ВАЗ 11183
2008 г.
1.6 л. бензин
81 л.с.
МКПП
передний привод
Санкт-Петербург
10 июня 2012

Часть 4. Лягушка.

"Лягушка" - так ласково прозвал отец мою машину, когда первый раз увидел, а было это почти 3 года назад. Вот и отдал я "лягушку" в хорошие (надеюсь) руки. Продавал ровно 2 дня (столько провисело объявление в интернете) и первый же покупатель решился ее взять. Наверное это было первая машина, которую я продавал с грустью... но решение было принято... Как писал в предыдущих отзывах, пробег у меня небольшой, так как по будням езжу на рабочей машине, а эта - летом на дачу, зимой - в магазин и на тренировку. Машина стоила своих денег, т.к. со всеми допами вышла на 290 тыс. (магнитола + защита + антикор + сигналка). И это за новую машину с кондеем. Сейчас, для интереса посмотрел, нет таких цен. Если откинуть фактор цены, то основные недостатки: неудобные передние сиденья (короткая подушка), шумная коробка (наверное если бы не она, то шума не было бы вовсе), нет подголовников на задних сиденьях и ни одной подушки безопасности, при двигателе 81 л.с. кондиционером можно было пользоваться только при спокойном движении (обгоны противопоказаны:)).  За 20 тыс. км (пробег небольшой) проблем практически не было, за исключением досадных мелочей, описанных в предыдущих отзывах, а именно было заменено/отрегулировано:

- датчик скорости (копеечная штуковина меняется за 15 минут)

- левый электростеклоподъемник

- корректор фар (плохо была прикручена клемма, затрат не потребовал)

- свистел ремень генератора (только на холодной и во влажную погоду) - подтягивал 1 раз в год

- лампочки в фарах горели с завидной регулярностью (при моем режиме эксплуатации сменил штук 6)

Ну всё же это мелочи, хочется сказать, что калина для ВАЗА - это не шаг, а прыжок, который, правда, надо было сделать в году 1990-1995, причем и по качеству, и по технологии изготовления (зазоры ровные, окраска на высоком уровне - ни одного скола до металла).

Из явных достоинств:

- машина внутри гораздо больше, чем кажется снаружи

- заднее сиденье складывается 40/60

- петли багажника трапецией складываются и не занимают место в самом багажнике (на зависть бюджетным иномаркам)

- низкий расход топлива

- отличный обзор

- электрокорректор фар 

- электроусилитель руля - очень удобная штука и в отличии от ГУР не требует обслуживания

У машины отличный клиренс, который мне позволял комфортно лазить по лесным дорожкам, но конечно не кроссовер :)

За всё время эксплуатации особо навязчивых сверчков не выявилось, только на неровностях "оживал" сверчок в районе крышки предохранителей (но там дурная конструкция ее фиксации) и в районе щитка приборов.

В целом, машиной остался доволен и ни разу не пожалел о своем выборе. Тем более она нравилась всем домашним и жена даже отговаривала от продажи, но всё же учитывая, что нас в семье 4 человека (2 детей), мы задумались о приобретении чего-нибудь чуточку побольше.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Зная заранее, что отзыв будут критиковать, в ожидании запчастей :), любители БУ иномарок, хочу сказать, что отзыв написан для тех, кого интересует конкретная модель.



Совет автора покупателям ВАЗ 11183 2008 г

Сейчас уже не выпускаю подобную комплектацию по адекватной стоимости. Если б/у - все зависит от состояния. Если экземпляр не ушатан, то можно смело брать, на крупные траты точно не попадете.

Еще советы

Достоинства:

  • Отличное ЛКП
  • Аккуратно собрана (зазоры кузова)
  • Цена
  • Для своего класса вместительная
  • Маневренная
  • Низкий расход топлива
  • Доступный по цене ремонт
  • Клиренс

Недостатки:

  • Мелкие поломки
  • Очень шумная коробка
  • Маломощный двигатель
  • Жесткая подвеска
  • Престиж марки
  • Неудобные сиденья (для дальних поездок)
БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
20
Нравится!
Мне нравится!
10073
Комментарии239 Добавить комментарий
был 4 недели назад
НаVolkswagen Polo10 июня 2012 в 14:12

 

отзыв будут критиковать, в ожидании запчастей:), любители БУ иномарок.

