное положение, что дав на него ответ, я отвечаю целому лагерю его единомышленников. Судя по репликам на этом и других обсуждениях (Мазда 6 и 626 см. отзывы на Автомаркете), таких немало, и, очевидно, чем выше наверх по социальной лестнице взобрался читатель, тем выше вероятность получить от него подобную реплику.
Более того, в процессе этого отклика на Ваш комментарий мне пришла мысль оформить все мои отзывы и комментарии данные на Автомаркете в небольшую книгу (размещу её на своем сайте) в которой найдет отражение «социальный срез общества» на настоящий период (в нем будут и комментарии читатале отзывов ). Ведь интересное это занятие, изучать общество, пружины его развития, мотивацию действий отдельных его членов, и пытаться предсказывать ход глобальных исторических событий, как в России, так и мире? А движущей силой развития общества, как известно, является противостояние интересов и борьба двух сил, если предельно обобщенно - сил Созидания, и сил Разрушения, сил Гармонии и Энтропии. А если конкретнее, то Трудового народа и Паразитарной элиты, которая выливается всегда в борьбу за социальное Равенство (только не надо опошлять и опускать его до примитивной уравниловки). На эту тему я много думал, всю жизнь, но особенно в последние годы «реформ». А пять лет назад я закончил свою книгу «Физические аспекты социальной кибернетики» (там рассмотрены и «психологические аспекты», поскольку «энергетическим элементом» общества, как информационно-энергетической системы, является человек, имеющий волю, а характер его волеизъявления определяется кго психологией), где с позиции кибернетики рассмотрел роль народа и элиты в истории, пытаясь быть «исторически объективным» (а не кричать, «потому, что мне больно и обидно». Там и дал формулировку «подлинной элиты» (которая, конечно же, есть в любом обществе, и ее роль в истории нельзя переоценить). Настоящий исследователь должен быть выше личного, даже когда он занимается естественно научными исследованиями, природу не обманешь, неправильно понятый принцип не позволит создать действующее устройство, и тем более, эффективно действующее. Труд исследователя (как и любой творческий труд) воспитывает внутреннюю честность, в этом его великая сила и польза, порой большая, чем его прямые результаты.
В книге изложено мое мнение о целесообразности, необходимости перестройки в России, но это долгий разговор, однако раз уж речь пошла о моих «исторических оценках», то прежде чем о них судить, стоило ходя бы бегло ознакомиться с ее содержанием. Тогда «обвинение» в необъективности исторических оценок, возможно и справедливое, имело бы основание, а не было бы огульным.
В настоящее время пытаюсь более детально разобраться и сформулировать свои представления о «психологических» аспектах, формализовать этические представления, обосновать связь нравственности поведения с экономической эффективностью действий, как отдельного индивида, так и общества в целом. И Вы подбросили свой комментарий, что называется, в листа, весьма четко сформулировав позицию определенного круга людей, которых сейчас принято называть «успешными» - элитой общества. За что я Вам искренне признателен. Ибо на отзывы в Автомаркете я отвлекся в качестве отдыха от этой моей основной работы, когда «выдохся», и нужен был перерыв. (И вдруг оказалось что в этой специфической аудитории я могу вызвать интерес своими размышлениями, а потому, увлекшись, постарался исчерпать это поле деятельности и «площадку для выступлений»). А вот сейчас, пройдя месяц по кругу, вновь вернулся к «любимой» теме – поиску объективных закономерностей развития общества, состоящего из конкретных людей, имеющих субъективные и разные оценки явлений, гражданские позиции, разный тип поведения и мотивацию поступков. Что является причиной формирования индивидуального и национального характера, и общественного сознания – коллективного разума?. Что питает энергией исторической процесс трансформации социальных отношений, и определяет фазы развития и фазы деградации? Является ли научно-технический прогресс гарантом именно развития общества, возвышения его культуры, гарантом социальной гармонии?
Что есть человеческое счастье, и связано ли оно напрямую с материальным благополучием и социальным положением (наличием Власти и Денег)? И какова социальная роль «сильного» и «слабого», центрального и периферийного, большого и малого элемента системы – общества?. В своих поисках и попытках найти беспристрастные научные ответы на данные вопросы, имеющие прямое отношение к социальному конструированию, я опирался на рациональные категории, и в частности, методы и способы количественной оценки эффективности сложных информационно-энергетических технических интеллектуальных систем, и известные принципы их конструирования, которые мне знакомы, как инженеру – разработчику таких систем. При этом, применяя подходы, которые используются в теории информации и обработки сигналов и знания, из прочих разделов физики.




***
bloomington ! Если бы сделали замечания мне по неточности технической оценки рассматриваемого автомобиля, или ошибочности моих высказываний в каких то смежных рассматриваемых вопросах, я бы с признательностью принял любые замечания, даже если бы они были сами ошибочны и не объективны. Хотя бы уже за оказанное мне внимание. Но Вы вторглись своими комментариями в сферу морали и нравственности, прокомментировав мою Позицию (Вашу реплику следует воспринимать именно так), а значит, нарушили Табу ведения культурного разговора. Потому буду с Вами прям, как и Вы со мной.
Позиции и убеждения не обсуждают, их имеют. Они формируются в юные и молодые годы, и иногда и ранее, и потом порядочные люди их не меняют (отсюда и определение их порядочные – т.е. имеющие сформированный в сознании порядок вещей, и представлений, разных, но в конечном итоге сводящихся представлениях о Добре и Зле. Совокупность этих представлений и задает в своей сумме направление вектора устремлений человека, проекция которого на ось Добра-Зла и определяет его характеристику, которую дети, остро чувствуя внутреннюю суть человека, и не задумываясь над всеми этими векторами и осями, называют: «хороший дядя» или «плохой дядя». Просто, но это так, ребенка в главном не обманешь. «Устами младенца глаголет истина»).
Тут возникает вопрос, а кто же сформулирует эти понятия Добра и Зла? Сложный вопрос. И ответы на него человечество искало долго. Мудрецы, философы, мыслители и пророки создавали разные учения и религии на протяжении многих веков и тысячелетий истории человечества.. Но есть в них нечто общее, квинтэссенция поиска человеческого духа. Религиозные заповеди, первая из которых «возлюби ближнего» и есть та самая сокровенная истина, которая постигнута духом человека за многие тысячелетия его существования. А дети эту истину просто чувствуют.
Но все было бы слишком хорошо, если бы критерий добра и зла определялся так просто. У одного человека такая совокупность представлений, у другого человека иная. И договориться порой они не могут. Ибо у многих, если не у большинства людей, понятие добра сводится к личному благу. А поскольку по закону физики, когда в одном месте прибывает, в другом убывает, то и понятия добра и зла у людей обычно отличаются, что для одного добро, для другого зло. В понятие добра и зла в общем виде для большинства как бы не существует, оно обычно для каждого вполне конкретно и субъективно. Отсюда возникает конфликт, борьба представлений, интересов, переходящая в агрессивные взаимные действия.
И, казалось бы, нет выхода из извечного антагонизма и возможностей договориться. Но это не так. В процессе борьбы за выживание люди научились объединяться в структуры, способные эффективно действовать, гораздо более эффективно, чем просто сумма индивидов (благодаря возникновению эффекта синергизма, проще – резонанса, хотя это не совсем точно, понятие синергизма включает в себя явление резонанса, но в целом оно более сложное).

