ВАЗ 21102
2000 г.
1.5 л. бензин
79 л.с.
МКПП
передний привод
Москва
24 апреля 2016 → пробег 135000 км

Часть 2. ВАЗ-21102 - 16 лет и 135000 пройденных километров. Опыт эксплуатации.

Здравствуйте товарищи.

Вот созрел тут для написания продолжения. Катаюсь на данном авто уже четыре года и на мой взгляд уже можно сделать кое какие выводы по данному агрегату. Авто настолько нравиться, что продавать его желания нет – если уж менять, то только на что то действительно кардинально лучшее. И то – по возможности оставлю просто как любимую игрушку. По ее характеристикам я дал подробный отчет с предыдущем отзыве. А сейчас хочу подробно остановиться на аспектах надежности и эксплуатации этого отечественного автомобиля.

Итак: ВАЗ-21102. В зависимости от состояния и наворотов стоят сейчас такие от 50-ти до 150-ти тысяч рублей. Очень многие молодые парни покупают эти тачки для тюнинга и доработки. Многие солидные и рачительные дяди как дешевое, но при этом вполне достойное средство передвижения, которое сможет довезти их до главной цели в жизни. Многие тети, которым не хватает на новый Рено-Сандеро или Дэу-Матиз покупают их в качестве первой машины.

Конструкция ВАЗа довольно простая, но в месте с тем надежная и обеспечивает вполне приемлемый комфорт вкупе с очень неплохими ходовыми качествами. В общих чертах удачная конструкция с небольшими изменениями перекочевала и на ВАЗы нового поколения – 2170 «Приора». По достижению возраста 16 лет эта машина конечно начала ломаться. Ломается она с периодичностью где то раз в 3-4 месяца. А так как я на ней езжу уже 4 года, то в моем ВАЗе уже почти не осталось гаек, которые бы я не открутил. Но обо все по порядку.

Кузов. С самого начала наши конструктора попытались создать такую конструкцию, которая при солидном и одновременно модном, спортивном дизайне, имела бы превосходство над иномарками по удобству и коэффициенту аэродинамического сопротивления:

В общем то это им удалось. Дизайн явно получился, а коэффициент аэродинамического сопротивления Сх и вовсе один из лучших в мире – 0,29. Это позволило достигать высоких скоростей при скромной в общем то мощности двигателя. Если за дизайн и аэродинамику ему смело можно поставить 5+, то в плане антикоррозионной стойкости моя оценка 3 – удовлетворительно. Скажем так – если вы будете своевременно мыть его – он и в 20 лет будет как новый. Если же будете месяцами кататься с заляпанными солью боками – сгниет до дыр лет через 10. Я слежу за своим ВАЗом и мою его своевременно, но этого к сожалению, не делали предыдущие хозяева. А потому мне пришлось подкрасить несколько элементов кузова.

Что касается пола, то несмотря на него, еще в общем то неплохое состояние, я не стал мелочиться, а вварил туда 3мм бронеплиты из броневой стали марки 45Х2НМФБФ. Это почти не увеличило массу авто, но при этом обеспечило какую то защиту например при подрыве на легкой мине. Или если под днищем взорвется граната (и такое бывает).

Что касается безопасности при ДТП, то я конечно не проверял и проверять не хочу, а потому приведу информацию краш-теста по стандарту Еuro NСАР на скорости 64км/ч. Безопасность ВАЗ-21102 тут оценена как хорошая т.е. – на 4. Сминаемые зоны как положено сминаются. Силовая клетка салона, как и положено остается целой. Пол не деформируется. Ноги не зажимает. Двери потом открываются. В общем ВАЗ 10-й серии в этом отношении уступает иномаркам только тем, что у него отсутствуют ПБ.

По салону можно сказать следующее. На хорошей дороге он молчит. На разбитой, начинает сильно греметь, с таким ощущением, что машина разваливается (хотя ей на самом деле ничего), что заставляет инстинктивно сбрасывать скорость. Ну и правильно – нечего по колдобинам сильно гонять. За время долгой поездки на 800км по хорошим, плохим и очень плохим дорогам, выкрутился один болт из панели. Я его сразу же закрутил обратно. Более ничего плохого не приключалось.

Из явных недостатков и просчетов в конструкции кузова я смог выявить всего один - двери. На ранних моделях ВАЗ-2110 на низ дверей крепились резиновые пыльники. На более поздних моделях эти пыльники убрали, а вместо них на порог смонтировали единый, широкий, пластмассовый защитный кожух. Если вам попался экземпляр старого типа с отдельными резиновыми пыльниками на дверях – срочно меняйте их на пластиковый кожух. Если вы этого не сделаете – низ дверей у вас быстро сгниет. Хотя если вам сейчас достался экземпляр с пыльниками и они до сих пор на своем месте – нижняя часть дверей скорее всего уже труха.

Двигатель. Бензиновый, 8-клапанный, верхне-вальный, 4-х цилиндровый, инжекторный, объемом 1,5л. ВАЗ-21102. История его началась в 70-х годах. В эти годы конструкторы начинают понимать, что выпускавшаяся долгие годы классика имеет высокую себестоимость. И начались эксперименты. Первым делом модернизировали привод газораспределения, начали использовать ремень. Но на двигателе ВАЗ-2105 (годы производства - 1980-1988) он не прижился, хоть и снижал уровень шума. Причина банальна: в поршнях нужны циклевки, которые не позволяют при обрыве стукаться о клапаны. Но при ремонте двигателей устанавливались, как правило, подходящие по размерам, но без выемок, поршни с двигателями 1,3 литра. Но в начале 80-х выходит в свет восьмое поколение. Более новое, под стать европейским аналогам. И самое главное – у машин передний привод, мотор с ременной передачей на механизм ГРМ. И это был тот самый двигатель, который с массой переделок устанавливается на современные автомобили.

На моделях 2109 и 2110 эти силовые агрегаты впервые были адаптированы под инжекторную систему впрыска. Никаких существенных отличий можно не обнаружить при беглом осмотре. Что карбюраторная, что инжекторная системы впрыска не влияют на основную конструкцию двигателя. Но стоит присмотреться к мелочам. Например, взгляните на термостат ВАЗ-2110 инжектор (8 клапанов). Сразу бросается в глаза, что его можно разобрать! Именно! Инженеры в Европе сидят и думают, как бы уменьшить ресурс автомобиля, а наши в это время проводят реальные усовершенствования, которые во благо потребителю. Ясно, что в термостате ломается не корпус, а внутренности – термочувствительный элемент или клапан. Следовательно, зачем производить миллионы корпусов? Намного выгоднее окажется сделать один для машины, а в случае поломки термостата менять только внутренности. Но это не все плюсы отечественных двигателей. Заметьте, в США и Европе все автомобили одинаковы, порой выполнить ремонт нет смысла, проще выкинуть в утиль, да купить новый. Причина отчасти и в двигателе. Например, АвтоВАЗ – это чуть ли не единственный завод, который продолжает на свою продукцию ставить блоки ДВС из чугуна! Во всех развитых странах сплавы алюминия уже давно применяют для этой цели! Ресурс двигателей страдает, но самое главное – нет возможности выполнить его ремонт, так как он не подлежит расточке или перегильзовке. А это куда дешевле, чем покупать новый двигатель или автомобиль.

Доступ к двигателю под капотом просто шикарный. Его самая главная болезнь – это система охлаждения. К 100тыс.км. с ней начинаются проблемы. Начинает рвать трубки системы охлаждения, пробивать прокладки блока и т.п. Причем не только пробитая прокладка блока заставляет напрячься. Большие проблемы может принести и лопнувшая трубка антифриза в районе радиатора печки. Что бы добраться до этого места – придется разобрать всю надмоторную нишу. А это долго и нудно. По этой же причине любые проблемы с климатическим блоком являют собой настоящий кошмар для владельцев ВАЗ-2110. Для улучшения охлаждения я применил новую схему с плавными регулированием скорости вращения вентилятора через электронное тепловой регулятор.

Кроме этого проблемным местом являются внутренние гайки крепления выпускного коллектора. Те что под тепловым экраном и имеют обратный противоестественный наклон. Если с нервами не все в порядке, то при попытке затянуть эти гайки (просто наживить их) с установленным тепловым экраном, можно так набраться впечатлений, что ваш день закончится в хорошей дурке. В остальном движек отличный. При обрыве ремня ГРМ клапана не встречаются с поршнями, так что попасть на капремонт двигателя из за дефектного ремня ГРМ купленного за 300руб не «посчастливиться». В отличии, например, от двигателя ВАЗ-21103. Так же его немаловажное преимущество – это звук. Владельцы 16-клапанных 10-к часто с гордостью рассказывают о том, как тихо и плавно он работает. Это правда лишь отчасти. Причем не основной ее части. 16-клапанный двигатель работает тихо и плавно лишь на холостых оборотах. На скорости же его становиться слышно. Даже на 5-й передаче (по опыту 12-шки друга) он слышен. 8-клапанный мотор на холостых имеет стандартный «Жигулевкий» звук, но на скорости его не слышно вообще. Лично у меня движек уже почти не слышен даже на 2-й. На 3-й под воем редуктора его уже нет по крайней мере до 3500об/мин. Ну а на 4-й и 5-й только ветер, резина и приятный свист редуктора. Звуковой комфорт в значительной мере определяет крейсерскую скорость. Для такого как у меня ВАЗа она составляет 120-140км/ч. Вместо штатного двигателя к КПП можно без проблем при стыковать 128-й мотор (ВАЗ-21128) объемом 1,8 литра и мощностью 120л.с. Завод ВАЗ выпускает этот мотор для тех, кто не желает заморачиваться с тюнингом. Ресурс данного агрегата не уступает базовому мотору. А вот характеристики подрастут. ~200км/ч «максималка» и около 9с в разгоне до сотни.

КПП. Работает хорошо и приятно «по жигулевски» воет на скорости. У меня реэкспорт – по этому рычаг КПП четко зафиксирован, не болтается и отличатся четкими и однозначными ходами. В сильную жару на большой скорости иногда бывает перегрев КПП что выражается через кратковременный визг при сбросе, но пока не более того. К 120 тысячам начала вылетать задняя передача. Просто придерживаю рычаг рукой – пока не заморачивался с этим. Больше по этой теме, сказать пожалуй что и нечего.

Рулевое управление. Реечного типа. Как его охарактеризовать можно….Наверное так – надежное, но неприятное. С одной стороны особенных проблем оно не доставляло. Сход-развал за год почти не сбился, хотя в ямы попадал много раз. Проблемы в основном только с наконечниками могут быть. Некоторые ходят по несколько лет, а иные могут разбиться в хлам уже через пару-тройку месяцев. Тут как повезет. Стоят они конечно копейки, но после замены опять же необходим сход-развал. А минус в том, что даже при идеально новой рейке и наконечниках, на руль все равно предаются какие то удары, сутки, хрупы. Особенно при проезде резких асфальтовых неровностей. Это создает неприятное впечатление неисправности, хотя на деле все полностью исправно. Кроме того, такая рулевая очень чувствительна к малейшему дисбалансу или нарушению геометрии колес. Это вам не Классика, на которой можно с комфортом ездить на квадратных колесах и ни о чем таком не подозревать. Тут чуть что и в руль начинает идти дрожь и вибрация. В общем рулевое управление старого классического семейства ВАЗов было на мой взгляд оптимальным и эталоном с точки зрения комфорта управления. Я искренне хотел бы видеть такую же рулевую группу и на 10-м семействе ВАЗа. Эти вечно стучащие рейки – дурацкое изобретение.

Тормозная система. Раздельная двухконтурная, с усилителем. Сама по себе сама тормозная система эффективна и вполне надежна. Однако некоторые проблемы с ней таки могут быть. Это прежде всего касается ручного тормоза задних колес, тросик которого может просто закиснуть. Так же иногда выходит из строя вакуумный усилитель тормозов. Как только почувствовали что при нажатии педали тормоза двигатель начинает колбасить, считайте что вакуумник скоро под замену. Привет мембране.

Ходовая часть. Передняя типа «Мак-Ферсон» на таких тоненьких, тоненьких «косточках». Задняя одно-рычажная с поперечной резиновой балкой-стабилизатором. Касаемо задней подвески можно сказать просто – простейшая, но при этом надежнейшая конструкция. Просто и гениально. Что касается передней, то на вид она кажется такой простенькой, жиденькой и слабенькой (та же подвеска Классики на ее фоне просто образец монументальности и технической изысканности), но на деле оказалась очень таки крепкой. Проблемы в основном только со стойками, а не с самой рычажной системой. Объясняется это оптимальной конструкцией деталей. Рычаг в плане представляет собой треугольник с основанием-гипотенузой. Как известно треугольник – самая жесткая фигура. Там он еще усилен поперечной трубой. Сам рычаг расположен по сути продольно к кузову, хотя работает он в поперечном направлении. Неудивительно что один такой рычаг по факту оказывается гораздо крепче и жестче чем мощные, двойные А-образные поперечные рычаги Классики.

Минус этой ходовой части – она обеспечивает «современную», «плотную» плавность хода. Старой вальяжной мягкости уже нет. На мой взгляд подвеска ВАЗов Классического семейства все таки имела свои очень важные достоинства и я хотел бы видеть на 10-м семействе ВАЗа некий гибрид из подвески ВАЗ-2106 и ВАЗ-2110. Так же серьезный минус подвески 10-го ВАЗа – относительная шумность ее работы. Что касается колес, то жесткие требования по части несовершенной рулевой группы заставили надеть на 13” легкосплавные диски СКАД высокоточную импортную резину Bridgestone размерности 185/65 R13. Резина и автомагнитофон Alpine – единственные комплектующие импортного производства в моем ВАЗе. Все остальное оборудование в нем – отечественного производства. Так же при проезде по неровностям необходимо понимать, что слабым местом является не подвеска, которая скорее всего выдержит, а рулевая группа. Сильно страдают рулевые наконечники. Не самым надежным механизмом является сама рулевая рейка.

Электроника. Представляет собой единую систему управления и обмена информацией в рамках человеко-машинного интерфейса (ЧМИ). Его основные компоненты: электронный блок управления двигателем (ЭБУ) Январь-5.1-2111-1411020-62, блок индикации системы бортового контроля ВАЗ-2110 и бортовой компьютер Multitronics X10.

Кроме того для контроля параметров движения и техники имеются еще четыре классических стрелочных прибора: спидометр, тахометр, указатель температуры охлаждающей жидкости и указатель уровня топлива. Кроме этого – ряд необходимых контрольных ламп и световое табло «Check engine». Для непосредственного же управления автомобилем на месте водителя имеется руль, три педали, четыре рычага (два подрулевых), четыре поворотных рукояти и шесть кнопок.

Основные элементы бортовой системы контроля и управления выполнены по модульному принципу стандарта 1DIN. Для этого в центральной консоли, заботливо повернутой в сторону водителя имеет три уровня аппаратных карманов стандарта 1DIN. В них располагается блок САОУ, блок индикации системы бортового контроля ВАЗ-2110, бортовой компьютер Multitronics X10 и автомагнитофон Alpine. Благодаря модульной конструкции располагать все это оборудование, а так же, любое другое оборудование стандарта 1DIN и 2DIN можно в произвольном порядке, исходя из личных пристрастий и предпочтений. Ни у одной иномарки в настоящее время такой роскоши нет. Такой подход сделал ВАЗ-2110 очень простым, удобным и пригодным для модернизации любого масштаба, автомобилем. Из минусов можно ответить крайне неудобное расположение блока ЭБУ, добираться до которого очень сложно. Иногда, из за кустарно установленной сигнализации или иммобилайзера, бывает что блок ЭБУ сгорает. Не торопитесь сразу бежать в магазин за новым. Очень часто там горят дискретные конденсаторы, которые не так уж сложно перепаиваются. Еще один недостаток в том, что в случае пробоя печки, весь антифриз из нее выливается аккурат на расположенный прямо под печкой блок ЭБУ. Для навигации над консолью закреплен 3,5” компьютер ASUS P550 под Windows Mobile 6. Компьютер получает питание от базового разъема 12V через тройник с выключателем. От него же запитан и антирадар. Что касается бортовой электрики, то она продемонстрировала вполне приемлемую надежность. Лампочки перегорают примерно раз в год, что не так уж критично. Но слабые места есть и тут. Это – противотуманные фары (ПТФ). Фары расположены достаточно низко и кроме того штатные ПТФ не отличаются хорошей герметичностью. Все это приводит к тому, что их внутренности начинают быстро гнить. Кроме того мощность обычных ламп накаливания в ПТФах таковая что может начать гореть соответствующий предохранитель в монтажном блоке слева-внизу под рулем. Если попытаться заменить его на многоамперный, тогда есть риск выгорания и выплавления его контактного разъема. В общем, вставлять гвозди вместо предохранителей – дурацкая затея. А самый оптимальный вариант это заменить ПТФ на светодиодные, с пониженным энергопотреблением.

