Корейские автомобили

Сообщество

Kia, Hyundai, Ssang Young и другие. Обсуждения, ремонт, эксплуатация. Вопросы и советы.
Создать тему
23 января 2007

Ssang Yong Actyon. Плюсы и минусы модели.

Здравствуйте! Хочу приобрести компактный кроссовер. Недавно у корейцев появился Actyon. Меня привлек необычный дизайн и сравнительно мощный, по сравнению с одноклассниками, бензиновый мотор 2.3 л. Поскольку никогда не ездил на корейских машинах, хочу спросить мнение специалистов - насколько оправданным будет приобретение такой машины с АКПП.

Много ли проблем возникает в эксплуатации, я имею в виду сервисное обслуживание в Москве, его стоимость, очереди на ТО и ремонт?

Как она по сравнению с тем же РАВ4 или Гранд Витарой? Каковы плюсы и минусы этой марки? Не завышенной ли вам кажется цена на Actyon в полной комплектации в 890 т.р.? Хотелось бы узнать мнения людей, кто смотрел этот автомобиль, может кто-нибудь собирается приобретать?

Буду рад любому отзыву, потому что для меня тема очень актуальна, заранее спасибо. smile

Метки обсуждения: Ssang Yong Actyon, Suzuki Grand Vitara, Toyota RAV-4
отредактировано 26 апреля 2007 в 15:3533904 просмотра
Нравится!
Мне нравится!
33904

Комментарии390 Добавить комментарий
НаLand Rover Range Roverизменен 23 января 2007 в 13:47
Заходите сюда www.myrexton.ru можете спросить о актионе и узнаете о SsangYong в целом.
0
изменен 23 января 2007 в 14:15
А где он в Москве продаётся, чё то не нашёл, только Kyron или любимый Barthezовский Rexton.....А насчёт цен, корейцы, конечно, немного загнули по всем новым моделям....
А так симпотичная МАШИНКА
0
НаLand Rover Range Roverизменен 23 января 2007 в 14:14
А как вы хотели? Хорошие, качественные внедорожники по цене Уазика?
0
изменен 23 января 2007 в 14:17
внедорожники

При всём моём уважении к корейцам, это не про них...
0
НаLand Rover Range Roverизменен 23 января 2007 в 14:44
а что же это?
0
изменен 23 января 2007 в 14:44
Беседовал с дилером "Нахимовский 32" - они обещают показать мне машину в четверг или пятницу на этой неделе. Вот и посмотрим... undecided
0
изменен 23 января 2007 в 14:58
а что же это?

Ты на самом деле не понимаешь или прикидываешься? Паркетник и внедорожник для тебя одно и то же??
0
изменен 23 января 2007 в 14:58
Беседовал с дилером "Нахимовский 32" - они обещают показать мне машину в четверг или пятницу на этой неделе. Вот и посмотрим... undecided

Отпишись потом, мне тоже интересно....
0
НаLand Rover Range Roverизменен 23 января 2007 в 21:33
Только а SsangYong нету паркетников...
0
изменен 23 января 2007 в 23:47
Не нужно переоценивать внедорожные качества Ssang Yong.....
0
НаLand Rover Range Roverизменен 24 января 2007 в 00:08
Ну и не надо их недооценивать wink
на личном опыте убедился - все в поряде...
и сколько с владельцами общался, вообще довольны...
0
изменен 24 января 2007 в 08:59
Юноша, у меня нет желания с тобой спорить, верь в то, что говоришь и радуйся....
0
НаLand Rover Range Roverизменен 24 января 2007 в 12:25
Просто не нужно говорить того чего не знаете...
0
изменен 24 января 2007 в 12:45
Достал..... С папой канаву один раз переехал и решил, что на внедорожнике едешь??
Умолкаю, чтобы не наговорить гадостей и не потревожить неокрепшую детскую психику....Читаем:
REXTON
KYRON
Блин, тема плавно перетекла в перепалку, сорри за флуд, больше не пишу.
0
изменен 24 января 2007 в 14:56
homa, большое спасибо за ссылки, с интересом прочитал. Посмотрел Кайрон в салоне - не очень внешне, особенно сзади и длинноват. Думаю Actyon будет в самый раз. Почему нет машин с ксеноном? Мне показалось странным. Отпишу как гляну обязательно! smile
0
изменен 24 января 2007 в 15:00
Barthez, спасибо за ссылку, скопировал там свой тот же текст, но пока там глухо. Кроме Админа из Ставрополя никто не отписал. Может не в курсах... sad
0
НаLand Rover Range Roverизменен 24 января 2007 в 17:31
Просто там в основном рексоводы, а владельцев актионов пока и быть не может.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 24 января 2007 в 17:32
homa а ты думаешь ты прочитал статью и знаешь все о автомобили?
Его я не сравниваю с патрулем и крузаком, но из своего класса он некому не проигрывает, и еще если ездить не умеешь, застрять и в луже можно...
0
НаMazda Familiaизменен 25 января 2007 в 13:41
Здравствуйте! Хочу приобрести компактный кроссовер. Недавно у корейцев появился Actyon. Меня привлек необычный дизайн и сравнительно мощный, по сравнению с одноклассниками, бензиновый мотор 2.3 л. Поскольку никогда не ездил на корейских машинах, хочу спросить мнение специалистов - насколько оправданным будет приобретение такой машины с АКПП.
Много ли проблем возникает в эксплуатации, я имею в виду сервисное обслуживание в Москве, его стоимость, очереди на ТО и ремонт?
Как она по сравнению с тем же РАВ4 или Гранд Витарой? Каковы плюсы и минусы этой марки? Не завышенной ли вам кажется цена на Actyon в полной комплектации в 890 т.р.? Хотелось бы узнать мнения людей, кто смотрел этот автомобиль, может кто-нибудь собирается приобретать?
Буду рад любому отзыву, потому что для меня тема очень актуальна, заранее спасибо. smile

Сейчас про этото а/м толком расказать невозможно, так как он только появился. Точно так-же не раскажеш про новую санта-фе( хотя нет у новой санта-фе есть минусы, если интересно то напишу). Пройдет время и будет о чем поговорить. Если сравнивать по старому покалению, то впринцепе а/м должен быть нормальный.
0
изменен 27 января 2007 в 00:24
На новой С-Ф я ездил. Для меня медленная. Хочу посмотреть как будет Актион, но мне его не показали пока еще, увы...
0
НаMazda Familiaизменен 27 января 2007 в 21:55
Василий. Я не знаю с каким объемом ДВС тестировал, но с объемом 2,7, медленой-назвать трудно.
0
изменен 29 января 2007 в 20:55
Посмотрел в салоне "Москва" Актион. Внешне нормальный, примерно то, что и ожидал, оригинальный, даже приятный. Но внутри все намного хуже. Салон довольно тесный из-за высокого пола, пластмасса на торпеде и приборах жесткая и гладкая - типичный корейский автомобиль качества 3-5 летней давности. От Санта-Фе последней модификации впечатления были намного лучше- почти европейский автомобиль внутри. Актион же намного проще - регулировка сидений ручная, сиденья довольно жесткие, но это мне нравится - удобные. Вот качество кожи подкачало - тоже какая-то гладкая и выглядит дешево. На задних сиденьях места немного, багажник тоже маловат. Комплектуется резиной Кумхо совершенно обычной - видимо тоже экономят. Пониженной передачи нет. Только переключатель задний-полный привод.
Отдельных слов заслужил продавец этих автомобилей. Мальчик лет 23-25 находился там с таким видом, как будто он как минимум совладелец Роснефти, а не продавец дешевого автотранспорта. За время нашего осмотра машины он ни разу не подошел и не предложил что-либо пояснить. На просьбу моего товарища открыть капот машины он спросил "Вы что, механики?" После чего капот открыл все равно на другой машине. Шок - в "Москву" я больше не поеду никогда. omg

Выводы - за 34.350 я вероятно приобрету Ниссан Кашкай в максимальной комплектации с камерой заднего вида, хорошим климатом и достойным качеством английской сборки. Надо только дождаться машину, которая будет в России в конце февраля. Мириться с корейским качеством сборки салона из-за рамности машины мне бы не хотелось. Тем более, что есть возможность испытать Ниссан Кашкай на проходимость. Кстати, провести тест-драйв Актиона, естественно никто не предложил.

P.S.Попробую завтра съездить еще раз осмотреть Актион в "Нахимовском, 32" - может там предложат тест-драйв. Уж очень он интересен внешне.
0
НаMazda Familiaизменен 30 января 2007 в 09:36
Василий, а что скажете про Ниссан икстрайл. На вид симпотичный, современый и по цене доступный.
Если честно про Ниссаны толком не чего не знаю. Брат купил вроде не чего, единственое пластик по скрипавает сзади на больших перекатах.
0
изменен 30 января 2007 в 20:36
Посмотрел Актион еще раз в "Нахимовский 32". Все-таки очень простенький у нее салон. Выяснил также, что сборка Набережные Челны и то, что машину не дают на тест-драйв. Как можно купить машину, не зная как она едет, лично я не представляю себе.
На мой взгляд Икстрэйл внешне уже устарел. Сейчас немного другие тенденции в кузовах. Ведь это не классический джип с мировым именем, как например Лэндровер, который вечен со своими квадратными формами. О проходимости Икстрэйла слышал очень разные мнения от своих знакомых - от такого, что это лучший из паркетников, до мнения, что проходимость чуть ли не такая же как у РАВ4- никакая. Лично меня эта модель не интересует из-за своего центрального расположения приборов и простенького салона. Вот Ниссан Кашкай намного интереснее, на мой взгляд, а система полного привода там такая же, как на Икстрейле, и стоит машина дешевле.
Из новых интересных кроссоверов должен скоро появиться следующий Форд Маверик, Аутлендер2 и Фольксваген Тигуан- "маленький Туарег".
0
изменен 30 января 2007 в 21:56
А как тебе вот ЭТО? Мне внешне нравится, а вот когда можно будет пощупать в России - неизвестно...
0
изменен 31 января 2007 в 00:04
Мне - очень. Даже не столько внешне, а ценой прежде всего. Сегодня бы приобрел. Но думаю, что это цена в Штатах. А коробка фирмы Aisin - это очень хороший агрегат. Я езжу с ней сейчас - никаких задержек и рывков!
0
изменен 31 января 2007 в 09:11
С ценой в России ИМХО, беда будет - с таким движком растаможка недёшева, думаю, что ценник у нас к 50000$. sad .
0
был 4 месяца назад
НаToyota Land Cruiser, BMW X3изменен 1 февраля 2007 в 18:17
Цена будет больше 50К. Столько стоит Santa Fe в хорошей комплектации. А Veracruz корейцы позиционирую в конкуренты ни много, ни мало Lexus RX350. Так что цена будет ого-го.
0
изменен 1 февраля 2007 в 23:38
Санта-Фе в хорошей комплектации стоит 41-43. А эта наверное 50 и будет. Но за такие деньги лучше безиновый Фрилэндер с кожей и автоматом(52), мне так кажется. Дороги что-то корейцы нынче. Не рановато ли...
0
изменен 2 февраля 2007 в 00:12
Дороги что-то корейцы нынче. Не рановато ли...

Согласен...Головокружение от успехов... sad
0
был 4 месяца назад
НаToyota Land Cruiser, BMW X3изменен 2 февраля 2007 в 10:07
Santa Fe в хорошей комплектации (автомат, кожа, климат, ксенон) стоит 46200$, если пересчитать рольфовские доллары в нормальные. Это без страховки и сигнализации, без допоборудования. Цена для корейской машины явно завышенная...Уж молчу про Veracruz.
0
изменен 19 февраля 2007 в 01:15
Жаль, что ни у кого больше не появляется новой инфы по Актиону. Может кто-то знает про тест-драйв где-нибудь? Очень он мне внешне нравится все-таки. И никаких новостей... cry cry
0
изменен 4 марта 2007 в 22:43
Как и планировал, провел полноценный тест Актиона с моторами 2.0 дизель и 2.3 бензин, АКПП. Отчитываюсь.

Дизель.
Впечатления от дизельного мотора самые положительные. Машина абсолютно спокойно разгоняется до 140 (быстрее негде было), никакого шума в салоне нет, ровное ненавязчивое гудение мотора. Разницы в динамике с бензиновой версией просто не почувствовал, но ярко выражена лучшая тяга на низах. Наверное на верхах бензин будет лучше. Думаю, что заявленые заводом характеристики, которые выложу ниже, соответствуют действительности.

Посадка в автомобиле выше, чем во Фронтере или НСГВ, примерно такая, как в Паджеро, которая проезжала рядом. Сидения удобные, настраиваются легко. Попали в маленькую пробку, перестроение из крйнего левого в крайний правый не вызывает никаких вопросов - во-первых за счет высокой посадки отличный обзор, во-вторых машину почему-то все стараются пропустить, может там был такой вежливый поток?

На простой салон (приборку и торпедо) научился не обращать большого внимания, для меня это не очень важно. Хотя качество сборки отличное - ничего нигде не скрипит, не гремит, в салоне тишина - как и должно быть. Да и дизайн, по большому счету нормальный. Качество кожи хорошее. Обзор назад через заднюю дверь в движении не кажется катастрофически "танковым", нормально. В Кашкае примерно такой же. Обзор через боковые зеркала без нареканий.

Работа климат-контроля никаких нареканий не вызвала.

Проходимость на 5, залезали в поле. Главное, что нет боязни что-либо повредить, и это при отсутствии какой-либо дополнительной защиты.

Выбоины, ямки, плохой асфальт, снег, глубокие лужи, да и саму обочину дороги машина НЕ ЗАМЕЧАЕТ ВООБЩЕ! Видимо за счет рамности и высокого профиля шин. Прекрасно.

Пониженной передачи нет, но мне кажется при такой сумасшедшей тяге она и не нужна.

Отличия бензиновой версии: наличие пониженной передачи, чуть лучшая динамика, больший расход топлива.

Выводы: склоняюсь к дизельной версии, хотя у меня никогда в жизни не было дизеля. Надо попробовать, тем более что стоимость машины не очень высока. Заехал к дилеру на Вернадского, поговорил там, они тоже советуют дизель. Обещают в подарок парктроники, приятно. Хотя может быть имеет смысл поставить компьютер и камеру.

Периодичность ТО на дизеле 10000, стоимость от 260 до 460 дол. Гарантия, как и у Ниссана 36 месяцев или 100000.

Основной минус - отсутствие электической регулировки сидений, что при наличии таких опций как ESP, датчики дождя и света и электопривод складывания зеркал выглядит странным.

Основной плюс для меня - это надежное транспортное средство для движения по дорогам и бездорожью. Хотя у меня практически до ворот дома на даче асфальт, но я любитель попутешествовать по окрестностям. Думаю, что мне в качестве второго автомобиля для пригорода подойдет отлично.
0
изменен 4 марта 2007 в 22:51
Технические данные Актион:

Модель Actyon 2.0Xdi Actyon 2.3
MКПП AКПП MКПП AКПП
Габаритные размеры и масса
Тип конструкции кузова Рамная
Длина х Высота х Ширина (мм) 4455 х 1740 х 1880
Колея передних / задних колес (мм) 1570 / 1570
Свес
Передний (мм) 850
Задний (мм) 865
Колесная база (мм) 2 740
Угол въезда / съезда (градусы) 26 / 29
Минимальный дорожный просвет
Передняя ось(мм) 217
Задняя ось(мм) 189
Полная масса (кг) 2 520
Снаряженная масса (кг) 1881 1903 1870 1892
Трансмиссия
Коробка переключения передач 5-ступенчатая МКПП 4-ступенчатая АКПП 5-ступенчатая МКПП 4-ступенчатая АКПП
Тип привода Подключемый полный (Part-Time)
Двигатель
Топливо Дизельное топливо Бензин
Рабочий объем двигателя (см3) 1 998 2 295
Максимальная мощность (л.с. / об./мин.) 141 / 4 000 150 / 5 500
Максимальный крутящий момент (Нм / об./мин.) 310 / 1 800 - 2 700 214 / 3 500 - 4 600
Ходовая часть
Подвеска
Передняя Двойной поперечный рычаг
Задняя Неразрезной задний мост на винтовых пружинах
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые
Эксплуатационные характеристики
Максимальная скорость (км/ч) 163 162 164 164
Разгон (до 100 км/ч),с 10,6 12,0 9,6 11,1
Расход топлива
В городе (л/100 км) 9.5 10.0 14,5 15,2
За городом (л/100 км) 6.3 7.0 9.0 9,8
Смешанный цикл (л/100 км) 7.4 8.0 10,6 11,8

Не очень хорошо получилось, но понять можно.
0
был 5 месяцев назад
НаNissan X-Trailизменен 4 марта 2007 в 23:41
Блин набирал тоже отзыв о данной машинке(смотрел в прошлые выходные) глюканул комп все слетело...
По новой влом...

Короче по сабжу:

гамно полное, даже если закрыть глаза на дизайн передка...
За деньги (904тыра у нас в салоне) лучше Соренто взять- 899тыров минимальная комплектуха...
0
изменен 4 марта 2007 в 23:46
Жаль, может снова наберешь? Интересно. Соренто конечно конкурент. Но дизайн Актиона лично мне ближе и понятней.
0
был 5 месяцев назад
НаNissan X-Trailизменен 4 марта 2007 в 23:57
Короче основные претензии по сборке данного девайса:

мало того что двери стоят с перекосом, так они еще и закрываются со второго раза, может такой экземпляр(кстати менеджеры так и не признались что машинку собирают у нас в России...)
вторая претензия - открыл дверь чтобы сесть в салон - чуть с ног не сбило вонью(чудный корейский пластик) жена сделав один вздох садиться в машину отказалась... пытался рассмотреть как собран салон не получилось - заслезились глаза...
ну и далее в том же духе, короче ни одной положительной эмоции,
дааа... еще и резина Кумхо - ваще атас, лучше бы Каму поставили...
0
изменен 5 марта 2007 в 00:01
Как всегда, бред...У тебя просто стойкая аллергия на "корейцев", Зиртеку попей.. smile
0
был 5 месяцев назад
НаNissan X-Trailизменен 5 марта 2007 в 00:12
Как всегда, бред...У тебя просто стойкая аллергия на "корейцев", Зиртеку попей.. smile


правда матка глаза режет??? biggrin

Соренто мне нравится...(хотя и кореец)
0
изменен 5 марта 2007 в 00:33
Ну не знаю... Тот Актион, на котором я ехал не пахнет внутри (вот в Логане воняет так воняет!) и с дверями там все в норме. Не как на Мерседесе конечно, но косяков нет.
А резину я все равно сам выбираю всегда, штатная даже на машинах подороже редко хорошая. biggrin
0
изменен 5 марта 2007 в 23:11
Ссылка с фотографиями с профильного сайта:

http://www.autobild.de/projektor/galerie.php?artikel_id=12757&pos=0
0
был 5 месяцев назад
НаNissan X-Trailизменен 5 марта 2007 в 23:16

А резину я все равно сам выбираю всегда, штатная даже на машинах подороже редко хорошая. biggrin


Ну почему у меня например Гудиер Игл NCT - очень хорошая рекомендую...
0
изменен 5 марта 2007 в 23:40
Спасибо, буду иметь ввиду! smile
0
НаFord Mondeo, Ssang Yong Actyonизменен 12 марта 2007 в 00:00
Сегодня тестировал Actyon 2,0 xdi у дилера в г. Реутов (2-й км. МКАД). Никакого неприятного запаха в салоне, неплохая посадка (рост 182 см.), приятный и тяговитый дизель, мягкая подвеска и неплохая шумоизоляция. В салоне пластик не дребезжит, собрано всё неплохо, хотя честно говоря, круглые кнопки разбросанные как попало на торпеде не порадовали. Резина была Hankook, а не Kumho. Двери стоят не с перекосом, ровно, хотя и закрываются как-то очень жёстко-шумно но с первого раза. И чем брать Соренто за 899 т.р., лучше взять за 904 тыс. Актион почти в "максималке" с АБС, ЕСП, кожей и т.д. Кроме плюсов есть конечно и минусы - очень маленький багажник; отсутствие понижающей передачи; зеркало заднего вида ненужно в принципе - всё равно нифига не видно; хаотичный разброс кнопок по "торпеде"; маловато места сзади как для ног, так и для троих взрослых пассажиров; дороговато для российской сборки (менеджеры не скрывали, что машину собирает "Северсталь"). В принципе за такие "бабки" могли бы в качестве завлекухи предложить и магнитолу в комплекте (пусть штатную). Хотел взять Мицубиси L-200 (новый кузов), но посидев в пикапе понял - такой "зад" наффик не нужен ведь возишь как правило не доски с мешками цемента, а только свой з... ну вы поняли. А насчёт дизеля - дизель ФОРЕВА! Я на Актион и обратил внимание только из-за двигла. Тем более производимого (не один год) по лиц. Мерседеса. Всем удачи!
0
изменен 19 марта 2007 в 12:01
Не про Актион, но Кайрон очень близок конструктивно. Интересные результаты теста 53 внедорожников:
http://www.sendspace.com/file/a9u09z
Кайрон №1 среди паркетников, по проходимости набрал столько же баллов, сколько последний Чероки.
0
изменен 26 апреля 2007 в 17:50
Обновленный Кайрон:
http://www.carpark.ru/ru/auto_news/index.php?id4=2446
Внешность стала намного получше, imho. wink В таком виде можно и Кайрон брать.
0
изменен 21 мая 2007 в 17:01
Краткий отчет о пробеге первых 1000 км на SsangYong Actyon.

На выходных совершил пробег Москва - Константиново - Рязань - Москва. Автомобиль на трассе проявил себя весьма достойно. Довольно быстро (уверенно) ускоряется практически с любой скорости из доступного ему диапазона (до 170 км/ч). Подвеска достаточно жесткая, продольная раскачка на волнах дороги отсутствует, на участках с качественным ровным асфальтом скорость не ощущается совершенно, машина идет абсолютно ровно, без рысканий или вибраций (думаю это следствие продуманной аэродинамики). Если дорога не очень ровная, то комфортная скорость - 80-100 км/ч, можно ехать быстрее, но ощутимо потряхивает, задний пассажир жалуется на это. В пологие повороты входит уверенно, главное не делать лишних движений рулем (это ведь не БМВ). Шумоизоляция хорошая, разговаривать в салоне можно не повышая голоса независимо от скорости передвижения.
На двухрядной трассе автомобили, движущиеся медленнее, уступают левую полосу охотно и без лишних напоминаний, что удобно. Существует возможность перед загруженными светофорами (в целях экономии времени) передвигаться по обочине без ущерба автомобилю, тоже неплохо.

Расход топлива(ДТ) в городе (первые 300 км) - 13 л., далее расход на трассе около 11,5 л. на 100 км. пути. Надеюсь в дальнейшем этот показатель сократится.

О кнопке и зеленом огоньке на внутрисалонном зеркале заднего вида: как и предполагал - это включение-выключение автоматического затемнения - свет фар сзади идущего авто становится зеленоватым, не напрягающим глаз (правда через тонированное стекло он и так не раздражает). Кстати об отсутствии заднего обзора о котором я упоминал раньше - это не так, как мне представлялось - все намного лучше, часто паркуюсь не по парктронику и камере заднего вида, а по зеркалам.

Знакомая девушка, проехав немного за рулем, сообщила, что машина управляется и едет на удивление легко, большая масса машины не чувствуется. Это ее впечатление удивило меня тем более, что она постоянно ездит на небольшом автомобиле Ниссан Ноут. Даже сказала, что моя S60 кажется ей более тяжелой машиной, хотя Актион тяжелее на полтонны.

Внедорожных экспериментов не проводил, только проехался пяток километров по полям и холмикам на берегу Оки. Трудностей не возникло, пониженную не включал, пробовал "помощь при спуске", как мне показалось машина едет немного быстровато. Удивлен.

Эргономика салона почти без замечаний, не очень удобно лежит на подлокотнике двери левая рука, еще доставать мелкие вещи из кармана водительской двери приходится не левой, а правой рукой - очень глубокий карман и руке мешает подлокотник сверху. Ноги (колени) ни во что не упираются, все нормально. Сиденья удобные, в меру жесткие, за время непрерывного пути не возникала усталость в спине и не было желания размяться. 5 баллов. Плохо, что нет бортового компьютера - расход и среднюю скорость надо вычислять самому. Очень удобна открытая небольшая емкость внизу торпеды, можно положить туда все имеющиеся мобильные телефоны и, например, фотокамеру, - все под рукой.

Не очень разобрался с работой климата - с А/С холодновато, без него - душно, вне зависимости от выставляемой на дисплее температуры, наверное что-то делаю не так.

Аудиосистема Pioneer AVH-P6800DVD, подключенная даже к штатным динамикам звучит вполне удовлетворительно, немедленной замены акустика не требует. FM-диапазон принимается уверенно, без сбоев. DVD-ченджер это вещь! В машине можно при наличии времени полноценно посмотреть кино, изображение и звук - все в порядке. Установил еще iPod-адаптер, все воспроизводится отлично.

Итоги: за примерно тысячу километров эксплуатации в своем выборе ни на секунду не разочарован, более того - весьма доволен машиной. Ожидал меньшего. Самый негативный и скептический комментарий по поводу автомобиля, который я услышал от знакомых был - "внутреннее содержание машины не соответствует ее внешнему виду" типа дизайн кузова не понравился, а ехать внутри - отлично. Но конкретных недостатков не указал.

0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 23 октября 2007 в 23:11
Вы знаете, все замечательно, но хотел бы поднять два момента:

1). По всем тест драйвам проходит инфо, что разворот руля почти четыре оборота от края до края - многовато, как для маневренности, так и просто для удобства. Я бы, наверно, после своего рава не смог бы получать удовольствие от езды.

2). Не НИ ОДНОГО краш теста - если не настораживает, то как минимум, заставляет задуматься..

Резюме - за эти деньги эта машина дорогая. За 750 в топовой комплектации еще можно было бы взять, а вот уже за 830 тысяч... Можно накинуть немного (в тот же кредит взять) и выбора сразу же увеличится - та Гранд Витара с АКПП, пусть без кожи, зато СЮЗУКИ - престижно, управляемо, проходимо и краш тесты хорошие.
0
изменен 24 октября 2007 в 09:56
Купили машину позавчера за 790т р с дизелем, есть все кроме ESP, кожи , автосвета и самобл лиффа+ есть парктроник, пока никаких разочарований , рулится хорошо 4 оборота никак не чувствуются. А конкурентов у него не так уж много Sportage=Tucson, Сузуки Гранд Витара, и все.
Для Сузуки двиг 2л маловат, туповата она на разгон, да и расход бенза большой, дизель был бы для нее самое то но не поставляется.
У Tucsona хорошая цена , комплектация, но нет понижайки, и нет диз версии, расход бенза от 13л в городе при спокойном движении. Вроде диз скоро появится, но всего то 115лс против 141лс у Актиона да и стоить он будет 850т р в хорошей компл + автомат. В диз Актионе за 860т р есть все ЕSP + понижайка + самобл дифференциал сзади.
Недостатков у Актиона на мой взгляд 2.
1)Маленький багажник.
2)ESP не входит в базовую комплектацию, и не идет отдельной
опцией.
Плюсы же - классный дизель 310НМ кр момента на низах + понижайка
+ рама.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 24 октября 2007 в 10:12
Dragon1

Я Вас, конечно же, поздравляю с новым приобретением. Искренне хочу, чтобы Вам покупка нравилась и приносила радость в жизни.

Однако, без ESP этот автомобиль, у которого привод в нормальном режиме на задние колеса, я бы не покупал - высокий клириенс, укороченная база, как итог, крен на скоростных поворотах.

Еще забыл добавить к своему постингу выше, максималка в 165 км/ч на мой взгляд недостаточна для современного автомобиля такого класса.

Я не хочу сказать, что это плохой или хороший автомобиль, просто констатирую, что цена на этот автомобиль с применяемыми в нем технологиями, учитывая класс самого бренда и сбору в России - завышена.
0
изменен 24 октября 2007 в 10:11
Кстати есть и бензиновая версия 150л с- 760тр, есть все +кожа+ ESP+ понижайка нет только самобл дифференциала. Не взяли только из-за повышенного расхода топлива от 16л в городе.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 24 октября 2007 в 10:17
Кстати есть и бензиновая версия 150л с- 760тр, есть все +кожа+ ESP+ понижайка нет только самобл дифференциала. Не взяли только из-за повышенного расхода топлива от 16л в городе.


Я Вам и говорю, что, если сделать выборку по автомобилям аналогичного класса,то за ЛЮБУЮ комплектацию автомобилей Ssang Yong, в т.ч., Action - цена завышена.
0
изменен 25 октября 2007 в 07:09
Уважаемый Евгений М найдите мне хоты бы одгого конкурента с дизелем в похожей комплектации и по схожей цене.
Отсутствие ESP это единственный серьезный недостаток данного авто, кстати на крены авто она никак не влияет- ее функция подтормаживать колесо имеющее недостаточный контакт с дорогой тем самым препятствуя возникновению заноса или сноса - актуально в зимний период.
2) Разгонять дизельный двигатель даже до 165км\ч это его гробить, нормальная скорость для таких машин 140км\ч. Никто в здравом уме не станет гонять на рамном дизельном вседорожнике для этого есть совсем другие машины. Стихия данного авто умеренные скорости + хорошие внедорожные способности благодаря наличию полного привода понижающей передачии, крутящего момента в 310Нм на низах.
0
изменен 26 октября 2007 в 00:19
Уважаемый Евгений М найдите мне хоты бы одгого конкурента с дизелем в похожей комплектации и по схожей цене.

Правильно понимаешь! biggrin

Единственное НО: по хорошей дороге я с большим удовольствием и комфортно еду 170-180 (по спидометру, естественно), и обороты при этом чуть выше 3 тысяч, и моторчик тянет отлично. Хорошее сочетание мотор-коробка imho.

После зимы наверное напишу в теме отчетец про холода, дизтопливо, запуск в морозы, антигели, эберспехер и прочую ерунду. Пока пробег 15500 - полет нормальный. smile
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 26 октября 2007 в 09:16
Уважаемый Евгений М найдите мне хоты бы одгого конкурента с дизелем в похожей комплектации и по схожей цене.
Отсутствие ESP это единственный серьезный недостаток данного авто, кстати на крены авто она никак не влияет- ее функция подтормаживать колесо имеющее недостаточный контакт с дорогой тем самым препятствуя возникновению заноса или сноса - актуально в зимний период.
2) Разгонять дизельный двигатель даже до 165км\ч это его гробить, нормальная скорость для таких машин 140км\ч. Никто в здравом уме не станет гонять на рамном дизельном вседорожнике для этого есть совсем другие машины. Стихия данного авто умеренные скорости + хорошие внедорожные способности благодаря наличию полного привода понижающей передачии, крутящего момента в 310Нм на низах.


Рынок дизельных автомобилей я не изучал, а вот с бензиновым двигателем конкуренов у него при более лучших технических показателей и похожего порядка цены (+ -)- масса.

Хотя, навскидку, первое что пришло в голову из дизелей - Mitsubishi L200 - проходимостью почти не уступающий паджеро. wink
0
изменен 28 октября 2007 в 21:07
Mitsubishi L200 пикап, мы же говорим о паркетниках- внедорожниках.
Рынка дизельных машин в России не существуют, автопроизводители боятся нашей солярки, а те кто решается ставят устаревшие дизеля без турбокомпрессора, common reil, и непосредственного впрыска(всего-то 100-110л) естественно по большинству показателей они уступают бензиновым двигам и цена их на 2000уе дороже.
Большой плюс дизеля Ссанг-Янг в том что я не почувствовал никакой разницы в его работе по сравнению с бензин агрегатом. .
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 28 октября 2007 в 22:17
8) Какая разница? Пикап, минивэн? Это все частности, если в салоне комфортно, проходимость повышенная.

Ну, да ладно, тип кузова я, вообще, не хотел бы обсуждать - это частности одного целого - дизельного автомобиля повышенной проходимости.