Синергизм, резонанс, когерентность - близкие понятия, характеризующие меру слаженности действия элементов системы, а в нашем случае социальной группы, в технике это слаженность действия элементов информационно-энергетические системы. Если взглянуть с позиции кибернетики на задачу формирования оси Добра – Зла, то оказывается, что эта задача имеет вполне определенное решение. И т.о. мы можем подойти к объективному определению этих понятий с точки зрения кибернетики, что открывает простор для формирования критериев эффективности и создания высоко эффективных социальных систем

Эффективность любой технической системы, в конечном итоге ее можно свести к энергетической эффективности, при ее анализе мною используются уже сложившиеся физические представления и разработанный математический аппарат, а также общепринятые термины и определения основных понятий. Тут я ничего нового не скажу, могу лишь отослать к учебникам, которые освоены специалистами, разрабатывающими такие системы. Уже давно созданы системы автоматического проектирования, поэтому тут даже придумывать ничего порой не надо, а следует лишь правильно заложить исходные данные и требуемые характеристики, и результат будет на выходе через некоторое время просчета ЭВМ (на самом деле все не так просто, но пока речь идет не о трудностях работы инженеров проектировщиков). Я лишь хочу сказать, что техническая сторона разработки высокоэффективных технических систем специального назначения к настоящему времени хорошо проработана, и тут спорить и копья ломать не о чем.
Вопрос в другом - в выборе критериев эффективности действия этих систем. Т.е. фигурально выражаясь, в поисках для нее своей оси Добра - Зла, говоря языком техники - критерия оптимальности. Для систем военного назначения это выбор критерия «Свой - Чужой».
Т.о. главным для конструктора, является выбор критерия «свой - чужой», а далее успех создания системы определяется технической грамотностью специалиста - инженера разработчика или уровнем интеллекта робота проектировщика.
Из этого следует, что создателем технической системы является не тот, кто занимается техническими деталями, а творец, тот, кто задает критерии ее функционирования, т.е. Человек.
Все сказанное в отношении создателя технических систем очевидно справедливо и в отношении Социального Конструктора, каковым по определению гражданского общества является каждый ответственный и сознательный гражданин общества.
Каждый человек гражданин имеет позицию. И в зависимости от нее и создает свое «изделие», которое приносит пользу «своим», и неприятности «чужим».

Позиция - аксиома, она принимается без доказательства. В отличии от научной позиции ученого - исследователя и созидателя, которая должна быть беспристрастной и нейтральной, гражданская позиция не может быть нейтральной, она всегда субъективна и личностна. Нейтральная позиция не содержит заряд духовной энергии и воли, равнодушный не может быть воином на арене столкновения и борьбы сил Добра и Зла. Энергию содержит заряд со знаком плюс, или минус, но никак не нейтральное тело. Оно лишь балласт. Для взрослого человека быть нейтральным – несолидно, я бы сказал - позорно.
А вы меня призываете к нейтральности, и одновременно сулите звание «морали образца». Не вижу логики.

***
Когда я задумался и понял роль центрального и периферийного элемента системы, «сильного» и «слабого», большого и маленького, и сформулировал свои представления об оценке элиты и «народной массы» с позиции кибернетики, на основе известных в теории информации и обработки сигналов математических соотношений, определяющих формально энергетические взаимоотношения между элементами сложной информационно-энергетической системы, то я испытал чувство эйфории. Передо мной «открылась бездна, звезд полна».
Когда в прошлом году нам с братом удалось купить Мазду 6, радость моя была велика. Это была вершина «экономической деятельности», самая крупная наша с братом покупка в жизни. Но я бы не отдал свое «понимание истины» и за 10 таких хороших машин, и даже за 100, да и вообще не разменял его на любые деньги и материальный «успех» любого рода. Ибо в случае «успеха» я приобретал чужой труд, или чужую, пусть и лестную экономическую оценку своего труда (через денежный эквивалент, мерило оценки общественного признания моего труда), а здесь я оценил себя сам и, как никогда дотоле, высоко. Это был результат многолетнего труда, можно сказать интеллектуальный и духовный итог всей моей жизни.
А были и другие этапы познания и чувства безумной радости откровения. Когда я понял смысл лозунга французской революции: СВОБОДА - РАВЕНСТВО - БРАТСТВО, как три фундаментальных принципа обеспечивающие в совокупности максимальную эффективность социальной системы, доказанных современной естественно-научной теорией – кибернетикой. Потрясло то, как люди далекого прошлого, не обладающие современными специальными знаниями, через свое обобщенное философское глубинное мышление пришли к такой АБСОЛЮТНО точной формулировке (здесь подробнее нет места, желающие могут зайти на мой сайт). Были и другие этапы бурной радости, между которыми многие дни и ночи напряженной работы и охватывающего отчаяния, переживаний по поводу ограниченности силы интеллекта, когда чувствовал близкий результат, но не мог доказать его строго математически (у каждого свой уровень способностей, и не сомневаюсь, нашлось бы немало людей с ясной головой, и хорошей подготовкой, которые бы достигли понимания при существенно меньших усилиях, чем пришлось потратить мне.). Но, я не роптал на судьбу, ибо в то время уже понял простую мысль, что чем большими усилиями достигнут результат, тем он более почетен, вне зависимости от оценки кем-либо со стороны. Это тоже было Понимание, и очень важное, которое пришло мне в последние годы, дающее душевный покой и психологическое равновесие. В 40 лет его еще не было, как-то не задумывался. Для некоторых мыслей и представлений нужно дозреть, вот для чего нужен возраст. (Мне кажется, что сама скорость химических процессов в мозгу ограничена, и с годами интеллект напряженно думающего человека зреет как вино в бочке). Вот что дает право на жизнь пожилому человеку.
Я не занимался вопросами изучения мозга, но, на примере своей интеллектуальной деятельности человека с ограниченными способностями, наблюдал процесс своего интеллектуального развития в процессе усвоения нового. Так, был сам для себя опытным кроликом. И вот что я заметил. Последний свой аванпроект я написал в 1997г. После этого прекратил профессиональную деятельность в качестве инженера разработчика. Та работа мне много дала, как и общение со старшим коллегой, опытным инженером (ученым и изобретателем). После этого занимался весьма прозаическими вопросами и «бизнесом выживания». Казалось, забываются знания, которые копил 35 лет, и голова тупеет от прозы жизни. Но, когда приобрел первый домашний ПК и в 2000г стал формулировать свои размышления на разные темы, в голове стали возникать интегральные представления, как бы сухой остаток от этих многочисленных формул, схем, прочитанных страниц технических книг. И даже в учебники не смотрел, а нащупывал внутри себя глубинный, сермяжный смысл тех формул, которые были известны из теории информации, радиотехники и системотехники. И открывал их внутреннюю связь с явлениями, и, например, общности подходов к созданию устройств пространственной и временной обработки сигнала. Не то, что бы я их раньше не знал, и знал, и применял, использовал в расчетах. Но та, глубина их смысла, которая открылась мне в процессе самостоятельного раздумья, была раньше мне, более молодому и «свежеголовому» недоступна! Этот феномен удивил меня, ибо после 50 лет мозг начинает усыхать, на 30г каждые 10 лет! Но на то есть причины, между нейронами мозга устанавливаются новые связи, т.е. в мозгу возникают новые структуры, которые увеличивают его возможности, и интеллектуальные способности.
Сознаюсь, меня это тогда сильно вдохновило, ведь не только же физическая деградация присуща стареющему человеку?