Все проблемы разом как рукой снимет. И да – тачка не очень любит сырую и промозглую погоду. Во избежание проблем в ледяные дожди на ней лучше просто не ездить.

Вот такие вот вкратце у меня впечатления от одной из широко распространенных марок старого отечественного автомобиля. Всем удачи. Ни гвоздя, ни жезла.

Достоинства:

Красивый, крутой, свой, правильный и чОткий.

Недостатки:

Старый и не надежный.

БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
13
Нравится!
Мне нравится!
6413
Комментарии228 Добавить комментарий
был 2 часа назад
НаMercedes GLK24 апреля 2016 в 23:02

Занавески классные.

+1
fedodorov
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia25 апреля 2016 в 09:59

Шифон, судя по всему. ))

+1
был 2 часа назад
НаSkoda Rapidизменен 24 апреля 2016 в 23:33

со всем соглашусь, кроме звука мотора (сравнение 8кл и 16) . Я на точно такой же , ранней 10ке (ее можно отличить по стрелкам спидометра и центральным воздуховодам) проехал не мало - у друга была. И по звуку сильной разницей со своей машиной не заметил.

Еще пара ремарок:

диодные туманки, в отличие от родных, сгорают быстро (заметил по своим знакомым- сам такое не ставил)

Почему сырую погоду не любит? моя наоборот в дождь едет тише))) И показывает свое расовое превосходство -заднее стекло то, не пачкается)

еще: я бы разводку культурную советовал сделать на радар и тп- а то с висячими проводами- беспонтово!

0
sanik0909
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 08:11

Видео вечером открою. Можно будет сравнить звук.

0
sanik0909
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 19:26

Видео открыл Санек. Приводи свое и сравним звук. На своем я сначала еду по отличному (местами не очень) шоссе, потом по херовой дороге, а потом и вовсе по кошмарной.

0
НаВАЗ 2114, Toyota Camry25 апреля 2016 в 01:21

Недостаток ты верно указал. Для единственного хозяина и 135 тысяч км. Учебная фабия за 200 тысяч км имеет куда меньше проблем, не считая пары комплектов сцепления.

Стоят они конечно копейки, но после замены опять же необходим сход-развал. А минус в том, что даже при идеально новой рейке и наконечниках, на руль все равно предаются какие то удары, сутки, хрупы. Особенно при проезде резких асфальтовых неровностей. Это создает неприятное впечатление неисправности, хотя на деле все полностью исправно. Это делает эксплуатацию дороже. На том же ноуте, тииде, джетте, х-трейле, моей бмв, рулевые наконечники ходят 150-250 тысяч км, такое для ваза недостижимо.

Еще и громко работает в целом подвеска, даже у новой приоры по сравнению с тем же опелем корсой, разница в шуме работе подвеске большая, сегодня только наблюдал минут 7-8 проезд машин по продольной ямке, которую выдули для последующего ремонта заплаткой,, на которой даже не тормозил и ехал 50 км в час на своих 16 колесах, на 13-14 колесах проваливаются и звуки подвески на разных скоростях, астра, круз на 16 - мягко и бесшумно.

Ресурс двигателей страдает, но самое главное – нет возможности выполнить его ремонт, так как он не подлежит расточке или перегильзовке. А это куда дешевле, чем покупать новый двигатель или автомобиль. Но тут есть другой нюанс, на том же ниссановском или хондовском моторе ты будешь ездить на 92 бензине, и не будешь проверять масло, проверять антифриз, менять ремень грм, регулировать клапана, менять помпу 200-250 тысяч, бояться перегреть мотор, бояться погнуть клапана и прочее, просто заводить и ездить, меняя масло раз в 15 тысяч км. В случае твоего пробега и единственного хозяина - уверен, что ты бы предпочел именно этот вариант, особенно, при учете того, что двигатель будет мощнее и экономичнее на большей машине, на десятке он был бы еще мощнее и экономичнее.

А в случае кузова уверен, что если бы у тебя был кузов, неподверженный коррозии, то ты еще бы сэкономил деньги, время, внимание и нервы на всяких промазках, помывках машины, каким-то уходом за сколами, порогами, как это делаю я.

По поводу коэфиента аэродинамического сопротивления нужно еще учитывать и размер машины, та же королла больше по абсолютно всем параметрам, но не страдает от этого.

А вот двигатель 8 клапанный потише работает в режимах 30-60, это ты верно подметил, обращал и я внимание на это.

На фотке что за масла подтеки?

Сейчас предстоит выбор машины у моей подружки, у нее имеется 160 тысяч рублей. Ей калину рекомендую за 130-140 тысяч рублей + 10-15 для приведения в хорошее тех.состояние.

+1
bmwsila
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 08:32

А в случае кузова уверен, что если бы у тебя был кузов, неподверженный коррозии, то ты еще бы сэкономил деньги, время, внимание и нервы на всяких промазках, помывках машины, каким-то уходом за сколами, порогами, как это делаю я.

Таких машин нет. И Мерседесы так же сгнивают. Причем хуже когда под краской и сразу этого не видно.

По поводу коэфиента аэродинамического сопротивления нужно еще учитывать и размер машины

Размер машины на Сх не влияет абсолютно. Размер машины, а вернее только ее ширина и высота определяют площадь лба. Чем он больше - тем больше сила аэродинамического сопротивления при том же коэффициенте Сх. У Короллы площадь лба больше чем у Волги. А формула: Pv = cx·S·v2·ρ/2.

+1
cvg
был 2 часа назад
НаMercedes GLK25 апреля 2016 в 08:42

Размер машины влияет на аэродинамическое сопротивление, на коэффициент не влияет. Коэффициент показывает насколько сопротивление меньше, чем если бы машина была бы строго параллелепипедом такого же сечения.

Поэтому берем коэф. умножаем на площадь. Далее если известна сила сопротивления на единицу площади, можно вычислить силу сопротивления.

+1
cvg
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy26 апреля 2016 в 09:56

Ещё у пороги у Калин облазят, и их по гарантии перекрашивают, но без проблем.

0
bmwsila
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 08:49

Это делает эксплуатацию дороже. На том же ноуте, тииде, джетте, х-трейле, моей бмв, рулевые наконечники ходят 150-250 тысяч км, такое для ваза недостижимо.

Выравнивание ресурса всех агрегатов - это такая вот, заманчивая и красивая на первый взгляд идея, конечно. Но заканчивается все это тем, что в один прекрасный момент у вас начнет ломаться все и сразу. Это называется одним словом "сыпаться".

+2
bmwsila
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta25 апреля 2016 в 19:20

Сейчас предстоит выбор машины у моей подружки, какая калина? да за 150-160 валом машин БМВ, Мерсов, Опель, Фольц, на автомате, мощные комфотрные.

+1
юра 099
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 19:26

Это хлам. На который вы будете работать. Чудес то не бывает.

+2
cvg
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta25 апреля 2016 в 19:29

да и калина будет года 06-08, уже с нее сливки сняли.

0
юра 099
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 19:41

Калина конечно будет явно не в шоколаде. Но "мощный" и "на автомате" Мерин за 150 косарей - это то, что сольет весь ваш бюджет в ноль. Проверено. Через голову смысла нет прыгать. Если в обратном - ездить на дешевой машине, хотя можешь себе позволить куда дороже - есть смысл, причем в разных аспектах, то пыжиться и покупать авто который явно не по карману - глупость и удел неразумных пацанов. Причем это все равно будет видно.

+4
cvg
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Grantaизменен 25 апреля 2016 в 19:49

Разумно!!!!!

+1

0
юра 099
был месяц назад
НаRenault Sandero 3 мая 2016 в 21:49

Калина будет 2009 - 2010.

0
vovkaok
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta 3 мая 2016 в 22:37

я по своим ценам написал, у нас самый дорогой рынок, нам же деньги нужны)))

0
юра 099
был месяц назад
НаRenault Sanderoизменен 3 мая 2016 в 22:44

А хотя, всё же 2008.

2009 если очень сильно подвезёт.

Калину тысяч за 200 возьмёшь в хорошем состоянии, у нас.

0
vovkaok
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta 3 мая 2016 в 22:52

от комплектации, кузова, состояния выходит.

калину не так просто у нас купить, универсал прийдется поскать.

друган продал ,,лагуну,, сегодня ездили искали ему машину, смотрели 1 мазду БТ-50 и 2 Тарега, один понравился, если не подвернется пободрее, то этого надо срочно забрать, Обьехали три города, Черкесск, Армавир и Кропоткин, машин море, все стоянки забиты, а вот то чего надо только вот пока три посмотрели и еще неуспели Санту Фе, Волву и еще Туарега посмотреть. денег 550-600, дизель и механика нужна, нема таких машин хороших у нас.

0
юра 099
был месяц назад
НаRenault Sanderoизменен 3 мая 2016 в 22:54

Попроси ваза - найдёт если это возможно.

0
юра 099
был месяц назад
НаRenault Sandero 3 мая 2016 в 22:55

Вот под чем он писал...

https://www.avito.ru/kirovskaya_oblast_kirov/avtom...

0
vovkaok
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta 3 мая 2016 в 22:59

да я щас тут не в Москве, как тут уже все пересмотрим, спрошу у него.

вот этот который устраивает, тем более у него еще фолц крафтер.

https://www.avito.ru/armavir/avtomobili/volkswagen...

0
юра 099
был месяц назад
НаRenault Sanderoизменен 3 мая 2016 в 23:03

Дизельный тур за 600 ?

Видать, не живётся твоему другу, в спокойствии.. )

0
vovkaok
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta 3 мая 2016 в 23:06

ну а куда деваться бедному эксковаторщику,)))

охота ваще за 500))))

нормально, дизелька без платная, у него уже 2 дизеля было, да и тут у нас делают все и нормально, плюс налог маленький.

вот этот, у него пробег за 300.... салон сказка, мотор прет, вибраций нету, для такого года машина нормальная, пару лет отходит как миленькая

0
cvg
был час назад
НаVolvo S60изменен 25 апреля 2016 в 19:48

можно в такой бюджет тачку найти годную. Но не в провинции.

Там ваньки хотят за старье как за новую.

так что пусть берут)))

-1
alekk6
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy26 апреля 2016 в 09:54

В столице тоже не найти ни чего хорошего за эти деньги, проверено и не раз

+3
федченко паша
был час назад
НаVolvo S6026 апреля 2016 в 15:08

На чем проверено?

сосед гетц взял за 200 с чем то и гоняет уже не первый месяц.

1,6. мкп кондей. Нормально.

Акценты. да полно всего. Веешне да будут неказисты.

Внутри могут быть еще нормальны. Есть тачки такие. Все бывает

0
alekk6
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy26 апреля 2016 в 15:32

200 это не 160, да разница в з/ч на советский авто и ино значительна, у меня рядом с работой разборка дак там стада тучные страждущих запчастей на дешёвые иномарки б/у . Зато хозяева разборки не страдают- красавчики они. Я по работе связан с торговлей подшипниками дак каждый день звонят ищут коробочные, ступичные, да для муфт кондиционера и не могут найти, а машинка не совсем исправна стоит. И как ролики ГРМ перепресовывают сам видел и зачем оно это счастье? Если бабла нема.

+3
федченко паша
был час назад
НаVolvo S6026 апреля 2016 в 15:42

дык я про 200-250. За 160 не особо разгуляться.

За 150 даже в мск кроме таза ничего не взять. Только от знакомых что то.

Еще из недавнегог-сосед месяц назад сангенг корандо продал с мкпп . За 250 где то. Хотел именно столько.Ездил постоянно. Ведро как ведро. Получше таза.

Тот который с двиганом от мерса. Неказисто конечно он смотрится,но рабочий.Ездит и без проблем.

0
федченко паша
был час назад
НаVolvo S6026 апреля 2016 в 15:48

да ставил я с той разборки з/ч на вольво тоже. Шутка. Я просто фигурально про з/ч с разборов.

Нет проблем,и в отличии от таза через месяц эта з/ч не накрылась. Работает третьий год.

А на тазу мне ничего не запомнилось,кроме того,что к одной и той же проблеме можно возвращаться не раз решив ее на первый взгляд.

Так что больше мне таза не хочется. Да и не возьму его даже за 250 если че.

А за 400-500 новыми их берут какие то больные вообще люди)))

-1
alekk6
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy26 апреля 2016 в 17:15

Я взял Калину новую в 14 году в мае, за эти деньги нового ни чего не было, да из б/у тоже. Езжу 2 года почти, ни чего глобального пробег уже скоро 40 тысяч. При полном отсутствии дорог у нас.Про Саньёнг, у нас их живых за эту сумму нет.

Здесь хлама много в т.ч. из столиц

0
федченко паша
был час назад
НаVolvo S6026 апреля 2016 в 17:27

Вот в том то и дело. У вас просто машин нет,а те что есть дороги и плохи.

Проблема провинции,что же.А в мск там первоисточник хлама,так что и выбрать легче.

По цене калины полно машин прекрасных по таким деньгам тут.

И если работать,то содержать можно приличную машину какую нибудь, б/у.

А в мск уже в 11-12 гг доходило до того,что сервисы не брались за тазы. На дороге стал у меня таз тупить году в 10 пришлось до дома пилить,никто не стал смотреть ее)) в соседнем районе,и это при том,что у нас куда не плюнь в автосервис попадешь.

И смысл им браться? грязь одинаковая ,гайки тоже почти. А за работу меньше надо брать. Вот и воротили морды. Сам видел такое))

А если обслуживают,то по такой цене, что по похожей цене я вольво обслуживать могу в профильных сервисах. Ну не смех ли.

0
alekk6
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy26 апреля 2016 в 20:49

Я на дилере обслуживаю, там знакомый у меня, они даже клеммы акума мажут солидолом теперь, регулируют ручник, смазывают петли и все гайки затянуты, выдресировали их, дилер в шаговой доступности от работы, утром оставил вечером забрал - удобно. Машина высокая где на фольце проползал теперь проезжаю спокойно. снегопад не так страшен. В ремонт не берут ибо зажрались, с ино можно срубить больше, клиента надуть легче на них, им же пофиг что делать- капитализм он такой. У нас в основном сервисники за всё беруться, у меня в гаражном кооперативе 3 сервиса беруться все. Б/у не хотел и надеюсь больше не будет. И з/ч не надо по неделе ждать , даже мелкий подшипник без которого ни как.

0
федченко паша
был час назад
НаVolvo S60изменен 26 апреля 2016 в 22:34

ну сейчас в этом плане да. Подтянули конечно этих оленей сервисменов как я понимаю.Это надо делать обязательно.

Таз оригинал свой типа имеет все как у больших концернов. Занялись они все же имиджем своим хоть как то. Молодцы в целом. Жаль Бу Андерсона выперли. Думается мне зря.

И еще вот мне интересно соблюдается ли на ТАЗе главное правило оригинала,а именно.

То что оригинал по умолчанию лучший или почти лучший. Оригинал же теперь есть у них свой(з/ч)

Раньше то как было?,что автовазовские з/ч,то УГ, а неоригинал типа сцепления валео лучше.