В любом случае, исходя из отсутствия аргументов в части бензиновых двигателей, осмелюсь сделать предположение, что с бензиновым двигателем в ценовом сегменте Action более интересных конкурентов больше, чем достаточно, и что покупать его имеет смысл только с дизелем. Я прав?
0
изменен 28 октября 2007 в 22:35
8) Какая разница? Пикап, минивэн? Это все частности, если в салоне комфортно, проходимость повышенная.

Ну, да ладно, тип кузова я, вообще, не хотел бы обсуждать - это частности одного целого - дизельного автомобиля повышенной проходимости.

В любом случае, исходя из отсутствия аргументов в части бензиновых двигателей, осмелюсь сделать предположение, что с бензиновым двигателем в ценовом сегменте Action более интересных конкурентов больше, чем достаточно, и что покупать его имеет смысл только с дизелем. Я прав?

Не совсем. Много людей выбирают именно бензиновый вариант (в силу разных причин, хотя я и не разделяю это, джип должен быть дизельным imho) потому что хотят иметь надежный автомобиль для езды по среднему бездорожью - рамный, с большими ходами подвески и большим клиренсом. Именно таких конкурентов нет. Любой из названных выше (РАВ, Х-трэйл) больше городские машины, не предназначенные для постоянной эксплуатации в тяжелых условиях.
Л200 конечно отличный автомобиль, но это, действительно, пикап. Не могу я на пикапе по городу - громоздкий очень, неудобно. Да и воздух возить не хочется.
Вкратце так.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 28 октября 2007 в 22:47
Одна только рама не делает вседорожник джипом. Тесты показали, что на actione лучше не соваться в глубокую грязь, даже несмотря на дифф. повышенного трения.. Полагаю, что jeep compass или Liberty и то лучше для грязюки, чем Action, несмотря на их паркетную природу.
0
изменен 28 октября 2007 в 22:56
Одна только рама не делает вседорожник джипом. Тесты показали, что на actione лучше не соваться в глубокую грязь, даже несмотря на дифф. повышенного трения.. Полагаю, что jeep compass или Liberty и то лучше для грязюки, чем Action, несмотря на их паркетную природу.

Вы не совсем меня правильно поняли. Я писАл: "для среднего бездорожья". Компас с его подвеской и вариатором долго при постоянной такой эксплуатации не протянет. А стоимость его ТО и ремонта немаленькая. Да и по проходимости думаю уступит. Впрочем, мне он в любом случае не по вкусу- начиная с экстерьера и заканчивая вариатором. Либерти (я имею ввиду американский Либерти, который у нас продается как Чероки) - другое дело, но цена покупки разная, я узнавал, получается жалко денег на езду по лесам с их ветками и прочими прелестями. А на лавры ЛэндКруизера при езде по экстремальному бездорожью никто и не претендует - я не спортсмен.
Впрочем это все мои мнения, которые подсказали мне мои решения и пока лично я убежден в их правильности для моих условий - это показывает практика эксплуатации, мои, а не журнальные тесты. Кстати ни в одном из журналов я не прочел, что Актион оборудован пониженной передачей, а она есть в наличии. При этом я не навязываю никому свои выводы.
0
изменен 29 октября 2007 в 06:47
Уважаемый Евгений М не могли бы вы дать ссылки на источники информации по проходимости актиона. Сам я читал несколько статеек в которых аргументировалась недостаточная проходимость отсутствием понижающей передачи, так сейчас она есть на всех Актион. На этом же форуме в теме статей нашел ссылку на сравнит тест Компаса и Актиона. По проходимости Компасс проиграл Актиону вчистую, по цене то же, по управл был немного впереди из-за меньших кренов в поворотах. В общем зачете по сбалансированности качеств победил Актион. http://www.whatcar.ru/text/4264035.html
У бензиновой версии Актион как я уже писал конкурент один Сузуки Гранд Виатара(есть понижайка и блок диффер+ пост полный привод) но с 2л он просто не едет.
0
изменен 29 октября 2007 в 08:36
Да и еще учитывая что топовая версия представленная на тесте теперь стоит 860т р + есть понижайка, что называется почувствуйте разницу.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 29 октября 2007 в 19:47
Сейчас на SsangYong Actyon скидки в размере 60-и тыс рублей - на все. Вот один из примеров.

Что касатеся проходимости, то да, материал интересный, если не заказной... Т.к. очень уж в разрез идет с тестами других издательств, обозревавших Jeep Compass. Ну, да ладно. Предположим, что с проходимостью все в порядке, но руль - все как один утверждают, что при таком руле в почти 4 оборота маневренность на трассе нив какие ворота не лезет. От себя добавлю - нет ни одного КРАШ-ТЕСТА, собственно, из-за которого и принимается окончательное решение о покупке автомобиля. Сама по себе рама не спасает от удара.
0
изменен 29 октября 2007 в 20:44
Уменя Actyon Sports.Дизель механика проехал 10300 заправлялся везде где непоподя ни каких проблем. По проходимости напоминает УАЗ на военных мостах с 3 литровым мотором клиренс только маловат.По трасе напоминает BMW 1982 года с рядной шестёркой карбюратор максимальная скорость правда меньше ну и я уже не мальчик.
0
изменен 30 октября 2007 в 05:56
Мы узнавали насчет скидок, на самом деле скидка действует только в Москве да и то на ограниченное количество автомобилей. То есть типичная завлекуха.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 30 октября 2007 в 17:32
Ну, ясно, что не на все - только на топовые комплектации! Кстати, в топе нет, по ходу дела, принудительной блокировки дифф.... - в грязь не залезешь. А не в топе корейца брать..., лучше уж б\у японку - попрестижней.
0
изменен 30 октября 2007 в 19:17
...лучше уж б\у японку - попрестижней.

Тоже вариант.
0
изменен 30 октября 2007 в 20:25
Забавный вы человек Евгений biggrin ,Все это время вы упорно пытаетесь найти недостатки в этой машине, не приводя не единого доказательства, теперь же судя по вашим словам единственный недостаток этой машины в том что в топовой комплектации нет принудительной блокировки дифф, что присуще серьезным внедорожникам за 40тыщ у е. Складывается впечатление что вы необъективны и изначательно предубеждены против корейского автопрома.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 31 октября 2007 в 23:06
Значит, для тех, кто в бронепоезде - да - я изначально предупрежден против корейского автопрома при ТАКИХ ценах на их автомобили, что, впрочем, я уже упоминял выше, т.к. нет (черт, я уже устал повторять основной и неоспоримый аргумент) ни одного КРАШ-ТЕСТА Actionа (не стоит сравнивать с другими атовомобилями, т.к. речь о конкретной машине), нет принудительной блокировки дифф-ла как, например, в Suzuki Garnd Vitara New за 919 тыщ (не намного больше за надежность, рамный кузов и управляемость леговушки, правда?), в корейских автомобилях используются СТАРЫЕ технологие, купленные за бросовыую цену у тех же японцев и немцев и адаптированные кое-как под свои конструкции, и внимание - приз! (читаем по буквам) Корея - это Н Е П Р С Т И Ж Н О.

Так кто из нас больше забавен, уважаемый Dragon1, Вы - не вчитывающися в контраргументы Вашего оппонента, или я, пытающися в сотоый раз сказать Вам одно и тоже? - у всего есть своя цена - для кореи - это НЕОБОСНОВАННО высокие цены за их старые технологии..
0
изменен 1 ноября 2007 в 07:17
Уважаемый Евгений М не заводитесь, я не хотел вас задеть. Не буду вступать в палемику о престижности или не пристижности того или иного бренда, но топовая бенз компл Актиона стоит 830тр, (правда не знаю стоит ли там прин блок диффер или нет) если вы считаете возможным переплачивать за бренд Сузуки 87т р это ваше право.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 1 ноября 2007 в 12:09
Уважаемый, Dragon1. Я ни в коем случае на "завожусь". Просто я обозначил свою позицию в самом начале нашего диалога и все мои последующие доводы были в рамках моей позиции, но, по какой-то причине, Вами услышаны не были. Что касается упомянутой мною новой Гранд Витары, то там, как раз-то, переплаты и нет, т.к., если Вы сделаете выборку из класса паркетных автомобилей в ценовом диапазоне от $23 000 до $ 37 000, то увидите, что Гранд Витара стоит намного дешевле в ряду при использовании передовых технологиях в целом и в частности.


Еще раз, сжато, излагаю свою позицию:

1. Корейские автомобили (в частности, Action) - нормальный бренд.
2. Технологии в Action используются старые.
3. Нет данных о КРАШ-ТЕСТАХ Action (я люблю эту жизнь, не знаю, как Вы, и покупка автомобиля для меня начинается с обзора краш-тестов, и только потом всех прочих характеристик).
4. Сам бренд, исключительно ввиду использования старых технологийи кое-где, неоплностью продуманных деталей, непристижен.

Резюме: покупать можно, но, смотря за какие деньги.
0
изменен 1 ноября 2007 в 14:07
Уважаемый Евгений М, перед покупкой я рассматривал и этот вариант.
1)СГВ с автоматом начинается с 830тр, против 750 тр Актион, и при этом по ощущению она совсем не ехала. Учитывая расход в 14-15л -маловато плюсов.
2)СГВ ХL- c автоматом начинается с 950тр в бюджет не проходит.
Теперь по поводу устаревших технологий, в принципе мне без разницы я ориентируюсь на потребительские качества авто(разгон, проходимость, устойчивость на дороге и тд), а как это достигнуто с помощью устаревших или неустаревших технологий мне без разницы, но ладно давайте подискутируем для интереса. Вы говорите старая конструкция, но давйте сравним Актион и СГВ ХL флагман внедорожного ряда Сузуки.
У СГВ задний привод с жестко подключаемым передком без всякого дифференц, есть понижайка ; у Актиона все то же самое отсутствует только жесткая блокир задн межкол диффа.
СГВ позиционируется едва ли не как внедорожник Актиончик же больше паркетник вот и вся разница. Так и не увидел здесь каких-то суперсовременных технологический решений все старо как мир.
0
изменен 1 ноября 2007 в 14:54
Однозначно Судзуки ничуть не более престижно, чем СанЁнг. Незнание конкретными людьми марки не говорит о ее непрестижности.

Предлагаю писАть название машины правильно: ActYon.

В Актионе стоит самоблокирующийся дифференциал, ЛСД.
0
изменен 1 ноября 2007 в 15:06
Да и еще уважаемый Евгений М я вижу для вас важны краш-тесты, для меня нет, по характеру я немного фаталист и считаю что если мне суждено разбиться на авто, то никакие тесты меня не спасут. Но соглашусь с вами то что их нет не good
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 1 ноября 2007 в 20:42
Да и еще уважаемый Евгений М я вижу для вас важны краш-тесты, для меня нет, по характеру я немного фаталист и считаю что если мне суждено разбиться на авто, то никакие тесты меня не спасут. Но соглашусь с вами то что их нет не good


Тогда - этот автомобиль создан для Вас!

По поводу остального дискутировать не буду - нет смысла говорить об очевидном - учите мат часть, как говорится. wink
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 1 ноября 2007 в 22:07
Специально сделал опрос, в котором представлена выборка автомобилей. Ознакомьтесь, люди интересные вещи пишут...
0
изменен 1 ноября 2007 в 22:38
Специально сделал опрос , в котором представлена выборка автомобилей. Ознакомьтесь, люди интересные вещи пишут...

Ага, я в курсе. Психология большинства мне знакома. Будьте как все, лично Вам не стоит выделяться. Купите подержаную японскую машину и будьте уверены - не прогадали. И ликвидна, и вроде бы как престиж (хотя сомневаюсь - какой там престиж, если речь идет о РАВ4) Только не вижу смысла Вам писать в этой теме. Доказывать что белое - это черное? teeth
0
изменен 2 ноября 2007 в 07:13
Большинство проголосовало по принципу нравиться не нравиться внешний вид. А это субъективный критерий. Мне например надоели бесконечные клоны РАФа4 со стороны разных производителей(Туксон СГВ Форестер Оутлендер (предыдущ поколение)) и захотелось чего-то яркого и нетривиального.
Маркетологи тойота в свое время вывели идеальные формы автомобиля который понравился бы большинству(РАФ4), а другие производители их просто слизали и создали свои клоны автомобиля.
0
изменен 2 ноября 2007 в 07:19
Да кстати Аутлендер ХL 2.4л c автоматом стоит дороже; где-то в районе 940тр в Новосибе + доставка.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 2 ноября 2007 в 13:57
Василий.
Ваше мнение ничем не отличается от мнения большинства участников Опроса, основывающееся на внешнем виде. Ведь кому-то, вполне возможно, больше нравится классический дизайн тех же японских автомобилей.

Dragon1
Если Вы отбросите мнения, основывающиеся на внешнем виде и оставите только компетентные ответы, пусть их и не много, то картина будет яснее.

В любом случае, мое резюме касательно обсуждаемой модели остется в силе:
1. Корейские автомобили (в частности, Action) - нормальный бренд.
2. Технологии в Action используются старые.
3. Нет данных о КРАШ-ТЕСТАХ Action (я люблю эту жизнь, не знаю, как Вы, и покупка автомобиля для меня начинается с обзора краш-тестов, и только потом всех прочих характеристик).
4. Сам бренд, исключительно ввиду использования старых технологийи кое-где, неоплностью продуманных деталей, непристижен.

Резюме: покупать можно, но, смотря за какие деньги.
0
изменен 2 ноября 2007 в 14:12
Уважаемый Евгений М, каждый имеет право на свою точку зрения, но хотелось бы услышать обоснование- доказательство вашего мнения по поводу устаревших технологий и непродуманных решений применяемых в компании Ссанг -Йенг в общем и в автомобиле Актион в частности, а не только голословные утверждения по этому поводу.
В предыдущих сообщениях я пытался доказать вам что с технической точки зрения Актион почти ничем не отличается от флагмана модельного ряда Сузуки СГВ ХL, видимо для вас это оказалось малоубедительным аргументом.
0
изменен 29 ноября 2007 в 12:26
Пару недель назад установил на свой Актиончик систему Эберспехер. smile Окончательная стоимость автомобиля сразу выросла еще на пару тысяч уе. teeth Но насколько возрос уровень комфорта, особенно учитывая особенности эксплуатации дизельного мотора зимой! biggrin
0
НаFord Focusизменен 26 декабря 2007 в 13:14
Я ходил на тест драйв актиона. Минус там главный что полный привод можно только до 80 км в час и не долго. Сам продавец сказал. То есть зимой на шоссе будешь на заднем приводе с высоким центром тяжести лететь в кювет. Мне такой полный привод не нужен за 30000 $ Лучше кашкай с передним приводом за те же 30 000 с автоматом.Он не рамный, лучше хоть на скоростях будет.
0
НаFord Focusизменен 26 декабря 2007 в 13:15
Я ходил на тест драйв актиона. Минус там главный что полный привод можно только до 80 км в час и не долго. Сам продавец сказал. То есть зимой на шоссе будешь на заднем приводе с высоким центром тяжести лететь в кювет. Мне такой полный привод не нужен за 30000 $ Лучше кашкай с передним приводом за те же 30 000 с автоматом.Он не рамный, лучше хоть на скоростях будет.
0
НаFord Focusизменен 26 декабря 2007 в 13:16
Я ходил на тест драйв актиона. Минус там главный что полный привод можно только до 80 км в час и не долго. Сам продавец сказал. То есть зимой на шоссе будешь на заднем приводе с высоким центром тяжести лететь в кювет. Мне такой полный привод не нужен за 30000 $ Лучше кашкай с передним приводом за те же 30 000 с автоматом.Он не рамный, лучше хоть на скоростях будет.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 27 декабря 2007 в 19:37
Из минусов Модели:

Даже не отзыв, а некие впечатления. Хотел купить супруге, однако отказался от сей затеи не доходя даже до тест-драйва. Причина банальна. Уж очень топорная вещь. Пахнуло чем то родным, нивовским. Именно:

1. Некрашеные бампера (в принципе невозможно с завода)

2. Замок зажигания в стиле кантри. Мощная железяка, уместная разве что в УАЗике.

3. Какой мудрец додумался покрасить штамповку запаски в синий цвет - загадка. Но будет выглядеть очень оригинально.

4. "Литые" диски очень смахивают на продукцию Красноярского алюминиевого завода.

5. Место сзади исключительно для лиц моложе 16 лет. Остальным будет просто дискомфортно.

6. Багажник - отдельная песня. На рынок придется ездить два раза, все сразу просто не поместится.

7. Зачем сделали заднее стекло неизвестно. Можно замазывать гудроном сразу, ибо абсолютно ничего не видно.

8. Тяжеленный капот не удосужились снабдить гидравликой (или какие там стойки). Открывать его уже проверка физподготовки.

9. Не предусмотрена заводская установка ксенона и парктроников (последние очень непомешали бы)

10. Ручки управления климат-контролем это видать плод воображения безумного корейского дизайнера-пенсионера.

11. Отстутствие магнитолы в принципе.

Источник .
0
изменен 29 декабря 2007 в 18:28
Из минусов Модели:...

...
Источник .


А вот тот же источник о плюсах... teeth
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 29 декабря 2007 в 20:02
Плюсы не так интересны, как минусы, т.к. они не раздражают...
0
изменен 30 декабря 2007 в 09:23
To Vova.
Задний привод вполне безопасен при наличие ЕSP конечно.
Что касается Кашака то это приподнятый хэтч гольф класса, очень хорошо укомпл за эти деньги но всего лишь гольф класс, к тому же пер привод. Да и слишком много детских у него болезней, особенно в первых партиях см форум кашкаеводов, сейчас судя по отзывам детских болезней стало меньше, а через год когда вы его получите будет совсем хорошо wink . Я бы выбрал Пассат или Мондео пусть и клиренс поменьше, зато по комфорту и управл Кашак с ними никогда не сравнится да и клас другой.
0
изменен 30 декабря 2007 в 09:30
То Евгений М.
1) У нас в машине полноценное запасное колесо, а не ДОКАТКА.
2)Я легко сам сожусь за собой при моем росте 185см.
3)Объем багажника примерно такой же как в Лансе.
Все остальное дело вкуса: нравится- не нравится.
А недостатки что ж кто их СПЕЦИАЛЬНО ищет тот конечно их найдет.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 5 января 2008 в 21:59
Сегодня был на тест-драйве бензинового Actyon с АКПП без ESP.

Управляемость мне понравилась, от бордюра до бордюра 3,7 оборота руля - немного и немало, в общем, нормально. Старт с места хороший - дилер говорит, что 12 сек. до сотни, но мне думается 13-14, ну, да ладно, главное, что не 17 сек., как у Митсубиши L200...

Хорошие тормоза, я бы сказал, даже слишком, Actyon встает как вкопанный - надо быть осторожней на первых порах, но мне такие тормоза пришлись по душе.


Не понравилось: обзорность спереди и особенно сзади. Спереди из-за геометрии кузова и, как следствие, построения лобового и боковых стекол, а сзади из-за покатого багажника как на хетчбеке. Скажем так, обзорность нормальная для меня с моим опытом вождения на чем угодно и где угодно, но у новичка будет масса "мертвых" зон, он может элементарно при поворотах не заметить препятствий, особенно, это касается поворотов направо под 90 градусов на перекрестке, например, где также есть пешеходный переход. Переходящего человека можно заметить позже, чем следовало бы. Такая же проблема есть и у некоторых праворульных а/м тоже при поворотах направо из-за расположения руля - как бы мешает передняя стойка.

Очень не понравилось отсутствие штатного CD-плеера - вся аудиоподготовка сделана, а вот время на установку CD-шника потерять придется..

И напоследок непонраилась пластмассовая (!) декоративная решетка радиатора на Actyon - один камень из-под колес впереди идущей машины - и меняете и решетку и радиатор.....


Сравнивал Actyon в топовой комплектации (кожанный салон, АКПП, ESP, блокировка дифф-ла) с Grand Vitara New 5 дв., , бензин, АКПП, но без кожанного салона за те же 830.000 рублей. Скажу откровенно, на Vitara ничего доделовать не надо, все уже есть и диски R17 и CD. Кстати, у Actyon диски R16...(хотя и салон кожанный, правда, мне кожа нравится меньше, чем велюр).


Резюме: Actyon хорошая машина но своих денег она не стоит, я за 830.000 рублей взял бы Grand Vitara по следующим причинам (эти же причины, почему я не взял бы Actyon):

1. Suzuki (а этот а/м с рамным кузовом, как и у Actyon) - это японская машина - она престижней, качественней и надежней, что бы ни говорили про мерсовские двигатели и т.п. на Actyon. Мы все с Вами знаем, что техническая часть у японцев, в т.ч. и двигатели всегда были лучше, чем у европейцев (при этом мы не знаем, какого года разработки стоит двигатель на Actyon).
2. Обзорность у Grand Vitara лучше, багажник больше.
3. Grand Vitara имеет 3 звезды на краш-тесте по EuroNCAP - немного, но о том, как бьется Actyon мы с Вами вообще не знаем ничего, а хотелось бы, т.к. я плачу за это деньги как никак.
4. Управляемость у Vitara лучше, чем у Actyon в разы, а на мой взгляд, это одна из ключевых причин при покупке а/м.

Ссылки на сравниваемые а/м:

Suzuki Grand Vitara New - 830.000 руб.

Ssangyong Actyon - 830.000 руб.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 5 января 2008 в 23:41
Евгений M, Вы уверены что СГВ рамная? (именно новая модель)

Как она бъется, это вообще неважно.
Главное то, что Актион по проходимости будет по лучше, а это большой плюс.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 14 января 2008 в 22:05
Так сказано на оф. сайте - конструкция рамная.

Как бьется важно - это Ваша жизнь и жизнь Ваших пассажиров, а с экономической точки зрения - это Ваши деньги, т.к. на Витаре Вы платите производителю за то, что он приложил усилия по устойчивости а\м к авариям, а вот когда с Вас берут деньги и Вы не знаете, на чем съэкономил производитель, приложил ли он усилия по расчету аварийности кузова и т.п. - это уже развод, иначе зачем переплачивать за то, чего неделали - безопасность кузова?.. Тогда цены надо снижать. Тысяч 780 для Акшиона было бы в самый раз в полной комплектации с бензином.

Рама Витары:
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 00:02
Так сказано на оф. сайте - конструкция рамная .

Как бьется важно - это Ваша жизнь и жизнь Ваших пассажиров, а с экономической точки зрения - это Ваши деньги, т.к. на Витаре Вы платите производителю за то, что он приложил усилия по устойчивости а\м к авариям, а вот когда с Вас берут деньги и Вы не знаете, на чем съэкономил производитель, приложил ли он усилия по расчету аварийности кузова и т.п. - это уже развод, иначе зачем переплачивать за то, чего неделали - безопасность кузова?.. Тогда цены надо снижать. Тысяч 780 для Акшиона было бы в самый раз в полной комплектации с бензином.



БРЕД

Вы покупаете то что безопаснее или то что нравится?
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 6 января 2008 в 00:36
"Железный" аргумент...

Вообще- то, я покупаю то, что лучше, а в понятие лучше входит все вышеперечисленное мною.. Если у Вас есть конкретные доводы в пользу Акшиона в рамках сравнения с Витарой, пожалуйста, выкладывайте. Касаясь проходимости, у меня есть информация, что Акшион буксует там, где проходит Витара, так что, это кто где и как ездил. Так что, если будут конкретные аргументы "за" или "против", с удовольствием выслушаю.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 00:38
" Акшион буксует там, где проходит Витара"

teeth teeth teeth

После этого я уверен, что Вы еще не разу не съезжали с дороги.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 6 января 2008 в 00:47
Это не аргумент.. Откуда Вы знаете кто и куда съезжал? Жду аргументов..
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 00:59
Это не аргумент.. Откуда Вы знаете кто и куда съезжал? Жду аргументов..


Ну просто скажите я прав? teeth Не ездили Вы по бездорожью...
Если на актион поставить лысую резину, а тапку в пол давить, а СГВ пустить на мудовой резине, то может так и будет.

А Актион лучше по проходимости за счет меньшей колесной бызы, меньше свесы, и наличие неразрезного моста взади, в то время как у СГВ независимая подвеска, так что СГВ легковое авто это, и рама там, одно название teeth


И еще + Актиона - оригинальнсость.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 6 января 2008 в 11:24
Все еще нет аргументов в пользу Акшиона с Вашей стороны. А дизайн - дело сугубо личное, масса людей не переносит Акшион на дух smile

А вообще, чего это Вы прицепились к проходимости? Тут, вообще, спор ни о чем, у Акшиона тоже нет жесткой блокировки (только дифф-л повышенного трения и подключаемая передня ось) и при длительном использовании его по гуму кореец сломается - это же не L200.. Если нужен исключительно джип, то Акшион не правильный выбор тогда берите тот же L200 - у него проходимость как у паджерика, делов то - гум его стихия. нет денег на новый L200? берите новый УАЗ в топе - вообще танк. Но ведь люди не хотят брать УАЗ, когда у них есть 830 тыщ..

Так вот, возвращаясь к аргументам. Я же в целом смотрю на машину, а не только не его, якобы, проходимость. Мы выяснили, что Акшион не джип, теперь напоминаю, что рассматриваю покупу Акшиона в комплектации A23L21 за 830.000 руб., и сравниваю я за эти же деньги новую Гранд Витару в похожей комплектации (сравнивал бы еще с чем-нибудь, да по деньгам больше похожих а/м в похожих комплектациях нет). Так вот, я напоминаю, что Акшион своих денег не стоит, и за эту же сумму лучше взять более лучший и качественный а/м. Как ни крути, корейцы, конечно, хороши, но не лучше японцев. Тем более за те же деньги покупать заведомо худший товар - это надо быть фанатом или не знать о более выгодных предложениях.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 14:20
Во-первых не джип - это Ваш Рав4 и СГВ.
"А дизайн - дело сугубо личное" - Вот я и говорю, мне нравится Актион, куплю его, зачем мне СГВ.

А Корейцы давно уже делают по качеству не хуже японцев, может даже и лучше. lightbulb
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 6 января 2008 в 15:25
Ну, во-первых, они не мои. Был бы рад, конечно. Во-вторых, я лично Вас не отговариваю от покупки, просто аргументировано подхожу к вопросу о ЦЕНЕ, если этот ньюанс был упущен ввиду многочисленных предыдущих постингов.

Еще раз об основном: Акшион в комплектации A23L21 за 830.000 руб. - ДОРОГО. Почему - аргументы читаем выше. Утверждать, что корейцы не хуже японцев, по меньшей мере, неразумно, а что лучше - , простите, фанатизм. Хотя бы потому, что японцы постоянно разрабывают новые узлы и детали в то время как корейские автопроизводители закупают у тех же японцев детали и узлы прошлых лет, чтобы оптимизировать затраты. Вы об это не знали?.. Уверен, так же обстоят дела и с мерсовским двигателем - он технологически не-новый. НО (!) Это не значит не-хороший, просто, а\м корейского производства (да еще и русской сборки) не может стоить столько же, сколько а\м японского производства и нерусской сборки.

Собственно, вот по этой цене покупать лучше авто престижнее (не верите в престижность японцев - поспрашивайте у населения) и качественнее - японец он и в африке японец - АБСОЛЮТНАЯ безотказность, это я Вам говорю как человек эксплуатирующий японца - они НЕ ЛОМАЮТСЯ, если не сломать самому.

Теперь, что касается определения "джип", раз уж Вы рассматриваете Акшион в качестве джипа.

Джип - а\м повышенной проходимости, предназначенный для перевозов пассажиров и грузов, оснащенный, как минимум, принудительной блокировкой центрального дифференциала, а как максимум и межосевыми блокировками, имеющий зависимую подвеску, имеющий раму (это и так ясно) и отличную непропускаемость кузова всякой там жижи в салон (особенно актуально при лазании по гуму по самые фары).

У Акшиона всего этого нет, за исключением, рамы. Блокировки у него нет (у Гранд Витары - есть, правда электронная, что означает, что она летит при упорном и частом преодолении гума, но то, что она есть, на легком бездорожье дает Витаре преимущество перед Акшионом), кузов и все остальное - как у паркетника.

Вывод - Акшион рамный паркетник как и все, ну, с хороши углом въезда - очень пригодится при езде по пляжу по бугоркам.

Если нужен настоящий Джип, а не паркет, то следует выбирать L200, или, наконец, Rexton - у него есть джентельменский минимум для гумолазания.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 15:35
Какой же у Рекстона джентельменский минимум для гумолазания, какого нет на Актионе?

В семье эксплуатировались два корейца, Гетц и Рекстон, машины отходили вообще без проблем. На работе у отца была Максима, небольшие проблемы, но были.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 6 января 2008 в 16:18
Почитайте и сравните. Повторюсь - это минимальный набор. Там, где пройдет УАЗ, Rexton не пройдет. Но Акшион рядом не стоит - паркет он и есть паркет, хоть и рамный.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 16:34
И что вы мне показали? teeth
Я эти машины сравниваю (Уаз, Рекстон, Актион) на встречах клуба а не на читалках.

Если Актион паркет, что тогда Рав4??? teeth
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 16:38
Вы сами не понимаете что пишите...

"как минимум, принудительной блокировкой центрального дифференциала"

У актиона нет межосевого дифференциала, передок подключается жестко. И не электроника, которая ломается, как вы сказали на СГВ.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 6 января 2008 в 16:45
И что вы мне показали? teeth
Я эти машины сравниваю (Уаз, Рекстон, Актион) на встречах клуба а не на читалках.

Если Актион паркет, что тогда Рав4??? teeth


Тоже паркет. И Витара паркет и еще куча всего есть паркетного. При чем тут это?

Предлагаю не уходить от предмета разговора. Акшион нормальная машина, но в комплектации A23L21 за 830.000 руб. - ДОРОГО. И за эти деньги лучше Новая витара с пусть электронной, но блокировкой дифференциала, и японскими технологиями. Все, что я пытаюсь сказать на протяжении всего времени. Если Вы со мной несогласны, возразите, но аргументировано, пока серьезных доводов в пользу Акшиона я не прочитал, но на все ответил аргументировано.

Вот если бы рассматриваемая Витара стоила дороже, чем Акшион, тогда да, вопрос исчерпан - Акшион был бы дешевле, ненамного отстает от Витары - его и надо брать. А так...

И что значит подключается передок. Это не блокировка - это передок - все. Это не делает его джипом.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 16:56
Евгений, зачем ему блокировка, если полный привод и так будет в соотношении 50% на 50%???

У меня на Уазе тоже нет блокировки, а такая же система как на Актионе, вот черт у меня паркетник... teeth
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 6 января 2008 в 20:55
Как зачем, блокировка? Когда блокируется колесо на оси, а другие крутятся, то вытягивают а\м из жижи, или когда одна ось села, вторая не клинит - вот зачем. Так они по гуму на своих джипах и лазают.