***
Есть «вещи» разного уровня ценности. Когда мне говорят, что я уязвлен по поводу негативной собственной оценки относительно «успешных», «состоявшихся» людей - мне становится смешно. Здорово забили людям головы за годы перестройки за последние 20 лет. Они даже не понимают, на каком уровне представлений находятся. И, извините, Вы тоже, судя по комментарию. Я даже не буду разворачивать свою мысль на эту тему, не хочу терять время. Пусть меня считают некоторые читатели моего отзыва, и моего сайта неполноценным, от того, что у мен нет этого здорового животного чувства - стремления к лидерству - так это принято сейчас называть. Да, я знаю, что у многих людей, если не у большинства окружающих, больше физических сил, чем у меня, больше массы, энергии, каких-то способностей Много таких, у которых несравненно больше харизмы, «мужских достоинств», да и много чего еще. Ну и что, мне по этому поводу переживать и комплексовать всю жизнь, лезть на стенку и кричать от обиды? Кто-то ограбил банк, и даже при этом убил охрану, а потом удачно ретировался и замел следы, валяется на Мальорке под пальмами в окружении симпатичных мулаток, так это что, верх блаженства, предмет зависти? О чем тут говорить, у каждого свои мечты, у одного общечеловеческие ценности, у другого какие-то непонятные выверты в мозгах, а кто-то хочет приколоть на стенку самую крупную бабочку…чем бы дитя не тешилось… Велико разнообразие устремлений…. У каждого свои достижения…и всем завидовать? Да во что тогда превратится жизнь?
У меня есть свое определение подлинной элиты. В «Физических аспектах социальной кибернетики» - книге, написанной в стол. Ее просто некому читать, прочитало всего несколько человек. Из моих слов, в пересказе главных идей, о книге знают еще несколько, в том числе и брат, который так не удосужился прочитать ее полностью. Но ее содержание он знает от меня детально, и все идеи разделяет (а некоторые высказал раньше меня в своей работе, я подошел к ним позже с другой стороны). Понимание изложенного требует больших усилий, а зачем их совершать? («Кто меньше знает, крепче спит»). Но, главное, в ней я ответил себе на фундаментальные вопросы бытия, и после этого стало светло и спокойно. Как будто веру обрел. И ведь что интересно, и брат параллельно подошел к тем же мыслям, но с другой стороны, с точки зрения физиологии растений, после того как физически промоделировал ростовые процессы в дереве. В результате он пришел к интересным выводам, которые и изложил с своей весьма объемной и оригинальной работе «Коммунистические принципы в садоводстве». Я, применив методы анализа эффективности функционирования технических информационно – энергетических систем пришел к тем же выводам при оценке эффективности коммунистического общества в сравнении с рыночным (т.е.капиталистическим) обществом, выявив критерия оптимальности того и другого, и условия, в котором тот или иной принцип самоорганизации имеет преимущества. Без оговорок этих условий все рассуждения, что лучше, что хуже бессмысленны. Надо понимать, чем и за что мы платим.