Вот и интересно сменилась ли тенденция. Ремень то к примеру балаковский ГРМ стал хорошим или нет? интересно..)))

а мелкие сервисы да зажрались.

0
alekk6
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy27 апреля 2016 в 09:47

Нормальные з/ч, подшипники по крайней мере настоящие вологодские, а не Китай под Вологду как в магазине. Но и не дешёвые там они, дороже чем у нас в конторе, рублей на 50. Мы берём их тоже на заводе.

+1
федченко паша
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta27 апреля 2016 в 18:03

у нас вологодский подшипник на заднюю ступ. ваз пер. привод стоит 700 рубл. А у вас за сколько можно купит?

0
alekk6
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid26 апреля 2016 в 22:50

"И если работать,то содержать можно приличную машину какую нибудь, б/у." -ну я работаю. Мне очень нравится ровер 75. Стоит он дешево. (продам приору и сразу в эти же деньги возьму ровер) Но, содержать его я не могу. Достаточно почитать борт.журналы владельцев

0
sanik0909
был час назад
НаVolvo S60изменен 26 апреля 2016 в 23:10

Зарабатывай больше и все будет. Это не ко мне. Не можешь больше работать научись чему то редкому за что много платят.

(офф) Кстати будет хуже еще с таким курсом развития тупиковым в стране.

Ща много чего по ценам приор лежит на рынке (с трехлитровыми моторами). Накатались нищеброды))

А ровер не практичен.И не выпускается более. И з/Ч на заказ ЕМНИП.

Хотя симпатичен весьма. Но лучше ягу то есть ягуар например рекомендую.

Но там желательно быть хотя бы IT специалистом востребованным,чтоб тянуть обслугу.

+1
alekk6
был 5 месяцев назад
27 апреля 2016 в 00:02

По мне, так последний год, когда можно было действительно зарабатывать, это был 2008. Дальше пошло распихивание денег по карманам, а не работа.

Взять систему образования в Москве, в школах доход учителей стал формироваться из премий. Результат в отдельно взятой школе таков: родственники администрации школы получают под 150 рублей, остальные 40-70. Хоть тресни, а человеку вне клана денег больше не дадут. И такого говна в любой сфере навалом.

Переформатирование рынка бу пошло полным ходом, это точно. ВАГи с турбинами и ДСГ, дорогущие когда-то немцы на глазах становятся недвижимостью. В регионах денег убавилось, москвичам уже некуда девать свой автохлам.

+1
ilia007
был час назад
НаVolvo S60изменен 27 апреля 2016 в 00:54

Ха..

Рынок б/у это да, он сейчас интересно себя ведет.

Касаемо некоторых машин замечаю С класс становится у б/у сегмента местами дороже D.

Наверное боятся покупать. Ибо опасаются обслуги . И ведра в нищей комплектации по цене приличной авты тоже смешат.

Много от регионов страны деревенских ушатаек бызнес класса,то есть семейных седанов в основном. Поюзали в деревне по ухабам и продавать.

Да еще и цену ломят))

а с кастовостью российской перспектив нет.Нет лифтов,нет перспектив. И они еще предпринимают действия чтоб вообще все сломать вконец.

0
ilia007
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy27 апреля 2016 в 10:38

У нас учителя по 15 получают, а моя жена на 2-х работах учителем 13. У нас немцы как были дороги так и остались. А самый пик дороговизны это япы. Камри 2010 год -750 руб. , с мотором 2.4. Сейчас у нас машины б/у дороги и ремонтируют их деталями б/у, или вообще не ремонтируют масло через 15 меняют.

+1
федченко паша
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 10:52

Да уж. С з/п в 15 только на Камри за 750 и смотреть. Я согласен с тем что деньги надо тратить на то (неважно на сколько осмысленное), с чего душа черпает вдохновение. Но это вовсе не обязательно должны быть все ваши деньги под корень. Если человек тратит все что он зарабатывает на машину - в его жизни нарушается баланс и начинается болезненный перекос. В итоге даже катясь на вожделенной Камри с одних трусах, счастливым вы чувствовать себя явно не будете. И как уже было доказано - правильная машина не обязательно = дорогая машина, но правильная машина >= дорогой машине по удовлетворению от нее. С чем я ВАЗ, УАЗ и прочие АЗ и поздравляю. Так хитро выйти в совершенно незаметную и неосязаемую для именитых конкурентов нишу - это уметь надо. Проблема в том что на самом ВАЗе не все это понимают и потому с легкостью могут зарубить ту сферу что так долго и кропотливо ими же и создавалась. Лада-Гранта (я не буду употреблять к этой машине эпитет ВАЗ) - наглядное подтверждение того как это делается. Печально.

+2
cvg
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy27 апреля 2016 в 12:07

Я не собираюсь брать камри, зарплата у меня не 15 тысяч. Я по средствам живу с з.п. 15 тысяч только велосипед.. Меня Калина устраивает. Чем плоха гранта, в лифтбек вом сколько всего влезет. Веста тоже норм. Главное они подухи и АБС поставили. Ещё бы краска с порогов не облазила и всё круто бы стало.

+1
федченко паша
был 5 месяцев назад
27 апреля 2016 в 12:30

Что есть, то есть, большинству россиян недоступно жилье и нормальные автомобили.

+1
alekk6
был 2 часа назад
НаSubaru Forester27 апреля 2016 в 14:59

у моих родственников как-то был ремонт кузовной на 2107 после дтп (замена 2 дверей и по мелочи), так по работе вышло как на любую иномарку, но мастера плевались и говорили, что больше ВАЗ никогда в жизни не возьмутся чинить: они пока две двери собрали (тросики стеклоподъёмников, тяги замков, обшивка и т.п.), так за это же время половину Хонды Цивик успели разобрать и собрать обратно

-1
ray
был час назад
НаMercedes S-class, Land Rover Freelander 2 мая 2016 в 11:18

А интересно, за что тебя люди минусят ? Как будто тебе есть смысл врать...)) Не знаю как у других, но у меня есть незначительный опыт кручения гаек на своих личных отечественных и иностранных автомобилях, хоть и давно это было. Так вот, в иномарке гайку откручивашь, напягся, тыньк - сорвал с места, а дальше рукой. А в отечественном автопроме по всей длине резьбы гайка идет туго т.к. резьбы нарезаны , часто, похабно. Поэтому, втолне допускаю что ремонтировать 2107 дольше, чем Цивик.

+1
нескучный
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia 3 мая 2016 в 15:29

Я не поставил минуса, но думаю, что минуса ставят за плюющихся горе-мастеров. ))

0
нескучный
был 2 часа назад
НаSubaru Forester 5 мая 2016 в 18:07

минусят вазофилы - они даже не вникают в суть, а просто минусят всё, где не хвалят тазики :)

+1
федченко паша
был месяц назад
НаRenault Sandero 3 мая 2016 в 21:54

Нее, Паш.

За 450 - 500 зто будет точно не Калина.

Это будет 2-3 летняя иномарка с одним хозяином и в отличном состоянии.

Был тут разговор у нас.

Я моментом нашёл подходящий Поло.

0
федченко паша
был час назад
НаVolvo S6026 апреля 2016 в 15:57

мы с вами кстати про разные вещи говорим. Разборки(сорри за офф) отличаются ассортиментом очень сильно еще и географически.

То есть вы про Киров, я про москву. Там и ассортимент очень разный. И вообще регион обитания накладывает особенности по эксплуатации.

0
НаMercedes Vito, Mercedes E-class25 апреля 2016 в 09:45
отличный отзыв!
+2
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia25 апреля 2016 в 10:48

Про человеко-машинный интерфейс понравилось. В этой машине к этому интерфейсу должен идеально подходить человек-оператор (ЧОП, говоря той же терминологией), чтобы управлять этим автомобилем.))

+1
cratos
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 10:59

Как раз оператор тут не нужен. Операторы нужны там где интерфейса как раз нет, или он очень низкого уровня.

-1
cvg
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia25 апреля 2016 в 11:17

Как не нужен, если мы говорим про ЧМИ, то они как раз существуют для того, чтобы ЧОП взаимодействовал с ЧМИ, по определению. Это я ещё с института помню, предмет был конструирование приборных устройств. ))

+1
cratos
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309изменен 25 апреля 2016 в 11:20

Ну тогда вы сидя перед компом тоже являетесь ЧОП т.к. современным комп имеет интерфейс сообразно своей ОС. Вы хотите сказать что вам сейчас сложнее, чем в 80-е ассемблерные коды на "Спектруме" читать? Который по современным меркам интерфейса не имеет практически совсем.

0
cvg
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia25 апреля 2016 в 11:23

Компьютеры мы тут не рассматриваем, моя реплика только относилась к Вашему комментарию про ненужность ЧОП-а к ЧМИ. ))

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester26 апреля 2016 в 02:35

а откуда на спектруме "ассемблерные коды"? там бэйсик встроен был для тэтриса и удавчика... короче игрушка для детей до 14 лет, не более :)

0
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330926 апреля 2016 в 06:19

А так просто наугад сказал. Я не "ZX-Turbo" имел ввиду.

0
cvg
был 2 часа назад
НаMercedes GLK25 апреля 2016 в 11:28

Там где интерфейса нет и оператор не нужен, поверь на слово ))

0
cratos
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 11:08

В общем суть в том что тут вы сразу видите то, что в иномарках можно увидеть только на сервисе в табло подключенного к машине диагностического прибора.

0
cvg
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia25 апреля 2016 в 11:20

У меня в семерке тоже был бортовой компьютер Штат X1, тоже много чего показывал, (среднюю скорость, степень открытия дросселльной заслонки, коды ошибок и т.д. и т.п.) в октавии бортовик тоже много чего показывает, но приколхозить к ней тот же мультитроникс тоже можно, как мне кажется.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid25 апреля 2016 в 11:22

да, подключение борт.компа снимает многие проблемы. К примеру, моя коллега на октавии 1.8т акпп в сервис ездит 2-3 раза в месяц на диагностику (ошибки самые разные, то по смеси, то по насосу и тнвд). И за раз отдает по 1000р (машина до сих пор не вылечена). Я ее уговорил купить с китая блютуз фигню ЕЛМ 327 - которая стоит дешевле 1 диагностики. (раз уж нет возможно поставить в эту машину нормальный комп)

+1
sanik0909
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia25 апреля 2016 в 11:24

Кстати да, эту фигню поставить и проще и дешевле, чем колхозить мультитроникс. )

0
sanik0909
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 11:25

Ага. У меня при помощи его можно чек прямо на ходу сбрасывать, не выключая мотора. Если загорелся например от некачественного бензина. Где еще такое возможно?

0
cvg
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid25 апреля 2016 в 11:27

я даже ЭБУ 1 раз сбрасывал, для эксперимента.

+1
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester26 апреля 2016 в 02:38

на нормально машине такое, имхо, и не нужно... я "чек" один раз в жизни видел на Гетце от палёного бензина на скорости 150км/ч, и тот был просто ошибкой по норме выхлопа :)

0
был 58 минут назад
25 апреля 2016 в 12:26

- Сх чуть меньше 0.35, еще и отрывает от дороги на скорости;

- недостаточная жесткость моторного щита, из-за чего рулится 10-ка не лучше хорошей классики, а едет жестче, колхозят подрамник и всякие распорки-усилители;

- под пластиковой накладкой на порог начинают ржаветь собственно пороги, ну и традиционно крылья в местах приколхоженных подкрылков

0
torch
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309изменен 25 апреля 2016 в 13:00

Сх чуть меньше 0.35, еще и отрывает от дороги на скорости;

Откуда вы такую чепуху взяли? Сх=0,29 - лучший среди всех известных моделей ВАЗа. А к дороге наоборот прижимает.

- недостаточная жесткость моторного щита, из-за чего рулится 10-ка не лучше хорошей классики, а едет жестче, колхозят подрамник и всякие распорки-усилители;

Может быть, но у меня претензий к тому как рулилась Классика нет совершенно никаких. А распорки устанавливают обычно на гнилых экземплярах. У которых силовые элементы кузова просто гнилые. Я слышал что если поставить распорку на новую машину - станет только хуже.

- под пластиковой накладкой на порог начинают ржаветь собственно пороги, ну и традиционно крылья в местах приколхоженных подкрылков

Непонятно как пластиковая накладка на это влияет. Она с одной стороны защищает порог от песка и камней. И с другой стороны не закомпрессовывает там ничего. Она ведь свободно болтается как экраны в танке. Так что в отличии от пыльников - это 100% благо.

+1
cvg
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid25 апреля 2016 в 13:52

"А распорки устанавливают обычно на гнилых экземплярах." - не только) мне ее подарил друг- я поставил) подкапотку украшает

0
sanik0909
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330925 апреля 2016 в 13:57

И какой результат? Какая-нибудь разница вообще заметна? Вообще жесткость кузовов ВАЗов 10-го и 70-го семейств в 1,5-2 раза выше чем у Классики и ВАЗ-21099. А у тех проблем вроде никаких особых не было.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid25 апреля 2016 в 13:59

сразу как поставил - вроде и была разница, а так - не заметна.( хоть и стоит еще распорка нижних рычагов, в дополнение)

0
cvg
был 58 минут назад
26 апреля 2016 в 16:48

http://лада2111.рф/articles/372-aerodinamicheskiy-...

Это данные авторевю, сам автоваз никогда меньше 0.33 не называл

Так откуда вы чепуху про 0.29 взяли?

Под накладки грязь попадает и трет по металлу, еще ржавеет под уплотнителем лобового стекла на крыше

Лонжероны бывает трескаются

От распорок хуже в случае дтп

А еще вентиляция салона криво сделана, стекла потеют

0
torch
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid26 апреля 2016 в 22:51

"А еще вентиляция салона криво сделана, стекла потеют" -ну к приоре это точно не относится, сколько ездил- лучшей печки и вентиляции вообще не встрчал (на нексии, калине 2 спорт и рапиде- хуже)

0
sanik0909
был 58 минут назад
26 апреля 2016 в 23:08

На приоре переделана

0
был 5 месяцев назад
25 апреля 2016 в 21:42

Хороший обзор на машину. Жалко, что не приведены денежные показатели эксплуатации.

По поводу разъёмов 1DIN и 2DIN очень верно подмечено. Сейчас если купил машину со штатной встроенной музыкой, то её замена может быть проблематичной.

0
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra26 апреля 2016 в 09:13

Тверской тролль спел очередную оду вазу.

Молодец.

Надеюсь автоваз это оценит и выделит тебе бонусом что-нибудь из собственного современного творения.

0
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330926 апреля 2016 в 11:39

Толстый или тонкий? Как по вашему мнению - каким годам иноавтомобилей и инотехнологий соответствует ВАЗ?

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astraизменен 26 апреля 2016 в 15:09

70-80 г. г.

Даже до твоего любимого Passat B3 10-ке как до Китая раком, хотя его закончили выпускать когда 2110 ещё только на конвейер вставала.

-1
hc007
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy26 апреля 2016 в 15:37

Дак десятка ниже классом Б3 Пассата, хотя оба они устарели морально и физически, да и покупать их сейчас - это бред. Аналог десятки Гольф-3 , до 94 когда подух и АБС на них не было. И пилили на 10 тотально, как и сейчас на ВАЗе. Я считаю , что нельзя эксплуатировать авто без подух, хотя 2-х и АБС. Не вовреия союз распался, для 91 года десятка была вполне себе. Приора и сейчас ни чего главное чтоб не ломалась, а внешний вид дело 10.

0
федченко паша
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astraизменен 26 апреля 2016 в 16:08
Комментарий удален автором.
федченко паша
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra26 апреля 2016 в 16:08

Заметь, вопрос классности не обсуждается.

Каким годам иноавтомобилей и инотехнологий соответствует ВАЗ?

Десятку начали разрабатывать в начале 80-ых и если бы выпустили как планировали в 1986 году тогда у нас был бы шаг в ногу со временем. А так очередной пук в лужу.