Значит у Вас УАЗ паркетный, паджерик его сделает. Ну, можете Вы лазить по бездорожью, но посоревнуйтесь по проходимости с козлом, сразу поймете что к чему, а возможно и так знаете. Именно поэтому я и говорю, что Акшион чистой воды паркет, а на Витаре хотя бы есть эл-я блокировка. Возможно (без обид) И Витара такой УАЗ сделает. Я не разбираюсь в Вашей модели УАЗа, поэтому ничего конкретного сказать не могу.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 21:08
Вы не только не разбираетесь в Уазах, но и вообще во внедорожниках.
Не понимаете от чего зависит проходимость и зачем нужна блокировка межосевого.
0
изменен 6 января 2008 в 22:03
Уважаемый Евгений М прочитал ваши высказывания и не поверите teeth во многом с вами согласен. Видимо предновогодняя распродажа закончилась и цены поползли вверх.
Я не соглашусь с вами в определение Актиона как паркетник.
Вы верно охарактеризовали что должен иметь джип, но почему-то зациклились на межосевом диффе считая его необходимым атрибутом. Но это не так -он нужен для того чтобы можно было использовать полный привод постоянно, а не подкл его по необх как Парт Тайм только на снегу или грязи.Это конечно удобно но не необходимо. Все старые внедорожники Террано Патрол и др а УАЗ Патриот и сейчас имеют Парт Тайм. Преимущество этой схемы в ее относит простоте, надежности и дешевизне. Недостаток -нельзя использ постоянно.
Когда вы на СГВ нажимаете кнопку ЛОК дифференц выкл(блокир) полный привод подкл жестко точно как в Актионе, увеличиваются внедорожные возможности но ездить в таком режиме пост нельзя.
Актион имеет раму неразрезной мост и парт тайм это классическая внедорожная схема. В этой схеме есть свои как преимущества так и недостатки. Пытаться дискутировать кто дальше уедет Актион или СГВ бессмысленно. СГВ сможет уехать так же далеко как Актион или даже дальше но не сможет долго продержаться в жестких условиях экспл. Вспомните старые рамные японские Теранно или Патрол даже после 10лет экспл в жесточайших условиях Российского бездорожья они имеют феноменальную надежность подвески. Представтье что будет с СГВ если его использовать в таком же режиме на бездорожье сколько нибудь продолжительное время. Долго он не протянет. Сложные независимые подвески в таких условиях долго не проживут и потребуют ремонта, если вы часто и подолгу будете использовать режим жесткой блокировки на бездорожье дифференциал будет часто перегреваться и тоже скоро попросится на замену. Парт Тайм в этом смысле лучше потому как проще и надежней. И дело не в том что аппарат не качественный просто сделан он не для этого. С другой стороны на трассе СГВ как и любой другой паркетник управл лучше и комфортней чем рамная машина благодаря несущему кузову и независимым подвескам. Таким образом думаю что рамный Актион в большей степени внедорожник чем СГВ котрый является по сути лишь паркетником с неплохим внедорожным арсеналом. Актиону не хватает для того чтобы быть полноценным внедорожником большего дорожного просвета и жесткой блок заднего диффа.
P.S Рад что вы стали аргументировать свою точку зрения уважаемый Евгений М.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 6 января 2008 в 22:59
Я и не позиционировал Витару как джип и специально упоминал, что с ее эл. блокировкой часто и долго по грязюке не проедешь. Говоря об атрибутах выше, имел ввиду свойства джипа в полном объеме. Конечно, можно и с парт-таймом прожить и за бревнами поездить, но в серьезный гум лучше не соваться - гиморней будет. Ясное дело, что у джипа и вес должен быть и т.п. и т.д., если чего не перечислил, можно добавить.

Хочу сказать только две вещи: Акшион паркетник, хороший (мы говорим исключительно о комплектации A23L21 за 830.000 руб., т.к. остальные комплектации с бенз. двигателем - без ESP, что ведет к заносам, пусть управляемым но заносам даже на легко заснеженной дороге - я на тест-драйве специально в юз пошел без ESP - новичку не советую брать а\м без ESP - унесет - а\м тяжелый), но паркетник причем неоправдано дорогой. За такие деньги лучше Витару, уверен, человек, понимающий для чего предназначен паркет, понимающий что такое Акшион и Витара проедет везде, а где не предназначается - не поедет, либо выберет более серьезный а/м, например, тот же корейский Рекс и т.п. Хотя, на мой взгляд, Рекс тоже больно дорог, уж тогда лучше L200 - митсубиши и по гуму поползет, если очень уж надо.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 6 января 2008 в 23:19
ну наконец то хоть кто-то объяснил Евгению суть, Dragon1 спасибо большое!

Только Евгений не понял ничего опять teeth


"с парт-таймом прожить и за бревнами поездить, но в серьезный гум лучше не соваться "

Вы что уже совсем что-ли??? На покатушках, трофи рейдах большинство каких машин??? УАЗ! так у них что постоянный полный привод что ли? ой блин куда эти уазоводы лезут со своим подключаемым передком, ведь в серьезный гум суваться нельзя! teeth
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 7 января 2008 в 01:12
Вы знаете, я не собираюсь сейчас спорить о проходимости УАЗов, я же сказал, что об этих а\м ничего не знаю, хрен их знает, за счет чего они в гуме не тонут... Может потому, что они УАЗы?.. Я про Акшион и цену, предлагаемую за его комплектации в сравнении с конкурентами. Вот Вы, я посмотрю, так ничего и не поняли о чем суть-то всего разговора.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 7 января 2008 в 01:54
Я сказал, мне нужно хорошее соотношение проходимость-управляемость. И оригинальный внешний вид, иду покупаю Актион, так же как сделали это другие. Какие еще аргументы нужны?

Думаете, кто купил Актион не видели СГВ и т.д?
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 7 января 2008 в 03:30
Дело на в том, что Вам он понравился или нет. Я пытаюсь объективно подойти к вопросу. За те технологии, которые реализованы в Акшионе по сравнению с конкурентами, за Акшон просят слишком много. Дизайн сугубо личное дело - если что-то нравится, то об этом вообще не спорят. А что касается проходимости, то уже достаточно здесь было написано на эту тему, что и как ездит, и что лучше смотреть среди конкурентов.

Я считаю, что если нужна проходимость, то лучше взять L200 - он один из самых доступных джипов, это вам не паркет вроде Акшиона и прочих а\м.

Да, и напоминаю, что мы рассматриваем а\м в ценовой категории в 830.000 руб., если речь идет о более доступных модификациях Акшиона, то у него конкурентов заметно меньше, но у модификаций до данного ценового порога намного больше негатива, как то:

1. Отсутствие ESP - без него может так унести на заднем приводе из-за большой валкости, что мало не покажется.


Самый основной негатв: отсутствие краш-теста - я бы, как принцип, хотел знать за что с меня денег берут.

L200 в самой доступной комплектации, между прочем, стоит 670.000 руб.
0
изменен 7 января 2008 в 10:20
Уважаемый Евгений М вы писали:
Джип - а\м повышенной проходимости, предназначенный для перевозов пассажиров и грузов, оснащенный, как минимум, принудительной блокировкой центрального дифференциала, а как максимум и межосевыми блокировками, имеющий зависимую подвеску, имеющий раму (это и так ясно) и отличную непропускаемость кузова всякой там жижи в салон (особенно актуально при лазании по гуму по самые фары).

Думается вы имели ввиду наличие задн межколесн блок дифф потому что межосевая блокировка (она одна) и принудительная блокировка центр диффа это одно и тоже.
Так чего же из этого нет в Актионе?
1)принудительная блокировка центрального дифференциала=жестко подкл передок есть
2)Межколесн задн дифф тоже есть -LSD диффер может перебрасывать до 30% крут момента на не буксующее колесо.
3)Рама и зависимая подвеска имеются.
По вашим же словам выходит что Актион - джип.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 7 января 2008 в 14:03
Я выбираю внедорожник, Вы мне предлагаете какой то пикап teeth

"Отсутствие ESP - без него может так унести на заднем приводе из-за большой валкости, что мало не покажется"

Надо учиться ездить и не будет уносить. wink
0
изменен 7 января 2008 в 15:56
Да и еще уважаемый Евгений М вы сравниваете машины по одной цене но в разных комплектац если для Актиона это компл топовая, то для СГВ с автоматом самая бедная . Соответственно в Актионе будет датчик дождя, света, самозатемн зеркало заднего вида, кожа, но, что важнее ,ESP с системой помоши при спуске с горы -хорошее подспорье для новичка на бездорожье и ЛСД дифференц полезная щтука позволяющая в том числе справится с диагональным вывешиванием.
На Актионе стоят диски по кругу, на СГВ сзади барабаны странно для машины за 30тыс.
Уважаемый Евгений я понимаю что для вас корейские и японские одноклассники не могут стоить одинаково, кореец обязан быть на порядок дешевле, но ,если на секунду представить ,что Актион японец то что бы вы выбрали?
0
был 5 месяцев назад
изменен 7 января 2008 в 16:35
Да и еще уважаемый Евгений М вы сравниваете машины по одной цене но в разных комплектац если для Актиона это компл топовая, то для СГВ с автоматом самая бедная . Соответственно в Актионе будет датчик дождя, света, самозатемн зеркало заднего вида, кожа, но, что важнее ,ESP с системой помоши при спуске с горы -хорошее подспорье для новичка на бездорожье и ЛСД дифференц полезная щтука позволяющая в том числе справится с диагональным вывешиванием.
На Актионе стоят диски по кругу, на СГВ сзади барабаны странно для машины за 30тыс.
Уважаемый Евгений я понимаю что для вас корейские и японские одноклассники не могут стоить одинаково, кореец обязан быть на порядок дешевле, но ,если на секунду представить ,что Актион японец то что бы вы выбрали?

Я не Евгений М но всеже отвечу ( за себя ) . Выбралбы Л200 ибо в одинаковом ценовом дипозоне в Л200 нью входит теже самые приблуды которые вы описали . Комплектация S80 .
0
был 5 месяцев назад
изменен 7 января 2008 в 16:38
Я выбираю внедорожник, Вы мне предлагаете какой то пикап teeth


Этот какойто пикап гораздо надежнее корейского собрата и при том гораздо проходимие . Наличие полного покета блокировок делает его настоящим внедорожником . Кроме того присутствует покет систем ка ЕПС , АБС и т.д .т.п.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 7 января 2008 в 16:42
Я выбираю внедорожник, Вы мне предлагаете какой то пикап teeth


Этот какойто пикап гораздо надежнее корейского собрата и при том гораздо проходимие . Наличие полного покета блокировок делает его настоящим внедорожником . Кроме того присутствует покет систем ка ЕПС , АБС и т.д .т.п.



Чем он надежнее? У Актиона и так ничего не ломается вообще. О какой надежности идет речь? Плюс обслуживание дешевле.

Да просто многим Л200 не нужен потому что он пикап, зачем в городе пикап...
0
был 5 месяцев назад
изменен 7 января 2008 в 16:48
Я выбираю внедорожник, Вы мне предлагаете какой то пикап teeth


Этот какойто пикап гораздо надежнее корейского собрата и при том гораздо проходимие . Наличие полного покета блокировок делает его настоящим внедорожником . Кроме того присутствует покет систем ка ЕПС , АБС и т.д .т.п.



Чем он надежнее? У Актиона и так ничего не ломается вообще. О какой надежности идет речь? Плюс обслуживание дешевле.

Да просто многим Л200 не нужен потому что он пикап, зачем в городе пикап...

Зачем в городе внедорожник ?
0
НаLand Rover Range Roverизменен 7 января 2008 в 17:00
Если он такой комфортный и небольшой как Актион, Рекстон - то нормально, управляемость и комфорт почти легкового авто, и на бездорожье можно съехать.

А пикап - это для деревни или для стройки.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 7 января 2008 в 17:01
А чем надежнее ты так и не ответил...
0
был 5 месяцев назад
изменен 7 января 2008 в 17:22
А чем надежнее ты так и не ответил...

Да всем и какчество сборки лучше . Ну даже если поломается запчасти ждать по 2 месяца не нужно .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 7 января 2008 в 17:24
Вот именно что он не поломается, а многие запчасти есть в наличии у дилера. А если заказывать через магазин, ждать 2 недели.
0
изменен 7 января 2008 в 18:14
Хороший автомобиль L200, но есть несколько но:
1)Машина с автоматом стоит 840тр
2)Где-как, а у нас в Новосибе ее нужно ждать до года.
3)Разгон до сотни 17сек подходит для очень неторопливых людей.
Уважаемый URA
О каком пакете блокировок идет речь? Там есть ЛСД диф на заднем мосту ну и СуперСелект который позволяет использ полн привод постоянно или принудительно заблокировать+ понижайка.
А что-такое ЕПС если ESP то на элке ее нет.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 7 января 2008 в 19:11
Поддериживаю Юру. Тем более, что L200 пикап и комфортный авто в одном формате.

По тестам, Акшион не тянет на проходимость Джипа, все-таки, он застревает. Конечо, СГВ имеет меньшее количество опций за те же деньги, что и Акшион, но это Японец!

Да, есл бы Акшион был Японецем со всемивытекающими - я бы подумал о нем, но тогда уже в сравнении с L200 и не факт, что не купил бы L200 - рядом с ним Акшион просто не стоит. А L200 за 844.00 руб. имеет серьезный набор опций. Переплата всего лишь в 14 тысяч за настоящий джип японского производства.

Если говорить о Витаре и Акшионе, то можно сравнивать только топовую комплектацию Акшиона с Витарой потому, что все остальные комплектации не имеют ESP. Я не первый день за рулем, уверен как и вы, и еще помню ситуации, когда ESP пришелся бы очень кстати, даже несмотря на мои навыки езды в экстримальных условиях. Особенно, когда везешь семью - без ESP Акшион может стать элементарным убийцей, простите, за громкие слова.

Да, и еще помним, что управляемость Витары на дороге сравнима с управляемостью легкого а/м, в то время как Акшион "козлит" на поворотах и большой скорости.
0
был 5 месяцев назад
изменен 7 января 2008 в 19:06
Хороший автомобиль L200, но есть несколько но:
1)Машина с автоматом стоит 840тр
2)Где-как, а у нас в Новосибе ее нужно ждать до года.
3)Разгон до сотни 17сек подходит для очень неторопливых людей.
Уважаемый URA
О каком пакете блокировок идет речь? Там есть ЛСД диф на заднем мосту ну и СуперСелект который позволяет использ полн привод постоянно или принудительно заблокировать+ понижайка.
А что-такое ЕПС если ESP то на элке ее нет.

Есть http://pickupclub.ru/external/oieoi.html Прямую ссылку искать лениво .
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 7 января 2008 в 19:06
Хороший автомобиль L200, но есть несколько но:
1)Машина с автоматом стоит 840тр
2)Где-как, а у нас в Новосибе ее нужно ждать до года.
3)Разгон до сотни 17сек подходит для очень неторопливых людей.
Уважаемый URA
О каком пакете блокировок идет речь? Там есть ЛСД диф на заднем мосту ну и СуперСелект который позволяет использ полн привод постоянно или принудительно заблокировать+ понижайка.
А что-такое ЕПС если ESP то на элке ее нет.



Ну, об этих блокировка и идет речь, а что, этого недостаточно для преодоления грязи?:
Многорежимная трансмиссия SUPER-SELECT 4WD. Двухскоростная раздаточная коробка. Принудительная блокировка заднего дифференциала.


Мы не говорим о каком-то конкретном регионе и ожидании там, мы говорим в принципе.

На L200 это в комплектации S80 стоит только "ABS+EBD". Только в комплектции S83 (топовая) есть M-ASTC (динамическая система стабилизации курсовой устойчивости, интегрированная с противобуксовочной системой) - это бесспорно косяк, учитывая цену за L200 в топе - 897.532 руб. Зато L200 - настоящий гумолаз!
0
НаLand Rover Range Roverизменен 7 января 2008 в 19:28
Евгений M

"По тестам, Акшион не тянет на проходимость Джипа, все-таки, он застревает." По меньше читайте фигни, как будто не знаете как пишут там статьи.

"без ESP Акшион может стать элементарным убийцей, простите, за громкие слова." - это вообще бред полнейший, надо ездить аккуратно, а то и ЕСП не поможет.

"СГВ имеет меньшее количество опций за те же деньги, что и Акшион, но это Японец" И что??? teeth Хоть евреец.


И вообще я взял бы Актион 2.0 XDI ,экономичный и динамичный мотор, не то что у СГВ.
0
был 5 месяцев назад
изменен 7 января 2008 в 20:16
Евгений M

"По тестам, Акшион не тянет на проходимость Джипа, все-таки, он застревает." По меньше читайте фигни, как будто не знаете как пишут там статьи.

"без ESP Акшион может стать элементарным убийцей, простите, за громкие слова." - это вообще бред полнейший, надо ездить аккуратно, а то и ЕСП не поможет.

"СГВ имеет меньшее количество опций за те же деньги, что и Акшион, но это Японец" И что??? teeth Хоть евреец.


И вообще я взял бы Актион 2.0 XDI ,экономичный и динамичный мотор, не то что у СГВ.

Еще раз скажу . Деточка иди учись . Задолбал .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 7 января 2008 в 21:19
URA!!! Если не согласен с чем то, так и пиши!
0
изменен 7 января 2008 в 22:05
Ребята я бы советовал бы вам не зацикливаться на японцах да они давно доказали свою надежность, но это не значит что корейцы хуже просто они не так давно на Российском рынке.
Теперь о внедорожных возможностях авто. Вот вы говорите это Джип тот же L200, или гумнолаз а кореец и рядом не стоял. Но есть ведь вполне конкретные хар-ки определяющие проходимость машины это прежде всего геометрич проходимость, клиренс, наличие полного привод с разл блокир и крутящ момент. Так вот если сравнить Актион и L200 то окажется, что геометр проход у обеих хорошая, клиренс 190мм у обоих, ЛСД диффер в заднем мосту у обоих, разница у L200 Супер селект а у Актиона жестко подкл передок. Но Супер Селект никакого преимущ на бездорожье по сравнению с Парт Тайм не дает, он только делает езду более комфортной включил пост полн привод и ездишь на нем всю зиму.Но если придется лезть на бездорожье вы все равно подключите привод жестко То есть и здесь по проходимости паритет. понижающая передача присутствует у обеих Единст L200 выигр у Актиона по крутящ моменту на низах он ведь дизельный. Так почему я должен считать что Актион по проходимости уступит L200 непонятно.
Если есть какие-либо тесты Актина на бездорожье я бы хотел получить на них ссылки. Кстати уважаемый Евгений М выше я уже писал что Актион вполне соответствует вашим Джиповским критериям.
Считать L200 комфортным может только наивный человек. К его пружинной подвеске больше подходит определение неубиваемая и непробиваемая но никак не комфортная, представьте какая нужна подвеска чтобы выдержать тонну груза, мягкой она не может быть по определению и это неудивительно если вспомнить что пикап по сути это минигрузовик. Понятие комфорта, особенно на задних сидениях, в машине появляется если нагрузить в кузов пару центнеров весу.
Однако все познается в сравнении и если сравнивать со старой элкой то в новой комфорта на порядок больше.
Хотел бы спросить у владельцев L200 new действительно ли у нее с разгонной динамикой так грустно? Если это так то я тем более не могу представить себя за рулем этого авто все-таки я люблю ехать, а не тащится
0
был 5 месяцев назад
изменен 7 января 2008 в 22:34
Dragon1 Табою написаный пост любителя почитать журналы .


В Новой эльки динамика гораздо больше чем в машине которой обладаю я . Я тестировал новую эльку , болие того заказал ее в комплектации S80 . Машина отличная .

Даже в моей старой эльке задним пассажирам комфортно . В новой неудобные сидения и это факт . Но в ней учитоны недостатки предыдущей модели . Л200 нью в отличии от старой не козлит вообще , хотя и рессоры и п ружины . По упровляемости она подобна паркетнику . Ту Dragon1 нефиа верить журналам . Попробуй , оцени тогда и пиши отзыв .
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 8 января 2008 в 01:49
Так, к слову, когда будете пытаться бороздить гум на Акшионе, не забудьте, что у него "провода датчика ABS расположены вдоль рычага и, следовательно, уязвимы на бездорожье". Остальные интересные моменты, можно прочитать здесь.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 8 января 2008 в 02:16
Евгений, не статьи надо читать, а самому пробовать или спрашивать у владельцев http://myrexton.ru/

А на счет пикапа, у меня семья из 3 человек, зачем мучать заднего пассажира в эльке, там места вообще нет.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 8 января 2008 в 02:50
Вот-вот, надо поменьше читать отзывов, пойдите в салон Mitsubishi и посидите сзади в L200, там по комфорту как и в РАВ 4 III.

Больше всего меня ввело в недоумение Ваше предположение о более динамичном двигателе Actyon и его экономичности перед Grand Vitara, это тоже кто-то сказал? Тогда срочно его к инквизиторам на костер, чтобы не портил доброе имя японских а\м. Пусть сначала на обеих машинах покатается.

И еще, мне непонятно, как можно утверждать, что проходимость с подключаемым мостом без принудительной блокировки не хуже, чем проходимость с подключаемы мостом с принудительной блокировкой?.. Именно поэтому Actyon и не является джипом. В то время как у L200 есть принудительная блокировка заднего дифференциала (я уже не говорю о принципиально разных подвесках), а если брать в пример Grand Vitara, то у нее хотя бы в критических ситуациях поможет эл. блокировка межосевого дифференциала и включения пониженной передачи в разд. коробке (на Actyon и это нет) при ее полном приводе (и никакие мосты подключать не надо).

Так что, Actyon, как и Grand Vitara - паркеты. Исключение только L200. Именно поэтому вызывают удивления заявления о том, что Actyon приобретается, чтобы быть использованным в качестве джипа... сказали бы прямо - Actyon мне просто нравится и его цена для меня не имеет значения - я бы понял. А так, отстаивать его, позиционируя как джип, да еще и приемлемый по цене, странно как-то...


P.S. На всякий случай напомню: вся линия, по крайней мере, моей критики, строится на неоправдано завышенной цене на Actyon в сравнении с конкурентами, примущества которых здесь и приводятся.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 8 января 2008 в 04:15
бляяяяяяя, зачем Актиону блокировка межосевого, если у него и так жестко подключаемый передок!!!! Вы издеваетесь что ли?????????????

На Актионе есть пониженная, рама, мост, самоблокирующийся дифференциал. Из-за одного моста он по сравнению с той же СГВ, внедорожник.
0
изменен 8 января 2008 в 09:09
Уважаемый Евгений М ну сколько можно повторять что жестко подкл привод не нуждается ни в какой блокировки, в этом случае крутящий момент и так передается 50% на перед ось а 50% на задн. То же самое происходит когда заблокирован межосевой диффер или центральн дифференц что одно и тоже. Когда межосевой дифференц не заблокирован передача крутящего момента на перед и задн ось может варировать от 30% до 70%, взависимости от настроек полного привода и дорожной ситуации поэтому например при пробуксовки переднего колеса на гололеде основной крут момент передается на задн ось что помогает сохранить устойчивость авто поэтому такой полный привод можно использ постоянно. По сути межосевые или центр дифференц массово стали ставится на внедорожники лет 5 назад, а до того видимо внедорожников не было вовсе, а были одни паркетники, владельцы старых Террано и Сюрфов с вами вряд ли согласятся. Понижающая передача в раздаточной коробки у Актина есть, вы вообще читаете что я пишу или только бегло просматриваете? Насчет экономичности бенз актиона я не писал ни слова, а динамику Актиона я сравнивал с L200 а не с СГВ.
На Элке стоит не принуд блокир межколесн диффа, а ЛСД диффер повыш трения подобный тому что стоит на Актион, покрайней мере в машине за 840тр точно.
Скажите а степень комфорта L200 вы установили просто посидев в ней? Степень комфорта иашины на ходу опред жесткостью ее подвески о чем я уже писал.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 8 января 2008 в 12:42
Dragon1, а я и не говорил, что это Вы сравнивали динамику и экономичность Акшион с СГВ. Кое-кто другой сравнивал. Не знаю, как там насчет старых Терранов и Сюрфов, но сдается мне, что у них была принудительная блокировка, да и понижайка у них должна была бы быть. Плюс дно, клириенс и все такое должны соответствовать проходимости по трудным участкам (у Акшиона бампер снесете, если полезете по бревнам). Что там под днищем у Акшион можете прочитать из ссылки, размещенной мною ранее. Без принудительной блокировки Вы тоже на Акшионе далеко не проедете по тяжелому бездорожью, Рart-Time – это хорошо, но именно что в Акшионе он годится только для пробуксовки и не более, а как сядет так сядет.

Итого: Акшион сгодится для проселков, лужиц, рыбалок и т.п. – бездорожье средней тяжести, впрочем, я этого и не отрицал, вот только и на Витаре можно там же проехать, а вот там где пропашет L200, эти паркеты уже не проедут – подвеска не та, принудительной блокировки нет, еще много чего нет, кстати, понижайки на Акшионе тоже вроде как нет… Так зачем же за те же деньги брать Акшион? Только из-за дифференциала повышенного трения и углов съезда..? Так все это использовать не сможете на все сто… Или Вам так необходим датчик дождя и еще ряд третьей необходимости вещей, что Вы готовы пожертвовать качеством и управляемостью Витары ради покупки Акшиона (ну, если только дизайн Акшиона Вас не свел с ума)? Еще раз говорю, если хотите джип, то лучше L200 за те же деньги, а клиренс и углы въезда/съезда Вам на паркетах не понадобятся, да оно и к лучшему, не полезете туда, откуда не вылезете.

В L200 просто сидел – понравилось. Более подробно о L200 можете пообщаться с Юрой, он у нас ее счастливый обладатель, уверен, ему будет что сказать. А вот насчет отсутствия принудиловки на Элке – ошибаетесь. Читаем здесь.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 8 января 2008 в 12:49
"Нужен джип берите л200" - это пикап если что.
Вы понимаете что у Актиона мост, а у СГВ независимая подвеска? Вы понимаете что это легковой авто? Вы понимаете, что у Актион ход подвески значительно больше, а это очень важно на бездорожье! Вы понимаете, что независимая подвеска не предназначена для бездорожья?
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 8 января 2008 в 12:51
Путьс L200 - пикап. А Акшион - хетчбек. Ну и что? Пикап хуже чем-то хетчбека? Он хотя бы не "козлит"...

Понимаю. А Вы понимаете, что Акшион не джип? Почему - уже написано много выше.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 8 января 2008 в 12:59
Управляемость у Актиона на много лучше чем у Эльке даже спорит не нужно.

Там где проедит л200, проедит и Актион! Может устроим спор?
+ не забывайте сколько стоит кунг на л200
0
был 4 месяца назад
НаToyota Land Cruiser, BMW X3изменен 8 января 2008 в 13:44
Управляемость у Актиона на много лучше чем у Эльке даже спорит не нужно.

Там где проедит л200, проедит и Актион! Может устроим спор?
+ не забывайте сколько стоит кунг на л200

Я б сделал ставочку на Л200. Потому что знаю непонаслышке как и куда может проехать актион своим ходом. На фотке машина сидит намертво, смогли сдернуть только лебедкой:
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 14:57
Управляемость у Актиона на много лучше чем у Эльке даже спорит не нужно.

Там где проедит л200, проедит и Актион! Может устроим спор?
+ не забывайте сколько стоит кунг на л200

Блин Никита ты снова за свое . Ну как тебя можно воспринимать в серьез после того что ты откровенно считаеш , что даже Рекст проходимие Л200 ? Ты в Эльке хоть раз сидел ? Л200 нью По управляемости на удивление маневреная и удобная . Не удобные в ней только сидения .
Ты вот приципился к тому что это пикакп . Ну да пикап , только с чего ты решил что в салоне стало некомфортно изза наличия кузова ? Митса Паджеро Спорт сделана на базе Л200 только с полноценным кузовом и багажником . Даже сидения теже и расположены также . Так вот в Эльке удобнл также как в Спорте .
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 8 января 2008 в 15:56
Управляемость у Актиона на много лучше чем у Эльке даже спорит не нужно.

Там где проедит л200, проедит и Актион! Может устроим спор?
+ не забывайте сколько стоит кунг на л200

Блин Никита ты снова за свое . Ну как тебя можно воспринимать в серьез после того что ты откровенно считаеш , что даже Рекст проходимие Л200 ? Ты в Эльке хоть раз сидел ? Л200 нью По управляемости на удивление маневреная и удобная . Не удобные в ней только сидения .
Ты вот приципился к тому что это пикакп . Ну да пикап , только с чего ты решил что в салоне стало некомфортно изза наличия кузова ? Митса Паджеро Спорт сделана на базе Л200 только с полноценным кузовом и багажником . Даже сидения теже и расположены также . Так вот в Эльке удобнл также как в Спорте .


Юрий, а давайте устроим спор с Barthez! Только на три копейки спорить не будем - существенно что-нить. Пуская покупает свой тип-джип - Акшион и прогоним тачки через гум. Выигравший получает мойку за счет покупателя и чего-нить существенное. А то я смотрю русский язык не поняет cry
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 16:09
Можно . Я не против . Причем по нормальному бездорожъю , а не гравийке .

Только меня Алексей зовут , а ник УРА!!! Ну не страшно я уже привык teeth
0
изменен 8 января 2008 в 16:10
Уважаемый Евгений М я понял почему вы упорно не верите что на Актионе есть понижайка и ЛСД дифф; в статье на которую вы ссылаетесь тестируют Актион из первых партий
на них действительно не было понижайки и ЛСД, потом когда Актион стал собираться на заводе Северсталь авто понижайка стала входить в стандартную компл. Журналисты почему-то любят тестировать авто из этих первых партий. Не знаю что я могу сделать еще чтобы вы мне поверили может выложить здесь фотки переключателя режимов трансмисс или индикатор включенной понижайки 4ВД Low на приборной понели. Или можете сходить на рекстоновский форум там был даже опрос по этому поводу, помнится у 80% опрошенных понижайка была.
Да и остаются несколько вопросов по L200, вы сами писали что до сотни разгон составляет 17сек так ли это? 136диз сил должны делать это побыстрее. Прошу ответить реальных владельцев. Да и еще интересует расход топлива в городе.
Теперь что касается возможностей L200 на бездорожье вы меня убедили Принудительная межколесная блокировна лучше чем ЛСД диф ведь она может передавать до 50% крут момента на небуксующее колесо. а ЛСД диф только 30%.
Так что энерговооруженность L200 на бездорожье ненамного но лучше чем у Актиона. Но записывать Актион в паркетники думаю все же не стоит. Внедорожный арсенал у него больше чем у любого паркетника Туксона ,Спортиджа или даже СГВ у которой нет LSD дифа
и ESPс системой помощи при спуске к тому же у Актиона 150лс против 140 у СГВ. Разгон до сотни у Актиона 12-13сек против 14сек у СГВ.
Ну еще все эти датчики света дождя и тд + кожа. Тоже наверное неплохо когда они есть. Прошел по вашей ссылке и прочитал тест драйв так и не нашел что же там такое есть у Актиона что мешает ему покорять бездорожье.
Вы много раз говорили что для корейца цена завышена, но откройте глаза корейский Туксон стоит те же 830тр с автоматом, а Santa Fe new
стоит столько же сколько и Outlender XL. Корейцы уже давно идут вровень с японцами по потребительским качествам. По Новосибу ездит примерно одинаковое кол-во Оутлендеров ХЛ и Нью Сант, а Туксонов даже на порядок больше чем ваших СГВ.
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 16:18
Да и остаются несколько вопросов по L200, вы сами писали что до сотни разгон составляет 17сек так ли это? 136диз сил должны делать это побыстрее. Прошу ответить реальных владельцев. Да и еще интересует расход топлива в городе.

Я разгоные характеристики не замерял , но динамика вполне достаточно для того чтобы не создовать помех на дороге и небоятся обгонять автомобили . Правдо это только до 120 км дальше динамика вялая . http://www.avtomarket.ru/scripts/info/opinions/?id=13397
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 8 января 2008 в 16:46
Алексей, а сколько поворотов руля делает L200 от бордюра до бордюра?
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 17:00
Если имеется в виду поворот от полностью вывернытых колес в лево до полностью вывернутых в право то получеятся почти 4ре . Тоесть из положения когда колеса стоят прямо до выернутых колес в любую сторону , до конца примерно 2 оборота . Хотя я както об этом не задумывался по этому могу ошибатся .
Но угол поварота колес в полностью вывернотом положении вполне достаточен для разворота на месте . У меня на Примьере маневреность была примерно такаяже как и на Л200 .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 8 января 2008 в 17:16
Спорить можно, вот только у Алексея Л200 не стандартная....
Хотя спор будет, Алексей готовь место wink
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 17:26
Чего его готовитьто ? По весне много где можно покататся . Кстати для нормального сравнения в стандарте могу попросить знакомого на Л200 Нью в комплектации S80 . Он очень ревностно относится к авто но грязи не боится . Поспорить можно например на ящик хорошего коньяка . Ну и мойка обеих авто за счет проигравшего .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 8 января 2008 в 17:28
Актион будет на муд террайн, ок?
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 17:32
Актион будет на муд террайн, ок?