Т.о. с двух сторон и порознь добравшись до основного вопроса относящегося к оценке политической системы (т.е. принципа управления обществом), и придя к идентичным выводам, каждый из нас подтвердил правоту другого в главном.
Вот это занятие мне было интересно и важно, а от процесса размышления, очень напряженного и изматывающего, я получал усталость, но и удовольствие и удовлетворение, а в редкие моменты и истинное наслаждение. Причем, несравненно большее, чем от строительства деревенского дома, например, или ремонта машины (хотя без практической деятельности я не могу себя представить). Как-то я так устроен, что эта материальная сторона не греет душу. Не одарен я этой плотоядностью, страстью поглощения, радости от подавления и торжества повелителя, стремлением всегда быть наверху. Не дано. (Из чего не следует, что я признаю право на подобные устремления и желания тех, кому это дано. Даже если меня обзовут злобным и немощным завистником. Минотавру дана большая пасть и желание есть людей, так из этого же не следует, что ему надо во всем уступать и потакать. Пусть минотаврик в человечьем обличье или перевоспитывается, или подыхает, не позволять же ему пожирать людей? Это к вопросу о нейтральности позиции.)
.
А Вам бы я посоветовал ознакомиться, например, с Proekt_Rossiya (кн. 1) и project_russia_2 (кн.2), нашел в Интернете. Любопытная книга, там хорошо сказано, про подлинную элиту. Не так, как определил ее я в разделе «Три ипостаси элиты» у себя в книге, но, по сути, близко. С теми авторами я говорю на близких языках, хотя со многими вещами принципиально не согласен. Однако люди ищут смысл, и это достойно уважения. Как и то, что они выше этих примитивных оценок людей через «успешность». Уровень мышления чувствуется с первых абзацев книги, я прочитал ее с большим интересом, хотя определенные места вызвали у меня психологическое, и просто логическое отторжение. Книга не для каждого, для интеллектуальной элиты, на принадлежность к которой, как я понял, Вы претендуете. Там и слог, и стиль изложения мысли. Полезно ознакомиться. И как раз по поводу «оценок исторической действительности» многое сказано. Я специально указываю на книгу, известную в определенных кругах, тогда как, по очевидным причинам постоянно ссылаться на самого себя не могу. (по этическим соображениям, и кроме того, это не добавляет мне объективности и убедительности.)
И другую книгу мог бы порекомендовать, о советской действительности, написанную ученым, и гражданином. С. Кара-Мурза «Советская цивилизация», в которой автор дает, по моему глубокому убеждению, очень точную и взвешенную оценку исторической действительности. Автор имеет аналитический склад ума ученого естественника, человек высокой культуры мысли (он выходец из преподавательской среды), за его плечами большой опыт советской жизни. (Его работы можно найти на сайте situation.ru).
С.К.М. дал очень точное сравнение и политических и хозяйственных систем СССР и Западной Европы и США, и на цифрах показал ложность многих мифов о высокой эффективности экономики Запада. Он дал исторический развернутый анализ всего советского периода истории России, очень пунктуальный, и научно-непредвзятый. В частности, он верно оценил и суть столыпинских реформ, показав причины их неприятия крестьянством.
Стоило вы прочесть и «Культуру и власть» Аслаханова, где автор рассматривает процесс формирования национального характера под воздействием географических условий, исторических обстоятельств, и в частности характер западного человека, представителя североморской цивилизации. В книге много интересных фактов, и в частности, много интересных размышлений о факторах, влияющих на формирование психологии человека, и определение его гражданской, социальной позиции, и социальной активности, высказанных с определенной долей субъективности.
По своему интересны и книги психолога Н.Козллова «о философии жизни успешного человека». Одна из них так и называется «Формула успеха». Кому неймется быть «успешным», но не получается, тому может быть, и стоит почитать. Мне было любопытно ознакомиться с «учебным пособием» для напористого и энергичного, в меру ограниченного функционера. Честно говоря, от этой книги немного поташнивало, но дочитал, стоило лучше понять лицо нынешней «успешной» публики – «элиты».
Но исключительно интересной для меня оказалась книга немецкого социолога Макса Вебера «Дух капитализма», в которой автор дает очень полный четкий научный анализ истории возникновения и трансформации протестантства, и его влияние на духовный облик и социальное поведение буржуазии в Европе, (прежде всего Англии) с момента ее зарождения и до начала 20-го века.
Я много размышлял на те же темы - формирования социальной психологии человека, пытаясь выявить влияние на нее вполне определенных психофизических параметров и свойств человека, а также влияния внешней среды. У меня к тому времени уже была написана моя книга, и для меня весьма интересно и важно было взвесить полученные в ней выводы с мнением других авторов, разных политических взглядов, обладающих различными профессиональными и общими знаниями, обладающих широкой эрудицией и глубиной мышления. Изучал я эти и некоторые другие материалы, будучи весьма ограниченным в силах и временем, (надо было думать и о хлебе насущном), но один человек не может знать всего. От С.К.М., этого близкого мне по типу мышления, я узнал особенно много для себя полезного, при том, что испытал истинный праздник души, когда читал указанные (и другие ) его книги. Есть же люди, с которыми не надо спорить, убеждать, а можно просто культурно беседовать, получая пользу и удовольствие от общения.
Тут стоило бы привести мнение этого уважаемого мною человека о нейтральности позиции. Оказалось, что и здесь мы одного и тут мыслим идентично. Мне было приятно читать подтверждение своих мыслей (оно было во многих фразах, порой удивлялся, как будто он у меня с языка их сорвал). В критические моменты для общества, нейтральность - это душевная подлость, и она презиралась еще в Древней Греции. Таких, желающих отсидеться во время смуты и гражданского противостояния, а потом присоединиться к победившей стороне, граждане клеймили позором.
Но нормы морали меняются. Ныне нам внушают лояльность к власти, политический конформизм, толерантность, терпимость к правам меньшинств. И Вы туда же.

«Все могут короли, все могут короли…» . Да только «жениться по любви не может ни один король». И не могут они, успешные, говорить что думают (такие правила «игры в успешность») . А я могу. И не нуждаюсь в успокоении души. Я знаю что хочу, что могу, и мне хватает, того, что имею. Верно говорят: «богат не тот, кто много имеет, а кому хватает». Так что это им, успешным, нужно завидовать мне. И чем старше они будут становиться, тем больше будет их зависть к тем, кто свободен от постоянно гложущей алчности и неуемного стремления к успеху. А если этого и не случится, не велика печаль. Сколько людей живут не по любви. И детей имеют. И довольны своим сытым существованием. И даже не догадываются, чего они лишены.

***

Мне в прямой форме дан совет, воспользовавшись которым, учтя «дружескую» критику я мог бы стать образцом морали для молодежи и юношества. Вот уж совет так совет. Мне предлагается стать образцом морали!. И каким же образом? Не завидовать успешным людям и обрести «нейтральность в оценках текущего исторического момента».
И Вы полагаете, что у Вас есть моральное право и интеллектуальное превосходство, чтобы давать мне подобные советы?