0
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330926 апреля 2016 в 20:11

Так ведь так у любой машины. Разрабатывать начинают за много лет до пуска в производство. Это же вам не лопату спроектировать.

+2
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330926 апреля 2016 в 19:43

Ну а с какой конкретно модели иномарки 10-ка может сравниться? И какую она превосходит? 10-ка хотя бы лучше чем Ford-T? С Пасстом я не сравниваю, хотя у 10-ки и перед ним много достоинств. Просто это машины разных классов - смысл их сравнивать. 10-ка - это конкурент Audi-80.

+1
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra26 апреля 2016 в 22:27

То есть продолжаем словоблудить.

Хорошо, пусть будет Ауди 80, а не Пассат Б3, хотя это тоже самое в разных кузовах.

Перед Пассатом Б3 у 10-ки только одно преимущество было, НОВАЯ.

Кого 10-ка превосходит? Бесспорно, классику!

0
hc007
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid26 апреля 2016 в 22:52

вот однажды проехал пассажиром на ауди 80 (лет 5 назад) - первая мысль: десятка!+посадка логана (более вертикальная)

0
sanik0909
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 08:21

Головой в потолок не упирался?

+1
cvg
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid27 апреля 2016 в 08:30

не, нормально) я вообще мало где головой упираюсь, несмотря на высокий рост

0
sanik0909
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 08:50

А я ехал тогда с загнутой вбок головой. Упиралась в сильно заваленную боковую стойку. Хотя рост у меня большой 186см, но скажем так не гигантский. Вот насколько 10-ки и Приоры меньше чем Пассат В3 - настолько же они больше Ауди-80.

+2
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 06:16

Я спрашиваю - какую иномарку 10-ка превосходит? А в Ауди-80 я много ездил. По сравнению с 10-кой там очень тесно. А едет не лучше. Более жесткая.

+1
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra27 апреля 2016 в 08:55
Я спрашиваю - какую иномарку 10-ка превосходит?

Я тебе ответил - классику (ваз-2101 и модификации, дальше фантазируй сам)

По сравнению с 10-кой там очень тесно. А едет не лучше. Более жесткая.

Ну десятка то образец места в салоне. В той же классике просторнее.

И чем не понравилось как едет 80-ка? Жёсткая? Что-то мне подсказывает что движки 1.8-2.0 на Ауди едут значительнее интереснее, чем 1.6 на десятке.

Но это ведь всё мелочи, правда? 10-ка самая лучшая в мире и до сих пор превосходит многие иномарки?

0
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309изменен 27 апреля 2016 в 09:15

Я тебе ответил - классику (ваз-2101 и модификации, дальше фантазируй сам)

Ты не ответил. Классика это отечественное авто. Тот же ВАЗ, только более старый. А спрашивал тебя именно про иномарки. Какую иномарку ты лично считаешь хуже, или во всяком случае НЕ лучше, чем ВАЗ-2110?

Ну десятка то образец места в салоне. В той же классике просторнее.

В классике по ширине нормально и сзади хорошо сидеть. Но спереди в 10-ке намного лучше чем в Классике. Посадка реально удобная. Хотя и несколько зауженная.

И чем не понравилось как едет 80-ка? Жёсткая? Что-то мне подсказывает что движки 1.8-2.0 на Ауди едут значительнее интереснее, чем 1.6 на десятке.

И жесткая, и низкая. Подвеска не для наших дорог совсем. Тоже кстати и к Пассату относиться. А лучше чем 10-ка Ауди-80 едет только с мотором 2.0 (лишь немногим лучше) и 2.3 (появился на Ауди-80В4). Но таких моторов очень мало. А самые распространенные и ходовые моторы Ауди-80 - это 1.6-1.8. С этими движками Ауди-80 куда овощнее 10-ки.

10-ка самая лучшая в мире и до сих пор превосходит многие иномарки?

10-ка превосходит очень многие бюджетные иномарки, т.е. сходные ей по цене. Конечно по сравнению там с BMW или Mersedes - ВАЗ по большинству позиций уступает, а по многим уступает сильно. Но вот какие нибудь корейский Дэу или там французский Рено-Логан, наш ВАЗ скорее всего превосходит. Кроме того сам стиль и харизма ВАЗа играет в поле BMW и Mersedesов, хотя сама машина - погремушка в сравнении с ними, но сей "парадокс" на лицо. В общем красивые девушки с длинными ногами с визгом запрыгивают в Мерины, БМВ и..... ВАЗы. Подмечено. Возле Логанов и Ланосов обычно толстые тетки со здоровыми сумками больше толкутся.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid27 апреля 2016 в 09:31

"Возле Логанов и Ланосов обычно толстые тетки со здоровыми сумками больше толкутся." - плюсую!

А по делу, нафиг с ним споришь,он нарочно же словоблудие развел

+2
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astraизменен 27 апреля 2016 в 11:31

Изначально ты спрашивал

Каким годам иноавтомобилей и инотехнологий соответствует ВАЗ?

Получил ответ и тут же начала изворачиваться по новой.

Но спереди в 10-ке намного лучше чем в Классике. Посадка реально удобная. Хотя и несколько зауженная.

Одни яйцеобразные сиденья 10-ки чего стоят в сравнении с классикой. В семёрке ездил гораздо комфортнее, нежели в 10 семействе.

И жесткая, и низкая. Подвеска не для наших дорог совсем. Тоже кстати и к Пассату относиться. А лучше чем 10-ка Ауди-80 едет только с мотором 2.0 (лишь немногим лучше) и 2.3 (появился на Ауди-80В4). Но таких моторов очень мало. А самые распространенные и ходовые моторы Ауди-80 - это 1.6-1.8. С этими движками Ауди-80 куда овощнее 10-ки.

Именно поэтому в регионах они до сих пор востребованы. Про 1.8 повеселил.

10-ка превосходит очень многие бюджетные иномарки, т.е. сходные ей по цене.

Я не знаю таких бюджеток, да ещё по цене 10-ки. Максимум на равне.

Но вот какие нибудь корейский Дэу или там французский Рено-Логан, наш ВАЗ скорее всего превосходит.

Не вижу в сравнении ни одного плюса в карму ваза.

В общем красивые девушки с длинными ногами с визгом запрыгивают в ..... ВАЗы.

С одной лишь оговоркой, либо этой девушке до 15 лет, либо в её селе круче авто просто нет.

sanik0909, словоблудие наблюдается исключительно у людей, которые отрицают очевидное и пытаются изменить мнение других, путём приукрашивания фактов в попытках доказать что они не хуже остальных.

Есть несколько "бронебойных" пользователей, стремящихся убедить пользователей автомаркета, которые давно прошли этапы владения конструкторами Лего ваза, кто-то даже не по разу, что эти повозки реальные конкуренты другим современным автомобилям.

Кстати, возле тазиков обычно мальчики, вчера права получившие, либо лица кавказской наружности.

0
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309изменен 27 апреля 2016 в 11:46

Получил ответ и тут же начала изворачиваться по новой.

Где я его получил? Ты сказал "Классика" - а это русская машина. Какая иномарка по твоему мнению хуже или НЕ лучше чем ВАЗ-2110?

Я не знаю таких бюджеток, да ещё по цене 10-ки.

А я знаю, причем даже более дорогие ино. Логан, Ланос, Символ, Амулет, Матиз, Нексия, Гетцы там всякие, Аблеа, Акцент, да практически все дешевые иномарки хуже ВАЗа. Лучше пожалуй только Форд-Фокус, Лачетти может быть. Однако ВАЗ абсолютный лидер по дизайну и это дает ему +100500.

Одни яйцеобразные сиденья 10-ки чего стоят в сравнении с классикой. В семёрке ездил гораздо комфортнее, нежели в 10 семействе.

В 7-ке почти такие же сиденья.

Именно поэтому в регионах они до сих пор востребованы.

Уже нет. Исчезают. Сейчас их осталось на порядок меньше чем было скажем там 10 лет назад.

Не вижу в сравнении ни одного плюса в карму ваза.

Давайте сравнивать. Я вам кучу плюсов найду.

С одной лишь оговоркой, либо этой девушке до 15 лет, либо в её селе круче авто просто нет.

Давайте соблюдим закон и цифру "15" заменим на "18". Так вот если вы предпочитаете 50-60-летних девушек, то я на ВАЗе лучше буду с удовольствием катать 18-летних.

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra27 апреля 2016 в 12:30
каким годам иноавтомобилей и инотехнологий соответствует ВАЗ?

Меж строк читаешь?

70-80 г. г.

Но тут тебя осенило! И понеслось...

Ну а с какой конкретно модели иномарки 10-ка может сравниться? И какую она превосходит?

Ответ выше.

А я знаю, причем даже более дорогие ино. Логан, Ланос, Символ, Амулет, Матиз, Нексия, Гетцы там всякие, Аблеа, Акцент, да практически все дешевые иномарки хуже ВАЗа.

Согласен, за 30000 руб. лучше ваз. В остальном - Не вижу в сравнении ни одного плюса в карму ваза.

Однако ВАЗ абсолютный лидер по дизайну и это дает ему +100500.

Мировые дизайнерские ателье со своими сотрудниками пошли нервно курить... Уже пошла вторая пачка.

Давайте сравнивать. Я вам кучу плюсов найду.

Сложно сравнивать несравнимое.

Давайте соблюдим закон и цифру "15" заменим на "18". Так вот если вы предпочитаете 50-60-летних девушек

То есть ты сейчас написал про контингент, который можешь заинтересовать лично и своим конструктором?

Открою секрет, в диапазоне 18-50 лет тоже имеется женский пол.

-2
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 12:54

Сложно сравнивать несравнимое.

Ну давай повесели пацанов на Меринах и БМВ. Аргументируй и обоснуй нам что Хендай Акцент какой-нибудь это совсем другая машина, нежели ВАЗ-2110, совсем другого класса, совсем другого несравнимого в ВАЗом уровня, что Акцент настолько крут что ВАЗ-2110 с ним даже нельзя сравнивать... Давай - мы все во внимании.

P.S. Пока с твоем стороны идут лишь общие, бездоказательные фразы явно очерняющего (применительно к ВАЗу) характера. Без каких либо доказательств, цифр и фактов. Если хочешь устроить со мной научный диспут по этому вопросу - давай я не против. У меня аргументы найдутся. Если нет - зачем же словоблудить? Что касается Логана и Акцента просто "несравнимого" с ВАЗом по твоему мнению - bmwsila на своем BMW уже внутренне улыбается.

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astraизменен 27 апреля 2016 в 13:17
Ну давай повесели пацанов на Меринах и БМВ.

Не первый отзыв ты уже успешно этим занимаешься.

Аргументируй и обоснуй нам что Хендай Акцент какой-нибудь это совсем другая машина, нежели ВАЗ-2110, совсем другого класса, совсем другого несравнимого в ВАЗом уровня, что Акцент настолько крут что ВАЗ-2110 с ним даже нельзя сравнивать... Давай - мы все во внимании.

Мне кажется или кто-то пытается перевести тему в очередной раз?

Обосновывать тебе будут такие же чоткие пацанчики на раёне, в кепках, трениках с вытянутыми коленками, кроссовках "abibas" и лузгающие сЭмки.

Если хочешь устроить со мной научный диспут по этому вопросу - давай я не против.

Я даже боюсь предположить что из научной фантастики я узнаю от тебя. Жюль Верн перевернётся неоднократно.

У меня аргументы найдутся. Если нет - зачем же словоблудить?

В каждом твоём перле сплошные аргументы: "ваз - лучший!", "кладёт иномарки на лопатки".

зачем же словоблудить?
bmwsila на своем BMW уже внутренне улыбается.

bmwsila пошёл разыскивать дизайнера BMW чтобы высказать ему всё что о нём думает после твоего аргументированного, обоснованного изречения

Однако ВАЗ абсолютный лидер по дизайну и это дает ему +100500.

Прочитав твои очередные "научные диспуты" я тоже сижу улыбаюсь, хотя пора уже вызывать соответствующие службы 03. Обществу нужно вернуть здорового, полноценного человека.

-2
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 13:39

Обосновывать тебе будут такие же чоткие пацанчики на раёне, в кепках, трениках с вытянутыми коленками, кроссовках "abibas" и лузгающие сЭмки.

Ты даже не представляешь себе Эйч-Си-007 как глупо и смешно выглядит малолетка, который пыжиться в своем стремлении быть/выглядеть взрослым, серьезным и умудренным жизненным опытом. Особенно в глазах действительно взрослого человека. Такие как правило хотят набыченные с преувеличенно серьезным отношением ко всему. Ну и очень любят рассказывать про чотких пацанчиков в трениках и кроссовках. Как говориться - на фотографии видны уши фотографа. Ты не будешь мне обосновывать - я не буду ничего обосновывать тебе.

В каждом твоём перле сплошные аргументы: "ваз - лучший!", "кладёт иномарки на лопатки".

Цитату где я это говорил в студию. В противном случае - это все твои выдумки, мне приписанные.

bmwsila пошёл разыскивать дизайнера BMW чтобы высказать ему всё что о нём думает после твоего аргументированного, обоснованного изречения

bmwsila в отличии от тебя кой чего понимает в теме. Это ты слывешь только. Он то есть на самом деле.

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra27 апреля 2016 в 14:15

Ах, ну да, когда заканчиваются аргументы нужно переходить на личности... Как я забыл главную фишку вазоводов.

Ну так вот, когда ты несёшь очередную чушь то выглядишь очень и очень забавно. Твои "опусы" как старую добрую комедию посмотреть. Учитывай что такую чушь не может писать человек нормальный, взрослый и с нормальным достатком, твоя очередная попытка съехать с темы выглядит в снова глупо.

Мне ты ничего не обоснуешь т.к. банально нечем. Хотя так обещал найти кучу аргументов.

Обычно чОткие посоны рассказывают про чудесное автомобилетворение, которое почему-то никто не замечает, но оно является обязательно куче всех. Собственно человек в здравом уме никогда не напишет такое: Достоинства:

Красивый, крутой, свой, правильный и чОткий.

Во-первых это очень субъективный параметр, во-вторых не говорит ни о каких характеристиках авто, кроме розовых слюней автора. И в-третьих, лично я не знаю ни одного человека, который пересаживается с ино на таз, обычно для этого есть очень отягчающие обстоятельства. И при первой же возможности меняют его снова на ино.

Перечитывай иногда поток своих мыслей чтобы осмысливать и понимать что пишешь.

Ты - очередной приоров, спец1, bronik. Хотя без вас на маркете будет скучно.

-4
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 12:55

Ответ выше.

Где? Не вижу. Ответь еще раз.

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astraизменен 27 апреля 2016 в 13:17

Как скажет sanik0909, словоблудие развёл?

0
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 13:40

Ответь мне конкретно на конкретный вопрос. Какой автомобиль иностранного производства ты считаешь хуже чем ВАЗ-2110?

0
cvg
был 3 часа назад
НаCitroen C4, Peugeot 307изменен 27 апреля 2016 в 14:02

Honda Civic пятого поколения с двигателями 1.6L D16Z6 VTEC L4 125 сил 1.6L D16Z9 VTEC SOHC L4 130 сил, 1.6L B16A1/B16A2 VTEC DOHC L4 160 сил.

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra27 апреля 2016 в 14:16

Фиат 124

0
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 14:20

Fiat-124 значиться хуже по твоему мнению... А вот например Opel Kadett 1989-го года лучше или хуже ВАЗ-2110?

Такой вот:

???

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra27 апреля 2016 в 14:55

Словоблудим дальше...

0
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 15:06

Ответь- этот Опель лучше 10-ки или хуже?

+1
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra27 апреля 2016 в 16:01

Даже картинку вставлю.

Купленная статья?

-3
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 16:14

Да ваще. ВАЗ пообещал мне новую "Весту". Стараюсь как могу.

+1
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra27 апреля 2016 в 16:16

За такой пеар надо было как-минимум просить Хрей в максималке, с Калиной-2 в багажнике. Можно машинокомплектами...