Не ворос . Элька на Прокомп экстим МТ или на мох сименсах тоже мудовых .
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 17:35
Нужно решить как оценивать результат . По статистики трофи или по критерию кто преодолеет больше грязи при этом меньше раз будит засажен .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 8 января 2008 в 17:38
А по статистике трофи это как?

Вообще ты просто покажешь такие места где Элька проезжает, а Актион не может.

Евгений M, Вы тоже подъезжайте, Ведь Рав4 едит не хуже Актона. teeth
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 17:43
А чего их показывать ? Нужно ехать и докуминтально подтвердить . Видио и фото съемкой .
В режими трофи на акшине не выйдет . Я погорячился немного .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 8 января 2008 в 17:48
А чего их показывать ? Нужно ехать и докуминтально подтвердить . Видио и фото съемкой .


Едим!
0
был 4 месяца назад
НаToyota Land Cruiser, BMW X3изменен 8 января 2008 в 19:34
Поспорить можно например на ящик хорошего коньяка . Ну и мойка обеих авто за счет проигравшего .

Нехило Бартез попадет... teeth
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 19:52
Поспорить можно например на ящик хорошего коньяка . Ну и мойка обеих авто за счет проигравшего .

Нехило Бартез попадет... teeth

Его проблемы . teeth
0
НаSkoda Octaviaизменен 8 января 2008 в 21:14
А чего их показывать ? Нужно ехать и докуминтально подтвердить . Видио и фото съемкой .
В режими трофи на акшине не выйдет . Я погорячился немного .

...Лех, такого события я пропустить не могу!!! teeth сам к сожалению вряд ли поприсутствую, но видео и фото увидеть хочу стопудово!!!
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 21:18
А чего их показывать ? Нужно ехать и докуминтально подтвердить . Видио и фото съемкой .
В режими трофи на акшине не выйдет . Я погорячился немного .

...Лех, такого события я пропустить не могу!!! teeth сам к сожалению вряд ли поприсутствую, но видео и фото увидеть хочу стопудово!!!
Присылай Серегу Саморитянина со встречи . Он как настоящий фотограф не упустит ни одного важного момента .
0
НаSkoda Octaviaизменен 8 января 2008 в 21:26
А чего их показывать ? Нужно ехать и докуминтально подтвердить . Видио и фото съемкой .
В режими трофи на акшине не выйдет . Я погорячился немного .

...Лех, такого события я пропустить не могу!!! teeth сам к сожалению вряд ли поприсутствую, но видео и фото увидеть хочу стопудово!!!
Присылай Серегу Саморитянина со встречи . Он как настоящий фотограф не упустит ни одного важного момента .

...млин, толковая мысль!!! спишемся ближе к ентому событию wink
0
был 5 месяцев назад
изменен 8 января 2008 в 21:30
А чего их показывать ? Нужно ехать и докуминтально подтвердить . Видио и фото съемкой .
В режими трофи на акшине не выйдет . Я погорячился немного .

...Лех, такого события я пропустить не могу!!! teeth сам к сожалению вряд ли поприсутствую, но видео и фото увидеть хочу стопудово!!!
Присылай Серегу Саморитянина со встречи . Он как настоящий фотограф не упустит ни одного важного момента .

...млин, толковая мысль!!! спишемся ближе к ентому событию wink

Естественно .
Но я вимо бартезовский УАЗ не сделаю он видиш , отмазывается .
0
НаSkoda Octaviaизменен 8 января 2008 в 21:39
...Но я вимо бартезовский УАЗ не сделаю он видиш , отмазывается .

...пусть не отмазывается! Не в военкомате!!! teeth
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 8 января 2008 в 23:47
Алексей! Меня пригласить не забудьте! Очень хочу коньячку отведать за счет Батлеза!

8) teeth biggrin confused wink
0
НаLand Rover Range Roverизменен 8 января 2008 в 23:53
Алексей! Меня пригласить не забудьте! Очень хочу коньячку отведать за счет Батлеза!

8) teeth biggrin confused wink


Только на машине!!!
И не просите потом выдергивать! wink
0
был 5 месяцев назад
изменен 9 января 2008 в 00:00
Алексей! Меня пригласить не забудьте! Очень хочу коньячку отведать за счет Батлеза!

8) teeth biggrin confused wink

Евгений ваше участие в мероприятии подрузомивается само сабой . Как независимого эксперта .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 9 января 2008 в 00:04
Не похож он на независимого... teeth
0
был 5 месяцев назад
изменен 9 января 2008 в 00:21
Не похож он на независимого... teeth

Все равно без него нельзя . Как непосредственный участник споров Евгений должен обязательно присутствовать при эвакуации Акшина из говен .
А в том что его оценка будит неподкупной и одекватной сомниватся не приходится . Поскольку Евгений один из самых одекватных людей на форуме .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 9 января 2008 в 00:20
Боюсь тогда Рав4 вообще там придется оставить...
0
был 5 месяцев назад
изменен 9 января 2008 в 00:23
Боюсь тогда Рав4 вообще там придется оставить...

Причем тут РАВ 4 ? Спорто среди акшина и Л200 . Ты говариш Акшин пройдет тамже где пройдет Л200 я утверждаю , что это не так . Рав 4 не причем .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 9 января 2008 в 00:30
А Евгений утвержал, что у Рав4 проходимость такая же (СГВ тот же Рав4) вот и посмотрим кто дальше уедит.
0
был 5 месяцев назад
изменен 9 января 2008 в 00:33
Чего клавиатурото мучать ? Поехали как потеплеет сравнивать . Там и решим спор .
0
изменен 9 января 2008 в 15:15
Чего клавиатурото мучать ? Поехали как потеплеет сравнивать . Там и решим спор .

Наконец здравая мысль после 6 страниц флуда.

И вот еще одна:
Причем тут РАВ 4 ?
0
изменен 9 января 2008 в 15:34
А можно я вас на заднем приводе всех сделаю embarassed:
0
был 4 месяца назад
НаToyota Land Cruiser, BMW X3изменен 9 января 2008 в 15:35
Я бы тоже с удовольствием поприсутствовал! Кликните, как соберетесь!
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 9 января 2008 в 20:23
А Евгений утвержал, что у Рав4 проходимость такая же (СГВ тот же Рав4) вот и посмотрим кто дальше уедит.


Не передергивайте, пожалуйста, уважаемый, Barthez. Я нигде не говорил, что Рав 4 по проходимости сравним с Акшионом, или СГВ - я говорил только, что Рав 4 тоже является паркетом. Тем более, что о моем Рав 4 речи и подавно не шло - у меня нет блокировки дифференциала и прочих внедорожных атрибутов. Тем более, у меня обвес со всех сторон совсем не внедорожный. Я, конечно, на месте могу посмотреть на участок, но не факт, что буду опробывать проходимость своего Рава, если не буду уверен, хотя бы на 50% о положительном исходе.

Далее, Вы утверждали, что Вам нужен а\м с проходимостью джипа в ценовой категории среднего класса, насколько я понимаю из Вашего выбора ценого диапазона а\м. Я сказал Вам, что тогда переплачивать за Акшион смысла нет, т.к. он паркет и лучше купить L200, т.к. он больше джип, чем Акшион и Вы получите настоящий джип почти по цене Акшиона, и также, я говорил Вам, что если брать паркет за 830.000 руб., то лучше Витару, а не Акшион, т.к. в таком случае Вы не претендуете на проходимость джипа, т.к. и тот и другой а\м похожи по проходимости и свои паркетным характеристикам, но СГВ комфортней и удобней для города и местности средней тяжести проходимости.

Так что, перевирать мои слова не следует - некрасиво.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 9 января 2008 в 20:32
А можно я вас на заднем приводе всех сделаю embarassed:


Всех нельзя! Тебе шибко много коньяку одному достанется. 8) Одного Barthezа - можно! teeth
0
НаLand Rover Range Roverизменен 9 января 2008 в 21:05
Евгений M, Внедорожник и пикап - это разные вещи. Пикап мне не нужен, я не строю дачу и т.д
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 9 января 2008 в 21:17
Евгений M, Внедорожник и пикап - это разные вещи. Пикап мне не нужен, я не строю дачу и т.д


Я уже ответил на это ранее, что то, что Вы называете пикапом имеет комфортабельную кабину для всех ее пассажиров и просто большой кузов. Так же я могу назать Акшион хетчбеком повышенной проходимости - все зависит от внутреннего восприятия человека. Кароче, здесь это уже неоднократно перетерли много, повторяться нехочется. Лады?
0
НаLand Rover Range Roverизменен 9 января 2008 в 21:30
Дело в том, что Пикап, хоть комфортабельный хоть нет он и в африке пикап, мне не к чему вообще. Темболие мне неудобна посадка за рулем, рулевая колонка расположена слишком низко, а взади действителньо не очень удобно.

И не надо еще говорить что пикап на рессорах комфортнее и лучше управляется актиона.
0
изменен 10 января 2008 в 07:52
Уважаемый Евгений М не корректно говорить о комфорте L200 даже не проехав на нем. Недавно приятель выбирал пикап для своего магазина тестил элку актион спорт и еще несколько так вот в элке ему не понравились:
1)жесткая подвеска по сравнению с тем же спортом
2)Время ожидания.
Понравились:
1)Салон
2)Грузоподьемность 1000кг против 500кг у Спорта.
Про динамику он ничего не говорил поэтому я интересовался этим вопросом.
Если вы хотите перевозить тонну груза то за это вам придется расплачиваться комфортом, чудес не бывает. Я уже писал что пикап в первую руку это минигрузовик.
А про то что рамная машина с зависимой подвеской не может управляться по паркетному я даже спорить не буду.
Да и вообще Евгений не всем нравятся пикапы и это тоже является критерием выбора машины таким же как управляемость и проходимость.
P.S. Итак в сухом остатке нашего спора остается:
СГВ
Плюсы: пост полный привод, управляемость, багажник
Минусы: слабый двигатель, за 830тр бедная компл по сравнению с Актионом
Актион:
Плюсы: Рама, ЛСДдиф, ESP, более мощный двигатель, более богатая комплектац(кожа, все датчики)
Минусы: Непост полный привод. Маленький богажник. За счет рамы -не паркетная управляемость.
Евгений вы писали о том что СГВ рамный это не так создатели называют эту конструкцию "интегрированной" рамой не знаю куда и во что она интегрирована но думаю что это просто рекламный ход.
0
изменен 10 января 2008 в 13:38
Я бы тоже с удовольствием поприсутствовал! Кликните, как соберетесь!

ОК. Пригласим всех обязательно. Смотрите эту тему. Думаю это будет на одной из весенних встреч Клуба. Там будут дилерские тестовые машины с разным типом привода (Part-time, TOD, AWD) и разными подвесками, даже попробуем "паркетный" Рекс-2 XVT с независимой подвеской и без "понижайки". Желающие смогут подробно ознакомиться и поездить по "направлениям".
0
изменен 10 января 2008 в 13:54
ОК. Пригласим всех обязательно. Смотрите эту тему. Думаю это будет на одной из весенних встреч Клуба. Там будут дилерские тестовые машины с разным типом привода (Part-time, TOD, AWD) и разными подвесками, даже попробуем "паркетный" Рекс-2 XVT с независимой подвеской и без "понижайки". Желающие смогут подробно ознакомиться и поездить по "направлениям".
интересно а какой дилер на такое раскрутится? У них по городу тестдрайв выпросить тяжеловато, а тут машины на смерть везут omg
0
изменен 10 января 2008 в 14:05
ОК. Пригласим всех обязательно. Смотрите эту тему. Думаю это будет на одной из весенних встреч Клуба. Там будут дилерские тестовые машины с разным типом привода (Part-time, TOD, AWD) и разными подвесками, даже попробуем "паркетный" Рекс-2 XVT с независимой подвеской и без "понижайки". Желающие смогут подробно ознакомиться и поездить по "направлениям".
интересно а какой дилер на такое раскрутится? У них по городу тестдрайв выпросить тяжеловато, а тут машины на смерть везут omg

Не какой, а какие - Клуб сотрудничает с Авалюксом, ЮС Импекс, Нахимовский 32, Инком-авто. Кто из них конкретно будет через несколько месяцев на встрече сказать не могу, но обычно приезжают по 2-3. Да, бывает, что уезжают с повреждениями, но "на смерть" - громко сказано, мы ведь не на триал собираемся... teeth
0
был 5 месяцев назад
изменен 10 января 2008 в 14:12
Ну да мы собипраемся сравнивать , что проходимие . Если дилеры пригонят Акшин и пилот не захочет лезть туда куда проеду я значит защитывается проигрыш Акшина .
0
изменен 10 января 2008 в 14:20
Ну да мы собипраемся сравнивать , что проходимие . Если дилеры пригонят Акшин и пилот не захочет лезть туда куда проеду я значит защитывается проигрыш Акшина .

Если он не захочет - тебя за руль посадим - и ты где хошь проедешь! teeth
0
был 5 месяцев назад
изменен 10 января 2008 в 14:21
Нет уж я на Акшине котатся не хочу . Боюсь убью его в первомже заезде .
0
изменен 10 января 2008 в 14:24
Ну да мы собипраемся сравнивать , что проходимие . Если дилеры пригонят Акшин и пилот не захочет лезть туда куда проеду я значит защитывается проигрыш Акшина .
Едим в Кузяево )))
0
изменен 10 января 2008 в 14:28
Нет уж я на Акшине котатся не хочу . Боюсь убью его в первомже заезде .

Не горячись, ты же не ездил на нем ни разу. Приезжай, ознакомься с техническими подробностями, а потом и расскажешь впечатления. А то опять пустословие начнется.
0
изменен 10 января 2008 в 14:36
Нет уж я на Акшине котатся не хочу . Боюсь убью его в первомже заезде .
Да ты не сцы это их проблемы будут а не твои )))
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 10 января 2008 в 23:07
Dragon1

Я совсем с Вами несогласен. Тем более, что о комфорте L200 здесь уже говорил его счастливый обладатель - Алексей. С ним пообщайтесь, если есть интерес.


[code:f6addf1009]Все ниже рассматриваемые а\м приравниваются к Ssangyong Actyon A/T A23L21 - 830.000 руб. в связи с тем, что, во-первых настоящая тема, собственно, о Ssangyong Actyon, во-вторых, за меньшую сумму, Вы купите Ssangyong Actyon без ESP, а учитывая валкость хода последнего и задний привод для ежедневного вохждения, комплектация без ESP, вообще не рассматривалась мною, т.к. в таком случае Actyon превращается в один большой неуправляемый и непредназначенный для повседневной езды минус. Соответственно сравниваемые модели "подгонялись" под цену Actyon.[/code:f6addf1009]

Ssangyong Actyon A/T A23L21 - 830.000 руб.
Плюсы:

1. Рамный кузов
2. Кожанный салон
3. Большой угол въезда и съезда - 26/29
4. Дифференциал повышенного трения
5. ESP в комлпектации A23L21
6. В двигателе используется цепь вместо ремня
7. Двигатель по лицензии Mercedes
8. Интегрированная вакуумная муфта

Минусы:

1. Валкость на дорогах, без ESP - заносы
2. Плохая обзорность спереди и сзади (без парктроника)
3. Отсутствие магнитолы
4. До ручки АКПП надо тянуться - далеко расположена от руки
5. Плохая маневриность - угол поворота руля от бордюра до бордюра 3,7 оборота
6. Отсутствие инфомации о краш-тестах
7. Установлены двигатели Mercedes, купленные по старым технологиям (1991-1995гг.), сборка двигателей производится южнокорейскими специалистами... (о "старости" технологий, используемых в установленных двигателях можно судить, как минимум, о том, что на 2,3 л. "весит" всего-лишь 150 л.с. - это критично" мало для современных двигателей мерседес)
8. Нет возможности использования постоянного полного привода на любых скоростях передвижения
9. Маленький багажник для а\м такого класса
10. Разгон до сотни - ~13 сек.
11. Максимальная скорость 165 км/ч
12. 8. Расход топлива в городе ~16л./100
13. Пластмассовая декоративная решетка радиатора - хороший удар камнем и меняете радиатор вместе с решеткой

Suzuki Grand Vitara NEW 5D A/T - 830.000 руб.

Плюсы:

1. Интегрированная рама в кузов (мой брат специально спрашивал у тестировщиков, когда делал репортаж о Grand Vitara)
2. Диски R17 (чем больше радиус диска, тем меньше чувствуешь выбоины да и смотрится дороже и красивее)
3. Угол поворота 5,5
4. Постоянный полный привод, с возможностью блокировки межосевого дифференциала и включения пониженной передачи в раздаточной коробке
5. Вместительный багажник для такого а\м (задние сиденья складываются)
6. Установленный CD/MP3-плеер
7. Маневринность легкового а/м, установлены ABS+EBD
8. Расход топлива в городе ~12л./100
9. Хорошая обзорность

Минусы:

1. Отсутствие ESP в данной комплектации (за 890.000 руб. будет и с кожей и с ESP и с ксеноном и дофига другими примочками - кароче, тюнинг будет не нужен, разве что, обвес налепить)
2. На краш-тестах по EuroNCAP всего 3 звезды
3. Разгон до сотни - ~13сек.
4. Электронная блокировка дифференциала
5. Относительно не тяговитый двигатель (на 2-х л. "весит" всего 140 л.с.)
6. Небольшой угол съезда/въезда (впрочем, можно компенсировать угловыми заездами)
7. Велюрный салон в данной комплектации

MITSUBISHI L200 Intense AT (S80) - 844.000 руб.

Плюсы:

1. Отличная проходимость по бездорожью (многорежимная трансмиссия SUPER-SELECT 4WD. Двухскоростная раздаточная коробка. Принудительная блокировка заднего дифференциала)
2. Дизельный двигатель
3. Расход топлива в городе ~10л./100
4. Большая грузоподъемность
5. Емкость топливного бака 75 л.
6. CD-ресивер с функцией MP3
7. Сиденья спортивного типа
8. Хорошая управляемость для а/м с рессорами (реечное рулевое управление)
9. 4 звезды по EuroNCAP за краш-тест
10. Большие углы въезда\съезда
11. Рамный кузов

Минусы:

1. Слабоватый разгон - ~15 сек.
2. Большой угол поворота руля от бордюра до бордюра
3. Отсутствие ESP (стоит только ABS+EBD)
4. Задние тормоза барабанные
5. Велюрный салон
6. Огромные габариты - не для города.
7. Тип а\м - пикап - на любителя
8. Дорогой топ для кузова - у офф. дилеров ~ 100.000 руб. у не "серых" продавцов от 38.000 руб.

TOYOTA RUSH 1.5 4WD R3 - 780.000 руб.

Плюсы:

1. Цена - 780.000 руб. для топовой комплектации в России
2. Комбинированный расход топлива – 8,4 л/100 км.
3. Принудительная блокировка межосевого дифференциала

Минусы:

1. Размер
2. Объем топливного бака – 50 л.
3. Максимальная скорость – 150 км/ч
4. Разгон с места до 100 см/ч – ~14 сек.
5. Отсутствие ESP
6. Велюрный салон

Это были основные минусы и плюсы для а\м, продаваемых в России.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 10 января 2008 в 23:41
Кстати, нашел Гранд Витару 5 дв с кожанным салоном за 831.820 р. здесь.

Правда, не факт, что у нее литье 17-е, ну, так на Actyon R16 стоит.

А если посмотреть там же за 805.380 р., то будет с R17 и ESP! Тогда, Акшион бесспорно уходит в минус из-за своей завышенной цены по сравнению с примером выше.

0
изменен 11 января 2008 в 07:46
Уважаемый Евгений М. согласен с вами, но не по всем пунктам.
С 4 пунктом Не замечал такого, сам не тянусь, мать тоже не тянется она небольшого роста. Актуально наверно для карликов.
С 5 пунктом тоже не согласен. Радиус разворота такой же как у моей подерж Субару Легаси.
С 7 пунктом- Мерседес всегда впереди планеты всей поэтому и стоит так дорого, то что прошлый век для Мерса для других вполне современно. Да и вообще какая разница если сами агрегаты нареканий не вызывают.
С 10 пунктом разгон до сотни за 13сек считаю неплохой показатель для внедорожника такой массы.
С 12 пунктом расход топлива в городском цикле начиается с 14 литров а дальше зависит от темперамента водителя.
В дополнит плюсы Актиону у него диски по кругу.
В этой компл еще датчики дождя и света.
Насчет СГВ:
Сзади там стоят барабаны.
Насчет расхода топлива на СГВ все пишут по разному одни укладыв в 13л другие и в 15л с трудом, видимо зависит от водит темперам.
Да и разгон до сотни СГВ 13.6сек округлить можно в любую сторону.
По остальным пунктам в принципе согласен за искл пункта о какой-то особой улучшен управляемости L200 думаю не лучше но и не хуже Актина.
Что касается ваших ссылок на выгодные предложения на новые СГВ, то там речь идет о механике. Поскольку не могу представить что я когда-нибудь смогу отказаться от автомата то для меня это не актуально.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 11 января 2008 в 19:40
Dragon1

Не соглашусь насчет первенства Мерседес. Японские технологии опережают немецкие уже как лет 10 - 15. Это можно наблюдать из, как минимум, их двигателей на которых при небольшом объеме "сидит" большое количество лошадей. У немцев комфорт получше, но у японского бизнес-класса и комфорт не хуже. Это я не к тому, что движки 91-го года плохие, это я в тему завышенной цены на Actyon, ибо как покупатель лучше выложу деньги за современные технологии - дело принципа, понимаете, не переплачивать.

Что касается разгона, то я округлял в большую сторону - у Витары разгон ~12 сек/ при том, что топлива она ест меньше, а вот если форсировать на светофорах на Акшион, то выйдете за пределы установленных норм в 16 литров на сотню по городу, уж больно Акшион тяжелый да и движок 2.3 должен иметь соответствующий аппетит.

Диски с одной стороны плюс, но только там, где нет EBD. На Витаре EBD есть, так что тормозить она будет не хуже Акшиона, уж точно вес поменьше, ди и барабанным тормозам почти износу нет. У самого на РАВе такие стоят, и без EBD (только ABS) тормозной путь у меня в норме да и не менял их еще ни разу.

Зато у Акшион в этой комплектации нет датчика температуры за бортом и индикатора расхода топлива, а у Витары есть. Не знаю как Вам, а мне важнее знать сколько топлива осталось (особенно актуально на местности, удаленной от АЗС), а не автоматическое включение щеток стеклоочистителя - это я и сам смогу включить, уверен, руки дотянуться smile) Тоже и к свету относится. ИМХО - датчики дождя и света, вообще, штуки бесполезные (только бабки за них лишние платить), до сих пор не могу представить водителя, который в темное время суток забудет включить свет, а в дождь стеклоочистители... . Да и температура за бортом тоже, на мой взгляд, не шибко нужна. Не пойду же я из дому в мороз до машины в ветровке?..

Что по расходу топлива, так эт мне верится с трудом, что Акшион в 16 литров по городу уложиться, скорее уж в 20. Но вопросы веры предлагаю оставить за бортом - мы не священники, чтобы верить или не верить - мы можем только проверить или не проверить. 8)

L200 управляем лучше - это не мои домыслы, почитайте тесты.

Что касается моего примера по Витаре перед Вашим сообщением выше, то это я на ночь печатал, действительно упустил что там МКПП, сорри, спать хотелось уже.

Так что, пока еще не вижу объективных причин покупки Акшион за такие бабки. Вот такое реноме.
confused
0
изменен 11 января 2008 в 19:54
Так что, пока еще не вижу объективных причин покупки Акшион за такие бабки. Вот такое реноме.
confused

Не понимаю зачем десятый раз повторять одно и то же. Никто ведь не уговаривает.

P.S. Кстати мой расход солярки с разгоном меньше 12 с - 12-13 литров в гц. И датчики дождя и света у меня стоят на всех машинах - привык, знаете ли - удобная вещь. В 21 веке уж живем. Это ради объективности.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 11 января 2008 в 20:19
Нет, милые мои, я вся равно не успокоюсь, если не опубликую разгромную ссылку Акшиона по цене:

Grand Vitara 5d АКПП всего за 808988 р!.

Да за такие деньги Акшион отдыхает! biggrin
0
был 5 месяцев назад
изменен 11 января 2008 в 20:28
Нет, милые мои, я вся равно не успокоюсь, если не опубликую разгромную ссылку Акшиона по цене:

Grand Vitara 5d АКПП всего за 808988 р!.

Да за такие деньги Акшион отдыхает! biggrin

Зачет teeth . Конечно отдыхает .
0
изменен 11 января 2008 в 20:34
Нет, милые мои, я вся равно не успокоюсь,

Кстати - спасибо Вам огромное! Тема пользуется бешеной популярностью - я сейчас посмотрел - больше 20 тысяч просмотров! omg teeth

А Витара неплохая машинка - просто другая. Также как и Элька. Они все просто разные. Надо это понимать. А экономить или нет - личное дело каждого.
0
был 5 месяцев назад
изменен 11 января 2008 в 20:45
http://www.block-mitsubishi.ru/ru/auto_cat/index2.php?&auto29=349
Тоже не плохо .
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 11 января 2008 в 23:41
Такс, еще захотелось нанести нокаут по цене и комплектации Акшиона:

Дамы и господа! Встречаем - Mitsubishi Outlander 2.4 MIVEC Intense AT (S04) за 798 392 руб.!

Плюсы публиковать не буду - их не сравнить с Акшионам за цену более низкую, а вот объективных минуса только два:

1. Устаревший дизайн, но это на вкус, и уж он точно красивее Акшиона, но это тоже на вкус.
2. Стальные диски*.

* - учитывая цену а\м - докупаем нормальное литье и ссым от счастья приобретенной покупки!

Всем удачи в их выборе!
0
изменен 12 января 2008 в 09:13
Такс, еще захотелось нанести нокаут по цене и комплектации Акшиона:

Дамы и господа! Встречаем - Mitsubishi Outlander 2.4 MIVEC Intense AT (S04) за 798 392 руб.!

Вопросы слабой проходимости 1-го Аутлендера, впрочем как и второго уже где-то обсуждались на форуме. Ну а предлагать дизайн прошлого века пусть и за чуть (на тысячу teeth ) меньшие деньги как-то даже некрасиво. Все-таки модельный год Актиона - 2005-й, как ни крути. А то скоро у вас так выяснится что лучше первого поколения "рафиков" ничего и нет.

Поэтому делать вот так:

ссым от счастья приобретенной покупки!

может видимо только уж очень бережливый и экономный человек, сильно стесненный в средствах.

Хотите поговорить об этом? confused

Всем привет!
0
НаLand Rover Range Roverизменен 12 января 2008 в 15:48
Такс, еще захотелось нанести нокаут по цене и комплектации Акшиона:

Дамы и господа! Встречаем - Mitsubishi Outlander 2.4 MIVEC Intense AT (S04) за 798 392 руб.!

Плюсы публиковать не буду - их не сравнить с Акшионам за цену более низкую, а вот объективных минуса только два:

1. Устаревший дизайн, но это на вкус, и уж он точно красивее Акшиона, но это тоже на вкус.
2. Стальные диски*.

* - учитывая цену а\м - докупаем нормальное литье и ссым от счастья приобретенной покупки!

Всем удачи в их выборе!



Ну еще Ланцер предложите, вообще еще дешевле будет.
0
изменен 12 января 2008 в 16:14
Вы меня решили добить ваши Оутлендером Евгений? teeth tongue teeth
Хорошо отвечу:
1)О том что салон аута выглядит простенько и дешево не писал только ленивый.
2) Отсутств блокир межосев дифференциала.
3)Нет понижайки.
4)Отсутств ЛСД диффер
5) Нет ESP.
Это означает что внедорожник из Аута никакой. Его жестковатя короткоходная подвеска прекрасно дежит дорогу но вывесить ее раз плюнуть. Дизайн устарел учитывая, что появился новый Аут, но мне нравится.
Эта машина понравится активным водителям со спортивными амбициями,не подойдет кто предпочитает ездить спокойно с комфортом.
0
изменен 12 января 2008 в 16:30
Насчет барабанных тормозов: все дело в том что они более склонны к перегреву нежели дисковые. В критической ситуации ,при частом и резком торможении, они быстрее перегреются и станут неэффективны. Дисковые тормоза более устойчивые и перегреть их сложнее.
По этой причине все производ на более-менее дорогие машины ставят диски по кругу. Странно что на СГВ на этом сэкономили. У барабанов тоже есть свои преимущества: они более надежны, долговечны, и колодки необходимо менять гораздо реже.
0
изменен 12 января 2008 в 22:04
Да кстати у нас в Новосибе такой аут стоит 830тр. 798тр цена без стоимости доставки. С элкой тоже самое -реальная цена с доставкой составляет 870тр. Цены на сайте у Митцу это обманка, если не читать того что написано мелкими буквами.
teeth teeth
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 12 января 2008 в 22:46
Dragon1

Ну, Вы и впрямь не читаете характеристики а/м у Mitsubishi Outlander есть Full Time 4WD (постоянный полный привод) с межосевым дифференциалом, блокируемым вискомуфтой.

Потом, ESP в комплектации S04 - нет, дык привод то полный, у меня на моем Раве тоже ESP нет, знаете ли, в повороты не снижая скорости (60-80) хорошо вписываюсь в любую погоду, а вот на Акшионе с его задним приводе без ESP улетите в кювет там, где я на трассе по газам даю. Так что, отсутствие ESP минус, но в сравении с Акшионом, не существенный.

Низкий клириенс? Поставьте покрышки 205\65\R16 - прибавете к его 195 мм. еще 10 мм, получите 205 мм. клириенса, для бездорожья средней тяжести пойдет.

Понижайки нет, вроде бы нет, но надо узнать, точно не знаю, зато что точно есть - это спорт режим коробки - это же спортивный паркет, а Акшион тоже паркет и ближайший весенний тест, о котором мы все так горячо говорили выше это покажет.

У акшиона тоже отделка ни ахти, хоть и салон посовременнее - торпедо сделана из наидешевейшего пластика напополам с более добротным - фигня какая-то, я на тест драйве в шоке был... Кстати, забыл об это сказать раньше, спасибо, что напомнили.

Вопрос о дизайне мы пропускаем, я об этом и сам сказал, да и на вкус и цвет, сами знаете..

Те страсти, о которых Вы говорили с барабанными тормозами я за немалую эксплуатацию своего авто тоже оснащенного барабанами так и не ощутил. Может это зависит от производителя барабанных тормозов? Уверен, что с японскими приезде в городе такого не случится, а на Акшионе Вы не будете ездить так, чтоб тормоза дымились, его валкость Вам не позволит.

Что касается доставки, то я это не обсуждаю. Если Акшион в регионах стоит столько же, сколько и в Мосвке - берите его. Я объективно рассуждаю, если бы цена везде была одинакова.

Да и не зацикливайтесь Вы на экономии - уводите тему, как мне кажется, я о целесообразности траты денег на то, что не стоит этих денег (надеюсь, Вы не будете спорить, что коейские технологии и старые немецкие включая корейскую или русскую сборку не могут стоить столько же, сколько сборка японская и технологии помоложе?...).

И, я так понимаю, раз цена на Гранд Витару Вами не обсуждалась, эту карту Вам крыть нечем?
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 13 января 2008 в 02:20
И еще захотелось опубликовать преимущества постоянного полного привода перед Part-Time как у а\м SsangYoung. Читать много, но для тех, кто собирается делать выбор между а\м данной компании и а\\м других производителей - настоятельно рекомендую ознакомится.