О моральном праве. Советы давать неприлично вообще, уже хотя бы потому, что, как известно: три совета равны одному оскорблению. Их дают только тогда, когда об этом просят (как, например, тут у нас на форуме при обсуждении авто и их ремонте; такие советы достойны только уважения, за квалификацию их дающего, и признательности со стороны получающего). И, тем более, не культурно давать совет кому либо по определению его гражданской позиции, вопросу, ответ на который и характеризует подлинную состоятельность человека (а не его успешность, в чем Вы так убеждены), состоятельность не только нравственную (об этой тонкой категории пока говорить не буду), но и интеллектуальную, и, более того, мужскую (наличие воли) и пассионарную (способность брать на себя ответственность за более слабых сородичей).
Я же совета как мне жить и мыслить Вас не спрашивал.
Тот, кто в своем главном выборе просит совет, еще не стал личностью, а тот, кто, созрев, и обретя жизненный опыт и умение мыслить, занял нейтральную позицию, тот уже никогда ею не станет, ибо совершил главное в жизни предательство - самого себя. Он отказался от себя, признал свою несостоятельность, а потому он - амеба, и не достоин звания Человека. Но это его выбор, мне такие не только не интересны (разве что в определенном смысле, как объект социального феномена, ведь понять, что толкает двуногого индивида на подобное поведение весьма важно для социального конструктора, т.е. Гражданина, каковым является тот, кто имеет свое мнение, высказывается за него, и борется за него, а значит, принимает участие в управлении обществом, и выполняет свою главную задачу Личности), но и глубоко неприятны. Для меня это Чужие. У меня к ним определенное отношение, а при вынужденной необходимости, я знаю, как буду с ними «взаимодействовать».
Вы говорите со мной как мэтр, гуру, познавший все, эдаким менторским тоном. Уж не преподаватель ли Вы? У меня много таких знакомых, да и близких родственников, и я давно заметил, как общение с несмышленышами делает неадекватными многих из них и во взаимоотношениях с взрослыми. И мне знаком этот тон. (Послушайте, к примеру, Б. Надеждина, лидера правых сил, тоже где-то преподавал.. Сколько самодовольства, а логика мысли откровенно хромает, это видно по всем его выступлениям, но Б.Н. привык изрекать в студенческой аудитории и не понимает, как выглядит в глазах взрослой аудитории, а не студенческой «песочницы»). Так что меня подобным тоном шокировать нельзя. Но уж если многим советским педагогам был свойственен поучительный тон, то каково же раздолье людям демонстративного типа, добившимся «положения в обществе» в наши времена, когда социальная иерархия помножается на материальное неравенство? Причем добившихся этого положения быстро, круто и легко? Какое у этих «новых русских» неадекватное представление и о себе, и об окружающих, и о производстве, и о трудовых и социальных отношениях!. Отношения господства и подчинения они восприняли как естественные, целесообразные и разумные, причем именно своего господства, и безропотного подчинения окружающих - «не состоявшихся». Их идеал общественного обустройства - столыпинская Россия, не состоявшаяся по вине крестьян, не давших хода столыпинским реформам. Их, воспротивившихся разрушению общины и принципов соборности и коллективизма, академик Сахаров (не атомщик, а историк) с гневным пафосом назвал «пьяницами и убогими». Такое же мнение у всех иже с ним, «состоявшихся» и «успешных», которые во всех противниках перестройки и вестернизации страны видят убогих, примитивных, ленивых и ограниченных, которых надо нещадно пороть и вешать. Какое же у этой нашей новой «элиты» глубокое внутреннее убеждение в своей правоте, приоритете на истину, и в праве на поучения? Презрение к «простолюдинам» - представителям низших сословий!
Интересно, как у порядочного человека может укладываться в голове мысль о возможности нейтральности в оценках, что того периода столыпинских реформ, что постсоветского периода - «перестройки»? Вы видели последствия этого «нашествия Мамая на наши села и деревни»: пустующие поля, разбитые животноводческие комплексы, разобранные на кирпичи дома культуры, школы, растащенные по бревнышкам? А я видел, и равнодушным быть и не могу и не хочу. Так что оставляю «нейтральные оценки» другим, сытым и самодовольным. Ну, есть такие, пусть имеют свою точку зрения и позицию, ну и что? И в лесу волки бегают, так, что ж туда не ходить? А я полагаю, что к тем, кто живет по принципу: «у сильного всегда бессильный виноват» - «ты виноват уж тем, что хочется мне кушать» нужно и относиться соответственно, как к хищникам, сильным и клыкастым, и соответственно себя вести. Волк съел ягненка, а закоперщики перестройки растащили народное добро. И Вы мне советуете быть «нейтральным в исторических оценках»! У меня что, своих глаз нет? Двадцать лет процесс наблюдаю. Уже давно отечественную электронику похоронили (на эту тему я мог бы основательно поговорить), а теперь отечественный автопром доброхоты хотят бросить на произвол судьбы. Вот потому и выступил в защиту ВАЗа и автопрома в целом, что там 5 млн. человек работает, а учитывая примыкающие отрасли, то существенно больше. Автопром это одно из последних производственных ядер, государство образующих, за развалом которого произойдет и развал России.
Вот почему я не могу себе позволить быть нейтральным, ибо это было бы с моей стороны аморально, хотя бы и добавило комфорта в мое душевное состояние. При том, что мне и в голову не могло прийти глупо-амбизиозное стремление – стать «морали образцом». И вообще при чем тут я лично?
На то у нас есть подлинные образцы - «выбранные народом лидеры», что первый президент, что второй, что третий. И непотопляемые члены правительства, начиная с Гайдара и Чубайса и кончая Грефом и Кудриным. Тут я пас. Как-то неудобно мне в компании столь высоких особ и «харизматичных» лидеров. Тут я действительно «комплексую», и у меня возникает «болезненная реакция».


О преимуществе Вашего интеллекта, или в знании вопроса.

А теперь, отбросив категории морали и этики, поговорим сугубо в рациональном аспекте.

По видимому Вы считаете, что у Вас есть право на такой тон, и по отношению к моему «уязвленному» «брюзжанию» Ваш глас, свыше (любопытно, с какой высоты), звучит, но научному солидно, беспристрастно, а потому веско и убедительно. Что ж, Вы высказали свое мнение о моей нравственной и интеллектуальной несостоятельности, которые мне, в отличие от «успешных» людей не позволяют быть образцом для подражания. Но ведь по поводу «морали образца» замечено с иронией, и Вы я понимаем, что цель моей работы по написанию отзыва и «комментарии к комментариям» – не прославиться в рядах сообщества на форуме. Не скрою, мне приятны некоторые отзывы, но ведь есть и другие, как ложка дегтя, отрезвляющий ушат холодной воды.. Потому говорить о большом эмоциональном вознаграждении не приходится. ( И даже если я слышу лестные оценки, то понимаю, что они явно субъективно завышены, я сам себе судья, и обманываться не хочу (роскошь самолюбования я себе позволить не могу). Да я к нему и не стремился - давно не «играю в детские игры. Зачем же писал так помногу, при том, что мог найти и другие, более важные темы и занятия?
Я уже говорил об этом в других «подвалах» своих отзывов в комментариях. (на Мазду 6, и 626 , где возникла полемика, но уже закончилась). Там дал сравнение этих японских машин разного поколения, а здесь хотел «замолвить слово о бедном гусаре» - простом, демократичном (в смысле цены) автомобиле советского автопрома, и высказать слово о самой философии автолюбителя (но не автопотребителя). А далее пошли обобщения, и родился отзыв, который счел возможным вбросить на обсуждение.