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester27 апреля 2016 в 15:32

ну и развели вы тут срач :)

моё мнение: практически все иномарки 80-х годов хуже 2110, выпущенных на 20 лет позже, хотя бы потому, что за 20 лет изменилось очень многое, а сами машины физически и морально состарились.

из современных авто я бы предпочёл ВАЗ только китайцам - к тем доверия нет практически никакого. корейцы уже даже 15 лет назад делали машины лучше ВАЗа, а с 2005-го с выходом нового Акцента/Рио и рестайлового Гетца, ВАЗ уже безнадёжно от них отстал

0
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 15:47

Чем ВАЗ безнадежно отстал от Акцента например?

моё мнение: практически все иномарки 80-х годов хуже 2110, выпущенных на 20 лет позже, хотя бы потому, что за 20 лет изменилось очень многое, а сами машины физически и морально состарились.

Мы возраст не учитываем. Сравниваем авто как таковые.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester27 апреля 2016 в 19:21
Чем ВАЗ безнадежно отстал от Акцента например?

ну например на 2110 не было ни подушек, ни АБС, ни кондиционера. качество сборки и материалов - хуже. а про надёжность и говорить не приходится - на моём Гетце за 100тыс км и почти 10 лет уже только расходники и мелочи по подвеске менялись. А сколько ремонтов было на твоей десятке за первые 10 лет?

Мы возраст не учитываем. Сравниваем авто как таковые.

ну если возраст не учитывать, то большинство машин D и выше класса даже в 80-е были лучше 2110. Если же брать только машины B-C-классов (изначально 2110 попадала в гольф-класс, но сейчас это только B по всем параметрам), то, думаю, Кадетт ещё будет не лучше, а вот первые Астры - уже гораздо лучше 10-ки. А какая-нибудь Фабия 1999 года уже превосходила во всём Калину, которую начали выпускать на 5 лет позже.

ещё примеры нужны? :)

+1
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309изменен 27 апреля 2016 в 20:46

ну например на 2110 не было ни подушек, ни АБС, ни кондиционера.

Можно подумать что лучшесть машины определяется исключительно количеством мулек в нее напиханных. Это же не так. В первую очередь это удобство посадки, удобство езды, дизайн, ходовые качества, экономичность. А ведь практически по всем этим позициям ВАЗ превосходит Акцент.

а про надёжность и говорить не приходится - на моём Гетце за 100тыс км и почти 10 лет уже только расходники и мелочи по подвеске менялись.

Вы знаете, мой автомобильный (и не только) опыт подсказывает мне что под невинным "только расходники..." легко могут скрываться затраты на несколько капремонтов ВАЗа.

но сейчас это только B по всем параметрам

Ошибаетесь тут. 10-ка это С-класс. В-класс это Калины и т.п.

Кадетт ещё будет не лучше, а вот первые Астры - уже гораздо лучше 10-ки.

Ну вот здравая мысль. Кадетт все таки хуже. А ведь он выпускался до начала 90-х. А первые Астры и Вектры тоже не чуть не лучше 10-ки будут. Ездил в них много раз. Примерно тоже пространство. Примерно такое же оборудование. В лучшем случае паритет. То есть 10-ка даже опоздав со своим появлением на 10 лет, все равно по крайней мере до конца 20-го века была вполне адекватным автомобилем. А Фабия - она намного меньше 10-ки и вряд ли лучше. Как и бывшая некогда Фелиция. Проблема АвтоВАЗа в том что его автомобили не имеют такой огромной линейки выбора моторов и комплектаций. А имеют всего пару-тройку усредненных. То есть если Кадетт, Астра, Вектра предлагают около 10 различных моторов и комплектаций (ну условно) и в топовых версиях эти машины мощнее, резвее и навороченнее 10-ки, то в базовых версиях они имеют куда более слабые моторы и простейшую комплектацию. А таких базовых версий этих иномарок у нас в России большинство. Их наша 10-ка в своей усредненно-нормальной комплетации как правило превосходит. Можно купить Ауди-80 с мотором 2,3, АКПП, кондеем, ГУРом и всеми наворотами? Теоретически да. Но в 90% случаев вы столкнетесь с такой же Ауди-80 с 1,6-1,8 в 75-90л.с., МКПП и пустой как барабан комплектацией. Так вот такую модель наш ВАЗ превзойдет. Будь она хоть трижды немецкой. Ну а с корейскими и тем более китайскими тачками тем более сравнение будет в пользу ВАЗа.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester27 апреля 2016 в 22:01
В первую очередь это удобство посадки, удобство езды, дизайн, ходовые качества, экономичность.

ну на мой взгляд, безопасность, всё же, важнее дизайна и экономичности... ну а кондиционер имеет наипрямейшее отношение к комфорту

Вы знаете, мой автомобильный (и не только) опыт подсказывает мне что под невинным "только расходники..." легко могут скрываться затраты на несколько капремонтов ВАЗа.

конкретно: 2 комплекта ремня ГРМ, комплект сцепления, задние амортизаторы, подушка двигателя, пара сайлентблоков и что-то там в стабилизаторе. Всё вместе с работой на оф. сервисе (да-да - я у официалов обслуживался всё это время) - где-то $600 за 10 лет! (это без учёта ТО каждые 10 тыс км конечно)

Ошибаетесь тут. 10-ка это С-класс. В-класс это Калины и т.п.

по какому параметру 10-ка соответствует С-классу? хоть по одному параметру она сходна с текущим поколением Гольфа (Джетты в случае сравнения седанов)?

Можно купить Ауди-80 с мотором 2,3, АКПП, кондеем, ГУРом и всеми наворотами? Теоретически да. Но в 90% случаев вы столкнетесь с такой же Ауди-80 с 1,6-1,8 в 75-90л.с., МКПП и пустой как барабан комплектацией. Так вот такую модель наш ВАЗ превзойдет.

что за подмена понятий? сначала было сказано "Мы возраст не учитываем. Сравниваем авто как таковые.", а теперь уже переходим к старым авто и конкретно тому, что представлено на конкретном локальном рынке...

а по поводу Астры, Вектры, Фабии, Гетцев, Акцентов и прочего - найдите мне хоть одного человека, кто выберет ВАЗ вместо них при условии хорошего исправного состояния машин? понятно, что из убитого ВАЗа и убитой иномарки, которые обе требуют ремонта, многие выберут ВАЗ, потому что чинить дешевле. Других причин нет

В общем красивые девушки с длинными ногами с визгом запрыгивают в Мерины, БМВ и..... ВАЗы. Подмечено.

ну если денег нет, а машина нужна, что б тусить с чОткими пОцанами на районе и снимать таких же чОтких девок там же, то ВАЗ это правильный выбор :)

+1
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330928 апреля 2016 в 08:12

ну на мой взгляд, безопасность, всё же, важнее дизайна и экономичности... ну а кондиционер имеет наипрямейшее отношение к комфорту

Безопасность даже у старого ВАЗ 10-го семейства оценена как хорошая. А на новых точно так же есть ПБ. На счет кондиционера соглашусь - он бывает очень нужен. Вот из всех тех "мулек" коими вы любите хвастаться на иномарках лично мне нужен кондиционер, ЦЗ и еще наверное электро-стеклоподъемники. Все остальное нафиг не нужно. А именно это делает авто сложным, тупым и дорогим. Все остальные прибамбасы я ставлю ниже дизайна и ходовых качеств, которые у ВАЗа превосходные.

конкретно: 2 комплекта ремня ГРМ, комплект сцепления, задние амортизаторы, подушка двигателя, пара сайлентблоков и что-то там в стабилизаторе. Всё вместе с работой на оф. сервисе (да-да - я у официалов обслуживался всё это время) - где-то $600 за 10 лет!

Вы конечно слукавили. Но в целом и на ВАЗе можно примерно так же "только" подобрать.

а по поводу Астры, Вектры, Фабии, Гетцев, Акцентов и прочего - найдите мне хоть одного человека, кто выберет ВАЗ вместо них при условии хорошего исправного состояния машин?

Я и почти все мои друзья. ВАЗ реально лучше. Фабии, Гетцы - это вообще женские машинки. С ВАЗом не сравняться. Астра, Вектра 90-х - примерный паритет. Тут на любителя.

ну если денег нет, а машина нужна, что б тусить с чОткими пОцанами на районе и снимать таких же чОтких девок там же, то ВАЗ это правильный выбор :)

Вы знаете - женщина такое создание, которое про чувствует успех. Если она с визгом прыгает в ВАЗ и косо смотрит на Логан - наверное в ее сознании владелец ВАЗа это преуспевающий, сильный и спортивный человек, а владелец Логана - затюканный тещей мужичок средних лет с потерянными амбициями пассивной жизненной позицией.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester28 апреля 2016 в 11:16
Безопасность даже у старого ВАЗ 10-го семейства оценена как хорошая.

без подушек, подголовников всех сидений, ремней с преднатяжителями и т.п. безопасность не может быть хорошей - максимум удовлетворительной. С АБС - тоже самое.

Вот из всех тех "мулек" коими вы любите хвастаться на иномарках лично мне нужен кондиционер, ЦЗ и еще наверное электро-стеклоподъемники. Все остальное нафиг не нужно.

это твоё личное мнение, и, думаю, основано оно исключительно на том, что ты этими другими "мульками" никогда и не пользовался. это тоже самое, что говорить "нафиг не нужен тот iphone - моя кнопочная нокия звонит не хуже" :)

Вы конечно слукавили. Но в целом и на ВАЗе можно примерно так же "только" подобрать.

никоим образом. в принципе, могу даже заказ-наряды все поднять и перепроверить - у меня все бумаги в сервиске лежат, даже с шиномонтажей. А что там ещё менять-то за 100 тыс км пробега в том Гетце кроме сцепления и мелочей по подвеске?

или смущает низкая стоимость запчастей и работы? тогда можешь зайти на любой сайт типа экзиста и посмотреть почём на Гетц оригинальные з/ч или хорошие аналоги типа Valeo (сцепление вроде такое ставил)

Фабии, Гетцы - это вообще женские машинки.

ну да, кто б сомневался :) в соседней теме обсуждали, что женские машинки - это Крузак и Гелик, а не Гетц с Фабией :)

Астра, Вектра 90-х - примерный паритет. Тут на любителя.

опять с ног на голову всё переворачиваешь: сравниваешь 20-летние Опели с новыми ВАЗами... ты б ещё с какой-нибудь Асконой 70-го года сравнил :)

Я и почти все мои друзья. ВАЗ реально лучше.

а я вот знаю только одного, который повёлся на новую Калину, и продал её через год, и долго плевался потом.

на Ланосы новые многие пересаживались со старых 10-15-летних иномарок, но только до того момента, пока не меняли их на новые или 3-5-летние иномарки

Вы знаете - женщина такое создание, которое про чувствует успех. Если она с визгом прыгает в ВАЗ и косо смотрит на Логан - наверное в ее сознании владелец ВАЗа это преуспевающий, сильный и спортивный человек...

не путай "женщин, которые чувствуют успех" с малолетками "с раЁна" :) жену себе лучше в более пристойных местах искать, а "леди" всякие мне не интересны :)

у меня тоже в 19 лет была белая 099, и я тоже считал что она крутая и ничем не хуже той же Вектры А... только я на ней из города даже не выезжал особо, т.к. поломаться в ней что-нибудь могло в любой момент и я стремался далеко ездить...

а на том же Гетце с семьёй я ездил и на лыжи в Карпаты (1000км в один конец), и на море (500-600км), и он меня не разу не подвёл!

а владелец Логана - затюканный тещей мужичок средних лет с потерянными амбициями пассивной жизненной позицией.

а в чём заключается твоя "активная жизненная позиция"? активно выбираешь куда сегодня вечером поедешь пиво пить и баб снимать - к клубу или к парку?

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra28 апреля 2016 в 12:04
Безопасность даже у старого ВАЗ 10-го семейства оценена как хорошая.

4 балла из 16. Lanos, которого превосходит 2110, и тот имеет 6 баллов.

На счет кондиционера соглашусь - он бывает очень нужен.

Правильно нужно сказать что в настоящий момент он жизненно необходим.

Вот из всех тех "мулек" коими вы любите хвастаться на иномарках лично мне нужен кондиционер, ЦЗ и еще наверное электро-стеклоподъемники. Все остальное нафиг не нужно.

Тебе остальное нафиг ненужно по причине того что у тебя этого нет и быть не может, соответственно ты незнаком с прелестями этих самых "мулек".

Но в целом и на ВАЗе можно примерно так же "только" подобрать.

Можно, но это будет начало списка неисправностей, а не полное их устранение.

Я и почти все мои друзья. ВАЗ реально лучше. Фабии, Гетцы - это вообще женские машинки. С ВАЗом не сравняться. Астра, Вектра 90-х - примерный паритет. Тут на любителя.

То что ты и твои друзья могут себе позволить либо хорошо б/у таз, либо совсем-совсем древнюю иномарку - это исключительно ваши проблемы. Фабия с Гетцем являются одноклассниками 2110 - значит и десятка женское авто. В данном случае мнение сложилось ведь из-за размеров авто?

Вектра 90-го года, полноприводная, 2.0L на палке, на которой мне доводилось ездить 13 лет назад, даже и не знала что конкурент десятке.

Вы знаете - женщина такое создание, которое про чувствует успех. Если она с визгом прыгает в ВАЗ и косо смотрит на Логан - наверное в ее сознании владелец ВАЗа это преуспевающий, сильный и спортивный человек, а владелец Логана - затюканный тещей мужичок средних лет с потерянными амбициями пассивной жизненной позицией.

Да, женщина чувствует успех и рассчитывает на мужскую поддержку, как моральную, так и материальную. Даже оценивает мужчину в перспективе дальнейшего развития событий. Поэтому в их сознании ваз и успех никак не пересекаются. Если человек не может позволить себе купить и содержать нормальный автомобиль то что с него можно взять, кроме развлечения с корешами в гараже под пиво при открытых багажниках и низкочастотному дешёвому гулу от саба?

P.S. Из личных наблюдений.

Есть у меня друг, примерно с таким же мировоззрение относительно женского пола. Уже какую только машину не покупал, чтобы подъехать, снять и всё сложилось, но вот как-то не получалось. Уже и в регионы ездил, показывал свою "состоятельность" и по местности катался. Итог всегда один, не клюёт.

В хронологии покупки авто:

Chrysler 300C, VW Tuareg, Nissan Pathfinder, Porsche Cayenne, MB ML

0
hc007
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta28 апреля 2016 в 16:26

Если человек не может позволить себе купить и содержать нормальный автомобиль то что с него можно взять, сначало автомобиль. потом дом надо ей, потом квартиру в центре Москвы и так далее..... да придушить такую тварь надо, а не ложить свою жизнь на ее хотелки.))

к чему мир докатился, по машине судят о человеке.........печально, хорошо, что у нас все не так как в столице.

+1
юра 099
был 2 часа назад
НаSubaru Forester28 апреля 2016 в 16:37

тебя что - кто-то заставляет жениться и исполнять эти "хотелки"? не нравится - ищи "визжащих от ВАЗа" и считающих пределом мечтаний двушку в панельном доме на выселках :)

0
ray
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta28 апреля 2016 в 16:41

я уже написал про свои действия, мне не надо не кого искать, я живу в своем доме и у меня так как я хочу, а не как мне скажут.

0
юра 099
был 2 часа назад
НаSubaru Forester28 апреля 2016 в 17:16

тогда не нужно указывать другим как им поступать. "да придушить такую тварь надо" - это твои слова, не мои

0
ray
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Grantaизменен 28 апреля 2016 в 17:43

Ты это воспринял как указание? так я не кем не уполномочен на такие действия)))

нормальные слова

я как думаю так и говорю.

)))))

хотя сам начал про хотелки..)))

0
юра 099
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra28 апреля 2016 в 16:38

Давай с другой стороны посмотрим.