И здесь тоже много познавательного..
0
изменен 13 января 2008 в 09:30
Уважаемый Евгений М я читаю тех хар-ки и имел в виду отсутствие принудит блокировки центр диффа проще говоря нет кнопки 4ВД Lock
как на СГВ.
Понижайки точно нет.
Оформление интерьера -дело вкуса. Но наличие или отсутствие мягкого пластика в салоне считается показателем класса авто. На Актионе мягкий пластик везде, за исключ центральн консоли, в Ауте мягкого пластика нет вообще.
Про клиренс я не писал ничего, он как и у всех 190мм.
Поскольку еще не все жители России переселились в Москву цена машины растущая по мере удаления от столицы это важно.
Барабанные тормоза менее эффективны чем диски в критичесой ситуации, при экстренном торможении поскольку, как я уже писал, более склонны к перегреву чем диски. Страна производитель не играет никакой роли так как это является их конструктивной особенностю.
В штатном же режиме эксплуатации разницы между ними вы не ощутите.
Вы так упорно делите технологии на старые и новые, однако не забывайте, что мы говорим о достаточно бюджетных авто в своем классе в нижнем ценовом диапазоне. На такие машины ставить самые современные впрысковые двигатели и многоступенчатые трансмиссии вышло бы слишком дорого. Так что в случае с Актионом мы говорим о старых немецких технологиях, а в СГВ о старых японских . В док-во скажу что двиг у СГВ самый обычный распред впрыск без всяких там систем изменения фаз газораспред и прочих электронных примочек, а теперь сравните его хотя бы с более современным Рафовским движком и почувствуйте разницу.
0
изменен 13 января 2008 в 09:56
809тр это очень хорошая цена за СГВ если конечно это выпуск 2008г.
Часто дилеры продают прошлогодние машины подешевле и забывают написать об этом. Так может быть, поскольку до нового года такой цены за такую комплект не существовало.
Да и еще насчет современности: Единственно что более современно у СГВ это полноприводная трансмиссия но Актион компенсирует это наличием ESP и более богатым оснащением. Так что паритет.
0
был 5 месяцев назад
изменен 13 января 2008 в 12:14
Цены на сайте у Митцу это обманка, если не читать того что написано мелкими буквами.
teeth teeth
Нуи , что ? Это тоже бралось в расчет . При покупке нового авто 30 000 рублей не очень ощютимая сумма . Это переплата за качество и проходимость .
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 13 января 2008 в 12:10
Зато Аутлендера есть спортивная коробка передач – это несомненный выигрыш в комплектации.

Я имел ввиду, что если все написанное здесь относится к центральному региону. Конечно, если в регионах цены ниже, то все, что здесь было сказано, можно смело корректировать на потребительский спрос в регионах в соответствии с ценовой политикой там соответствующих производителей.

Конечно, дисковые тормоза по всем параметрам лучше, но я за годы эксплуатации, к сожалению, имел возможность проверить что такое экстренное, затяжное экстренное, и т.д. торможения – мои барабанные тормоза меня не подвели, так что, при выборе седана, обязательно стоит смотреть на оснащение тормозами, но при выборе джипа, барабанные тормоза обладают эффектом механического самоусиления… Запаса площади барабанных тормозов хватает для покрытия диска с целью остановки а\м, а в современных тормозах теплоотвод осуществляется лучше, чем это было в первых моделях. Также необходимо учитывать, что для джипа, в принципе, лучше тормоза закрытые от грязи, как раз барабанные тормоза подходят для этого лучше (если не учитывать более дорогую тормозную систему как на Хамере), особенно, при передвижении по жиже, где вода попадает везде и на тормоза в т.ч., они хорошо работают при движении автомобиля по грязным, пыльным и мокрым дорогам.

Еще раз позволю себе напомнить, что при разговоре о целесообразности установленных розничных цен на сравнивамые а\м, мы сравниваем немецкие технологии 1991-1995 гг. и относитеьлно новые японские. Вот здесь Вы можете почитать о технологиях, применяемых в двигателе и не только новой Grand Vitara. Об остальных а\м, участвующих в сравнении я говорить не буду, это и так явно, но если интересно, можно поискать в интернете.

Вы экономически неправы, уважаемый Dragon1, когда говорите о стране производителе. Вы как потребитель должны платить больше, если платите за более качественную импортную сборку, импортные пошлины и т.д., и меньше, когда сборка осуществляется на территории страны-продавца при отсутствии всего вышеназванного и известного нам российского качества сборки, да и более дешевой рабочей силы.

Естественно, это цена в 808.000 руб. за 2008 год. А что, Вы уже видели объявления о распродаже Акшионов 2007 года? Нет, прайс SsangYoung относится к 2007 году.

Пока паритета не вижу, если не учитывать, конечно, более высокие цены в регионах. Но в настоящий момент меня интересует объективность, а не ценовая политика – это две разных оценки.
0
изменен 13 января 2008 в 18:19
Старые технологии или новые зачем спорить, когда можно сравнить технич хар-ки к примеру двигателей. Ведь если двигатель новый ,современный он должен быть лучше старого архаичного мерсовского, не так ли? Сравним 2.3л -150лс макс кр момент 215Н при 3500об Сузуки 2л-140л 183Н при 4000об
При массе Актиона 1800кг разгон до сотни 13сек.
При массе Сузуки 1500кг разгон до сотни 13.6сек.(именно эта цифра во всех каталогах)
А представьте какой разгон был бы у Актион если бы он весил как Сузуки.
Итак что мы имеем: у 2.3 лошадей больше, крут момент больше при более низких оборотов. разгон лучше. Если бы этот 2-х литр двиг имел хотя бы те же хар-ки, что и старый двиг от мерса я бы с вами согласился что он новый и современный, но он не дотягивает.
Так в чем же уважаемый Евгений М якобы новый и современный мотор
Сузуки лучше? Если инженеры Сузуки образно выражаясь завинтили пару гаек и закрутиди болтик это не значит что они его осовременили.
К тому же как, вы правильно сказали в 2.3л моторе применена цепь , а в СГВ ремень.
Что касается цен, то цена на Актион очень хороша -от 750тр с автоматом.
На мой взгляд не совсем продуманны комплектации автомобиля.
Если бы завод в компл за 750 тр добавил ESP даже увеличев при этои цену до 770-780тр то это была бы самая оптимальная по потребит качествам машина. Да и спорить тогда было бы неочем.
0
изменен 13 января 2008 в 18:33
Да кстати вот ссылочка машинка 2007года с ESP стоит 815тр.

http://www.avtomarket.ru/scripts/offers/new/?id=3121321
Я же говорил что сейчас началась распродажа машин которые не успели продать диллеры в 2007г
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 13 января 2008 в 19:47
Dragon1

1. ДВИГАТЕЛЬ. Некорректное сравнение, скажу больше, «притянуто за уши». У Акшиона вес больше, поэтому и двигатель мощнее – это очевидно. При установке 2-х литрового движка на Акшион он бы с места не сдвинулся. Поэтому здесь дело не в архаичности, а в отличных характеристиках двигателей.

2. СКОРОСТЬ. В каких каталогах указана скорость разгона до сотни в 13. сек. для Grand Vitara? Дайте, пожалуйста, ссылку. У меня – 12,5 сек. для АКПП.

3. ЦЕПЬ. Вы столько на машине ездить не будете, что Вам придется менять ремень ГРМ – продадите скорее. А цена продажи б/у корейца всегда будет ниже цены продажи японца даже с ремнем ГРМ – не всех убеждает тлетворная реклама о якобы отличных корейских а\м за такие деньги. Цепь актуальна только если будете ездить на а\м 7-10 лет. У Вас скорее кузов корейца коррозией покроется, чем Вы оцените достоинства цепи.

4. ЦЕНА. Цена на Акшион в 750.000 руб. хороша. Но это машина, аварии на которой будут чаще, т.к. по этой цене, как известно, вы не получите в комплектации ESP. А что такое занос Акшиона я знаю не понаслышке. Именно поэтому я сравнивал Акшион, начиная с комплектации, включающей наличие ESP. Так что, Акшион без ESP – а\м не для новичка.

5. КОМПЛЕКТАЦИИ. Согласен, если бы завод комплектовал Акшион ESP в комплектации А23/А01 и установил цену в размере не более 765.000-770.000 против 749.000 руб. в настоящий момент без ESP, то, возможно, я имел несколько иную точку зрения на ценовую политику SsangYoung. Но, в настоящий момент, такой опции у Акшион нет, соответственно, моя точка зрения остается неизменной.

6. РАСПРОДАЖА. У Сузуки есть распродажа для Grand Vitara, а у Акшиона нет.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 14 января 2008 в 02:31
Dragon1

Но это машина, аварии на которой будут чаще, т.к. по этой цене, как известно, вы не получите в комплектации ESP.


teeth teeth teeth В автошколу быстрее!
У меня на Патриоте нет никаких ESP, ничего же и я и отец мой нормально на нем ездим. На Рекстоне тоже не было ничего, тоже без всяких проблем. Причем весь сезон на летней, а Вы наверно зимой на шипах?

Как же вы ездите, что в аварии собираетесь попадать? teeth
0
изменен 14 января 2008 в 07:05
Вы правы ваш новый и современный двиг просто помрет под такой тяжестью. teeth teeth
Да ради бога вот пожалуйста:
http://www.avtomarket.ru/scripts/info/tech/?id=36250
13.6с до сотни на автомате, 12.5сек на механике.
0
изменен 14 января 2008 в 12:51
...
Женек хорош.

После рекстона покупают уазег и довольны жизнью, я думаю, что говорить дальше о чем то безсмысленно.
Ждем весны.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 14 января 2008 в 16:42
Никто не доволен...
УАЗ гавнище по сравнению с Рексом
0
был 5 месяцев назад
изменен 14 января 2008 в 16:46
Никто не доволен...
УАЗ гавнище по сравнению с Рексом
Ты хоть свой форумто читаеш ? Тебе даже на нем объяснили все . По комфорту конечно говно , по проходимости лучше . Но хуже Паджерика и Эльки и это безспорно .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 14 января 2008 в 17:08
URA!!! Каждому свое, старье не хочу.
0
был 5 месяцев назад
изменен 14 января 2008 в 17:10
URA!!! Каждому свое, старье не хочу.

Монтеро . И проходимиц получше Рекста и комфорт сравним с рекстоном . Если считаеш рекст красивее то и не говари о проходимости купи Акшин .
0
изменен 14 января 2008 в 17:25
URA!!! Каждому свое, старье не хочу.
Тоесть твой отец рексону и патриота новыми покупал?
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 14 января 2008 в 21:34
Dragon1

Там данные старые. Витара делает многие авто, если о Витаре говорить, а если не только о ней, то Акшион сделают со старта все остальные. Вот, читайте здесь и здесь.
********************************************************************

Dragon1

Но это машина, аварии на которой будут чаще, т.к. по этой цене, как известно, вы не получите в комплектации ESP.


teeth teeth teeth В автошколу быстрее!
У меня на Патриоте нет никаких ESP, ничего же и я и отец мой нормально на нем ездим. На Рекстоне тоже не было ничего, тоже без всяких проблем. Причем весь сезон на летней, а Вы наверно зимой на шипах?

Как же вы ездите, что в аварии собираетесь попадать? teeth


С собой не сравнивайте, сделайте одолжение. Если не осталось ничего сказать по существу - не говорите. Премного благодарен.
********************************************************************

wersa , URA!!!

Парни, да я знаю, что горбатого, сами знаете.. Я просто поставил себе цель - опустить Акшион в той цене, сколько за него просят - и я сделал это.
Сами посмотрите, у моих оппонентов постепенно заканчивались аргументы и в самом конце уже пошли притянутые за уши доводы, вплоть до игнорирования опубликованных аргументов, а г-н Barthez так вообще, уже ничего давно противопоставить не может - пошел сплошной флуд.

Ну, чтож, значит я прав - Акшион не стоит своих денег.
0
изменен 14 января 2008 в 22:17
...и я сделал это.

Простите уж - но у Вас явно завышенная самооценка, как оппонента в споре, по крайней мере. Бесчисленные повторы и реально придуманные, взятые из воздуха и детских мечтаний аргументы просто навевают скуку. teeth

А насчет - кто там кого со старта - смешно и говорить: дизельный Актион с АКПП разгоняется лучше, чем бензиновый НСГВ и Ваш Рафик. Хотя такие доводы важны по-моему для 16-летних подростков.

В принципе лично я уже с вами попрощался. До весны. Буду рад личной встрече, сосед. Будет желание - можем увидеться раньше -живем рядом, убедитесь в моей правоте пораньше, еще до весны, пишите письма лс. smile

Удачи! smile
0
НаLand Rover Range Roverизменен 14 января 2008 в 22:50
URA!!! Каждому свое, старье не хочу.
Тоесть твой отец рексону и патриота новыми покупал?


Нет, но не 98 год же...

Евгений M хорош гнать фигню, я Вам сказал, назовите за эти деньги лучше внедорожник, предлагаете Л200, а это пикап.
Внедорожнка так и не назвали, так что нефига ниче не доказали...
0
изменен 14 января 2008 в 23:22
URA!!! Каждому свое, старье не хочу.
Тоесть твой отец рексону и патриота новыми покупал?


Нет, но не 98 год же...

Евгений M хорош гнать фигню, я Вам сказал, назовите за эти деньги лучше внедорожник, предлагаете Л200, а это пикап.
Внедорожнка так и не назвали, так что нефига ниче не доказали...
только он технически изношен уже сильнее и кузов гнилее и разработка 70-х годов teeth
0
НаLand Rover Range Roverизменен 14 января 2008 в 23:32
wersa, ниче не изношено, работает нормально. Кузов вообще в отличном состоянии. Ну и выглядит современне твоего паджеро.
Но это уже другая тема..
0
изменен 15 января 2008 в 00:48
wersa, ниче не изношено, работает нормально. Кузов вообще в отличном состоянии. Ну и выглядит современне твоего паджеро.
Но это уже другая тема..
бугага
0
изменен 15 января 2008 в 07:42
Уважаемый Евгений М я не ставил своей целью кому-то что доказать.
Я просто пытаюсь, чтобы те кто будет читаь форум составили свое собственное объективное мнение о предмете спора.
Не понимаю только зачем вы отрицаете очевидные вещи?
1)Разгон до сотни у СГВ 13.6сек на автомате, тот тест драйв на который вы мне указали журналист проводил на механике.
2)Вы упорно называете Актион паркетником, хотя, как я уже писал выше, по вашим же критериям он 100% внедорожник. Думаю даже если вы спросите своих единомышленников URA, wersa и др они со мной согласятся.
3)Вы упорно пытаетесь доказать что барабанные торм по ряду причин лучше чем диски, но учитывая что паркетники и внедорожники весят много больше легкового авто и требуют большего тормозного усилия для остановки альтернативы дискам нет. Поэтому считаю барабаны недостатком СГВ.
4)Может я и придираюсь но зачем двигатель выдающий столь посредственные хар-ки называть новым и современным?
О чем здесь спорить?
0
был 5 месяцев назад
изменен 15 января 2008 в 14:46
2)Вы упорно называете Актион паркетником, хотя, как я уже писал выше, по вашим же критериям он 100% внедорожник. Думаю даже если вы спросите своих единомышленников URA, wersa и др они со мной согласятся.
Я нен соглашусь . Считаю , что акшин поркетник , хоть и есть чтото около внедорожное .
0
изменен 15 января 2008 в 15:18
акшин поркетник , хоть и есть чтото около внедорожное .

Леш, это ты мощно задвинул! teeth
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 15 января 2008 в 20:28
Василий.
«Простите уж - но у Вас явно завышенная самооценка, как оппонента в споре, по крайней мере. Бесчисленные повторы и реально придуманные, взятые из воздуха и детских мечтаний аргументы просто навевают скуку.»


У меня хорошая самооценка – на заниженная и не завышенная. А по себе о других судить не стоит – будет создаваться ошибочное мнение об окружении. ;)

Вот об этом я и говорил – никаких аргументов, сплошной флуд. ДОКАЖИТЕ выше процитированное, а еще лучше, возьмите и попробуйте противопоставить что-нибудь против моих и не моих аргументов. Прямо по пунктам – 1. Плохо потому-то, 2 – плохо потому-то и т.д.. Только прошу учесть не только самые последние сообщения, но все – для объективности.

Никаких повторов – сплошные уточнения для безаргументированных ответов. К тому же, для некоторых собеседников (не будем называть их ники) надо по несколько раз повторять – и то, не понимают. sad

«А насчет - кто там кого со старта - смешно и говорить: дизельный Актион с АКПП разгоняется лучше, чем бензиновый НСГВ и Ваш Рафик. Хотя такие доводы важны по-моему для 16-летних подростков.»


Это точно, только Вы забыли, что дизельный Акшион для такого лучшего разгона должен быть в режиме power, а Рафик и СГВ нет. smile А вообще, разгон у Акшиона с дизелем по паспорту - 14.2 сек - такого слабого показателя нет ни у дного из представленных Вами а\м. Впрочем, кому надо доказать, что я сделаю его Акшион в стандартной комплектации (т.е. без всяких там спорт-тюнингов и тому подобное) с дизельным или бензиновым двигателем на своем RAV4 на трассе при разгоне – милости прошу. На что спорить будем?


Barthez
«Евгений M хорош гнать фигню, я Вам сказал, назовите за эти деньги лучше внедорожник, предлагаете Л200, а это пикап.
Внедорожнка так и не назвали, так что нефига ниче не доказали...»


Вы опять за старое, я же сказал, мне флуд неинтересен, а повторяться надоело – мне уже замечание Василий. сделал. smile Пожалуйста, аргументики..

Dragon1
«Уважаемый Евгений М я не ставил своей целью кому-то что доказать.
Я просто пытаюсь, чтобы те кто будет читаь форум составили свое собственное объективное мнение о предмете спора.
Не понимаю только зачем вы отрицаете очевидные вещи?
1)Разгон до сотни у СГВ 13.6сек на автомате, тот тест драйв на который вы мне указали журналист проводил на механике.
2)Вы упорно называете Актион паркетником, хотя, как я уже писал выше, по вашим же критериям он 100% внедорожник. Думаю даже если вы спросите своих единомышленников URA, wersa и др они со мной согласятся.
3)Вы упорно пытаетесь доказать что барабанные торм по ряду причин лучше чем диски, но учитывая что паркетники и внедорожники весят много больше легкового авто и требуют большего тормозного усилия для остановки альтернативы дискам нет. Поэтому считаю барабаны недостатком СГВ.
4)Может я и придираюсь но зачем двигатель выдающий столь посредственные хар-ки называть новым и современным?
О чем здесь спорить?»


Единственное, с кем мне больше всего интересно общаться из защитников а\и Акшион – это Вы. Представляете аргументы. Правда Вы сейчас изволили допустить некоторые неточности (за исключением разгона) из-за которых я буду вынужден повториться (надеюсь, не получу повторного предупреждения от г-на Василий. smile

Прежде всего, я хотел бы обозначить, что я тоже пытаюсь сделать тоже самое, что и Вы – чтобы у всех составилось объективное мнение.
1. Насчет разгона, действительно на 1,2 секунды бензиновый Акшион с АКПП быстрее (дизельный медленнее) СГВ 5 дв. с АКПП. Зато по управляемости, вместительности багажника, максимальной скорости, экономичности и углу разворота их просто не сравнить – СГВ по всем этим параметрам превосходит Акшион. Если для кого-то разница в 1,2 секунды настолько критична то конечно - его выбор "супер спортивный" Акшион!
2. Хорошо – внедорожник и паркетник – одно и тоже. Я же не называю Акшион - Джип…
3. Я уже предоставил аргументы в польщу барабанных тормозов на внедорожных а/м в разрезе сравнения Акшион и СГВ. Если говорить В ПРИНЦИПЕ, то для внедорожника лучше дисковые тормоза, если последние имеют защиту от грязи. Если говорить конкретно об Акшион, то если бы на нем стояли барабанные тормоза, то его массу было бы достаточно сложно остановить и все было бы как Вы и говорили - требовалось бы большего тормозного усилия для остановки - его веса. Но в разрезе сравнения Акшион и СГВ, при меньшем весе СГВ, чем Акшион, эффективное торможение у них будет одинаковое.
4. Двигатель однозначно современнее, Вы можете почитать об этом из приведенных ссылок, да и корейцы славятся тем, что как правило закупают устаревшие технологии у японцев. Японцы же, даже Сюзуки, давно бы проиграли рынок своим же конкурентам, если бы использовали бы такие старые технологии как корейцы. Впрочем, если Вы не согласны и с этим, можем разобрать ситуацию поподробней.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 15 января 2008 в 22:53
Евгений M. Хватит сравнивать паркетник и внедорожник lightbulb lightbulb lightbulb
Смысл какой? Нужен паркет - бери СГВ, нужен внедорожник бери Актион.
А Вы тут спорите не пойми о чем.
0
изменен 16 января 2008 в 07:13
Уважаемый Евгений М с вами тоже очень интересно спорить.
Дизель можно сравнивать только с дизелем, а бензин с бензином иначе сравнение не корректно.
По поводу барабанов: вы правы для СГВ это не так критично как было бы для Актиона, стой там барабаны. Но когда я буду выбирать себе следующий легковой автомобиль я буду смотреть, чтобы там стояли диски по кругу, просто для душевного спокойствия знаете ли.
По поводу радиуса разворота: по каталогу у Актиона он 11.2м
у СГВ 11м.
По поводу двигателей: цифры тех х-к см выше.
Если новый двиг хуже по всем параметрам чем старый то зачем он такой вообще нужен ?
Джип Актион или не Джип?
Вы правы Актион не Jeep он Ssang Yong знаете ли. teeth
Но я вас понял. Джип у нас в стране стало нарицательным именем всех настоящих всепроходцев. Актион к ним конечно же не относится
я уже писал выше что ему для этого не хватает : принудит блок заднего межколесн диффа и клиренса.
0
изменен 16 января 2008 в 08:31
Чтобы вы лучше поняли мою позицию по этому вопросу уважаемый Евгений представьте шкалу внедорожных возможностей автомобиля от 0 до 10 балов. 0 будет означать почти полное отсутствие внедорожн возможностей. 10- 100% внедорожн возможности всепроходцев.
Так вот
1 бал в этой шкале будет иметь Аутлендер(нет межосев диффа, короткоходня подвеска)
3 бала будет иметь Туксон, Спортидж Санта,(есть межосев дифф, более длинноходн подвеска).
4 бала получит СГВ (есть межосев дифференц, есть понижайка)
7 баллов получит Актион - рама, зависимая подвеска, межкол ЛСД дифф, понижайка, длинноходная подвеска, жестко подкл полный привод.
8 баллов получит L200 все то же что и Актион только Принудит жесткая блокир задн межколесн диффа.
10балов получат такие всепроходцы как Паджеро или Лендкрузер.
Кроме всего вышеперечисл имеют еще солидный внедорожный клиренс.
Как вы понимаете Евгений, если построить такую же шкалу по критерию управляемость-разгонная динамика то все будет с точностью наоборот. 9 балов будет иметь Аут. 1бал Паджеро и Крузак
0
изменен 16 января 2008 в 11:37
Это точно, только Вы забыли, что дизельный Акшион для такого лучшего разгона должен быть в режиме power, а Рафик и СГВ нет. smile А вообще, разгон у Акшиона с дизелем по паспорту - 14.2 сек - такого слабого показателя нет ни у дного из представленных Вами а\м. Впрочем, кому надо доказать, что я сделаю его Акшион в стандартной комплектации (т.е. без всяких там спорт-тюнингов и тому подобное) с дизельным или бензиновым двигателем на своем RAV4 на трассе при разгоне – милости прошу. На что спорить будем?


ХА-ХА-ХА!
Готов с Вами поспорить в любое удобное времяsmile
И чтобы Вы подумали есть ли в этом смысл скажу, что реальный замер 0-100 км/ч у моего ДИЗЕЛЬНОГО Актиона дает 10,6-10,9 секунды...
Проверяли очень много раз...
Простите, а какой двигатель в Вашем РАФике?
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 16 января 2008 в 20:40
Это точно, только Вы забыли, что дизельный Акшион для такого лучшего разгона должен быть в режиме power, а Рафик и СГВ нет. smile А вообще, разгон у Акшиона с дизелем по паспорту - 14.2 сек - такого слабого показателя нет ни у дного из представленных Вами а\м. Впрочем, кому надо доказать, что я сделаю его Акшион в стандартной комплектации (т.е. без всяких там спорт-тюнингов и тому подобное) с дизельным или бензиновым двигателем на своем RAV4 на трассе при разгоне – милости прошу. На что спорить будем?


ХА-ХА-ХА!
Готов с Вами поспорить в любое удобное времяsmile
И чтобы Вы подумали есть ли в этом смысл скажу, что реальный замер 0-100 км/ч у моего ДИЗЕЛЬНОГО Актиона дает 10,6-10,9 секунды...
Проверяли очень много раз...
Простите, а какой двигатель в Вашем РАФике?


Ээ, извините, а можно два уточняющих вопроса? А у Вас какая коробочка - автоматическая или.. ручная? И Вы при такой динамике разгона используете режим POWER? Только честно, иначе на практике проверять будем smile
Буду признателен за подробный ответ..
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 16 января 2008 в 20:44
dragon1

Чтобы вы лучше поняли мою позицию по этому вопросу уважаемый Евгений представьте шкалу внедорожных возможностей автомобиля от 0 до 10 балов. 0 будет означать почти полное отсутствие внедорожн возможностей. 10- 100% внедорожн возможности всепроходцев.
Так вот
1 бал в этой шкале будет иметь Аутлендер(нет межосев диффа, короткоходня подвеска)
3 бала будет иметь Туксон, Спортидж Санта,(есть межосев дифф, более длинноходн подвеска).
4 бала получит СГВ (есть межосев дифференц, есть понижайка)
7 баллов получит Актион - рама, зависимая подвеска, межкол ЛСД дифф, понижайка, длинноходная подвеска, жестко подкл полный привод.
8 баллов получит L200 все то же что и Актион только Принудит жесткая блокир задн межколесн диффа.
10балов получат такие всепроходцы как Паджеро или Лендкрузер.
Кроме всего вышеперечисл имеют еще солидный внедорожный клиренс.
Как вы понимаете Евгений, если построить такую же шкалу по критерию управляемость-разгонная динамика то все будет с точностью наоборот. 9 балов будет иметь Аут. 1бал Паджеро и Крузак


Мне вот это сравнение больше всего очень понравилось. Я не совсем сравнивал дизель с бензином, если Вы посмотрите, то инициатором такого сравнения был не я – я, только, ответил.
Теперь тоже возьму, только две шкалы: 1. Сравнение по критериям проходимости по бездорожью, 2. Сравнение по общему исполнению а\м. Обе шкалы от 1-го, до 5-и, т.к. рассматриваемых изначально автомобилей, все-таки, было 5, т.к. речь, напомню, шла в разрезе определенного ценового диапазона.

И так, моя точка зрения следующая:

1. Сравнение по критериям проходимости по бездорожью а\м в ценовой категории 780 - 844 тыс. руб..
1. Mitsubishi Outlander – тип блокировки: Full Time 4WD (постоянный полный привод) с межосевым дифференциалом, блокируемым вискомуфтой (ну, чего же Вы так невнимательно характеристики изучаете?.. sad ), большая колесная база, но (!) недостаточный клиренс для такой базы.
2. SsangYoung Actyon – есть подключаемый передний мост, неплохой угол въезда и съезда, при этом бампера не позволят использовать съезд и въезд – могут слететь из-за низких свесов, жизненно важные элементы под кузовом не защищены от повреждений, зато кузов рамный, клиренс – 20 см.
3. Suzuki Grand Vitara NEW 5dr – есть межосевая блокировка дифференциала, постоянный полный привод, встроенная рама в кузов (зачем игнорировать очевидное? – посмотрите на официальном сайте и если они заведомо предоставляют ложную информацию, на Suzuki можно подать в суд...) – повышает проходимость и управляемость а\м при перестроении, посадка комфортная, клиренс – 20 см, но не такие больший углы съезда и въезда, как у Actyon.
4. Toyota Rush – есть блокировка, короткая колесная база.
5. Mitsubishi L200 – неубиваемая подвеска, наличие необходимых блокировок для преодоления тяжелого бездорожья, вместительный багажник, большой клиренс.


2. Сравнение по общему исполнению а\м в ценовой категории 780 - 844 тыс. руб.
1. Toyota Rush – маленький багажник, маленькая максималка, немного тесновато сзади, медленный разгон для такого маленького автомобиля, зато хорошая управляемость и маленькие габариты, маленький расход топлива – идеален для езды по городу со всеми вытекающими.
2. Mitsubishi Outlander – ну очень СТАРЫЙ дизайн, зато спортивный режим вариатора, и отличная управляемость на трассе в совокупности с большим багажником и комфортом всех пассажиров, динамика разгона хорошая для всех режимов вариатора, небольшой расход топлива.
3. SsangYoung Actyon – маленький багажник, валкость на трассе при перестроениях, поворот руля от бордюра до бордюра 3,7 оборота (я это имел ввиду), недостаточная обзорность спереди, правда высокая посадка, в максимальной комплектации нет проигрывателя музыки (!!),большой расход топлива.
4. Mitsubishi L200 - поворот руля от бордюра до бордюра ~ 3,5 оборота, слишком большие габариты для городских условий езды, рессоры сзади, правда - вместительный багажник, место для пассажиров сзади достаточно, но меньше, чем в Grand Vitara 5 дверей, динамика слабовата, максималка в норме, но валкости при перестроениях нет, как у Actyon, высокая посадка расход топлива в норме.
5. Suzuki Grand Vitara NEW 5dr – хорошая управляемость на трассе, вместительный багажник, правда немного подкачивает динамика разгона, максималка в норме, но разница невилика – всего 1,2 секунды в сравнении с топовым Actyon с бензиновым двигателем, небольшой расход топлива.

Если будет интересна экономическая целесообразность траты денег на тот, или иной а\м, то можно взять еще шкалу по безопасности и шкалу по качеству. Но, Вы понимаете, что в таком случае кореец опустится по рейтингу на самый низ…


7 баллов получит Актион - рама, зависимая подвеска, межкол ЛСД дифф, понижайка.

Простите, но Вы допустили неточность – подвеска независимая. Пожалуйста, еще раз ознакомьтесь с хар-ми рассматриваемого Вами а\м..
А вот блокировки дифференциала у Actyon нет, только дифференциал повышенного трения – все. Если я не прав, объясните с ссылками на материалы. Так что, проходимость у Actyon на уровне паркетного а\м…

Соответственно, все еще не вижу плюсов в пользу Actyon по запрашиваемой цене.
0
изменен 16 января 2008 в 20:56
Ну народ, ну повеселили. Один пытается доказать что дизель на раме на трассе лучьше паркетника в кузове хех. Другой вооще очумел и доказывает что ПАРКЕТНИК БЕНЗИНОВЫЙ в поле лучьше ДИЗЕЛЬНОЙ РАМЫ ????? Такого бреда я еще не слышал.
P.S. Да действительно корейцы года 4-5 назад и брали старые японские технологии (что сейчас делают с успехом китайцы), но это ДАВНО не так. Хюндай напримел на тушкан сам делал восьмерку и получила она оооочень высокую оценку во всем мире. И таких примеров куча. Что же касается акшена то практически все машины с.е. делались по образу и подобию одной, внедорожника разработанного для Южн. корейской армии.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 16 января 2008 в 21:29
Ну да, вообще, весело. Чтобы поубавить у Вас веселья, представляю картинку с устройством рамы Suzuki Grand Vitara NEW 5dr:



Это называется интегрированная рама в кузов.
0
изменен 17 января 2008 в 00:28
В начале своего поста хочу принести свои извинения за продолжения флуда (Flood – флуд - мутный поток бессмыслицы. «Мусорный ветер, дым из трубы...» Именно «мусорным ветром», вернее, «мусорным трафиком», можно назвать флуд. Флуд и флейм не только созвучны, но и взаимозаменяемы. Хотя flame – это пламя, а flood – поток, потоп: в таком парадоксальном месте, как Интернет, противоположности сходятся. Ремарка специально для Евгения М.)

Mitsubishi Outlander – ну очень СТАРЫЙ дизайн, зато спортивный режим вариатора... ...динамика разгона хорошая для всех режимов вариатора

Евгений, зачем так очевидно проявлять некомпетентность? Вам известно что такое вариатор? Аутлендер прошлого поколения комплектуется обычным четырехступенчатым гидромеханическим автоматом. Это, хочу Вам сообщить по секрету, - принципиально иное устройство.