Итак, свою цель я раскрыл (здесь не хочу повторяться). Но какую цель преследовали при написании реплики Вы? Зачем Вы дали мне заведомо бесполезные и неконструктивные советы в комментарии?
Хотели поставить зарвавшегося «хама» из «низов» на место своим ироничным замечанием (ведь нельзя же воспринимать совет всерьез)?
Но ведь нам обоим ясно, что я не «хам», и не из низов. В некотором смысле я был в советское время «элитой», отработав 20 лет в головном институте (а в общей сложности в отрасли31 год с 1966 по 1997гг) одного из ведущих отраслей народного хозяйства, хотя, если быть точнее и честнее – был ее «подножием», т.к. никогда больших доходов и зарплаты не имел.
(Но у меня была возможность получить неплохое образование и широкий кругозор, по крайней мере, в своей отрасли, и в этом мое преимущество перед нынешними молодыми, которые имеют весьма смутные представления о советском времени, НИИ и КБ, той трудовой обстановке, которая царила во многих научно-производственных коллективах, тех людях, их жизненных принципах, и трудностях технического, экономического и организационного порядка, которые им пришлось преодолевать. В этом преодолении и рождался характер, профессиональная и человеческая этика нового советского образованного человека, т.н. ИТР – технической интеллигенции. Я имел возможность наблюдать за процессом формирования современного культурного и широко образованного человека труда и созидания - подлинно советского человека, и сам был участником этого процесса. И потому сейчас, во времена разгула потребительских настроений, считаю своим долгом высказаться по поводу рыночных отношений, как антитезе того советского времени, и предложить аудитории подумать на тему, какой способ производственных, и далее социальных отношений более эффективен, тот который был с советское время, или тот, который доминирует сейчас, или некий симбиоз, третий путь (об определении которого так много говорят в последние годы). Ныне, во времена распада нефтяных империй, и многих сырьедобывающих фирм и кампаний, когда новые «эффективные собственники» ускоренно распродают акции задарма доставшихся им предприятий и скважин, стоит ответить на вопрос, а так ли эффективны эти собственники, и в чем эта эффективность проявилась?)
Что же касается своего места, то уверяю, что я его, в отличие от некоторых взлетевших не по заслугам, знаю, и мне не нужно напоминать кто я, и как мне следует думать, беря пример со «старших по званию».

***
Или, может быть, Вам набили оскомину и вызвали раздражение длинноты, явно привлекающие внимание читателей. И Вы решили, что я слишком назойливо раскручиваю себя на форуме, желая стать «самым активным и полезным»? И чуть осадили мой «литературный пыл»?

О нейтральности оценок исторических фактов

Итак, мне предложено «быть нейтральнее в оценках исторических фактов». Но будем следовать логике. А зачем, в чем тут моя выгода? «Что будет иметь фирма кроме усталости?» Написал я с десяток страниц текста, что дальше? Мне дадут кредиты тут на форуме, или присвоят рейтинг, дадут право открыть свою тему? Неужели ради этого я стал бы терять свое время и силы? Не так уж много их у меня осталось, жаль тратить попусту. Хотя я вижу, по иным откликам, что именно так и считают некоторые (особенно молодые) посетители форума. У меня другие цели. Не хочу чтобы мои дети жили в бедной отсталой и зависимой стране, в грязной экологической среде, среди вырубленных лесов и заброшенных полей, заводов и фабрик….. . И говорили на непонятном языке – татабарщине -гремучей смеси жаргонов всех стран и народов. Хочу, чтобы у них была интересная, творчески насыщенная жизнь, которая может быть только в обществе созидателей и производителей, но не игроков на фондовых биржах, охранников ЧОП и прочих, о которых уже писал. И чтобы была достойная оплата труда, и общий уровень жизни, которые вполне можно обеспечить при правильной социальной организации России, с учетом ее огромных сырьевых богатств. Но надо сделать так, чтобы природная рента шла на развитие, а не на растранжиривание «эффективных собственников» - новых русских. Я ради этого трачу время, нескромно полагая, что высказанные мною мысли, будучи созвучны с настроениями многих, (судя по откликам), подтолкнут их к самостоятельным раздумьям, а далее и действиям, с тем, чтобы они стали «самыми активными и полезными» не только на Автомаркете. Вот такую я поставил себе нескромную задачу, а обсуждаемый вопрос «брать или не брать «пятерку» через 30 лет после начала ее производства » - вопрос вторичный - фактически лишь повод пообщаться с людьми, неравнодушными, порядочными, грамотными, и что весьма важно, ТЕХНИЧЕСКИ. и активными (как минимум, это не полный список их достоинств, посмотрите на процент откликов относительно общего числа посетителей сайта). Я хочу поделиться соображениями, как представляю себе обустройство жизни, на частном примере решения судьбы модели автомобиля ВАЗ - самого мощного автозавода страны. АЗЛК уже закрыли, КАМаз стоит в отпуске и т.д.
О какой нейтральности в оценках исторических событий может быть речь? Я и так был нейтрален в течении 17 лет, не имея возможности высказаться, выхода в эфир. (Вы можете себе представить, чтобы в какой-нибудь газете или журнале опубликовали то, что я написал? Тут же нашлись бы и редакторы, комментаторы, штатные критики, и цензоры… потребовались бы рекомендации. А сейчас я сказал, что думаю, а те, кому интересно могут прочесть…Вот он - элемент подлинной демократии… Это плюс нашего времени. Хотя между правом говорить в дупло, и реальным правом управления обществом – огромная дистанция).
И какой еще большей нейтральности Вы от меня хотите?. Я и так на многие годы освободил место для активных и молодых, рванувших в «рыночный рай».
Но что они, молодые и активные, получившие кредит доверия, сделали хорошего за все эти двадцать лет перестройки?
Прошло время и ситуация изменилась, она не могла не измениться, это было ясно еще тогда когда затевалась ломка всех устоев общества. А теперь я уже не прошу слова, напротив, меня пытаются стимулировать всякими «кредитами». Дождался! Ура! Ситуация созрела, и сейчас, когда активность мыслительного процесса стремительно нарастает, в самый раз высказаться.