Условно, мужчина имеет стабильный ежемесячный доход в 100 т. руб, при этом живёт в старой однокомнатной пятиэтажке 50-х годов постройки. Такое возможно? В принципе да. Если хорошо поискать то можно найти тех кто живёт с родителями, что само по себе клиника. В большинстве случаев такие люди имеют более просторное жильё.

Так же и с машиной.

+1
hc007
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta28 апреля 2016 в 16:47

Да знаю ваш Солнечногорск. Какие там 100 т.р. у вас щас там все в поисках, только кто на Украину ездиит те нормально.

Я не когда не променяю свою деревню на Кубани на столичную коробочку.

Все люди разные, не надо навязывать свое мнение, надо быть разумным, есть желание помоч, помоги, нету, пожелай хорошего настроения...

0
юра 099
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra28 апреля 2016 в 21:23

Сейчас в поисках не только Солнечногорск, вся Россия. Надуманный кризис 2014-2015 многих подкосил. У нас в организации, где штат менее 50 человек и то 13 сократили. Бывший коллега ушёл в конкурирующую контору, отработал в ней 1.5 года и в самый кризис у них сокращение штата 90%. Не считались ни с кем, отработал ты год или 10 лет. Так и сидел 4 месяца в поисках работы с двумя мелкими детьми и женой на иждивении.

+1
hc007
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta28 апреля 2016 в 23:42

У нас, в районе, еще в 2008 подкосил народ, так и разбежались все, кто в столицу, кто в Питер, многие на север, так и у многих по России, этот прошлогодний уже нас не коснулся, добил грузоперевозчиков ,,Платон,,.

а у Вас да, многие в Москве работают и их первых начали сокращать. В том месте где я, штат 400 чел. вот 40 сократили, всех из обл. и зарплаты срезали. Мой друган из Солнечногорска, он в банке работает, у них тоже сократили и еще зарплату урезали, еще один станичник, в Королеве, тоже остался на одной зарплате кладовщика 40 т.р. щас за все хватается, сварка, ремонт машин, еще земляк ушел с квартиры, то на 2-х работах числился и еще там подрабатывал, щас на одной остался и живет на работе, все кто от сюда там, в печале. А жизнь не подешевела, а тут тоже крах...

Знакомый фермер, в этом году не стал подсолнечник сеять, смысла нету, закупочная цена та же, а соляра, удобрения и много чего подорожало, завтра поедим в Ставрополь, кусок железки на трактор надо купить, в прошлом году стоила 3700, а завтра прийдется за нее 5200 да и так еще кучу всяких запчастей, сидели сравнивали прошлогодние закупки жидкостей и запчастей, все подорожало. Те у кого 300-500 га. земли и нет своей переработки сами уходят. вот и куда теперь ему, комбаин ,,Нива,, 2 трактора, Камаз, куча советского оборудования, которое даром не кому не надо...

я еще нормально выскочил из своего производства мебели, распродал все, долги два года пособирал, щас рад тому, что нет долгов и кредитов, но и в переди нет не чего веселого....

0
юра 099
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra29 апреля 2016 в 00:16

Про кризис 2008 года я даже не вспоминаю. Нас тупо на оклад посадили, который был в долларах и искусственно доплачивали до определённой суммы.

В 2014 по осени я чуть было не взял Астру Н сараем из салона, пришлось бы занимать или кредитоваться, посидели с женой, прикинули стоит ли и отмели мы эту идею. Это был последний месяц когда я получил з/п полностью. Следующую получил в декабре, под самый Новый Год. Где-то 3 месяца голый оклад по договору. С января 2015 перешли на белую з/п, но обрубили все премии, квартальные, ночные, переработки. Обещались пересмотреть з/п к июню 2015, в августе переехали на новую территорию в Зеленоград, то есть теперь добавились расходы на дорогу, и, начиная с сентября, по 1-му, по 2 человека в отпуск без выхода...

+1
hc007
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta29 апреля 2016 в 00:24

хорошо, что есть работа, главное есть на жизнь, а там может все равно наладится.

Мне вот Зеленоград нравится, чистенький городок.

0
юра 099
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra29 апреля 2016 в 12:10

Ну это ж почти Москва. Как раз в нём эксперименты ставят перед тем как что-то новое внедрить в Москве.

Собственно с работой в Зеленограде тоже самое = очко. Местные НИИ уже много лет переквалифицируются под потребности рынка. Одни мебель производят, вторые самотыки...

0
hc007
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy29 апреля 2016 в 08:46

У меня пока с з.п. ровно, ноя торгаш, хотя кризис не платежей добивает. Завод выпускает продуцию, а за подшипники не хочет рассчитываться. В провинции вообще вал сокращений з.п. и людей. Такси кстати подорожало, видимо ездят всё равно из кабака в кабак.

0
федченко паша
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra29 апреля 2016 в 12:15

У меня у родственника на работе в Обнинске до кризиса производство отставало почти на год, доплачивали за выход в выходные, праздники, предлагали квартиры, лишь бы работать выходили. После наступления кризиса у всех сокращённый рабочий день и никаких переработок.

В Солнечногорске нефтегазовая компания, работающая с ГазПромом, провели сокращение, рабочий день сделали 4-ёх часовым (на бумаге) и в отпуск без содержания на 3 месяца...

0
hc007
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy27 апреля 2016 в 12:13

У нас много старых иномарок, но почему то не в патоке , а на Авито такое чувство все продать хотят. Моим знакомым девушкам было всё равно на чём я ездил. Так что всё субъективно.

+1
федченко паша
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astraизменен 27 апреля 2016 в 16:05

Собственно я это прекрасно знаю, в отличии от некоторых (не будем называть их ники). Девушку то не машина "оплачивать и танцевать" будет, а её владелец.

0
федченко паша
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta27 апреля 2016 в 18:26

У нас еще много обьяв на авито, что поменяет инку на ваз.

+1
юра 099
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser27 апреля 2016 в 18:30

Иномарки какого года?

0
puncher81
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta27 апреля 2016 в 18:34

канечно не новые, а как раз те, про которые говорят, что лучше б/у инку чем новый ваз.

0
юра 099
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser27 апреля 2016 в 18:42

Если старые ведра,не знаю,может быть,смотря как к машине относиться.есть и 5-7летние в очень хорошем состояний,а можно и за год убить)

+1
puncher81
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta27 апреля 2016 в 18:59

я просто сейчас немного принимаю участие в избавление от рено лагуна, желательно поменять ее на кию соренту или мерин мл дизель

а так я не интересуюсь обстановкой на рынке.

0
юра 099
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 19:17

Да - и у нас такие частенько попадаются. Поросячий визг по поводу ино постепенно сходит и люди начинают более объективно смотреть на вещи. А под чуть другим ракурсом ВАЗ очень даже нормальная машина.

0
cvg
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser27 апреля 2016 в 19:20

По подробнее про объективность?

0
puncher81
был 5 месяцев назад
27 апреля 2016 в 20:29

По мне, так самые трупы - это пассаты В5 и его братья от ауди и шкоды. Потом идут мицубиси лансер 9. Про 15-летние Х5 я даже и не говорю, продать такой труп - большое счастье.

Почти любая иномарка С-класса и выше после 10 лет уже не машина (сложные немцы - тем более!), а сплошной пылесос денег и времени. И если этот труп удается продать за 300 рублей, то это праздник для владельца. Ведь 300 рублей - это уже приора или другой ваз возрастом до 5 лет.

Уже за 150 можно гарантированно взять бодрую 2114, которая будет ездить, а если и просить денег, то гуманно. Но куда важнее то, что 2114 можно починить в любой мастерской, там все просто и понятно. А тот же пассат В5 - это уже космолет, в котором разобраться могут только грамотные ремонтники, на которых у владельца просто нет денег. Но и такие люди ремонтом этого старья не занимаются, они работают либо у дилеров, либо в профильных СТО и ремонтируют более свежие автомобили.

+3
ilia007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 20:44

Да Илья. Я с тобой полностью согласен. Крутые и навороченные Х5 почему то не попадаются среди подержанных авто. Они просто исчезают в небытие и все.

+1
cvg
был 5 месяцев назад
27 апреля 2016 в 22:48

Сейчас на ютубе есть несколько видеоблогеров (самый неудачник - Академик с ренж ровером "понторезкой"), которые купили такие ведра для поездить на понтах задешево и рассказать об этом. Видимо, машины сбывают таким вот дуракам.

+3
ilia007
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy28 апреля 2016 в 11:00

Он далеко не дурак он деньги зарабатывает, на рекламе. А дурни смотрят лайкают, вот и аудитория есть, можно рекламу продавать.

+3
федченко паша
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia28 апреля 2016 в 11:10

Ну правильно, не завод же ему идти гайки крутить.)

0
федченко паша
был 5 месяцев назад
28 апреля 2016 в 16:08

Я тебя умоляю, откуда у него деньги? Он на этом трупе двигатель чинит с декабря 2015, вот только мозгов и денег не хватает.

0
ilia007
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy28 апреля 2016 в 21:51

Ну раз чинит деньги есть, у него это не единственное авто как я понимаю, а деньги с рекламы.

0
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiserизменен 27 апреля 2016 в 21:02

Про 15ти летние ведра и я не говорил,мне интересно посмотреть на 15ти летний ваз,особенно на состояние железа,про то что содержать ваз дешево,я и не спорю,хотя сколько стоит ТО у дилера не в курсе.

+2
puncher81
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 21:11

Так почитай отзыв в котором ты пишешь сейчас комментарии Пуншер. И посмотри фото и видео. Перед тобой 16-летний ВАЗ. На 1 год даже старше.

+3
puncher81
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy27 апреля 2016 в 21:50

ТО не дорогое, за ТО2 отдал 10000 тысяч, но там был сход развал и замена масла в КПП, этого делать не надо при таком пробеге, но я решил перестраховаитья .В принципе не такая уж большая и сумма, Да же если бы я купил бютжетную ино я всё равно бы сделал эти процедуры. Я труслив и боюсь поломок зимой, потому климат .

0
puncher81
был 5 месяцев назад
27 апреля 2016 в 22:45

А сейчас именно такие 15-летние ведра и меняют на ваз. Пассат В5 висит в объявлениях за 150-300 рублей, но кто ж его за 300 возьмет?

Для ВАЗа дилер не нужен, цены следующие: масло 0,7 - 2 рубля, фильры по 0,3 рубля. Но дело не в расходниках, дело в агрегатах и всяких блоках. Блок комфорта на В5 новый может стоить 30 рублей, генераторы и стартеры могут быть так же по 30 рублей. Бензонасос? будь добр 20-30 рублей. Комплект рычагов - 20-30 рублей. Это ориентировочные цены на оригинал, китай может работать некорректно или его хватит ненадолго, выбор производителя превращается в целое приключение.

У друга ваз 2114 2004 года. Есть пару рыжиков на дверях, днище целое и без потерь.

+2
ilia007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309изменен 28 апреля 2016 в 08:31

Ага, а еще те кто продают "крутые" и "супернадежные" иномарки в которых надо только.... (подставить по желанию) обычно не говорят что:

1. Цена рулевой рейки с ГУРом которые очень часто разбиваются и гремят может спокойно доходить до 20-30рублей.

2. Компрессор кондиционера чем так любят хвастаться иномарочники - 40-60руб легко.

3. Катализатор, что часто засирается - 10-20руб.

4. Форсунка (коих в моторе 4-8) до 10руб спокойно.

А когда вам говорят что "цены на запчасти как на Жигули" имеют ввиду такие з/п как тормозные колодки, резиночки и т.п. Вот они да - могут дешево стоить. Ну и нахуа??? Нахрена человеку со средней з/п 30-50руб в месяц покупать машину в которой только один неисправный агрегат может стоить больше его месячного дохода? Вот и ездят годами с гремящими рейками, неработающими кондеями (зато есть еба!), воющими насосами ГУР, ищут там на разборках, собирают подходящие детали на помойках, пытаются приладить з/ч от того же ВАЗа, копят несколько месяцев на новую рулевую рейку. Зато "крутой" - на иномарке елы-палы. А ВАЗ как логичная, грамотная и хорошая Советская машина смотрит на этой с ухмылкой и продолжает служить тем - кто еще помнит кто он, откуда и где он живет.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester28 апреля 2016 в 11:22

согласен только с тем, что не стоит покупать авто, которые ты не в состоянии содержать, и не важно по какой причине: или много бензина жрёт, или обслуживание и страховки дорогие, или сыпется вся и полмашины нужно запчастей поменять...

А ВАЗ как логичная, грамотная и хорошая Советская машина смотрит на этой с ухмылкой и продолжает служить тем - кто еще помнит кто он, откуда и где он живет.

это из разряда: "не жили хорошо - нефиг и начинать" :)

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra28 апреля 2016 в 12:49
Ага, а еще те кто продают "крутые" и "супернадежные" иномарки в которых надо только.... (подставить по желанию) обычно не говорят что: 1. Цена рулевой рейки с ГУРом которые очень часто разбиваются и гремят может спокойно доходить до 20-30рублей. 2. Компрессор кондиционера чем так любят хвастаться иномарочники - 40-60руб легко. 3. Катализатор, что часто засирается - 10-20руб. 4. Форсунка (коих в моторе 4-8) до 10руб спокойно.

Сразу чувствует общение со "специалистом", знакомого с этим вопросом по слухам от соседа по гаражу мужа тёти двоюродного брата...

1. Крайне надёжная вещь, которая крайне редко вообще напоминает о себе. В случае неисправности делается ремонт рулевой рейки, ценой до 15000 руб., в зависимости от марки. А на некоторые модели дешевле купить новую за 6-8 т. руб. И в большинстве случаев происходит это при пробеге глубоко за 100 на границе окончания места в ПТС. То есть минимум первых 2-3-ёх владельцев этот вопрос не волнует вообще.

2. Аналогично с первым пунктом. На этот агрегат так же есть запчасти для ремонта.

3. У меня нет таких друзей/знакомых, у которых это произошло. Даже не знаю цену на кат., не смотря на то что были экземпляры далеко не первой свежести.

4. Форсунки меняют только в случаях, когда заливают в бак всё что угодно, только не топливо. Не меняют топливные фильтры. С этим за 15 лет тоже не сталкивался.

А когда вам говорят что "цены на запчасти как на Жигули" имеют ввиду такие з/п как тормозные колодки, резиночки и т.п. Вот они да - могут дешево стоить. Ну и нахуа??? Нахрена человеку со средней з/п 30-50руб в месяц покупать машину в которой только один неисправный агрегат может стоить больше его месячного дохода?

Можем сравнить кузовню, стёкла, амортизаторы. Опять же зачем мне интересоваться стоимостью двигателя или КПП, если с ними маловероятно что-то случится? Или на вазы эти вещи в нагрузку дают?

-2
hc007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330928 апреля 2016 в 15:59

1. Крайне надёжная вещь, которая крайне редко вообще напоминает о себе. В случае неисправности делается ремонт рулевой рейки, ценой до 15000 руб., в зависимости от марки.

Да канечно. Прям офигеть какая надежная. Настолько надежная что гремит на 95% иномарок возрастом от 15 лет и выше. Ремонту рейки практически не подлежат говорю. Всем не ведитесь на фуфло типа "восстановленная" или "отремонтированная". Скорее всего эта "восстановленная" после установки начнет греметь и люфтить так же как ваша старая. А то и хуже.

2. Аналогично с первым пунктом. На этот агрегат так же есть запчасти для ремонта.

Ну конечно есть. "Отремонтируют" так что кондей работать просто не будет и все.

4. Форсунки меняют только в случаях, когда заливают в бак всё что угодно, только не топливо. Не меняют топливные фильтры. С этим за 15 лет тоже не сталкивался.

Форсунки просто от времени закоксовываются и начинают лить или недодавать. Машина даже с большим мотором вдруг перестает ехать, хотя ошибок никаких нет. Даешь немного газу - вроде пошла, даешь еще немного и все - как через порожек переваливаешься и движек начинает тупить. Дальше от вашей крутой иномарки с мотором 2,5 только дикий рев и разгон на уровне 1,3.