SsangYoung Actyon – есть подключаемый передний мост, неплохой угол въезда и съезда, при этом бампера не позволят использовать съезд и въезд – могут слететь из-за низких свесов

Скажите нам, что по-вашему угол въезда или съезда? Он что, измеряется со снятыми бамперами?

Далее. Интегрированная рама НСГВ, замечательный рисунок которой был представлен - не более, чем усиленные элементы деталей кузова, это тоже известно всем. Мой легковой седан Вольво, не предназначенный для бездорожья также имеет такие усиленные элементы для повышения жесткости кузова. Ходы подвески, важные на бездорожье, в случае применения такой конструкции оставляют желать лучшего.

Продолжу. Где Вы умудрились заметить "валкость при перестроениях" у Актиона? На пятиминутном тесте со скоростью 50 км/ч? Насчет недостаточной обзорности - это же просто смеху подобно, у меня начались сомнения, что Вы вообще садились в этот автомобиль. А как можно рассуждать о предмете, не зная его? Забавно, но у владельцев этого автомобиля об этих параметрах прямо противоположные впечатления.

я сделаю его Акшион в стандартной комплектации (т.е. без всяких там спорт-тюнингов и тому подобное) с дизельным или бензиновым двигателем на своем RAV4 на трассе при разгоне

Ни одного конкретного предложения от Вас по этому вопросу я так и не получил. Как и еще один владелец Актиона, который предложил Вам (чуть выше) участие в аналогичном небольшом тесте. Вместо этого Вы начали что-то уточнять, так и не ответив на его вопрос о Вашем моторе и коробке. Естественно - ведь Вы понимаете, что Ваш проигрыш в этом споре неизбежен. Хотя оставляете себе путь для отступления - просто заявите что машина тюнингована (раз уже начали вести такие разговоры - заранее). Либо, как вариант, просто не приедете на весеннюю встречу, о которой уже существует предварительая договоренность.

Ну и, наконец, самое главное - Вы упорно продолжаете игнорировать замечания мои и наших коллег, и продолжаете сравнивать и ставить в один ряд РАЗНЫЕ по своей сути, целям и задачам автомобили: легкий внедорожник с паркетниками и пикапом. Странно, что в этот же ряд не попала, например, Хонда ЦРВ. И совершенно не понимаете (или делаете вид) с какими целями большинством людей приобретаются эти разные машины.

Таким образом мы видим только полную некомпетентность в технических вопросах и пустые разговоры в ответ на конкретные предложения. Как это называется? Правильно - внимательно читаем начало поста. Поэтому достаточно: в этой бесполезной дискуссии больше не участвую, чтобы не утомлять многочисленных читателей темы (заметил, что за последние пять дней прошло еще 2 с лишним тысячи просмотров, в чем безусловно Ваша заслуга wink )

Желаю успехов в изучении матчасти и предмета обсуждения. smile
Замечаний больше делать не буду. smile
0
изменен 17 января 2008 в 09:52
Уважаемый Евгений М в будущем прошу вас обосновывать ваши утверждения и высказывания.
Если вы папример пишите про Аут:
большая колесная база, но (!) недостаточный клиренс для такой базы
То пишите какая колесная база и какой клиренс в цифрах, с чем вы их сравнивали и почему сделали такой вывод.

2) Вы пишите о низках свесах на Актионе, тогда пишите какие они в цифрах, опять же с чем вы их сравнивали и откуда у вас информация.
3) Если вы пишите про вариатор на Ауте дайте ссылку на источник информации.
4) Если сравниваете валкость Актиона и Элке на дороге то же самое дайте ссылку на источник информации.

Когда пишите о чем-либо потрудитесь лучше проверять вашу информацию.
Вы пишите о независимой подвеске Актион.
http://www.inomarka.nnov.ru/?id=7085&cur_id=12714
http://avto-russia.ru/content/view/2163/111/
В указанной вами ссылке говорится о пятикомронентной подвеске на Актионе но ни слова о том что она независимая.
Если вы не станете этого делать то наше дальнейшее общение опустится до уровня флуда.
0
изменен 17 января 2008 в 13:14
Это точно, только Вы забыли, что дизельный Акшион для такого лучшего разгона должен быть в режиме power, а Рафик и СГВ нет. smile А вообще, разгон у Акшиона с дизелем по паспорту - 14.2 сек - такого слабого показателя нет ни у дного из представленных Вами а\м. Впрочем, кому надо доказать, что я сделаю его Акшион в стандартной комплектации (т.е. без всяких там спорт-тюнингов и тому подобное) с дизельным или бензиновым двигателем на своем RAV4 на трассе при разгоне – милости прошу. На что спорить будем?


ХА-ХА-ХА!
Готов с Вами поспорить в любое удобное времяsmile
И чтобы Вы подумали есть ли в этом смысл скажу, что реальный замер 0-100 км/ч у моего ДИЗЕЛЬНОГО Актиона дает 10,6-10,9 секунды...
Проверяли очень много раз...
Простите, а какой двигатель в Вашем РАФике?


Ээ, извините, а можно два уточняющих вопроса? А у Вас какая коробочка - автоматическая или.. ручная? И Вы при такой динамике разгона используете режим POWER? Только честно, иначе на практике проверять будем smile
Буду признателен за подробный ответ..

1. Коробка автоматическая, комплектация A20L23 - максималка с дизелем и ESP. Коробка - жуткий тупень при старте с места кстати, что правда полностью компенсируется когда она наконец соображает, что пора ехать teeth
2. Открою страшную тайну biggrin про Power - на дизельных Актионах нет НИКАКОЙ разницы во времни разгона - включен ли этот режим или нет(в отличии от бензика кстати). Почему? В Power-режиме коробка переключает передачи позже и дает двигателю крутиться почти до максимальных оборотов(за 4 штуки уходит) - то есть выше зоны максимального момента и мощности...а смысла в этом нет. В итоге вроде как двигатель приятно так ревет, обороты растут а на деле выходит один хренsmile А вот в целом при очень активной езде по городу(шашечки?! biggrin ) режим Power очень помогает, не потому что разгон 0-100 быстрее, а потому что он держит двигатель в тонусе на поваышенных оборотах, и при резком перестроении ускориться получается быстрее(еще и потому что педаль газа становится чувствительней).

p.s. Честно говоря читал я всю ветку весьма поверхностно, но помню, что было сравнение с новой Grand Vitaro-й...Ну так вот:
Машины мы с начальником покупали одновременно, он СГВ, а я Актион, ходили выбирать мы вместе и тест-драйвили и то и другое. Главной причиной для меня почему я не взял ГрандВитару была как раз ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ динамика 2-литровой версии с автоматом, тупая она просто пипец!!! А боссу пофигу было на это, поэтому он взял полный фарш и до сих пор доволен, потому что в целом она машина отличная! И вспомнил один еще косяк ГрандВитары, прочувствованный лично - как-то мы месили грязь по дороге на "рыбалку", и я был тогда удивлен двумя вещами: 1. что ГрандВитара почти везде за мной пролезла(кроме одного совсем гиблого места) 2. Странным ее поведением в грязи - при проезде по грязной колее ее все время норовило выкинуть из нее жопой, то в одну сторону кидает, то в другую - иногда ощущение было как быдто она заднеприводнаяsmile И как не старайся ровно она идти не хотела..В чем дело, даже не знаю, но было неприятно - кусты ж вокруг и деревьяsmile
Ну да ладно - пора работать teeth
0
изменен 17 января 2008 в 17:21
То alff
У меня такая же фигня была на Рафе 4 98г и проходимость хорошая и все остальное но колею не любил. Стоило передним колесам зацепиться за край, задние мигом выталкивали машину. Два раза так вылетал. Приятного было мало. Думаю это косяк всех постоянно полноприводных машин.
0
изменен 17 января 2008 в 17:35
То alff
У меня такая же фигня была на Рафе 4 98г и проходимость хорошая и все остальное но колею не любил. Стоило передним колесам зацепиться за край, задние мигом выталкивали машину. Два раза так вылетал. Приятного было мало. Думаю это косяк всех постоянно полноприводных машин.

Во-во! Я тоже так думаю - все дело в приводе...
Я когда к нему за руль сел просто офигел первый раз от этого эффекта biggrin А абсолютно там же Актион шел ровно как по рельсам.
Зато к чести Витары, прошла оно все очень успешно и встала по сути из-за того, что данную топь надо было ходом проходить, а он газ и отпустил ну и все, сели teeth
0
изменен 17 января 2008 в 20:32
Не знаю на форестере 98 г.в. по колее пер как вкопанный, а там тоже AWD причем ассиметричный.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 17 января 2008 в 21:10
Василий.
Евгений, зачем так очевидно проявлять некомпетентность? Вам известно что такое вариатор? Аутлендер прошлого поколения комплектуется обычным четырехступенчатым гидромеханическим автоматом. Это, хочу Вам сообщить по секрету, - принципиально иное устройство.

Возможно, Вы были бы некомпетентны. Я же повторно предлагаю не мерить по себе, не некомпетентность, просто проглядел, простите великодушно. Если посмотрите, такие мелкие помарки встречаются сплошь и рядом на этом и не только на этом форуме. Критиковать стилистику Ваших публикаций не буду – если захотите, уверен, сами сделаете корректные выводы. У Outlander, действительно, коробка 4-диапазонная автоматическая INVECS-II Sports Mode, что не умаляет ее качеств.
Скажите нам, что по-вашему угол въезда или съезда? Он что, измеряется со снятыми бамперами?

Угол въезда и съезда измеряется не со снятыми бамперами, но это заключение тестировщиков – хотите с ними поспорить – могу оставить адрес, куда писать письма – можете понегодовать на них.
Далее. Интегрированная рама НСГВ, замечательный рисунок которой был представлен - не более, чем усиленные элементы деталей кузова, это тоже известно всем. Мой легковой седан Вольво, не предназначенный для бездорожья также имеет такие усиленные элементы для повышения жесткости кузова. Ходы подвески, важные на бездорожье, в случае применения такой конструкции оставляют желать лучшего.

Ну, знаете ли. Я Вам представил факты, Вы мне начинаете сравнивать совершенно совершенно с другим а\м. Это что, позиция такая – любой ценой, а за ценой мы не постоим?.. Возможно, на Вашем а\м используются усиленные элементы деталей кузова. Если честно, я не вижу на представленным мною рисунке усиления каких-то деталей – я вижу целостную раму в кузове. Ээ, мы с Вами, вероятно одинаково видим?.. Тогда скиньте, если не затруднит, ссылку на техническую часть Вашего а\м с этими самыми усиленными деталями, желательно, с пояснительным рисунком. Мне и вправду очень хотелось бы узнать больше о технологических особенностях конструкции Вашего а\м.
Продолжу. Где Вы умудрились заметить "валкость при перестроениях" у Актиона? На пятиминутном тесте со скоростью 50 км/ч? Насчет недостаточной обзорности - это же просто смеху подобно, у меня начались сомнения, что Вы вообще садились в этот автомобиль. А как можно рассуждать о предмете, не зная его? Забавно, но у владельцев этого автомобиля об этих параметрах прямо противоположные впечатления.

Отвечаю: я не владелец этого а\м и поэтому не имею предвзятого мнения. На тест драйве – я его немного «повертел» на поворотах (для объективности, у моего Actyon не было ESP). А также информация взята из тест-драйвов профессиональных изданий. Тоже касается и обзорности – это мое компетентное мнение – я имею опыт вождения на многих видах транспортных средствах, включая тяжелотоннажные грузовики, бронеавтомобили и прочее. На основании своего опыта я и сделал такое заключение – Вы можете с ним не соглашаться – это Ваше право. Если интересно, могу обсудить детальней любую опубликованную мною информацию. Спрашивайте.
Ни одного конкретного предложения от Вас по этому вопросу я так и не получил. Как и еще один владелец Актиона, который предложил Вам (чуть выше) участие в аналогичном небольшом тесте. Вместо этого Вы начали что-то уточнять, так и не ответив на его вопрос о Вашем моторе и коробке. Естественно - ведь Вы понимаете, что Ваш проигрыш в этом споре неизбежен. Хотя оставляете себе путь для отступления - просто заявите что машина тюнингована (раз уже начали вести такие разговоры - заранее). Либо, как вариант, просто не приедете на весеннюю встречу, о которой уже существует предварительая договоренность.

Надеюсь, согласование встречи будет происходить заранее и день, когда все будут свободны с тем, чтобы не попасть на отпуска и т.п. Отвечаю: у меня двигатель 2 Л., 140 л.с., режим POWER, режим для езды по заснеженным участкам, другие режимы коробки – отключение пятой скорости, «P» ; «N» ; «D» «2» ; «1» ; «L» - все это стандартные комплектация, никакого тюнинга. Я могу посоревноваться на трассе на разгон с Actyon, оснащенным бензиновым, или дизельным нетурбированным двигателем и автоматической коробкой передач, но я должен знать об этом заранее. Соревнование с а\м с ручной коробкой в настоящий момент не рассматриваю (возможно рассмотрю, если будут интересные предложения), т.к. у КПП есть объективные преимущества по динамике перед АКПП.
Теперь я жду подробного ответа от Вас – какая у Вас коробка передач, ее функции.
Ну и, наконец, самое главное - Вы упорно продолжаете игнорировать замечания мои и наших коллег, и продолжаете сравнивать и ставить в один ряд РАЗНЫЕ по своей сути, целям и задачам автомобили: легкий внедорожник с паркетниками и пикапом. Странно, что в этот же ряд не попала, например, Хонда ЦРВ. И совершенно не понимаете (или делаете вид) с какими целями большинством людей приобретаются эти разные машины.

Не ясно, что я проигнорировал? То, что не согласился с мнениями с отсутствием состава аргументов?..
Вернемся в начало дискуссии. Изначальная цель была понять, за те деньги, которые просят за бензиновый Actyon в максималке, что можно еще купить из а\м, похожим по характеристикам. Что и было сделано. Хонда слишком дорогая по цене в комплектации с АКПП.
Таким образом мы видим только полную некомпетентность в технических вопросах и пустые разговоры в ответ на конкретные предложения. Как это называется? Правильно - внимательно читаем начало поста. Поэтому достаточно: в этой бесполезной дискуссии больше не участвую, чтобы не утомлять многочисленных читателей темы (заметил, что за последние пять дней прошло еще 2 с лишним тысячи просмотров, в чем безусловно Ваша заслуга

Если Вы видите превознесение своего мнения в попытках выдать чужое мнение за некомпетентное – это исключительно Ваша проблема, что читатели и могут увидеть. Могли бы взять пример с Dragon1 – он все аргументировано обсуждает и не пытается всем доказать, что его мнение единственное и неоспоримое. Удачи.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 17 января 2008 в 21:16
Dragon1
Уважаемый Евгений М в будущем прошу вас обосновывать ваши утверждения и высказывания.
Если вы папример пишите про Аут:
большая колесная база, но (!) недостаточный клиренс для такой базы
То пишите какая колесная база и какой клиренс в цифрах, с чем вы их сравнивали и почему сделали такой вывод.

Пожелание справедливое, но мне просто не хотелось тратить время на очевидное, ведь любой пользователь Интернета может найти статьи о тестах и описание а\м – ничего корыстного мною не преследовалось. В свою очередь, замечу, что и Вы, уважаемый Dragon1, не всегда строго следуете собственным пожеланиям, когда говорите о технических характеристиках других а\м. Радует одно – вырабатывается взаимный и четкий диалог.
2) Вы пишите о низках свесах на Актионе, тогда пишите какие они в цифрах, опять же с чем вы их сравнивали и откуда у вас информация.
3) Если вы пишите про вариатор на Ауте дайте ссылку на источник информации.
4) Если сравниваете валкость Актиона и Элке на дороге то же самое дайте ссылку на источник информации.
Когда пишите о чем-либо потрудитесь лучше проверять вашу информацию.
Вы пишите о независимой подвеске Актион.
http://www.inomarka.nnov.ru/?id=7085&cur_id=12714
http://avto-russia.ru/content/view/2163/111/
В указанной вами ссылке говорится о пятикомронентной подвеске на Актионе но ни слова о том что она независимая.

Валкость – это мои заключения, о которых я говорил выше, вот, пожалуйста, статьи:
несколько слов об управляемости и о многом другом
ни слова о том, что подвеска независимая
еще о плохой управляемости на дорогах и фото неприспособленного днища для ударов
здесь о низком переднем бампере и прочее
В общем, Вы дали ссылку на одну статью с упоминанием слова «независимая», я на другую, где этого слова нет, так что, вопрос по подвеске спорный, пока отрицать не готов, но и принимать тоже. Надо бы раздобыть официальный релиз или документацию.

И еще хотелось бы кое-что уточнить, раз Вы не комментируете часть моих контраргументов из представленных в совокупности выше, то какие выводы мне следует из этого делать?.. Я, хотя бы, признаю Ваши аргументы в случае их актуальности – Вы же, на протяжении всего диалога, мои аргументы комментируете выборочно… А то получается, Вы согласились.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 17 января 2008 в 21:20
alfff
Ну, понятно, почему такой маленький промежуток времени – у Вас турбодизель XDi200 XVT. Нехорошо об это умалчивать. Вам и соревноваться с турбодизелями надо. А у меня движок простой, читайте выше - я готов сравнить скорости с АНАЛОГАМИ по двигателю, а у Вас преимущество в качестве турбины. Правда, ради спортивного интереса, померю как-нибудь свою маскималку до сотни в режиме power. Уже самому интересно стало. Впрочем, а что Вы ставить изволите, если я быстрее Вас до сотни наберу? Кстати, у Вас нет понижайки, а значит гумм не Ваша стихия.

Исходя из Ваших слов о поездке на Акшион и Витаре, по проходимости они на одном уровне, если бы водитель Витары не допустил ошибку. Только Акшион с турбированным дизелем выигрывает по скорости, ну, так он и не сравнивается ни с чем, т.к. по цене дороже заданного диапазона в самом начале. Мы сравниваем бензиновый Акшион потому, что его макс. Цена в 830 тыс. Если поднимать планку, то можно дополнить и другими а\м, но это отдельная тема.

И еще в минус цены корейским а\м SsangYong – они, на самом деле, китайские: http://en.wikipedia.org/wiki/SsangYong_Motor_Company а о краш-тестах китайских авто мы знаем не понасышке
Но это так, чтобы Вы знали, за что переплачиваете smile

Не знаю на форестере 98 г.в. по колее пер как вкопанный, а там тоже AWD причем ассиметричный.


Форестер не сравнивайте - он танк известный, но дорогой, зараза. А вообще, яб себе взял – сочетание спортивного авто и комфортного говнолаза – только мечтать можно.
0
изменен 17 января 2008 в 21:34
То alff
У меня такая же фигня была на Рафе 4 98г и проходимость хорошая и все остальное но колею не любил. Стоило передним колесам зацепиться за край, задние мигом выталкивали машину. Два раза так вылетал. Приятного было мало. Думаю это косяк всех постоянно полноприводных машин.

Во-во! Я тоже так думаю - все дело в приводе...
Я когда к нему за руль сел просто офигел первый раз от этого эффекта biggrin А абсолютно там же Актион шел ровно как по рельсам.
Зато к чести Витары, прошла оно все очень успешно и встала по сути из-за того, что данную топь надо было ходом проходить, а он газ и отпустил ну и все, сели teeth
встретились два одиночества. Нужно быть полным м...м чтоб ехать на низкой машине по колее. Нормальный человек даже на внедорожнике едет вразрез ее.
Вас выбрасывает из колеи именно разный момент на колесах за что ему огромное спасибо!
на счет спорт режима на дизеле повеселили, собрались похоже тут консультанты из салонов продажи автомобилей. Чайники изучайте макулатуру!
0
был 5 месяцев назад
изменен 17 января 2008 в 21:47
То alff
У меня такая же фигня была на Рафе 4 98г и проходимость хорошая и все остальное но колею не любил. Стоило передним колесам зацепиться за край, задние мигом выталкивали машину. Два раза так вылетал. Приятного было мало. Думаю это косяк всех постоянно полноприводных машин.

Во-во! Я тоже так думаю - все дело в приводе...
Я когда к нему за руль сел просто офигел первый раз от этого эффекта biggrin А абсолютно там же Актион шел ровно как по рельсам.
Зато к чести Витары, прошла оно все очень успешно и встала по сути из-за того, что данную топь надо было ходом проходить, а он газ и отпустил ну и все, сели teeth
встретились два одиночества. Нужно быть полным м...м чтоб ехать на низкой машине по колее. Нормальный человек даже на внедорожнике едет вразрез ее.
Вас выбрасывает из колеи именно разный момент на колесах за что ему огромное спасибо!
на счет спорт режима на дизеле повеселили, собрались похоже тут консультанты из салонов продажи автомобилей. Чайники изучайте макулатуру!

Взял все обломал . Пускай общаются . Евгений молодец , всем все ставит на свои места . Приятно читать .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 17 января 2008 в 22:35
Ничего он не ставит, только глупости говорит.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 17 января 2008 в 23:31
Ничего он не ставит, только глупости говорит.


Милый, мой человек. Вы уже отличились на форуме собственного автоклуба Rexton, как итог - Ваш оппонент, выступавший против корейцев быз забанен. И между прочем, Вы там на него одного все как один набросились.

Это так, ремарка чтобы широкая публика знала откуда у кого ноги растут.

К Вашему привеликому сожалению, я больше склонен считать, что глупости позволяете говорить себе Вы, занимаясь флудом изложения бездоказательного потока бесползеных данных. Если у Вас есть уважение к себе, то далее, пожалуйста, только посуществу.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 17 января 2008 в 23:55
А что говорить по существу? С вами как с деревом разговаривать, не слышите или не хотите слышать!?

Ответьте на мой вопрос пожалуйста
Если нужен внедорожник за такие деньги (не пикап lightbulb )
Что же мне купить?
0
НаLand Rover Range Roverизменен 17 января 2008 в 23:58
Ничего он не ставит, только глупости говорит.


Милый, мой человек. Вы уже отличились на форуме собственного автоклуба Rexton, как итог - Ваш оппонент, выступавший против корейцев быз забанен. И между прочем, Вы там на него одного все как один набросились.

.




Я так и думал, что это были вы!!! teeth
0
изменен 18 января 2008 в 08:10
Уважаемый Евгений М дело в том что не люблю домыслы, как и вы я не инженер и я не понимаю какой смысл вкладывают инженеры Сузуки в понятие интегрированной рамы, это может быть все что угодно в том числе простое и банальное усиление несущей конструкции автомобиля. Судить об этом я могу лишь косвенно:
!)Автомобили с рамой всегда тяжелее своих безрамных собратьев.
Масса безрамного рафа4 1450кг Масса СГВ 1500кг.
для сравнения рамный Актион 1800кг.
Я не думаю что инженеры Сузуки сумели изобрести раму которая бы вообще ничего не весила. Следовательно я сомневаюсь в наличие у СГВ полноценной рамы.
По поводу Аута . Я уже писал об этом там пост полн привод но нет 4WD LOCK, принуд блок межосев диффа, что вам непонятно?
По поводу подвески Актиона:
Даже в тех тестах на которые вы ссылаетесь написано о том что задн подвеска ЗАВИСИМАЯ. Опять не хотите признавать очевидное?
Хорошо хоть вы признали свою ошибку в отношении трансмисси Аута.
По поводу сравнения управляемости Актиона и Элке, вы так и не дали никакой конкретной информации. Хорошо я сделаю это за вас:
http://www.zr.ru/articles/53501/
По поводу низкого бампера.
Да вы нашли один тест из множества в котором журналист говорит о низком свесе и стали противоречить сами себе:
неплохой угол въезда и съезда и тем не менее низкие свесы авто.
Это невозможно: угол въезда и съезда считается именно с учетом свесов автомобиля, и в том случае, если он хороший то свесы не могут быть низкие. Собственно об этом вам сказал еще Василий в своем посте, я лишь поясняю вам его слова.
0
изменен 18 января 2008 в 08:48
Уважаемый Евгений М не нужно дезинформировать народ.
Верите вы мне или нет в настоящее время на все комплектации Актиона бенз и дизельн ставится понижайка.
Вы же сами писали что:

А вообще, разгон у Акшиона с дизелем по паспорту - 14.2 сек - такого слабого показателя нет ни у дного из представленных Вами а\м. Впрочем, кому надо доказать, что я сделаю его Акшион в стандартной комплектации (т.е. без всяких там спорт-тюнингов и тому подобное) с дизельным или бензиновым двигателем на своем RAV4 на трассе при разгоне – милости прошу. На что спорить будем?
А теперь получается вы отказываетесь отвечать за свои слова?
Нехорошо как-то.

[/quote]
0
изменен 18 января 2008 в 13:12
Евгений М, это у Вас в порядке вещей идти на попятную и при этом придумывать АБСОЛЮТНО БРЕДОВЫЕ отмазки?!
Вы говорите, что согласны соревноваться только с НЕтурбовым дизельным Актионом...ничего что такого в природе не существует!!?
Из Ваших слов можно сделать разные выводы:
1. Вам привели абсолютно реальный аргумент, говорящий о том, что информация о разгоне в 14 с лишним секунд у Актиона - полная лажа и чтобы не облажаться при реальном сравнении Вы выдумали некое правило, что мол у "вас турбина, а я говорил про атмосферный дизель". Зачем, а? Неужели сложно признаться, что спорол фигню bat
2. Вы в принципе нихера не понимаете в предмете спора, так как похоже впервые узнали какие двигатели ставяться в Актион...Даже если Вас интересовал только бензиновый вариант при изучении матчасти по предмету спора Вы неминуемо узнали бы про то, какой дизель стоит на Актионе ЗАРАНЕЕ, а не после моего поста...


p.s. И с чего Вы взяли, что у меня нет понижайки? Начитались тупых проплаченных статеек, да? bat
0
изменен 18 января 2008 в 13:32
То alff
У меня такая же фигня была на Рафе 4 98г и проходимость хорошая и все остальное но колею не любил. Стоило передним колесам зацепиться за край, задние мигом выталкивали машину. Два раза так вылетал. Приятного было мало. Думаю это косяк всех постоянно полноприводных машин.

Во-во! Я тоже так думаю - все дело в приводе...
Я когда к нему за руль сел просто офигел первый раз от этого эффекта biggrin А абсолютно там же Актион шел ровно как по рельсам.
Зато к чести Витары, прошла оно все очень успешно и встала по сути из-за того, что данную топь надо было ходом проходить, а он газ и отпустил ну и все, сели teeth
встретились два одиночества. Нужно быть полным м...м чтоб ехать на низкой машине по колее. Нормальный человек даже на внедорожнике едет вразрез ее.
Вас выбрасывает из колеи именно разный момент на колесах за что ему огромное спасибо!
на счет спорт режима на дизеле повеселили, собрались похоже тут консультанты из салонов продажи автомобилей. Чайники изучайте макулатуру!

Умник мля teeth
Без тебя знаю про колею и про то, как по ней ехать!
Поверь мне, если бы там была возможность не лезть по колее, я бы так и сделал.
И про разный момент на колесах я без Вас догадался, я просто говорил о том, что в данных конкретных условиях Актион идет намного увереннее и управляется лучше.
0
изменен 18 января 2008 в 13:45
alfff
Исходя из Ваших слов о поездке на Акшион и Витаре, по проходимости они на одном уровне, если бы водитель Витары не допустил ошибку. Только Акшион с турбированным дизелем выигрывает по скорости, ну, так он и не сравнивается ни с чем, т.к. по цене дороже заданного диапазона в самом начале. Мы сравниваем бензиновый Акшион потому, что его макс. Цена в 830 тыс. Если поднимать планку, то можно дополнить и другими а\м, но это отдельная тема.

Да, я не могу сказать, что у Витара проходимость сильно хуже, по крайней мере на практике все выглядело очень достойно. Но не забывайте что я говорил о ее поведении в колее - по-моему это очень веский аргумент против, мне лично приятнее управлять послушной машиной...хотя каждому свое.
p.s. Так сколько стоит сейчас 5-ти дверная ГрандВитара с автоматом и кожанным салоном - нужто как Актион?
0
изменен 18 января 2008 в 16:40
Умник мля teeth
Без тебя знаю про колею и про то, как по ней ехать!
Поверь мне, если бы там была возможность не лезть по колее, я бы так и сделал.
И про разный момент на колесах я без Вас догадался, я просто говорил о том, что в данных конкретных условиях Актион идет намного увереннее и управляется лучше.
Да умник.
Вот уж я сомневаюсь, что ты сможешь из колеи вылезти.
Неверю я тебе, потому как знаю что такое колея и как в нее не попасть.
тоесть неуправляемая машина идет управляемее чем управляемая. Бредишь.
Когда ты блокируешь межосивой диференциал = нет его, у тебя машина не способна нормально поварачивать из-за того что оси бегают с одинаковыми скоростями.
Попробуй вывернуть руль на ПП и сделать круг, на асвальте останутся черные полосы.
Вот к примеру показательное прохождение колеи в болоте во время прокладки трасс
http://photo.pajero4x4.ru/albums/album15kuz/MVI_3975.avi
Стартовало около 200 машин в зачет вернулось около 30, к утру в лагерь вернулось чуть больше 60, эвакуация продолжалась два дня, на своей машине я прошел трассу за 5 часов.
Впервые по той трассе шел двенадцать с половинй часов, порвал колесо, оборвал датчики абс пробил радиатор, погнул рулевое итд.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 18 января 2008 в 17:03
wersa, Здесь, то что ты показал на видео, любой Ссанг-Енг пройдет в стандарте wink
0
был 5 месяцев назад
изменен 18 января 2008 в 17:05
wersa, Здесь, то что ты показал на видео, любой Ссанг-Енг пройдет в стандарте wink

Ха-ха . Ага пройдет . teeth teeth teeth teeth teeth Тут делото не втом пройдет или нет , дело в том как нужно проходить .
0
изменен 18 января 2008 в 17:13
wersa, Здесь, то что ты показал на видео, любой Ссанг-Енг пройдет в стандарте wink
Ну да, чего же мы там кукурузеру мост оторвали и еще 140 машин убили...
Хотя у тебя есть возможноть ответить за свою самоувереность. По весне я полюбому там кататься буду, а вы если не описались от страху, приезжайте и попробуйте хоть доползти до этого места.
Дальше коментировать эту тему не буду, потому как она с первой страницы - бред.
Захотите прокатиться трассу покажу. Только потом не плакать!
0
НаLand Rover Range Roverизменен 18 января 2008 в 17:23
wersa, Если б Ссанг-енги стоили по 12 тыщ$ как твой паджеро , то без проблем бы приехали... А так жалко.
0
изменен 18 января 2008 в 17:27
wersa, Если б Ссанг-енги стоили по 12 тыщ$, то без проблем бы приехали... А так жалко.
Ну как бы любая из моих машинок стоит 18 и это если их продавать не борзея.
Вы же понакупили "внедорожников" и делаете мозги про проходимость.
У тебя просто струйка брызнула в штаны когда ты приглашение прочитал.
Жаль у меня нет фотки как на этой трассе в маленькой лужице оторвал себе ступицу УАЗег патриот.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 18 января 2008 в 17:33
Я тебе сказал про конкретное видео, там пройдут и стандарты.
И я не боюсь с вами ехать куда-либо, у меня пока нет лишних денег, что бы потом ремонтировать авто, этим тебе в кайф заниматься.
0
изменен 18 января 2008 в 17:36
Я тебе сказал про конкретное видео, там пройдут и стандарты.
И я не боюсь с вами ехать куда-либо, у меня пока нет лишних денег, что бы потом ремонтировать авто, этим тебе в кайф заниматься.
Абасался Абасался teeth

Чтож вы ездиете на таких крутых тачках и нет денег на ремонт teeth
На паджерика запчасти стоят намного дороже...