Меня отнюдь не привлекает пассивная роль «Морали образца», я претендую, при всех своих «комплексах» на нечто больше – роль активного формирователя таких законов общества, правил взаимоотношений, в т.ч. экономических, которые бы создавали условия для развития личности, и не только в интеллектуальном, профессиональном плане, но и духовном, во всех аспектах, и давали бы явное преимущество людям нравственным, с высокой моралью. А не такие, которые принимаются в угоду энергичным, сильным и по своему одаренным, плотоядным корыстолюбцам, гребущим под себя, людям авантюрного склада характера, которые порядочного человека, не наделенного, какими то явными природными преимуществами (или исходными, по социальному происхождению), готового напряженно, активно, добросовестно и инициативно трудиться, и честно жить, загоняют в ряды изгоев и маргиналов. Которые способствовали бы созданию общества социального равенства, общества Созидателей. А не полигона для безответственных действий «успешных» авантюристов и проходимцев, с идеологией культа силы, денег, секса, на котором первому-победителю достается все, а судьба проигравших безразлична, общества неравенства, отношений господства и подчинения, в котором идет война всех со всеми и человек человеку - волк.

И как вижу, по откликам некоторых читателей, которым я искренне благодарен за внимание, что работа проделана, все же, не зря. Конечно, хотелось бы большего эффекта, но я инженер, и техник и практик, и знаю, что такое долгий напряженный труд, и, не будучи балован талантами, привык идти к цели, совершая массовую рутинную работу, ради одной крупицы достижения истины, и творческого результата. Для того, чтобы сделать что-то новое, нужно, как сказал поэт, «перевернуть горы руды…». Я, как и большинство, из породы рудокопов, (мысль об этом меня не угнетает), а не гениев, прорывающихся к истине кончиком пера. Но я рад и такой возможности поработать на общественное благо и в свое удовольствие.

Разные судьбы, разные взгляды

И еще несколько слов о разных людских судьбах, и об уязвленном самолюбии. Рассажу пример из жизни, на мой взгляд, очень показательный и поучительный для юношей, решающих «брать жизнь с кого».
Был у меня приятель юности и молодости, учились в одном техникуме, потом вечернем институте, сидели за одним столом, пару лет даже работали в одной лаборатории. Все вечеринки вместе, походы, на свадьбах друг у друга гуляли.
Потом дороги разошлись, виделись изредка. Когда началась перестройка, он организовал фирму, с разными направлениями деятельности, и даже в 1993г приглашал к себе, возглавить одно из направлений. Тогда много товаров шло из Белоруссии, и он предложил найти «правовые щели», чтобы максимально повысить эффективность деятельности фирмы. Он с воодушевлением говорил: «Да ты знаешь, какие сейчас деньги люди делают? А законы дают массу возможностей». Я отказался. Через год его фирма развалилась, он организовал еще какую-то, далее его судьба бросала, как он сам выразился: «я действовал на всех правовых полях». Создавал какие-то холдинги, объединения…учреждения нетрадиционной медицины, даже в Непал два раза ездил, организовывал труд заключенных. Но почему-то ни в одном деле долго не задерживался. Говорил брат с ним несколько раз за годы перестройки, поздравляя с праздниками, но подробно я его судьбу в «новом времени» я не знал.
А два года назад я перевел все свои личные и семейные фото архивы в цифровой вид, много оказалось сюжетов, походных, поездок на мото по Золотому кольцу и пр. Лучшие годы провели вместе. И за многое я ему признателен, общение с ним дало мне много. И решил, по старой памяти, сделать ему подарок, подарить ДВД диск с фотографиями сцен нашей молодости. Позвонил перед Новым годом, мать отвечает, что он переехал, а телефон велел никому не давать. Даже мне не дала. Однако сообщила ему, и он мне через полчаса позвонил сам. Поздравили друг друга, и разошлись. Почувствовал, говорить он долго не настроен, голос осевший, усталый, явно изменился. А через день он вновь позвонил мне, извинился, что не мог тогда, как следует поговорить, были гости. И спросил как я жил, чем занимаюсь. Обменялись анкетными данными, семейными новостями. А потом, заговорили о главном - Смысле жизни. Мой приятель сразу направил разговор в конкретное русло, задав вопрос о том, что я думаю о потустороннем мире. «Остальное мне не интересно» - сказал тоном руководителя, как на летучке. Пересказывать не буду, говорили с ним не один час. Он, со своего кресла руководителя департамента одной из автономных республик, видно мог себе позволить расслабиться в после праздничный день. И мы «дорвались» до главных тем, которые часто обсуждали в молодости. Пообщались от души, и даже с обоюдной пользой. Он человек неординарный, внук «пламенного революционера» - соратника Дзержинского, репрессированного в тридцатые годы. А семья его была выслана на Урал, где он и родился. После реабилитации мать с бабушкой вернулись в Москву. Рос он без отца, семья не жировала, потому - ранняя взрослая жизнь, он, одаренный от природы, пошел после 8-го класса в техникум (МРАСТ), а потом учился на вечернем отделении МИРЭА, в силу материальных трудностей, хотя и закончил техникум с Золотой медалью. Вот он действительно комплексовал по поводу своей производственной судьбы. Как- то раз, уже в немолодом возрасте, во время встречи, он сказал: «Ну ты же понимаешь, что в других обстоятельствах я бы кончал МГУ?» На что я ответил, что не сомневаюсь, что с его способностями он был бы и там одним из лучших. А надо сказать, что он был одарен не только как инженер, но и имел явные гуманитарные способности, отличную память, знал все песни бардов шестидесятников, собрал сборники их песен на магнитофонных записях еще в 1966-67гг, а потом отксерил их, каждого автора отдельно. Организовывал встречи в ДК сотрудников нашего института со всеми бардами, 2 раза у нас был и Высоцкий, все популярные актеры Таганки и пр..
Диссертацию он забросил в 91г и перешел работать редактором в журнал, издал 15 книг об авторах самодеятельной песни.
Говорили очень долго, я рассказал о своих размышлениях, и о своей книге, и выводах. Он внимательно выслушал, не возразил, сказал: «Ну, я так глубоко не копал», но усмехнулся по поводу моей мечты быть услышанным, «внести свой вклад» в дело развития «Ну это вряд ли». Он в свою очередь рассказал о теме своей незащищенной диссертации, о том, почему резко изменил профессию накануне 91г (Это он правильно сделал, техника, все же, не его дело, при всей быстрой «хватке», ему все же не хватало основательности подхода). А потом коснулись вопроса Веры. Неожиданно для себя я узнал, что он стал верующим человеком, посещает церковь, молится. Он спросил, о моем отношении к религии. Я ответил: «наука доказать существования бога не может, поэтому не я не имею морального права обманывать себя – надо быть честным перед самим собой. Да иногда, когда тяжело, мне хочется верить, как хочется иногда закурить, но я не могу себе позволить такой слабости, ибо перестану уважать себя». И тут он взорвался. И «помял» меня по полной.. «Согласись, что моя жизнь более напряженная. Я работаю и общаюсь с людьми самого высокого уровня. . Я работал на всех правовых полях, создал столько то объединений…. Написал 15 книг. Я пил пиво за одним столиком с Артемом Тарасовым, а в трех метрах от меня был Гайдар». Последняя фраза сказана было таким тоном, что мне стало жаль его. Он продолжал наседать, и начал перечислять свои заслуги и достижения перестроечной поры, которая так резко и развела наши судьбы, и расставила нас по «социальной иерархии». Он прошел путь «предпринимателя бизнесмена», я - путь выживания и адаптации к «новым историческим реалиям». Он работал «на разных правовых полях», и в конце концов достиг уровня чиновника средней руки, я занимался реальным разнообразным трудом и ничего не достиг, разве что создал элементарные условия, чтобы встретить не голодную старость. И он указал мне на мое место по отношению к нему. В голосе не было большого торжества, но чувствовалось стремление к самооправданию, возвышению себя на фоне менее успешного приятеля молодости. Разговор этот был подведением черты под своей жизнью, и ему и мне было ясно, что почти все в своем социально активном возрасте мы сделали, это - итог. И ему важно было показать мне, чего он достиг. В некотором смысле мы всегда были с ним конкурентами по жизни, имея почти равные стартовые условия (однако он был выходцем из интеллигенции, я из рабочей семью, это сказывалось особенно в ранней молодости, мне много приходилось «добирать» уже после вечернего института), и даже близкие физические «кондиции». Я был для него точкой отсчета, партнером близкого уровня, ( баллы в институте у меня были не хуже, но уж уровень интеллекта он считал свом коньком, он мог любую мысль выразить фразами из песен, быстро соображал, лихо решая математические задачи, имел тонкий музыкальный слух и в ДК железнодорожников был солистом хора мальчиков) и ему было важно, чтобы я признал его достижения, и его моральное превосходство, как социально «успешного».
Мы как будто вернулись в прошлое на 40 лет назад, во времена юношеского соперничесва. Только оба были уже не те, каждый прошел свой Путь. Психологическое противостояние в молодости выросло до уровня стены. Мы оказались на разных полюсах, каждый созрел по своему.