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra28 апреля 2016 в 16:47

Ознакомься с предметом обсуждения и то что ты написал, а потом подумай ещё раз что ты написал.

0
cvg
был 5 месяцев назад
28 апреля 2016 в 16:23

Да, именно так всё и происходит. Любой важный агрегат - это 20-40 рублей. Если рассмотреть тот же пассат В5 детально, то там таких через один.

Отдельная песня - это АКПП, тут уже ремонт 50-80, если он вообще еще возможен. Скорее всего коробка уже ремонтировалась корявыми руками и её этим запороли окончательно. Покупка АКПП на разборке с 15-летней машины - такой же вариант.

+1
ilia007
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid28 апреля 2016 в 16:25

мой хороший знакомый ездил на фв Шаран 1.8 (не турбо вроде) и акпп. Он этот разнесчастный автомат чинил раза 3... гарантию давали 2 недели (или месяц) - и один хрен ломалось (денег отдал немерено)... В результате последние полгода он ездил 2 передачами! 3 и задняя.... уже 2 года эта машина стоит гниет, "потом сделаю, руки не доходят"

+3
sanik0909
был 5 месяцев назад
28 апреля 2016 в 16:36

И таких случаев действительно через раз. А коробка на ваз стоит 20 рублей, при этом новая с завода.

Вот так человек и потерял за раз 400 рублей. Скорей всего столько и стоил этот автомобиль, плюс ремонты коробки. Продать этот труп он не сможет точно. Если только по утилизации как-то сдать...

0
ilia007
был 2 часа назад
НаSkoda Rapid28 апреля 2016 в 16:43

я нагляделся на все это и понял, если акпп -то только новая (и нормальная - гидромеханическая, как у предков на митсу, не дсг и тп) . А как БУ с акпп первый раз "пнула" или глюканула- вот все, катастрофа.

+1
ilia007
был 2 часа назад
НаSubaru Forester28 апреля 2016 в 17:13

так может не нужно изначально покупать такие "трупы"? имхо покупая авто 10-15-ти лет, нужно понимать, что ты последний владелец и остаточной стоимости машина уже не будет иметь (ну разве что по цене металлолома).

ничего общего с практичным автомобилем такие машины не имеют: это или "хобби" для владельца (ну хочется человеку иметь мощный БМВ или Мустанг, но денег есть только на очень старый экземпляр), или просто денег совсем мало и даже на самую простую рабочую машину не хватает.

0
ray
был 5 месяцев назад
28 апреля 2016 в 17:24

Ведь о том и речь, что люди не понимают того, что 15-летняя машина уже труп, а покупают немца, который не ломается.

Если есть 200 рублей на машину и первые ремонты - то только ваз, и он будет ездить. Ничего нормального 15-лет отроду из ино за 200 рублей не взять, такой автомобиль будет только стоять.

Еще существуют крайне редкие 20-летние иномарки, которые на очень хорошем ходу. Но эти машины находятся в одних руках лет 10-15 и их сейчас никто не продаст, а будут катать до тех пор, пока они ездят.

+4
ilia007
был 2 часа назад
НаSubaru Forester28 апреля 2016 в 18:16

я про это и написал

+1
sanik0909
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309изменен 28 апреля 2016 в 16:42

Мне мой дружек директор автосервиса как то показал висящую на подъемнике старую BMW 5-й или 7-й серии конца 90-х еще. Полетела АКПП. Хозяин по его словам залетел на 285 штук. В общем его BMW дешевле стоит. Висела она у него два месяца. Потом куда то исчезла.

+2
ilia007
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy28 апреля 2016 в 13:47

У дилера как раз не дорогие оригинальные з.ч., и кофе есть у них и мойка технологическая и шиномонтаж и ОСАГУ можно сделать без проблем. Меняется ВАЗ кароче, жизнь заставляет. Я сам когда то ВАЗ ругал, и считал лучше б/у иномарка чем новый ВАЗ, но всё меняется, со временем.

+1
федченко паша
был 5 месяцев назад
28 апреля 2016 в 16:10

Мы сейчас обсуждаем вазы в возрасте 10-15 лет, им-то дилер уж точно не нужен. Тем более, в медвежьих углах нашей необъятной дилеров нет.

Я сейчас так же сторонник новых вазов.

+2
ilia007
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta28 апреля 2016 в 16:32

у нас много вазов 10-15- и более лет, нормально себя чуют, многие ремонтируют сами, многие на СТО, да, хочится им поновее, но то детей надо учить, то родителей лечить, то стройки да ремонтны....так и жизнь проходит в крепкой дружбе с Вазом.

+3
юра 099
был 5 месяцев назад
28 апреля 2016 в 16:40

За последние 2 года много вазов вернулось в Москву. Раньше их становилось с каждым годом меньше, а теперь вот обратно возвращаются.

+1
ilia007
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta28 апреля 2016 в 16:53

Я по Остоженки и Причестинке только могу судить, там ездиит одна приора белая с 05 регионом и Ваз 2111, это которые примелькались, а так в основном машины не простые, если мерс, то АМГ, да и когда домой еду, то только выезжаеш и МО, сразу другие машины, я когда тут зарегестрировался, то на многое смотрел по другому, а щас уже я понемаю Москвичей и их отношение к нашим машинам.

+1
юра 099
был 5 месяцев назад
28 апреля 2016 в 17:00

Ну скажешь тоже... Остоженка. Это же самый центр Москвы, откуда там вазам взяться. Там квартиры по 200 миллионов стоят, для таких людей мерс амг купить это как в булочную сходить. В спальных районах вазов навалом.

+1
ilia007
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta28 апреля 2016 в 17:10

да, у меня сестра на Софье Ковалевской, там видел пару калин, а так все равно мало.

Когда едеш по Остоженке в сорону Садового, там с права есть стоянка для клиентов ресторана и она бесплатная, там только одна моя приора стоит, с 14 года не один ваз там не видел))

0
ilia007
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330929 апреля 2016 в 08:10

На Меринах АМГ в Москве часто ездят и парни которые живут с родителями и ничего кроме этого Мерина не имеют. Дело в том что в МОскве в пределах МКАД даже сраная Хрущевка после старой бабки , однокомнатная в 30м2 стоит в районе 8-10 лямов. Те кто в провинции покупает квартиры за 2-3 ляма - в Москве могут купить только Мерин АМГ.

+1
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser29 апреля 2016 в 13:14

У меня вопрос,почему ты Илья купил ,как я понимаю бу акцент,а не более свежий ваз?

0
puncher81
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 14:24

Всё просто, акцент я купил в конце 2010 года, когда ему было 3 года, на тот момент это была свежая машина с пробегом 40ккм. Лимит денег на машину, включая страховки и прочее, у меня был в 300 рублей. Сам акцент стоил 270. Новый авто я на тот момент не рассматривал (приора с кондеем стоила 350), так как акцент я планировал катать максимум год, а потом купить что-то из с-класса, но не срослось, да и акцент мне очень понравился.

И сейчас нет смысла сравнивать 2010 год и 2016 - слишком разные цена на машины и на жизнь в общем.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra29 апреля 2016 в 14:38

Так за 300 можно было взять

более свежий ваз

Особенно если

приора с кондеем стоила 350

0
hc007
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 14:43

Ага, годовалых приор в 2010 году в Москве прямо навалом было. Захочешь - не купишь.

0
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser29 апреля 2016 в 14:39

Приора за те деньги поди была бы годовалая?вот и люди часто берут ухоженный 4-5 летний С класс по цене новой приоры,благо выбор есть,другие напротив исходя из возможностей, новый ваз.

0
puncher81
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 14:47

Я уже написал, годовалую приору в Москве было не купить в 2010 году.

У нас речь о совершенно других машинах, именно о том, что если у человека есть 150-200 рублей, то ему лучше всего именно ваз, а не ино в 15-летнем возрасте.

Ситуация новая калина или фокус 5 лет - это совершенно другая история. Но даже и тут нюансы, октавию на ДСГ и турбе в возрасте 5 лет надо стороной обходить.

0
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser29 апреля 2016 в 14:51

Допускаю мысль,имея 300тыс,можно накинуть еще 50?5ти летние помимо октавий с дсг,представлены и другие автомобили,сивик,астра,сид,фокус,выбор всегда есть.

0
puncher81
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 15:02

Если ты про сегодняшний день, то сейчас за 350 и 5-летнего соляриса с трудом найдешь.

Если ты про 2010 год, то тогда нормальный 3-летний фокус стоил где-то 400. На тот момент времени у меня не было еще 100 рублей на машину.

0
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiserизменен 29 апреля 2016 в 15:06

Я говорил про приору за 350(новая как я понял?)в 10году.

0
puncher81
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 15:10

У меня был строгий лимит в 300 рублей. Плюс купил бы я приору за 350, отъездил бы год, продал бы уже за 300. Да и зачем искать еще 50 на приору, если я в то время мог и 100 найти на фокус. Смысла в покупке приоры не было никакого. И в 2010 году качество ваза было ниже, чем сейчас.

0
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser29 апреля 2016 в 15:16

То что качество сейчас у ваза выше или ниже,думаю время покажет.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra29 апреля 2016 в 15:16
У нас речь о совершенно других машинах, именно о том, что если у человека есть 150-200 рублей, то ему лучше всего именно ваз, а не ино в 15-летнем возрасте.

Изначально речь шла про то что 10-ка 96 года выпуска на момент выхода с конвейера не уступала, да ещё и превосходила бюджетные иномарки-ровесники, хотя на тот момент в принципе понятия "бюджетка" не существовало. И в преобладающем большинстве иномарок новых не было у нас в России.

Потом автор перлов плавно съехал на 15-летние вёдра и начал уже сравнивать сегодняшние дни.

+1
hc007
был 2 часа назад
НаSubaru Forester29 апреля 2016 в 15:25

да, и выглядело это примерно так:

1) сосиски во всём превосходят хамон!

2) не, ну имеется в виду, что свежие сосиски лучше просроченного хамона, который продают по цене сосисок...

3) да и слегка подпорченные сосиски можно поджарить, залить соусом, и будет съедобно, а вот гнилой хамон уже ничем не спасёшь

+2
hc007
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 15:28

На тот момент времени десятка смотрелась актуально. Её минусы - не было кондея и салон многим проигрывал по размеру.

Главный минус, который перекрывал абсолютно всё, это ужасное качество изготовления.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra29 апреля 2016 в 15:35

И тем не менее автор продолжает утверждать что среди импортных ровесников 10-ка как минимум не хуже, а то лучше.

Минусов было гораздо больше.

-1
hc007
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 17:06

Если брать конструкцию и внешний вид десятки, то она и правда была на уровне. Она появилась достаточно поздно и в очень сложное время. Всю репутацию этому автомобилю загубило низкое качество сборки, покраски и комплектующих.

+2
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser29 апреля 2016 в 19:30

Кто мешал на то время выдавать более менее качественный авто?

0
puncher81
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 20:08

Ты задаешь очень странный вопрос про 1996 год. У меня нет ответа, кроме того, что СССР распался и денег не было.

+2
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiserизменен 29 апреля 2016 в 20:18

Денег не было,потому и качество было низким?может тогда вообще не нужно было выпускать сей продукт?к 96г СССР уже как 5лет не существовало.

0
puncher81
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 20:46

2110 начали разрабатывать еще в СССР. Что мог выпускать ваз в 1996 году?

0
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser29 апреля 2016 в 20:59

Еще раз,при чем здесь распад СССР,нет денег и качество?не можешь держать качество,может стоит вообще не выпускать?

0
puncher81
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 21:14

Без денег качества не будет. Если у тебя нет денег на новое сверло, ты дырку пальцем ковырять будешь? А старым сверлом дырка получается кривой. Вот и автоваза сильно не хватало денег ни на что.

Как ты себе представляешь закрытие завода? ВАЗы покупали даже в то время.

+2
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser29 апреля 2016 в 21:22

Я постараюсь заработать на это самое сверло,а не сидеть и ждать манны небесной,как говорится,кто хочет-ищет возможности,кто не хочет-ищет причины.

0
puncher81
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 21:39

Ну вот что бы заработать на сверло, тебе и надо сначала продать машину с кривой дыркой. А иначе никак.

0
ilia007
НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser29 апреля 2016 в 21:44

Если на большее способностей не хватает,видимо и приходилось продавать автомобили с кривой дыркой.

0
puncher81
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octaviaизменен 3 мая 2016 в 15:43

А часто ещё и покупается вместо, условно, двух ровных свёрел - 4, но кривоватых сверла. Зачем нужны ровные, если на конечном качестве если и скажется, то не сильно? Ну, подумаешь, вместо, условно, двух часов обработки материала этими свёрлами, потратится пять? Зато на цене свёрел мы сэкономим, а экономию в карман положим! Примерно таков ход мысли у некоторых видных руководителей. ))

Но правда, эти руководители видимо не думают, что если там чуть хуже качество получили, тут наэкономили, в итоге получится то, что все называют плохим автомобилем.

0
cratos
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309 5 мая 2016 в 09:22

Ну с такой логикой далеко можно зайти. А если вместо одного сверла с допуском 12,5 - два с допуском 6,3? Держа их в руках - разницы вы не ощутите, а себестоимость их изготовления существенно отличается - тогда как?

+1
cvg
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia 5 мая 2016 в 09:59

Так я не пойму, с какой именно логикой Вы не согласны? )

0
cratos
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309 5 мая 2016 в 15:47

"Ровные" и "кривоватые" - понятия растяжимые. В металлургии есть понятие допуск и калибр. Если под "ровными" понимать идеальное сверло сделанное с использованием космических технологий, а под "кривоватые" - изогнутые так что это видно невооруженным взглядом - тогда да, вы правы. А если сравнивать "ровное" как сверло с допуском 6,3мкм, а два "кривоватых" - сверла с допуском допустим 12,5мкм, то в этом случае последние все же выигрывают ибо никакой разницы между ними вы не заметите. Держа их в руках по крайней мере.

+1
cvg
был 2 часа назад
НаВАЗ 2121, Skoda Octavia 5 мая 2016 в 15:56

Я же написал о конечном результате? Качество получили хуже, используя более дешевые сверла, которые и менять чаще надо ко всему прочему. Вся экономия идёт в карман нечестным руководителям, подписывающим заказы. Я говорю в основном о качестве металла, из которого эти свёрла сделаны, цена складывается из-за этого большей частью, а не точностью изготовления. Так что под термином "кривоватые" я имел в виду как раз изготовленные из дешманских сплавов и т.д. и т.п.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаSubaru Forester27 апреля 2016 в 22:47

не хочу никого обидеть, но по-моему это уже обсуждение сортов г..на :(

если ремонты машины обходятся в +/- сумму ежемесячной выплаты по кредиту (лет на 5) за новое авто +/- того же класса, то такое авто нужно отправить на свалку и не выкидывать деньги на ветер. потому "на западе" машины старше 10 лет и продаются по цене металлолома практически

0
ray
был 5 месяцев назад
27 апреля 2016 в 22:52

Ну так ведь иномарки 15 лет вроде пассата В5 еще каким-то образом имеют репутацию надежных машин, потому и обсуждаем. И еще этот пассат стоит 200 рублей, а за них можно купить очень бодрый ваз.

ВАЗ 15 лет от роду будет ездить, потому что он простой и недорогой в ремонте. Пассат В5 15 лет уже ездить не будет, у владельца просто нет столько денег на содержание машины.

+2
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330928 апреля 2016 в 09:06

Извините меня - свою машину вы хотите ремонтируете, хотите не ремонтируете - ездиете так или на автобусе. Хотите ремонтируете сами, хотите в сервисе. А автокредит - это кабала. Каждый месяц хошь не хошь а отдай. Есть у вас деньги, нет - пофиг. Плюс ко всему вы еще будете ремонтировать и тратиться на машину за которую еще платите кредит к тому же.