Абасался Абасался teeth
0
был 5 месяцев назад
изменен 18 января 2008 в 17:39
Если нет денег даже на ремонт зачем купил Патриот ? Да еще и говориш что из него сделаеш бовую машину . Прогодал ты немного получается . Постройка автомобиля не дешовое удовольствие , кроме того если ты зарядиш его не для понта , а для покарения бездорожъя , то поломок тебе не миновать .
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 18 января 2008 в 18:12
А что говорить по существу? С вами как с деревом разговаривать, не слышите или не хотите слышать!?

Ответьте на мой вопрос пожалуйста
Если нужен внедорожник за такие деньги (не пикап lightbulb )
Что же мне купить?


Я сделаю вид, что неслышал сравнения, но в случае Вашей настойчивости вынесу два предупреждения. И будьте взрослее и не унижайте себя неуважением к собеседникам - состоявшемуся мужу это не к лицу.

Теперь по сути. Я бы на Вашем месте купил Новую Гранд Витару. Объясню почему:

1. Все вышеперечисленные мною плюсы перед корейским автомобилем
2. Выделю некторое из основных, скажем так, бытовых плюсов - это хорошая проходимость, хорошая управляемость, экономичность и вместительность багажника.

У Витары есть и объективные минусы, как-то, не очень быстрый разгон (13.6 сек. для АКПП) и отсутствие ESP. Но у меня резонный вопрос, а Вы действительно видите себя в качестве гонщика на внедорожнике? И насколько Вам важнее удобство перевоза багажа и безопаность автомобиля (вкл. управляемость на дороге, проведенные официальные кращ-тесты), или скорость?

Вы, конечно же, ответите себе на эти вопросы сами. Но если говорить обо мне, то будь у меня на руках 830.000 руб., то я бы купил, либо Витару, либо джип компасс б/у с вариатором.

К слову, на том форуме был не я - не мой стиль.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 18 января 2008 в 19:26
Уважаемый Евгений М не нужно дезинформировать народ.
Верите вы мне или нет в настоящее время на все комплектации Актиона бенз и дизельн ставится понижайка.

В настоящий момент понижайка предусмотрена и на дизелях, на прошлых а\м - нет.

Вы же сами писали что:

А вообще, разгон у Акшиона с дизелем по паспорту - 14.2 сек - такого слабого показателя нет ни у дного из представленных Вами а\м. Впрочем, кому надо доказать, что я сделаю его Акшион в стандартной комплектации (т.е. без всяких там спорт-тюнингов и тому подобное) с дизельным или бензиновым двигателем на своем RAV4 на трассе при разгоне – милости прошу. На что спорить будем?

А теперь получается вы отказываетесь отвечать за свои слова? Нехорошо как-то.

Вернитесь к моим сообщениям о предложении по измерению скорости и прочитайте внимательно еще раз, я говорил о равноценных двигателях. И, если посмотрите, мои опоненты не стали согласовывать со мной ничего в качестве выигрыша за самый быстрый разгон.


Уважаемый Евгений М дело в том что не люблю домыслы, как и вы я не инженер и я не понимаю какой смысл вкладывают инженеры Сузуки в понятие интегрированной рамы, это может быть все что угодно в том числе простое и банальное усиление несущей конструкции автомобиля. Судить об этом я могу лишь косвенно:
!)Автомобили с рамой всегда тяжелее своих безрамных собратьев.
Масса безрамного рафа4 1450кг Масса СГВ 1500кг.
для сравнения рамный Актион 1800кг.
Я не думаю что инженеры Сузуки сумели изобрести раму которая бы вообще ничего не весила. Следовательно я сомневаюсь в наличие у СГВ полноценной рамы.

Вот видите - Вы сомневаетесь. Предлагаю Вам, для начала, доказать свою правоту, а потом утверждать. В настоящий момент у Вас элементарно не осталось контраргументов и Вы, и прочие участники Форума пытаются противопоставить моим утверждениям о наличии интегрированной рамы в Новую Гранд Витару аргументы, базирующиеся исключительно на их домыслах. Но такая тактика не работает - думающий читатель не будет верить утверждениям подобного характера. Соответственно, у Вас нет выбора - и оптимльным для Вас было бы признание отсутствия доказательств в Вашу пользу, т.к. не смогли представить общественности технические опровержения моих утверждений о раме Сюзуки.

По поводу Аута . Я уже писал об этом там пост полн привод но нет 4WD LOCK, принуд блок межосев диффа, что вам непонятно?

Извините, но Вы писали информацию следующего характера, цитирую:
Чтобы вы лучше поняли мою позицию по этому вопросу уважаемый Евгений представьте шкалу внедорожных возможностей автомобиля от 0 до 10 балов. 0 будет означать почти полное отсутствие внедорожн возможностей. 10- 100% внедорожн возможности всепроходцев.
Так вот
1 бал в этой шкале будет иметь Аутлендер(нет межосев диффа, короткоходня подвеска)…...

Так вот, на Ваши слова о том, что у Аутлендера нет межосевого дифференциала, я Вам ответил, что Вы ошибаетесь и у Аутлендера есть-таки межосевой дифференциал. И ни слова я не говорил Вам наличии/отсутствии принудительных блокировок в Аутлендере. Как Вы бы сказали - не дезинформируйте читателей.

По поводу подвески Актиона:
Даже в тех тестах на которые вы ссылаетесь написано о том что задн подвеска ЗАВИСИМАЯ. Опять не хотите признавать очевидное?
Хорошо хоть вы признали свою ошибку в отношении трансмисси Аута.
По поводу сравнения управляемости Актиона и Элке, вы так и не дали никакой конкретной информации. Хорошо я сделаю это за вас:
http://www.zr.ru/articles/53501/
По поводу низкого бампера.
Да вы нашли один тест из множества в котором журналист говорит о низком свесе и стали противоречить сами себе:
неплохой угол въезда и съезда и тем не менее низкие свесы авто.
Это невозможно: угол въезда и съезда считается именно с учетом свесов автомобиля, и в том случае, если он хороший то свесы не могут быть низкие. Собственно об этом вам сказал еще Василий в своем посте, я лишь поясняю вам его слова.

Подвеска, действительно, зависимая - звонил сегодня дилеру, правда, Вы ни слова (впрочем это, как я посмотрю, Вашем репертуаре - выборочно комментировать собеседника) не сказали о плохой подготовки днища Акшиона к бездорожью.
Я уже сравнивал ACTION и L200 ранее и почему Вы даете ссылки на статьи, сравнивающие L200 и ACTION Sport, при этом, если сами внимательно почитаете, то ACTION SPORTS еще хуже по своим внедорожным хар-м, чем обычный ACTION. Или Вы специально преследовали целью продемонстрировать преимущество L200 перед ACTION SPORTS? Тогда все понятно. Но если Вашей целью являлось доказать, что L200 хуже ACTION в городе, то замечу, что не на много и позволю себе напомнить, что L200 я сравнивал с ACTION исключительно из-за того, что Никита решил сказать, что ему нужен супер проходимый внедорожник, на что ему было отвечено, что для выбираемого им ценового диапазона ему лучше взять L200 – он вместительней и лучше годится для бездорожья. Впрочем, касательно ездовых качеств L200 в городе, Вам лучше пообщаться с Алексеем. Он компетентней меня сможет рассказать об этом замечательном автомобиле, т.к. использует его уже давно.

По углам съезда и въезда. Могу только предположить, что тестировщик имел ввиду, что уж если заденете бампером, то сорвете его нафиг, если не рассчитаете угол в отличие от джипов, и того же L200, который прощает просчеты на внедорожном участке. Соответственно, можно сделать выводы, что полноенно использоать углы съезда несможете, иначе повредите автомобиль. Тем более, что если есть понимание как ездить, учитывая, что ACTION не джип, то можно проехать иначе, не используя больший угля преодоления препятствий.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 18 января 2008 в 19:47
Евгений М , это у Вас в порядке вещей идти на попятную и при этом придумывать АБСОЛЮТНО БРЕДОВЫЕ отмазки?!
Вы говорите, что согласны соревноваться только с НЕтурбовым дизельным Актионом...ничего что такого в природе не существует!!?
Из Ваших слов можно сделать разные выводы:
1. Вам привели абсолютно реальный аргумент, говорящий о том, что информация о разгоне в 14 с лишним секунд у Актиона - полная лажа и чтобы не облажаться при реальном сравнении Вы выдумали некое правило, что мол у "вас турбина, а я говорил про атмосферный дизель". Зачем, а? Неужели сложно признаться, что спорол фигню bat
2. Вы в принципе нихера не понимаете в предмете спора, так как похоже впервые узнали какие двигатели ставяться в Актион...Даже если Вас интересовал только бензиновый вариант при изучении матчасти по предмету спора Вы неминуемо узнали бы про то, какой дизель стоит на Актионе ЗАРАНЕЕ, а не после моего поста...

p.s. И с чего Вы взяли, что у меня нет понижайки? Начитались тупых проплаченных статеек, да? bat


Касаясь дизельного двигателя, устаровленном на Вашем Actyon. Сегодня позвонил дилеру и спросил, какой дизельный двигатель устанровлен на SsangYong actyon? На что получил ответ, что установлен турбодизель и с режимом power в АКПП. Исходя из Вашего утверждения и из утверждения Дилера я должен сделать два простых вывода:
1. Либо Вы в недостаточном объеме владете информацией о характеристиках собственного автомобиля.
2. Дилер неправ.

Делаем выводы... Но у меня уже создается предвзятое впечатление, как Вы изволили выразится, что Вы "нихера" сами непонимаете своей же машины.

Продолжаем нашу интеллектуальную беседу. Т.к. я не обладаю большим количеством свободного времени, то чтобы я принял или не принял решение о возможности участия в обгоне с нуля до сотни (машины стоят рядом и кто первее уйдет со старта до сотни - тот быстрее), т.к. имею предложение о сравнении в действии турбодизеля и простого бензиногого двигателя, то мне надо понять, что Вы выдвигаете в качестве компенсации, в случае, если Ваше авто будет обогнанно? В случае моей заинтересованности я сделаю тесты своего автомобиля и приму соответствующее решение.

Для тех, кто любит искажать чужие мысли поясню, что если бы речь шла о двух двигателях, сравнимых технологически по своим свойствам, мною не было бы проведено никаких предварительных тестов, но был бы дан мгновенный ответ об участии в сравнительном заезде или отказ.
0
был 5 месяцев назад
изменен 18 января 2008 в 20:05
Я полемику разводить не буду . Скажу проще . Если не читать журналы а просто прокатится на Л200 и Акшине спорт , все встанет на вои места . Я свой выбор сделал .

В сравнительном тесте участвовала Л200 с АКПП я на такой ездилсовсем чуть чуть . Ну даже по статье журнала можно понять , что упровляемость у Эльки лучше . Если смотреть по балам выданым экспертами журнала то Акшин оказался на последнем месте . К стати писали про то , что в Л200 мало места на задним сидении . То вами любимый журнал это опровегнул .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 18 января 2008 в 20:09
Евгений M "На вашем месте я бы купил"
Так я сказал для меня проходимость важна, у Актиона она лучше чем у СГВ, что непонятного?
0
был 5 месяцев назад
изменен 18 января 2008 в 20:15
Евгений M "На вашем месте я бы купил"
Так я сказал для меня проходимость важна, у Актиона она лучше чем у СГВ, что непонятного?

Да объясни наконец толком с чего ты так решил ? Ты на обеих машинах чтоли поездил ?
0
изменен 18 января 2008 в 20:25
Уважаемый Евгений М, образно выражаясь, вы льете слишком много воды, ваше высказывание приведенное мной выше, это вызов на который ответил уважаемый alfff. Если вы все-таки готовы отвечать за свои слова то должны встретиться с ним и обсудить условия соревнования, в том числе и компенсацию победителю. Поскольку alff
считает режим пауэр бесполезным то думаю он согласится его не использовать. Все остальное, учитывая что мы так и не узнали хар-ки вашей машины и вам будет легко сослаться на якобы разные хар-ки двигателей будет считаться попыткой избежать вызова. Думать об этом надо до того как что-то написать.
Думаю в этом случае ваша репутация будет сильно подмочена.
Я не буду отвечать на ваши посты и дискутировать с вами пока вы не урегулируете этот вопрос с allf.
0
был 5 месяцев назад
изменен 18 января 2008 в 20:28
Я может чтото упустил . Но насколько помню спор в том , что Л200 проходимие Акшина . Соревноватся буду я и Никита . Ну или его друг и мой знакомый на Л200 нью .
0
изменен 18 января 2008 в 20:48
Уважаемый URA наверно мы читали с вами разные статьи. teeth Вот что значит любить свой автомобиль. В той что читал я, в активе
у Элке лучшая грузоподъемнось и поведение на бездорожье.
а у Актиона комфорт и управляемость на дороге.
На счет споров: Евгений М несколько самонадеянно на мой взгляд пообещал что: Цитата: " Впрочем, кому надо доказать, что я сделаю его Акшион в стандартной комплектации (т.е. без всяких там спорт-тюнингов и тому подобное) с дизельным или бензиновым двигателем на своем RAV4 на трассе при разгоне – милости прошу. На что спорить будем? " Мы просто хотим проверить это утверждение.
0
был 5 месяцев назад
изменен 18 января 2008 в 20:55
http://www.zr.ru/articles/53501/ Вот эту я читал . Хотя я их много читал , могу перепутать . teeth А машинку я и правдо люблю . Но объективно мне Л200 больше всех нравится . Вот снова мне подумалось , както странно тот факт , что люди на Акшинах на покатушки не ездиют . А вот на Л200 старых и новых полно народу .
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 18 января 2008 в 20:58
Уважаемый Евгений М, образно выражаясь, вы льете слишком много воды, ваше высказывание приведенное мной выше, это вызов на который ответил уважаемый alfff. Если вы все-таки готовы отвечать за свои слова то должны встретиться с ним и обсудить условия соревнования, в том числе и компенсацию победителю. Поскольку alff
считает режим пауэр бесполезным то думаю он согласится его не использовать. Все остальное, учитывая что мы так и не узнали хар-ки вашей машины и вам будет легко сослаться на якобы разные хар-ки двигателей будет считаться попыткой избежать вызова. Думать об этом надо до того как что-то написать.
Думаю в этом случае ваша репутация будет сильно подмочена.
Я не буду отвечать на ваши посты и дискутировать с вами пока вы не урегулируете этот вопрос с allf.


Ну что-ж, под словом "много воды" я понимаю, что Вы не имеет контраргументом и это единственное, чем Вы можете паррировать мои ответы - я не буду дискутировать. Простите, сэр, но Вы зажаты в угол. Отлично. Либо мы с Вами общаемся последовательно, как Вы сами предложили, либо не отнекивайтесь высокопарными словами. изначально речь шла о тесте проходимости а не о замере скорости.

Замер скорости другая тема, не смешивайет все воедино. Предложение о замере скорости изначально последовало не о меня.

Теперь поговорим о невнимательности - Вашей в данном случае. Вот здесь мною подробно описываются характеристики двигателя в моем а\м. Я, конечно, понимаю, информации много, но при такой упорной позиции защиты с Вашей стороны следует быть последовательным.

Я может чтото упустил . Но насколько помню спор в том , что Л200 проходимие Акшина . Соревноватся буду я и Никита . Ну или его друг и мой знакомый на Л200 нью .

Да, спор о проходимости автомобилей был только между L200 и Actyon. Спор о том, что меня сделает на скорости с нуля до сотни с любым режимом но без тюнинга и турбины был межжу мной и г-ном alff.
0
изменен 18 января 2008 в 21:42
Что ж полагаю по сути это означает что вы пошли на попятную, и признаете что ваш Раф не сделает именно турбированный дизельный Актион, а обычных дизельных и не бывает. Жаль я бы хотел это проверить, по ощущениям дизель разгоняется быстрее 14.2сек, но быстрее ли бенз Рафика это вопрос.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 18 января 2008 в 21:55
Что ж полагаю по сути это означает что вы пошли на попятную, и признаете что ваш Раф не сделает именно турбированный дизельный Актион, а обычных дизельных и не бывает. Жаль я бы хотел это проверить, по ощущениям дизель разгоняется быстрее 14.2сек, но быстрее ли бенз Рафика это вопрос.


Посмотрим, какое предложение выдвинет мой оппонент.
0
изменен 19 января 2008 в 10:20
Умник мля teeth
Без тебя знаю про колею и про то, как по ней ехать!
Поверь мне, если бы там была возможность не лезть по колее, я бы так и сделал.
И про разный момент на колесах я без Вас догадался, я просто говорил о том, что в данных конкретных условиях Актион идет намного увереннее и управляется лучше.
Да умник.
Вот уж я сомневаюсь, что ты сможешь из колеи вылезти.
Неверю я тебе, потому как знаю что такое колея и как в нее не попасть.
тоесть неуправляемая машина идет управляемее чем управляемая. Бредишь.
Когда ты блокируешь межосивой диференциал = нет его, у тебя машина не способна нормально поварачивать из-за того что оси бегают с одинаковыми скоростями.
Попробуй вывернуть руль на ПП и сделать круг, на асвальте останутся черные полосы.
Вот к примеру показательное прохождение колеи в болоте во время прокладки трасс
http://photo.pajero4x4.ru/albums/album15kuz/MVI_3975.avi
Стартовало около 200 машин в зачет вернулось около 30, к утру в лагерь вернулось чуть больше 60, эвакуация продолжалась два дня, на своей машине я прошел трассу за 5 часов.
Впервые по той трассе шел двенадцать с половинй часов, порвал колесо, оборвал датчики абс пробил радиатор, погнул рулевое итд.

Вот скажи - что ты мне доказать хочешь? Или думаешь, Америку мне где-то открыл?
Я написал ТОЛЬКО то, что видел сам! Суть в том, что мне не понравилось поведение машины - это факт!
А ты меня вздумал про колеи учить! Млять да я по ним еще без прав на 6-ке сраной знаешь сколько наездил, а тут джипер недоделанный из себя профессора строит teeth Смешно да и только!
0
изменен 19 января 2008 в 10:29
Евгений М , это у Вас в порядке вещей идти на попятную и при этом придумывать АБСОЛЮТНО БРЕДОВЫЕ отмазки?!
Вы говорите, что согласны соревноваться только с НЕтурбовым дизельным Актионом...ничего что такого в природе не существует!!?
Из Ваших слов можно сделать разные выводы:
1. Вам привели абсолютно реальный аргумент, говорящий о том, что информация о разгоне в 14 с лишним секунд у Актиона - полная лажа и чтобы не облажаться при реальном сравнении Вы выдумали некое правило, что мол у "вас турбина, а я говорил про атмосферный дизель". Зачем, а? Неужели сложно признаться, что спорол фигню bat
2. Вы в принципе нихера не понимаете в предмете спора, так как похоже впервые узнали какие двигатели ставяться в Актион...Даже если Вас интересовал только бензиновый вариант при изучении матчасти по предмету спора Вы неминуемо узнали бы про то, какой дизель стоит на Актионе ЗАРАНЕЕ, а не после моего поста...

p.s. И с чего Вы взяли, что у меня нет понижайки? Начитались тупых проплаченных статеек, да? bat


Касаясь дизельного двигателя, устаровленном на Вашем Actyon. Сегодня позвонил дилеру и спросил, какой дизельный двигатель устанровлен на SsangYong actyon? На что получил ответ, что установлен турбодизель и с режимом power в АКПП. Исходя из Вашего утверждения и из утверждения Дилера я должен сделать два простых вывода:
1. Либо Вы в недостаточном объеме владете информацией о характеристиках собственного автомобиля.
2. Дилер неправ.

Делаем выводы... Но у меня уже создается предвзятое впечатление, как Вы изволили выразится, что Вы "нихера" сами непонимаете своей же машины.


И что это за бред?
Ты получил информацию от дилера такую же как от меня - ЧИТАТЬ НАДО ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!
Я же упрекнул тебя в том, что ты не знал изначально о том, что НЕ БЫВАЕТ на Актионах НЕтурбированных дизель, а только Турбо-дизель такой как у меня.
p.s. Про компенсацию я уже думаюsmile
0
изменен 19 января 2008 в 10:34
Я может чтото упустил . Но насколько помню спор в том , что Л200 проходимие Акшина . Соревноватся буду я и Никита . Ну или его друг и мой знакомый на Л200 нью .

Я тоже что-то упустил видно teeth
При всекй любви к своему Актиону и другим СсангЕнгам, считаю спор Актиона(я думаю всежен Спорта?) с Л200 по проходимости абсолютно бесполезным - Л200 подходит для говен намного лучше. ИМХО
p.s. Для любителей коверкать мысли - я по-прежнему считаю, что НСГВ хуже(незначительно) для бездорожья чем Актион! lightbulb
0
изменен 19 января 2008 в 10:52
Владельцу древнего рафика, как ты наверное понимаешь - устраивать драг-рейс по гололеду мы не будем, поэтому подождем либо весны, либо периода затяжного морозца чтобы трасса была сухой.
Надеюсь ты не возражаешь?
Компенсация: Вообще спорить на что-либо я не люблю(мне интереса достаточно), но так как в данном случае похоже одного интереса для Вас мало - предлагаю символическую ставку в 100$!
0
изменен 19 января 2008 в 13:19
Вот скажи - что ты мне доказать хочешь? Или думаешь, Америку мне где-то открыл?
Я написал ТОЛЬКО то, что видел сам! Суть в том, что мне не понравилось поведение машины - это факт!
А ты меня вздумал про колеи учить! Млять да я по ним еще без прав на 6-ке сраной знаешь сколько наездил, а тут джипер недоделанный из себя профессора строит teeth Смешно да и только!
я бы на вашем месте извинился.
Сколько можно на шестерке без прав наездить? Чего ты гонишь. У вас там все саньеводы такие крутые джиперы? на шестерках без прав всю россию изколесили.
Давай приезжай посмотрим как ты эту колею пройдешь.
0
НаHonda Shadowизменен 19 января 2008 в 13:25
Новый Форестер 2,0 литра с автоматом стоит от 875 тыс.
0
НаLand Rover Range Roverизменен 19 января 2008 в 15:25
Новый Форестер 2,0 литра с автоматом стоит от 875 тыс.


Да ладно? А может импрезу лучше 1.6?
0
изменен 19 января 2008 в 18:33
Новый Форестер 2,0 литра с автоматом стоит от 875 тыс.


Новый?
Я бы взял 2,5 автомат... confused Прямо завтра.
0
изменен 19 января 2008 в 18:32
я бы на вашем месте извинился.

lightbulb
Абасался Абасался teeth
Абасался Абасался teeth

И вам бы не мешало... wink
0
изменен 19 января 2008 в 20:31
я бы на вашем месте извинился.

lightbulb
Абасался Абасался teeth
Абасался Абасался teeth

И вам бы не мешало... wink
Это как раз по делу.

Вот форестер
0
изменен 19 января 2008 в 21:13
я бы на вашем месте извинился.

lightbulb
Абасался Абасался teeth
Абасался Абасался teeth

И вам бы не мешало... wink
Это как раз по делу.

Вот форестер

А это поколение очень симпатичное, на картинке по крайней мере...живьем мне чуть меньше, но всеже нравится.
Только вот машина эта тоже на любителя - я вот никак не могу себя заставить полюбить нечто среднее между кроссовером и легковым универсалом(внешне исключительно). А есть друзья, которые по нему тащаться...
А если рассматривать его как альтернативу тому же Актиону или ГрандВитаре, то им он проиграет главным образом существенно меньшим салоном(особенно для задних седоковsmile а главное недешовым обслуживанием.
В общем если он стоит 875 штук с автоматом и нормальным(схожим с НСГВ и Актионом) набором опций, то конкурент он серьезный...для тех кому нравится дизайн.
0
изменен 19 января 2008 в 21:20
Вот скажи - что ты мне доказать хочешь? Или думаешь, Америку мне где-то открыл?
Я написал ТОЛЬКО то, что видел сам! Суть в том, что мне не понравилось поведение машины - это факт!
А ты меня вздумал про колеи учить! Млять да я по ним еще без прав на 6-ке сраной знаешь сколько наездил, а тут джипер недоделанный из себя профессора строит teeth Смешно да и только!
я бы на вашем месте извинился.
Сколько можно на шестерке без прав наездить? Чего ты гонишь. У вас там все саньеводы такие крутые джиперы? на шестерках без прав всю россию изколесили.
Давай приезжай посмотрим как ты эту колею пройдешь.

Извиняться не за что.
Не надо делать необъективных выводов - тогда и обижаться потом будет не на что!
Ты полез насмехаться и учить, не зная ничего ни о моем опыте(в том числе и в езде по бездорожью), ни вообще что-либо обо мне!
Если не согласен - прочитай еще раз ветку и поймешь всю "историю" в которой ты сам был инициатором.
Предлагаю перейти в более спокойное русло и вести нормальную беседу lightbulb
0
изменен 20 января 2008 в 02:54
Предлагаю перейти в более спокойное русло и вести нормальную беседу lightbulb
давай, только полностью на все предложения мои ответь.
0
изменен 21 января 2008 в 08:50
Только не стоит переоценивать внедорожные способности Лесника, сам был свидетелем, когда казалось бы в безобидной ситуации, два колеса с одной стороны попали на лед с мокрым снегом и стали пробуксовывать, и Лесник(с АКП) застрял. Межколесн диффа то нет.
А стоимость ТО средняя в районе 20тыс совсем не хило.
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 21 января 2008 в 21:06
alfff
Владельцу уродливого акшиона. Ничего, если я в твоем стиле отвечаю, ок? Я сделаю замеры скорости своего автомобиля и приму положительное или отрицательное решение об участии в заезде с турбо-дизелем акшиона. Право выбора, как я и говорил ранее, я оставляю за собой в связи с тем, что предполагаемый автомобиль технически лучше оснащен.

Чуть позже я постараюсь собрать в данном топке объективные минусы бензинового акшиона в полной комплектации с тем, чтобы вернуть разговор в читабельный вид. Столько демагогии - уже читать не возможно. confused
0
изменен 22 января 2008 в 01:19
Чуть позже я постараюсь собрать в данном топке объективные минусы бензинового акшиона...

Тем временем антиреклама Актиона отнимала все больше сил и времени... Дизельная версия машины была исключена из сравнения как априори превосходящая предлагаемые альтернативы... wink
0
НаToyota Land Cruiserизменен 22 января 2008 в 01:52
Я правда недолюбливаю евгения...того что на равике...но свое слово скажу..может у меня неправильное понятие о красоте, но Хантер однозначно красивее этого акшена...не говоря уж о втором паджерике и эльке...вид жесть...лучше уж МТЗ-82 купить, тот точно все вышеперечисленные модели сделает...гы
0
изменен 22 января 2008 в 09:50
http://www.test-drive.kiev.ua/article.php?id=587
Цитата:
Из-за переориентации автомобиля на городскую эксплуатацию конструкторы отказались от несущей рамы. На «свежем» Grand Vitara лестничная рама интегрирована в трехсекционный кузов, и он, таким образом, фактически является несущим. Однако, благодаря отказу от классической рамы и установке полностью независимых подвесок и спереди и сзади («многорычажка»), создателям автомобиля удалось «научить» его практически легковому поведению и управляемости на асфальте.
Где же тут классическая рама а Евгений? По сути это усиление несущей конструкции авто.
Или вот это:
http://tranzitauto.dp.ua/avto-novosti-s-ukrainy/test-drajjv-suzuki-grand-vitara.html
Цитата:
Мощная рама, символ марки, уже стала легендой. У Suzuki Grand Vitara, после долгой и длительной борьбы, она уступила место несущему кузову.
0
изменен 22 января 2008 в 10:45
Или вот это:
http://www.autofx.ru/doc/Suzuki-Grand%20Vitara/1157.html
Опять скажите что СГВ это классический рамный внедорожник?
0
изменен 22 января 2008 в 11:27
...лучше уж МТЗ-82 купить, тот точно все вышеперечисленные модели сделает...гы

Без сомнений! biggrin
А вот и его ТТХ: МТЗ-82
А каков красавец!
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 22 января 2008 в 21:58
Чуть позже я постараюсь собрать в данном топке объективные минусы бензинового акшиона...

Тем временем антиреклама Актиона отнимала все больше сил и времени... Дизельная версия машины была исключена из сравнения как априори превосходящая предлагаемые альтернативы... wink


Честно говоря, дизель не сравнивал с каким-нибудь аналогичным автомобилем, т.к. основной минус дизельного Акшиона - его цена. Если У Вас есть какие - либо идеи для сравнения с дизельным Акшионом других автомобилей, выкладывайте, будет интересно прочитать. L200 мы уже знаем.

Это: МТЗ-82, вообще без конкуренции и сравнивать его с каким-либо автомобилем просто нельзя - кощунство! Ибо сие творение есть самый джип из всех джипов, которого приказано боятся на дороге и вне её!

Юрист
Я не девушка, чтобы меня любить или не любить, а ты мужик с традиционной ориентацией. Поэтому, давай, либо по существу, либо без любви, ок? By the way, дизайн, на мой взгляд, рассматривать некорректно. О вкусах неспорят. Например мне дизайн Акшиона не кажется чем-то уродливым, но при этом Витара выглядет более европейской машиной. В плане дизайна - кому что.

Dragon1
Все верно - интегрированная рама делает кузов несущим. Не вижу противоречий.. Ну, есть там образные выражения. Но представленный мною чертеж рамы Витары говорит сам за себя. Не знаю, чего Вы так несоглашаетесь с очевидным?

Те кто, публиковал эту статью: http://www.autofx.ru/doc/Suzuki-Grand%20Vitara/1157.html явно не вдавались глубоко в матчасть.

У меня будет время, я соберу материалы в сравнении Витары и Акшиона с их обоюдными плюсами и минусами, учитывая одинаковую цену.
0
изменен 23 января 2008 в 06:58
Да МТЗ-82 вне конкуренции teeth teeth Только на гололеде на нем сильно не поездишь.
0
изменен 24 января 2008 в 20:11
О как народ трясет от корейского авто. Если есть люди, которые его ТАК ненавидят, то значит автомобиль действительно заслуживает внимания. Хотя уж оооочень оригинальный дизайн =)).
0
был 3 недели назад
НаMercedes C-classизменен 29 января 2008 в 22:50
Основные недостатки Ssang Young Actyon в сравнении с Suzuki Grand Vitara NEW

Ssang Young Actyon (A23L21) – кузов на раме.

1. Плохая маневренность в городе - угол поворота руля от бордюра до бордюра 3,7 оборота – лично проверял.
2. Макс скорость - 164 км/ч.
3. Потребление топлива в городе - 16 л.
4. Багажник – маленький.
5. Нет установленного CD-плеера.
6. Провода датчика ABS расположены вдоль рычага под днищем и ничем не защищены, следовательно, уязвимы на бездорожье.
7. Не предусмотрена заводская установка ксенона и парктроников.
8. Высокий профиль кузова и центр тяжести Actyon, находящийся на уровне 20-и см. от дорожного полотна, ведет к опрокидыванию на бездорожье при прохождении препятствия под высоким углом.
9. Плохая обзорность сзади и спереди из-за боковой правой стойки.
10. Задняя ось, дорожный просвет - 189 см., следовательно клиренс ниже стандартных 20 см. (клиренс - расстояние между низшими точками автомобиля и дорогой).
11. При пробуксовке колес на автомобиле, оснащенным приводом Part-Time перераспределение крутящего момента осуществляется до 70х30 на колесо, имеющее сцепку с грунтом. Http://g-klasse.ru: подключаемый полный привод в варианте "4х2" обеспечивает комфортабельное движение по твердым дорогам (экономично, тихо и "экономит" трансмиссию, если отключить ступицы передних колес). Его жесткий вариант "4х4" обеспечивает максимальную проходимость. Но в условиях плохих (грязных, скользких и зимних) дорог полноприводный вариант имеет явно избыточную проходимость и проблемы с управляемостью на скользких зимних дорогах. К тому же существуют проблемы с изменением характера управляемости при изменении варианта привода. Да и режим максимальной тяги на асфальте не всегда возможен.
12. Задний привод. по тестам Алексея Исаева, технического эксперта и обозревателя: даже с ESP на гололеде при перестроении на 70-100 км/час большой риск потерять контроль и уйти в неконтролируемый занос. ESP корейца позволяет двигаться со скольжением всех колес и включается только тогда, когда водитель сильно ошибается. На гололедице при таком алгоритме работы при небольшой ошибке при перестроении автомобиль может уйти в неконтролируемый занос. От меня: иначе говоря, ESP включается только, если а\м уже начал уходить в занос, т.е. УЖЕ потерял контроль над дорогой. Для подтверждения моих слов могу сказать, что был случай с мои отцом, когда перед ним по МКАД (гололед) ехал глазастый мерс, по описанию, толи C 230 (W203), толи CLK (S208), как известно эти модели имеют задний привод и в минимуме имеют систему курсовой стабилизации и ABS. Мерс перестроился перед отцом – все нормально, и буквально через минуту (он едет ровно, не перестраиваясь) его срывает в резкий занос и он начинает плясать вальс по всей дороге от края до края. Все обошлось. Но факт остался – неконтролируемы занос с системой курсовой стабилизации.
13. Нет данных о краш-тесте (как говорится береженного берегут).