Я рассказал об этом приятеле и о себе, как о весьма характерных примерах формирования человека с определенными психофизическими природными данными под действием, казалось бы, близких обстоятельств. Весьма показательные и поучительные примеры, наглядный социальный эксперимент, который дает богатую пищу для ума исследователя. Возникают вопросы. Почему «социально успешный» комплексует по поводу своей трудовой юности, чувствует свою «неполноценность» по отношению к студенческой элите, золотой молодежи? А «социально несостоявшийся» напротив, рад выпавшим на его долю трудностям (несопоставимыми, конечно, с теми, что выпали на долю поколения 30-40 - вых гг, не смертельные, но которые были нужны для «тренировки»)? Почему «успешный» стал ходить в церковь, а человек с «рядовой судьбой» стал убежденным беспартийным коммунистом? Почему один испытывает священный трепет при общении с «сильными мира сего», а для другого они «мальчиши - плохиши», и он не сядет с ними за один стол и не протянет им руку? (Разумеется, Гайдар и Тарасов не протянут мне руку первыми, но ведь и я не протяну её с подобострастием, как мой приятель молодости).
Напоследок мой бывший приятель пригласил меня в свой офис, дал все телефоны, и служебный в т.ч., сказал привычную фразу начальника: «если надо, обращайся». Но больше ни звонить, ни встречаться с ним мне уже не хотелось. Ничего мне от него не надо, и даже если бы он мог в чем-то помочь, просить бы его ни о чем я не стал. Обойдусь своими силами. Есть в жизни правило, не возвращаться в те места, где когда-то было хорошо. У нас с ним было много интересных дней проведенных вместе, приключений, и общих «проблем» физически не одаренных людей, ищущих себя в жизни и пытающихся самоутвердиться. Но это осталось в прошлом. У меня не было зависти к его успехам, а лишь жалость к пожилому, уставшему от жизни и бесконечной гонки за успехом человеку, по большому счету одинокому, пытающемуся найти успокоение перед надвигающейся неизбежностью, которая его страшит. Он больше не вызывал у меня интерес, и я не чувствовал в нем душевную щедрость, а лишь усталость и пустоту. И нас ничто больше не единило. Видеться с ним уже не хотелось, было грустно, еще одного приятеля потерял, при жизни. Но, как мы пели в молодости у костра: «Ну что мой друг грустишь….. тоскою ни кого не удивишь».
Судьба моего приятеля - характерный исход «успешного» человека.
Ну а обо мне и моей судьбе пусть судят другие
0
На Chevrolet Lanos 21 февраля 2009 в 17:09
Ну да,чё то много недостатков!А вы год её выпуска видели?
0
6 марта 2009 в 16:38
Что за ботаник писал тот отзыв???
-3
16 марта 2009 в 17:40
Не отзыв на автомобиль, а статья. А комментарии...Что-то далеко от темы ушли.
0
изменен 28 марта 2009 в 13:26
Комментарий удален модератором.
изменен 24 сентября 2009 в 02:33
Спасибо за отзыв на пятёрку.
Очень интересно. Хорошо и умно изложено. У меня ВАЗ 21053. Пробег 75 т.км. После 45 т.км. начались несложные ремонты системы выпуска отработанных газов, отопителя салона, передней подвески, цилиндров и корзины сцепления, генератора, стартера. Поставил ГБО. Была возможность (и сейчас есть) взять кредит и купить Рено Логан или Хундай Акцент... Не хочу. Устраивает своя машина по причинам указанным Вами в отзыве.
Спасибо.
0
Добавить комментарий
Разметите ваше объявление Добавить
Все объявления ВАЗ 2105 (1979–2010)
Для лиц 18+ © 2000-2016 Автомаркет.Ру™