+1
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester28 апреля 2016 в 11:27

тут каждый решает сам. но в "цивилизованных" странах , почему-то, убитые машины никто не ремонтирует - их пускают под пресс или сливают "в страны третьего мира" за копейки. и поверьте - они не дураки и умеют считать деньги :)

к тому же, если б государство вело правильную политику, т.е. строго контролировало тех. состояние автомобилей и облагало дополнительным налогом неэкологичные авто, то "не чинить" уже б не вышло..

0
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309изменен 28 апреля 2016 в 16:02

Вы правильно сделали что слово цивилизованные обернули в кавычки. В "цивилизованных" странах уже давно рабы системы живут. Запомните это. Если вы им завидуете - можете ехать туда к своему счастью и увидите это воочию. Истинно цивилизованной страной был только СССР.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester28 апреля 2016 в 16:31

был я в тех странах, и нахожу там плюсов больше, чем минусов. не путайте "свободу" с "беспределом" - рабы системы отнюдь не там :)

а про ссср лучше даже не вспоминай - такие "розовые сопли" могут быть только у тех, кто был у кормушки в те времена, или их детей, ну или у тех, кто не видел лучшей жизни.

и при ссср у тебя не было б не только этого форума для обсуждения автомобилей, но и самого предмета обсуждения...

0
Скрыто 11 комментариев. Показать?
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330928 апреля 2016 в 16:52

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

и при ссср у тебя не было б не только этого форума для обсуждения автомобилей, но и самого предмета обсуждения...

Это скорее относиться просто к прогрессу, а не к политической системе.

а про ссср лучше даже не вспоминай - такие "розовые сопли" могут быть только у тех, кто был у кормушки в те времена, или их детей, ну или у тех, кто не видел лучшей жизни.

Как раз про СССР я буду вспоминать постоянно ибо сам коммунист. СССР был невиданной до селе цивилизацией. Царством справедливости и созидания. Русской мощи и прогресса. А дурные о нем воспоминания по моим заметкам в основном у тех, чья молодость и амбиции пришлись на 80-е - период застоя и загнивания системы.

был я в тех странах, и нахожу там плюсов больше, чем минусов. не путайте "свободу" с "беспределом" - рабы системы отнюдь не там :)

Какие же там плюсы? В том что немцы больше не имеют права есть свое национальное блюдо - сосиски т.к. это "оскорбляет чувства" приезжих мусульман? Или что в США за то что просто посмотрел на девушку за просто можно отправиться в тюрягу за домогательство? Или то что в Финляндии у родителей ни за х*й собачий отбирают родных детей? Или то что во Франции в некоторых районах Парижа запрещено разговаривать по французски? И что если вы там не будете пахать как нигер и платить по счетам у вас отберут и дом и машину и все что угодно? В чем плюсы то?

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester28 апреля 2016 в 18:11

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

Это скорее относиться просто к прогрессу, а не к политической системе.

отнюдь. это была политика государства такая - машина считалась роскошью, и по плану их не должно было быть много. У нас в 70-80-хх годах строились 9-этажки с ОДНИМ (!!!) парковочным местом на подъезд, в котором 36 квартир!

и даже если конкретно тебе бы досталась машина (как передовику производства или "по блату"), то это была бы "вечная" машина - поменять её через 3-5 лет на новую было НЕВОЗМОЖНО! ты свою машину уже получил - хватит, там в очереди ещё тысячи человек

Как раз про СССР я буду вспоминать постоянно ибо сам коммунист.

твоё дело, но я твоего видения не разделяю

Царством справедливости и созидания.

всем справедливо по миске супа и строить светлое будущее :)

А дурные о нем воспоминания по моим заметкам в основном у тех, чья молодость и амбиции пришлись на 80-е - период застоя и загнивания системы.

ну у моих родителей детство и молодость прошли в "период расцвета" ссср, и что они могу вспомнить хорошего? кило грузинских мандаринов на Новый Год, или колбаса, которую можно было только из Москвы привезти, или профсоюзные путёвки в "куда пошлют"? а они были не рабочими на заводе, а из интеллигенции...

Какие же там плюсы? ...

это ты всё сам видел, или кто рассказал? таких историй из пальца можно высосать сколько угодно, и потом это за норму принимать. если так судить, то по мнению иностранцев у вас в РФ действительно медведи с балалайками по улицам ходят, все вокруг пьяные, и вообще полный беспредел кругом

0
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309изменен 29 апреля 2016 в 08:32

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

отнюдь. это была политика государства такая - машина считалась роскошью, и по плану их не должно было быть много. У нас в 70-80-хх годах строились 9-этажки с ОДНИМ (!!!) парковочным местом на подъезд, в котором 36 квартир!

и даже если конкретно тебе бы досталась машина (как передовику производства или "по блату"), то это была бы "вечная" машина - поменять её через 3-5 лет на новую было НЕВОЗМОЖНО! ты свою машину уже получил - хватит, там в очереди ещё тысячи человек

Да никакой роскошью машина не была особой. Вернее, была, но по другой причине. Откройте справочник например по ВАЗ-2101 и посмотрите сколько десятков тысяч было выпущено этих машин. Потом подбейте стату по ВАЗ-2102 и так далее. Потом сопоставьте все и вы будете удивлены и шокированы - СССР выпускал легковых автомобилей ни чуть не меньше, чем выпускает сейчас автопром РФ. И все их кто то купил. А пароадокс СССР когда в магазинах ничего не было, но у всех все было, объясняется достаточно просто. Приходит в автосалон 10 новеньких ВАЗ-2106. Директор автосервиса выставляет на продажу одну, а девять других на закрытый склад и продает из под полы втридорога. Спекулирует короче, или по современному делает бизнес (ничего личного). То есть это капиталист в социалистическом государстве, который просто делает свой бизнес. Причем тут коммунизм и его политическая система как таковая? СССР рухнул из за капиталистов. В том числе и в КПСС. Что касается такого вот рода заработка, так было не только с машинами - так под конец было со всем. Народ заразили капиталистической чумой.

всем справедливо по миске супа и строить светлое будущее :)

Нет - не так. Равный доступ всех граждан страны к ее национальным и промышленным ресурсам. И справедливая социальная разница между самыми бедными и самыми богатыми. При СССР это разница было справедливой и составляла примерно в ~20-25 раз. А не в тысячи и десятки тысяч раз как сейчас. Когда 1% самых богатых граждан (и НЕ граждан) России принадлежит 70% ее природных и национальных богатств. На остальные 145млн.чел. (в т.ч. и на вас) приходиться оставшиеся 30%. Поросеночек маленький - на всех не хватает.

ну у моих родителей детство и молодость прошли в "период расцвета" ссср, и что они могу вспомнить хорошего? кило грузинских мандаринов на Новый Год, или колбаса, которую можно было только из Москвы привезти, или профсоюзные путёвки в "куда пошлют"? а они были не рабочими на заводе, а из интеллигенции...

Это как раз период либо загнивания и развала в 80-е под конец. Либо начало 50-х - сразу после тяжелейшей мировой войны, в которой СССР пострадал сильнее всех остальных.

это ты всё сам видел, или кто рассказал?

И видел по интернету. И общался с иностранцами. Все что я сказал - правда. А в США так частной собственности уже считайте нет. Только что то такое - очень недорогое. А так - во первый там почти все живут в кредит что заставляет их пахать и крутиться как белка в колесе. А во вторых если речь идет о крупной недвижимости, то это уже не частная собственность по факту. Частная собственность - это вот когда вы купили себе дом, раз отвалили за него денег и все - он ваш и ни кто у вас его не отнимет. А когда вы мало того что должны его купить, но и после покупки постоянно за него платить - страховки, налоги и пр.пр. - это уже не ваша собственность. Как только вы по любой причине (не важно по какой) платить за вашу "частную собственность" не сможете, у вас пойдет долг и дом вскоре отберут в счет этого долга. У нас к этому так же идут семимильными шагами.

0
cvg
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy29 апреля 2016 в 08:48

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

СССР больше нет и не будет не фиг Африки и Азии кормить, но тачки наши там до сих пор встречаются.

0
федченко паша
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330929 апреля 2016 в 09:05

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

Тогда их будут "кормить" США. Как Украину сейчас. И мы останемся в одиночестве - маленькими и беспомощными. Сейчас уже не модно захватывать колонии как это было век назад. Гораздо проще поставить во главе нужной страны правительство коллаборационистов, полностью подчинив себе ее экономику и внутреннюю политику. Когда то самой большой империей на планете была Британская империя - империя над которой никогда не заходит солнце. 400млн.чел. Но теперешние США их превзошли и намного. Но если СССР парировал все усилия США по укрплению своего влияния в мире ответными действиями "кормя" как вы говорите всякие там Африки, то нынешняя РФ не делает в этом плане абсолютно ничего. Только все сильнее сжимается под песни об "отсутствии имперских амбиций". А СССР - лучше бы он возродился. Иначе нам всем кранты.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester29 апреля 2016 в 11:38

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

А пароадокс СССР когда в магазинах ничего не было, но у всех все было, объясняется достаточно просто. Приходит в автосалон 10 новеньких ВАЗ-2106. Директор автосервиса выставляет на продажу одну, а девять других на закрытый склад и продает из под полы втридорога. Спекулирует короче, или по современному делает бизнес (ничего личного). То есть это капиталист в социалистическом государстве, который просто делает свой бизнес. Причем тут коммунизм и его политическая система как таковая? СССР рухнул из за капиталистов.

ошибаешься. это не капитализм - это коррупция самая обыкновенная, ну и кумовство в некоторых случаях! и это "цивилизованная и справедливая" страна по твоему?

капитализм более честный что ли - есть открытая продажа, есть цена автомобиля - бери деньги и покупай. а в союзе как было? даже если там насобирал денег на машину, и вроде цена такая, но хрен ты её купишь: или в очередь на 5 лет становись, или ищи "блат", связи и т.п.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester29 апреля 2016 в 11:49

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

Частная собственность - это вот когда вы купили себе дом, раз отвалили за него денег и все - он ваш и ни кто у вас его не отнимет. А когда вы мало того что должны его купить, но и после покупки постоянно за него платить - страховки, налоги и пр.пр. - это уже не ваша собственность.

т.е. если купил машину, то за бензин, страховки и прочее не нужно платить? с недвижимостью тоже самое - с тех налогов на недвижимость финансируется полностью местная инфраструктура: школы, больницы, дороги, полиция. и если хочешь, что б твои дети ходили в хорошую школу, в твоём районе было безопасно и были хорошие дороги - ты платишь этот налог. не хочешь платить - едь туда, где инфраструктуры нет и нет налогов!

а по поводу ипотеки тоже вопрос: что справедливее ипотека на 20 лет под символический процент или "бесплатное жильё" при ссср? за бесплатной квартирой очередь была на те же 20 лет, а то и больше, и при этом выбора не было, т.е. тебе давали квартиру не там, где ты хочешь (хотя бы район), а там, где дадут. Плюс в ипотечной квартире ты будешь эти 20 лет жить, а так тебе 20 лет нужно где-то "бомжевать". Плюс никаких гарантий, что квартира тебе достанется именно через 20 лет, не было...

0
ray
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astra29 апреля 2016 в 12:21

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

Отец за квартиру 10 лет в в/ч отработал. Его друг, который возил командира, 3 года. Получили оба в одно время, в одном доме. Отец 2-ку, его друг 3-ку, хотя по закону должно быть наоборот, у отца дети разнополые, а у его друга однополые.

Вот тебе и СССР со сладкой жизнью.

0
hc007
был 2 часа назад
НаSubaru Forester29 апреля 2016 в 13:46

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

именно так - страна победившей подлости, ж..полизтва и кумовства...

0
ray
был 5 месяцев назад
29 апреля 2016 в 14:40

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

Поздний СССР - это маразматическая страна, спору нет. Однако ситуация, когда стоимость (цены московские) метра частного дома с коммуникациями оценивается в 20-25 рублей, а стоимость квадратного метра в квартире уже 80, мягко скажем настораживает. Итого 60 рублей с каждого метра утаскивается в непонятном направлении. А если учесть ипотеку на 10 лет, то цена метра становится уже не 80, а где-то 140.

Вот и с машинами в СССР была беда, это точно. В нормальном количестве их не выпускали. Зато наделали кучу танков и бесплатно отдали в тот же Египет. Этим арабам передали 1500 танков. Сейчас танк Армата (кусок говна - моё мнение) оценивается в 250 млн. руб, т.е. один танк - это 500 калин. Итого арабам перепало 750 000 автомобилей. Но эти арабы умудрились (трусливо сбежали) еще и бросить танки, и около 200 (или даже 400) штук были захвачены Израилем и поставлены там на вооружение.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаSubaru Forester29 апреля 2016 в 15:15

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

стоимость (цены московские) метра частного дома с коммуникациями оценивается в 20-25 рублей, а стоимость квадратного метра в квартире уже 80, мягко скажем настораживает. Итого 60 рублей с каждого метра утаскивается в непонятном направлении

Так это ж не государство строит, а частные компании, правильно? И эти "60 рублей с каждого метра" идут в карман хозяевам (а какой смысл создавать бизнес, если не получать прибыль?), а ещё на взятки чиновникам за разрешения, отвод земли и т.п. (и это довольно внушительная часть из этих 60тр), ну и на налоги тоже

Но отличие всё же есть - тебя никто не заставляет там покупать квартиру и ты можешь сам выбирать где тебе жить. А в СССР такой свободы не было: где дали квартиру - там и живёшь, где выделили участок - там и строишь дом...

Вот и с машинами в СССР была беда, это точно. В нормальном количестве их не выпускали. Зато наделали кучу танков...

да, именно так

0
ray
был 5 месяцев назад
28 апреля 2016 в 16:30

Дело не в том, что у человека есть 650 рублей и он вместо соляриса покупает пассат В5 за 200 рублей и на оставшиеся деньги его ремонтирует.

Мы говорим совершенно о другом случае, когда у человека есть только 200 рублей и он вместо того, что бы купить себе вазик, покупает на эти последние деньги 15-летний пассат В5 под действием мифа "они же не ломаются". Итог для него печальный, пассат не ездит, деньги потрачены. А мог ведь он мог взять за 150 рублей вазик, оставить 50 рублей на обслуживание и ездил бы на своём автомобиле куда хочет и когда хочет.

0
cvg
был день назад
НаВАЗ Priora, ВАЗ Granta27 апреля 2016 в 19:24

этот визг не пройдет не когда, потому что их надо сплавить комуто, поэтому ваз всегда будут хаять.

Я про других не буду не чего говорить, лично меня ваз устраивает во всем, всё, что мне надо у меня есть, что-то доделал сам, за три года еще не одной детали не покупал и не менял, Ваз если новый, то реально 100 тыс.км пройдет ваще без проблем, да и при хорошем отношении и 200 легко.

+4
юра 099
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330927 апреля 2016 в 20:58

Да. И что хорошо - ВАЗ это конструктор "сделай-сам" для больших мальчиков. Вариантов и вариаций доработок и уровня оснащения великое множество. Вот каким хозяин хочет его видеть - таким он и будет. Made in USSR. Привет Т-34.

0
cvg
был 2 часа назад
НаSubaru Forester27 апреля 2016 в 22:53

большинству, думаю, нужен не конструктор, а безопасное, надёжное и посильное по деньгам транспортное средство

0
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta, УАЗ 330928 апреля 2016 в 08:30

Одно другому в данном случае не мешает, а только помогает.

0
cvg
был 4 часа назад
НаOpel Astra, Opel Astraизменен 26 апреля 2016 в 16:32
0
hc007
был 7 часов назад
НаPiaggio MP3, Honda Spacy26 апреля 2016 в 17:17

У меня была 10, 98 года, одна из первых инжекторов, говно редкостное. Потом допилили они её получше вроде стало.

0
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR27 апреля 2016 в 22:46

как ни странно мне это говорить - в общем все описано вполне реалистично, если считать что написано с иронией.

+1
Добавить комментарий