Существенные плюсы: все тормоза дисковые вентилируемые; салон кожа; большой угол въезда/съезда.

************************************************************************

Suzuki Grand Vitara NEW 5 dr АКПП без ESP – интегрированная рама в кузов. Цена с ESP, кожаным салоном, 6 CD-MP3, ксеноном и парктроником – 890.000 руб.

1. Маневренность в городе легкового автомобиля, нет кренов.
2. Макс скорость - 170 км/ч.
3. Потребление топлива в городе – 12.1 л.
4. Багажник – 398 л. (без сложенных кресел).
5. Установленный CD-плеер.
6. Литые диски R17.
7. Предусмотрена заводская установка ксенона и парктроников.
8. Средний профиль кузова (выше, чем у Subaru Forester но ниже, чем у Ssang Young Actyon).
9. Допустимая обзорность сзади и хорошая спереди.
10. Дорожный просвет – 20 см.
11. Постоянный полный привод (Full-Time 4WD). Http://kolesa.kz/: При пробуксовке на полном приводе перераспределение крутящего момента осуществляется до 100х0 на колесо, имеющее сцепку с грунтом. Http://g-klasse.ru: постоянный полный привод одинаково высоко эффективен на скользких дорогах и на бездорожье. Только при постоянном полном приводе можно поручить включение блокировки автоматике, сняв эту заботу с водителя. Однако, в качестве некоторого отступления следует отметить, что замена принудительной блокировки автоматической при прочих равных условиях несколько снижает уровень предельной и потребительской проходимости вездехода (из-за необходимости пробуксовки колес для срабатывания автоматики и отсутствия информации для водителя о включении блокировки - недостаточная уверенность). К недостаткам такой схемы можно отнести необходимость постоянного проворачивания всей трансмиссии при движении по сухим твердым дорогам. Проблемы, требующие решения - повышенный шум, расход топлива. От меня: на постоянном полном приводе все колеса имеют постоянное сцепление с дорогой и даже в случае ухода в занос, автомобиль мгновенно выравнивается. У меня полноприводный RAV4 – ни разу не подводил.
12. Краш-тесты: 4 звезды из 5 возможных по EuroNCAP.

Существенные минусы: задние тормоза барабанные, правда, закрытые (грязь не протекает); разгон до сотни по данным Suzuki Motors – 13.6 сек.; небольшой угол въезда/съезда.
0
изменен 30 января 2008 в 09:20
Вы молодец Евгений М разобрались в сути вопроса. От себя добавлю
что так-как ширина Актиона 1880 мм против 1810 мм у СГВ, высота 1740 мм против 1695 мм у СГВ. Да и колесная база у Атиона больше
Поэтому внутри Актион просторней чем СГВ, в СГВ места тоже достаточно но и только, а в Актионе его просто много. Да и посадка в Актионе высокая, на уровне Пэджеро, поэтому с обзорностью вперед проблем нет, СГВ ниже заметно. Да и если вы захотите перевезти на машине что-то тяжелое, я понимаю что это маловероятно, но если вдруг то Актион подходит для этого лучше, разница между максимальной массой и снаряженной массой у него 500кг против 200кг у СГВ.
По поводу пункта 8 не совсем понял , а у СГВ что разве центр тяжести располагается ниже 20см?(клмренс то у нее 20см) Как такое может быть? Да и по расходу топлива на СГВ не соглашусь. 12л на механике, не очень расторопный автомат добавляет литра 2. Могу кинуть ссылку на тест если хотите.
Да и по поводу рамы, много народу оказывается не разбираются в сути вопроса, в том числе и журналисты "За рулем"
http://www.zr.ru/articles/44851/
Цитата :Как и следовало ожидать, полноценной рамы, как у предшественницы, здесь нет – таковы современные тенденции. Многие автопроизводители чуть лукавят, используя понятие «интегрированная рама». «Сузуки» – не исключение, ведь формально кузов «Гранд Витары» несущий. Однако массивные лонжероны, стальная защита двигателя и коробки передач вселяют оптимизм. Неплохая заявка на универсальность!
0
изменен 30 января 2008 в 19:02
И еще о пост полном приводе уважаемый Евгений М. Когда- то давно у меня тоже был Раф4 140лс пост полн привод. И однажды я попал на нем в аварию. А дело было так. На зимней дороге я попытался обогнать идущие впереди меня две фуры. Но я не расчитал скорость идущего по встречке мне навстречу автомобиля, в результате пришлось экстренно возвращаться на свою полосу. Резкий маневр привел к тому что машину закрутило и начало носить по дороге, затем вынесло на обочину где я и встретился с деревом. Собственно на этом для меня и закончился период владения Рафом 4.
Я это к тому Евгений что я отнюдь не уверен что пост полн привод лучше в любой ситуации. Возможно если бы на машине была ESP меня бы тоже как ваш Мерседес поносило бы по дороге, но не вынесло на обочину и аварии бы не было. Сейчас мы можем об этом только гадать.
Если бы я выбирал тип привода сейчас, я бы выбрал передний с ESP, по мне так он более предсказуем.
0
был 5 месяцев назад
изменен 9 февраля 2008 в 20:47
Бартез , тебе преднозначаетсо .
Поехали акшин с Л200 сравнивать . Ты говарил что акшен проходимее . Погода самая подходящяя .
Договарились , что машины в стандарте будут . Я дабы не оказатса табой привлеку знакомого на Эльке новой . Он только за . Без лифта на моих мудовых Симексах .
И ты говариш твой патриот прохадимее . Сравним , хотя у меня и экспидиционник . Обассышсо или поедиш ?
0
НаLand Rover Range Roverизменен 9 февраля 2008 в 21:03
В марте поедим, пока ищи места.
0
изменен 11 февраля 2008 в 03:59
В марте поедим, пока ищи места.

Зачем их искать? Приглашай парней на ДР Клуба в конце марта, будем рады.
0
изменен 19 апреля 2008 в 00:34
Все верно - интегрированная рама делает кузов несущим. Не вижу противоречий.. Ну, есть там образные выражения. Но представленный мною чертеж рамы Витары говорит сам за себя. Не знаю, чего Вы так несоглашаетесь с очевидным?



Для агрессивных но не знающих:

рама - это грубо говоря, конструкция из швеллера, к которой крепится кузов. Для чего она нужна? чтобы принимать удары, толчки, скручивания и прочее и полностью их "переваривать", не передавая на кузов.

"Интегрейтед бади фрейм" - это просто усиленный снизу кузов.
физически это выглядит так: лонжероны кузова выполнены из более толстого и жесткого листа. :-) Эдакий аналог цифрового зума для одурачивания покупателей. :-) говорить о раме в данном случае могут лишь маркетологи. :-)


заводская установка ксенона и парктроников


а на хрена? если руки на месте, и сильно надо, установка ксенона занимает пару часов. :-) и 200 баксов. в данном случае важней раздельная оптика.


Потребление топлива в городе – 12.1


звиздеж. :-)

Установленный CD-плеер


на хрена это старьё надо? ЮСБ плеер на флешке - и достаточно.... :-)

Багажник – 398 л.


жидкости возить????

Дорожный просвет – 20 см.


ага, только подвеска независимая при небольшом бугорке его резко уменьшит. :-)

Постоянный полный привод


на хрена он нужен? топливо лишнее палить????

Краш-тесты: 4 звезды из 5 возможных по EuroNCAP.


встречный камаз ни оставит ни одной.
столб - также....
0
изменен 19 апреля 2008 в 00:51
1. Сравнение по критериям проходимости по бездорожью а\м в ценовой категории 780 - 844 тыс. руб..


1. Mitsubishi Outlander – тип блокировки: Full Time 4WD (постоянный полный привод) с межосевым дифференциалом, блокируемым вискомуфтой (ну, чего же Вы так невнимательно характеристики изучаете?.. ), большая колесная база, но (!) недостаточный клиренс для такой базы.


Аутландер это кроссовер, типичный паркетник. пониженная есть? нету. подвеска независимая, жесткая короткоходная, на бездорожье лучше не выезжать. аналог -форестер....



2. SsangYoung Actyon – есть подключаемый передний мост, неплохой угол въезда и съезда, при этом бампера не позволят использовать съезд и въезд – могут слететь из-за низких свесов, жизненно важные элементы под кузовом не защищены от повреждений, зато кузов рамный, клиренс – 20 см.


забыл пониженную добавить. или специально сделал. :-)
зависимая подвеска - огромный плюс, на всех внедорожниках задний мост всегда зависимый. Крузак 100 к примеру.

3. Suzuki Grand Vitara NEW 5dr – есть межосевая блокировка дифференциала, постоянный полный привод, встроенная рама в кузов - повышает проходимость и управляемость а\м при перестроении, посадка комфортная, клиренс – 20 см, но не такие больший углы съезда и въезда, как у Actyon.


физически, если она встроена в кузов - это уже не рама. :-) это как фотоаппарат встроенный в мобилу. :-)
нету пониженной, блокировка автоматическая - срабатывает когда уже поздно, перегревается, короче маркетинговая функция. :-)
подвеска независимая - это жопа, дорожный просвет от центра днища до земли у неё уменьшается к примеру, на ухабе, у зависимой - остётся прежней.


5. Mitsubishi L200 – неубиваемая подвеска, наличие необходимых блокировок для преодоления тяжелого бездорожья, вместительный багажник, большой клиренс.


это в версиях с супер-селектом. они дороже сходных с актионом версий.
0
изменен 19 апреля 2008 в 00:54
в максимальной комплектации нет проигрывателя музыки (!!),


и это правильно, а то как поставят какое то гавно типа СД плеера, а снять нельзя - гарантия....
уже давно пора на флеш переходить да чтобы еще и видео с ДВД играл.....
0
изменен 20 апреля 2008 в 12:38
А вот блокировки дифференциала у Actyon нет, только дифференциал повышенного трения – все. Если я не прав, объясните с ссылками на материалы. Так что, проходимость у Actyon на уровне паркетного а\м…


еще раз для агрессивных невежд:

1. При подключении переднего привода Актиона он подключается ЖЕСТКО.
Это значит что передняя ось крутится синхронно с задней.

Это равнозначно заблокированному межосевому дифференциалу на машине с его наличием.

Дифференциал позволяет колёсам крутится независимо друг от друга. Блокировка уничтожает эту функцию, заставляет два колеса вертеться, как одно целое.

Дошло????????

для тупых: когда мы подключаем передний привод, на машине Парт-тайм 4 ВД мы получаем аналог машины с заблокированным межосевым дифференциалом.


Так как между двумя передними колёсами дифференциала нету - то при подключении переднего привода два передних колеса крутятся синхронно.

Это эквивалентно автомобилю с заблокированным передним дифференциалом.

У нас при включенном переднем приводе крутятся синхронно два передних колеса, и задний мост.

То есть в центре и между осями дифференциалов НЕТУ, потому их блокировки не нужны. ОК?

К кинематике, соответсвующей заблокированному межосевому дифференциалу, добавим кинематику соответсвующую заблокированному переднему межколёсному дифференциалу.

далее.

В заднем мосту установлен дифференциал повышенного трения.
Что это такое?

для тупых: эта такая х-ня, которая стоит к примеру, в заднем мосту на автомобиле ГА3-66. Я надеюсь не надо объяснять что такое ГА3-66 и для чего он предназначен????

еще раз для тупых:
дифференциал повышенного трения
предназначен для машин высокой проходимости,
в случае когда одно колесо начинает крутится быстрей другого, он зажимается, и колёса начинают крутится синхронно.

поэтому можем сделать вывод: возможности трансмиссии Ссанг Йонг Актион в режиме подключения полного привода, соответствуют возможностям машин с Фулл-тайм приводом и с заблокированным передним и межосевым дифференциалом.

кроме того, в трансмиссии заднего моста Актион применяется устройство, которое устанавливается на высокопроходимые автомобили, и в виде наборов для тюнинга серийных машин продаётся джиперам. Это утсройство называется дифференциал повышенного трения.

то есть внедорожные возможности трансмисии Актиона или Кайрона на порядок превосходят внедорожные возможности Витары.

в Витаре нет:

1. дифференциала повышенного трения в заднем мосту.
Эта функция имитируется электроникой.

2. блокировки переднего дифференциала.

3. рамы.

4. Заднего моста.

витара - типичный кросссовер, имитирующий внедорожник.
0
изменен 19 апреля 2008 в 01:38
7. Установлены двигатели Mercedes, купленные по старым технологиям (1991-1995гг.), сборка двигателей производится южнокорейскими специалистами... (о "старости" технологий, используемых в установленных двигателях можно судить, как минимум, о том, что на 2,3 л. "весит" всего-лишь 150 л.с. - это критично" мало для современных двигателей мерседес)


Блин....Если мотор соответсвует нормам Евро-3 он не может быть старым....раз.

второе. Дизельные Актионы оснащены системой впрыска коммон-рейл.

Это новейшая технология, невероятно сложная, дорогая, изящная.
каждая форсунка представляет собой произведение исскуства с минимальнейшими зазорам, прецезионейшей механикой.
впрыск солярки происходит по командам микропроцессора, который учитывает кучу факторов - начиная от калибровки форсунки заканчивая чёрт знает чем.


форсунка должна впрыснуть под давлением 3000 атмосфер 3 порции за время рабочего цикла.

после коммон-рейла ничего новее в дизелях НЕТУ. не придумали.

и придумали её не узкоглазые японцы, а придумали её белые люди. :-)
белая раса. потомки арийцев - те к которым, ты сам относишся.

так вот. Сам дизель - ГБЦ+поршня+турбина может быть разработанным и давненько. Мерседесовкие дизеля - к примеру, на Спринтере весьма мощные и тихие моторы....

а вот топливная аппаратура - ТНВД, рампа, форсунки - всё это должно быть новейшим чтобы отрабатывать нормам Евро-3.

топливную аппаратуру к дизелям делают сторонние фирмы - Дельфи, Бош, там еще другие..


для справки Даймлер-Бенц это сообщество двух немцев. Это они первыми придумали автомобиль. они первыми запустили в серийное проивзодство инжекторный двигатель, в том числе и автомобильный.

так что традициям немецкой школы - больше 120 лет....
0
изменен 19 апреля 2008 в 01:34
не автоматическое включение щеток стеклоочистителя - это я и сам смогу включить, уверен, руки дотянуться


это дорогой, значит что нету у Вас машинки....и в дождик который то пойдёт - то перестанет, то как польёт Вы не ездили. :-)

поверьте, работу включения щеток лучше доверить автомату.

очень уже раздражает отвлекаться ЧЕЛОВЕКУ на такую ерунду.

проследить за чистотой стекла может и копечная микросхема. :-)


Это можно наблюдать из, как минимум, их двигателей на которых при небольшом объеме "сидит" большое количество лошадей.


дурное дело не хитрое. японцы изобрели такую штуку - вносить в машины слабое звено, чтобы сломавшись, оно приводило машину в негодность. :-) не сразу - а через 200-300 ткм. ведь сильней форсирован мотор тем быстрей ему гаплык....


Диски с одной стороны плюс, но только там, где нет EBD


барабаны на легковой машине - это анахронизм. :-)

барабаны нужны на грузовиках чтобы стирались дольше. :-)

и то сейчас на диски переводят магистральные тягачи......
0
был 5 месяцев назад
НаNissan X-Trailизменен 19 апреля 2008 в 14:42


3. Suzuki Grand Vitara NEW 5dr – есть межосевая блокировка дифференциала, постоянный полный привод, встроенная рама в кузов - повышает проходимость и управляемость а\м при перестроении, посадка комфортная, клиренс – 20 см, но не такие больший углы съезда и въезда, как у Actyon.


физически, если она встроена в кузов - это уже не рама. :-) это как фотоаппарат встроенный в мобилу. :-)
нету пониженной, блокировка автоматическая - срабатывает когда уже поздно, перегревается, короче маркетинговая функция. :-)
подвеска независимая - это жопа, дорожный просвет от центра днища до земли у неё уменьшается к примеру, на ухабе, у зависимой - остётся прежней.


Я так навсякий случай:
1. Понижающий ряд передач на Витаре есть...
2. Межосевой дифференциал можно заблокировать принудительно...
3. Кроме того на Витаре ЕСП - работает так что в некоторой мере заменяет и межколесные блокировки - т.е. при пробуксовке одного из колес оно притормаживается - момент перекидывается на другое...
Конечно - Витара не джип - но она сочетает в себе хорошее поведение на асфальте и вне дорог - чего нет на настоящих внедорожниках этой ценовой группы.
0
был 4 месяца назад
НаToyota Land Cruiser, BMW X3изменен 19 апреля 2008 в 23:17


3. Suzuki Grand Vitara NEW 5dr – есть межосевая блокировка дифференциала, постоянный полный привод, встроенная рама в кузов - повышает проходимость и управляемость а\м при перестроении, посадка комфортная, клиренс – 20 см, но не такие больший углы съезда и въезда, как у Actyon.


физически, если она встроена в кузов - это уже не рама. :-) это как фотоаппарат встроенный в мобилу. :-)
нету пониженной, блокировка автоматическая - срабатывает когда уже поздно, перегревается, короче маркетинговая функция. :-)
подвеска независимая - это жопа, дорожный просвет от центра днища до земли у неё уменьшается к примеру, на ухабе, у зависимой - остётся прежней.


Я так навсякий случай:
1. Понижающий ряд передач на Витаре есть...
2. Межосевой дифференциал можно заблокировать принудительно...
3. Кроме того на Витаре ЕСП - работает так что в некоторой мере заменяет и межколесные блокировки - т.е. при пробуксовке одного из колес оно притормаживается - момент перекидывается на другое...
Конечно - Витара не джип - но она сочетает в себе хорошее поведение на асфальте и вне дорог - чего нет на настоящих внедорожниках этой ценовой группы.

+1
0
изменен 20 апреля 2008 в 12:12
Я так навсякий случай:
1. Понижающий ряд передач на Витаре есть...


так и на Актионе есть :-)


2. Межосевой дифференциал можно заблокировать принудительно...


и толку????

3. Кроме того на Витаре ЕСП - работает так что в некоторой мере заменяет и межколесные блокировки - т.е. при пробуксовке одного из колес оно притормаживается - момент перекидывается на другое...
Конечно - Витара не джип - но она сочетает в себе хорошее поведение на асфальте и вне дорог - чего нет на настоящих внедорожниках этой ценовой группы.



хорошее поведение вне дорог - это маркетинговая функция. то есть на бумаге есть и можно типа гордится - а в жизни нема.....

По схеме трансмиссии к витаре близка Нива - там тоже постоянный полный и блокируемый межосевой.

но у Нивы короткая база и мосты спереди и сзади......



ЕСП не может заменить блокировок. :-) это больше маркетинговая функция - бесплатный бонус ЕСП. :-)

если бы ЕСП была так хороша, тогда бы на всех внедорожниках выкинули блокировки, дифференциалы повышенного трения, самоблоки и поставили бы ЕСП.

типично паркетная схема. :-)

независимая подвеска+постоянный полный+электронная имитация блокировки заднего моста.
0
был 4 месяца назад
НаToyota Land Cruiser, BMW X3изменен 20 апреля 2008 в 12:52
хорошее поведение вне дорог - это маркетинговая функция. то есть на бумаге есть и можно типа гордится - а в жизни нема.....

А у Вас, простите, есть Гранд Витара в пользовании?
0
изменен 20 апреля 2008 в 12:54
хорошее поведение вне дорог - это маркетинговая функция. то есть на бумаге есть и можно типа гордится - а в жизни нема.....

А у Вас, простите, есть Гранд Витара в пользовании?


нету. а если бы была - то о бездорожье и грязи и не думал бы...
ездил бы по асфальту и годился бы тем что владею джипом. :-)
0
был 4 месяца назад
НаToyota Land Cruiser, BMW X3изменен 20 апреля 2008 в 13:58
хорошее поведение вне дорог - это маркетинговая функция. то есть на бумаге есть и можно типа гордится - а в жизни нема.....

А у Вас, простите, есть Гранд Витара в пользовании?


нету. а если бы была - то о бездорожье и грязи и не думал бы...
ездил бы по асфальту и годился бы тем что владею джипом. :-)

Ну когда будет - тогда и поговорим о ее проходимости wink
0
изменен 20 апреля 2008 в 14:57
хорошее поведение вне дорог - это маркетинговая функция. то есть на бумаге есть и можно типа гордится - а в жизни нема.....

А у Вас, простите, есть Гранд Витара в пользовании?


нету. а если бы была - то о бездорожье и грязи и не думал бы...
ездил бы по асфальту и годился бы тем что владею джипом. :-)

Ну когда будет - тогда и поговорим о ее проходимости wink


и никогда не будет. пускай маркетологи и покупают продукты собственного труда. :-) я всё же за специализированные продукты.

а гибридные решения - невыигрышны абсолютно. лучше иметь в семье две дешевые специализированные машинки чем одну универсальную.

кстати - рама на наших дорогах и ухабах это не только прибамбас для внедорожья, но еще и гарантия длительной эксплуатации кузова, отстствия его деформаций, в том числе насквозь проржавевшего.



А витара - с её минимальными ходами независимой подвески - не конкурент Актиону или Кайрону, а скорее - форестеру, аутлендеру и иже с ними. то есть - типичным паркетникам.

вот есть видео проходимости Гранд Витары.

попрошу обратить внимание на ходы подвески, и на совсем незначительное преимущество перед форестером. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=gz2RH9aFmMs&feature=related
0
НаToyota Land Cruiserизменен 20 апреля 2008 в 15:23
Сергей ЛСВ
Вы продвигаете в РФ Актионы с Кайронами?
0
изменен 20 апреля 2008 в 15:29
http://www.youtube.com/watch?v=QcjPhdHhPoY&feature=related

А вот Кайрон. Прощу обратить внимание на ход задней подвески. :-)
0
изменен 20 апреля 2008 в 15:33
Сергей ЛСВ
Вы продвигаете в РФ Актионы с Кайронами?


нет не продвигаю.
нет, живу не в РФ (Украина-Киев)
Актион просто нравится. :-)
0
НаToyota Land Cruiserизменен 20 апреля 2008 в 15:36
Сергей ЛСВ
Вы продвигаете в РФ Актионы с Кайронами?


нет не продвигаю.
нет, живу не в РФ (Украина-Киев)
Актион просто нравится. :-)

авто за свои деньги...но сверх чего то такого там тоже нет...ну и дизайн на любителя...но хоть просветились по поводу модели... wink
0
был 5 месяцев назад
изменен 20 апреля 2008 в 15:46
http://www.youtube.com/watch?v=QcjPhdHhPoY&feature=related

А вот Кайрон. Прощу обратить внимание на ход задней подвески. :-)

Чето ходов подвески не видно .
0
НаLand Rover Range Roverизменен 20 апреля 2008 в 15:47
http://www.youtube.com/watch?v=QcjPhdHhPoY&feature=related

А вот Кайрон. Прощу обратить внимание на ход задней подвески. :-)

Чето ходов подвески не видно .


Глаза разуй, и сравни с Витарой.
0
изменен 20 апреля 2008 в 15:54
Дизайн от Кена Гринли - авторский. не мыльница....

А выступать против хаятелей Ссанг-Йонга меня заставляет несправедливая оценка во многих журналах.

Когда только появился Родиус - чего только про него писали... уродиус, и так далее.

Появились Родиусы в городе я присмотрелся - классная машина! стильно, здОрово!

Тоже самое писали про Кайрон - мол, не очень. ехал за таким по дороге 20 минут и захотел купить такой же настолько пропёрся от дизайна....

а про Актион и говорить нечего - Ссанг Йонг придумал класс новый полноприводных машин.
Кстати Актион стал первым в мире внедорожным купе. :-)

Логика здесь простая - на хрена возить с собой большой кусок кузова-универсала, если обычно он пустует???? :-)

После него такие типа кузова появились у БМВ и у Лэндровера. :-)






Лендровер идейку дальше развил - и сделал кузов трёх дверным. :-)
0
был 5 месяцев назад
изменен 20 апреля 2008 в 16:07
http://www.youtube.com/watch?v=QcjPhdHhPoY&feature=related

А вот Кайрон. Прощу обратить внимание на ход задней подвески. :-)

Чето ходов подвески не видно .


Глаза разуй, и сравни с Витарой.

Никаких особенных ходов подвески нет . В прочим как и прохадимости , толком вывешиванийто небыло , по этому хода и не видно .
0
изменен 20 апреля 2008 в 16:17
http://www.youtube.com/watch?v=QcjPhdHhPoY&feature=related

А вот Кайрон. Прощу обратить внимание на ход задней подвески. :-)

Чето ходов подвески не видно .


Глаза разуй, и сравни с Витарой.

Никаких особенных ходов подвески нет . В прочим как и прохадимости , толком вывешиванийто небыло , по этому хода и не видно .


посмотри там где в яму колесо уходит. :-)
0
был 5 месяцев назад
изменен 20 апреля 2008 в 16:20
Посмотрел . Ничего особенного , нормальный ход . Только толку от него при таком клиренсе ?
Ход может быть любой , только один он не делает из машины внедорожник .
0
изменен 20 апреля 2008 в 16:22
Разница в следующем: Витара с Форестером ездит по сухому снегу, выпавшему на сухую землю. Обычно это ноябрь-декабрь.

Кайрон же ездит по мокрому снегу, и по проледневшей земле.
0
был 5 месяцев назад
изменен 20 апреля 2008 в 16:24
Ну я видил . И что ? Все равно паркеты teeth
0
изменен 20 апреля 2008 в 16:24
Посмотрел . Ничего особенного , нормальный ход . Только толку от него при таком клиренсе ?


ну это не рок-кроулинг ведь на специально подготовленных машинах? :-) кстати на брюхо кайрон нигде так и не лёг. везде смог сойти своим ходом.
0
изменен 20 апреля 2008 в 16:27
Ну я видил . И что ? Все равно паркеты teeth


кайрон проходимей. :-)
0
был 5 месяцев назад
изменен 20 апреля 2008 в 16:31
Ну я видил . И что ? Все равно паркеты teeth


кайрон проходимей. :-)

Да ладно , они примерно одинаковы . ИМХО конечно . Сужу по ому что видил на шашлычных покатушках . Правдо по оддельности . Вот вместе интереснобы их сравнить , причем желательно чтобы один управлял ими по очереди .
0
изменен 20 апреля 2008 в 16:50
Ну я видил . И что ? Все равно паркеты teeth


кайрон проходимей. :-)

Да ладно , они примерно одинаковы . ИМХО конечно . Сужу по ому что видил на шашлычных покатушках . Правдо по оддельности . Вот вместе интереснобы их сравнить , причем желательно чтобы один управлял ими по очереди .


по внедорожным качествам - корейцы более "правильные". кроме того, шины важны, и действительно водитель.
0
был 5 месяцев назад
изменен 20 апреля 2008 в 17:09
Ну я видил . И что ? Все равно паркеты teeth


кайрон проходимей. :-)

Да ладно , они примерно одинаковы . ИМХО конечно . Сужу по ому что видил на шашлычных покатушках . Правдо по оддельности . Вот вместе интереснобы их сравнить , причем желательно чтобы один управлял ими по очереди .


по внедорожным качествам - корейцы более "правильные". кроме того, шины важны, и действительно водитель.

Что важно я знаю . А чем кореец правельнее не понимаю . По мне так обе машины паркетники и спорить по их проходимости не иетересно , не тот внедорожный класс авто .
0
НаToyota Land Cruiserизменен 20 апреля 2008 в 19:37
посмотрел ролик..режиссеру респект! Как грамотно подобраны условия, и снежочка поменьше, что бы мог мерзлый грунт зацепить, и песочек замерший так как сцепление на нем можно оставить...условия скажем так тестовые для Вазов...паркетник...причем довольно скромный...
РС: Умилила лужа.... teeth Сергей, видели бы вы как крузак может гонять по лужам biggrin
0
НаLand Rover Range Roverизменен 20 апреля 2008 в 20:11
посмотрел ролик..режиссеру респект! Как грамотно подобраны условия, и снежочка поменьше, что бы мог мерзлый грунт зацепить, и песочек замерший так как сцепление на нем можно оставить...условия скажем так тестовые для Вазов...паркетник...причем довольно скромный...
РС: Умилила лужа.... teeth Сергей, видели бы вы как крузак может гонять по лужам biggrin


Крузак тогда тоже паркет.
Чем по внедорожным оснащениям сотка превосходит кайрон?
Немного клиренса не всчет, ничего не решает.
0
НаToyota Land Cruiserизменен 20 апреля 2008 в 20:28
посмотрел ролик..режиссеру респект! Как грамотно подобраны условия, и снежочка поменьше, что бы мог мерзлый грунт зацепить, и песочек замерший так как сцепление на нем можно оставить...условия скажем так тестовые для Вазов...паркетник...причем довольно скромный...
РС: Умилила лужа.... teeth Сергей, видели бы вы как крузак может гонять по лужам biggrin


Крузак тогда тоже паркет.
Чем по внедорожным оснащениям сотка превосходит кайрон?
Немного клиренса не всчет, ничего не решает.

надо сравнивать...на практике...по ролику, у кайрона межосевой не жестко, крузак тяжелее но с места тронется на 1000 оборотов, мотор позволит варьировать точнее тягой, а не мылить....свесы, бампера позволят не обращать внимания на ямы...надо на практике смотреть...
0
изменен 20 апреля 2008 в 20:36
посмотрел ролик..режиссеру респект! Как грамотно подобраны условия, и снежочка поменьше, что бы мог мерзлый грунт зацепить, и песочек замерший так как сцепление на нем можно оставить...условия скажем так тестовые для Вазов...паркетник...причем довольно скромный...
РС: Умилила лужа.... teeth Сергей, видели бы вы как крузак может гонять по лужам biggrin


В начале как раз условия тяжелые мокрый снег - грунт под снегом не мерзлый, снег теплоизолятор, и земля имеет тепловую инерцию, выгревает землю в результате под снегом - грязь....

http://www.youtube.com/watch?v=RZbbvFmxBj8&feature=related

А здесь кайрончик выехать из лужи не может... в чём беда - шины или водила?????
0
НаLand Rover Range Roverизменен 20 апреля 2008 в 20:45
посмотрел ролик..режиссеру респект! Как грамотно подобраны условия, и снежочка поменьше, что бы мог мерзлый грунт зацепить, и песочек замерший так как сцепление на нем можно оставить...условия скажем так тестовые для Вазов...паркетник...причем довольно скромный...
РС: Умилила лужа.... teeth Сергей, видели бы вы как крузак может гонять по лужам biggrin


В начале как раз условия тяжелые мокрый снег - грунт под снегом не мерзлый, снег теплоизолятор, и земля имеет тепловую инерцию, выгревает землю в результате под снегом - грязь....

http://www.youtube.com/watch?v=RZbbvFmxBj8&feature=related

А здесь кайрончик выехать из лужи не может... в чём беда - шины или водила?????



Водила конечно!!! Там он в яму упирается и не может проехать, надо вперед было продвигаться
0
Добавить комментарий