Это по личному опыту знаете или слухи?

0
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина10 июня 2012 в 15:23

А разве кондиционер не отключался при резком нажатии на педаль газа,у меня 81л/с с кондеем правда не заводским а фростовским.Когда нужно обогнать нажимаю резко на педаль газа и кондиционер отключается самостоятельно.

0
pavel86
НаKia Optima10 июня 2012 в 15:52

Круто

0
nekit-007
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai10 июня 2012 в 16:55

Угу, а потом сам включается, ай да ВАЗ!))))

0
вега
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калинаизменен 10 июня 2012 в 17:29

Вега как ни странно да,вот вам и Ваз.

0
вега
НаKia Optima10 июня 2012 в 18:00

Разве не круто?

0
nekit-007
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai10 июня 2012 в 19:25

Нет, мож  там ГУР тож сам отключается?

0
вега
НаRenault Scenic10 июня 2012 в 19:41

Я тут мучаюсь, а какого обслуживания требует ГУР? Вот сейчас поменял машину с ЭУР(СИД) на машину с ГУР(Форд) и ощутил преимущества ГУР- отличная стабилизация на приямой, четкий ноль и обратная связь, но чуть более упргий руль. Но вот оказхывается его обслуживать нужно..

ЭУР как ни калибруй, такогой четкости не будет, это заложено контруктивом.

0
mikka hakkanen
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai10 июня 2012 в 19:45

Да? А я то думаю чё производители долбоёбы на более мощный ФФ 2.0 ставят ЭУР, экономят не иначе...

 А мне ГУР чуть меньше понра, ну тут уж каждому своё...

0
mikka hakkanen
НаKia Optima10 июня 2012 в 20:12

Доливки жидкости требует ГУР.

0
nekit-007
НаRenault Scenicизменен 10 июня 2012 в 21:29

пипец обслуживание, а зачем ее доливать то? Ну, если она не течет.. может ее конечно меняют по регламенту , фиг значет.

 На третий фокус дейтвительно ЭУР ставят. НА второй только ГУР-  правда с электрическим приводом гидронасосса, и правда на 2-х литровках и 1,8. НА 1,6  ГУР был обычный-  с механическим приводом насоса от шкива  коленвала..

 Мне на Сиде ЭУР  ннравился только в городе, на трасае пустой руль слегка напрягал на скоростях выше 100. НА Приоре та же фигня, только  в 10  раз  хуже, пустой руль уже при 50 м ,ч. 

0
mikka hakkanen

мика -не путай- ЭУР отключается как правило после 40 км/час дальше машина идет без ЭУР, так что пустота на 100 км/час- свойство подвески

0
сергей из тольятти
НаRenault Scenic11 июня 2012 в 20:39

он может и  отключается, но кинематика то не изменяется, тот же привод те же демпферы и торсионы, просто электродвигатель не работает. Так что это фича такая рулевого. И не фезде онотключается после 40 км\ч, как сделано на СИде-ХЗ

0
mikka hakkanen
НаHyundai Solaris, Renault Sandero12 июня 2012 в 16:05

да и на опелях не отключается..там уже 100 лет адаптивный ЭУР с регулировкой усилия в зависимости от скорости движения

0
вега
НаKia Optimaизменен 10 июня 2012 в 20:09

Почему ж не круто?

Там ЭУР. Да, он отключается, насколько мне известно.

0
nekit-007
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqaiизменен 11 июня 2012 в 08:30

У Калины всё на ходу отключается: нажал на газ-кондей отключился, сцепление выжал-ЭУР выключился))))

0
вега
НаKia Optima10 июня 2012 в 22:10

Что ты говоришь! Наверное у тебя такая была?

0
nekit-007
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai10 июня 2012 в 22:13

Не, мне на Калину не хватило, у меня 9ка была, и не одна, но там кондея не было, нечему отключаться было...)))

0
nekit-007
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqaiизменен 10 июня 2012 в 22:20

Там ЭУР. Да, он отключается, насколько мне известно.

У меня на Чпокусе 3 режима ЭУР спортивный и ещё какие-то 2, через комп можно переставлять, ЕСП тока отключается...

 Никит, а зачем на Калине отключаемый ЭУР??? Иль это опция "вспомни классику"?

Не, ну я читал что на Калине в первые годы выпуска ЭУР на ходу из строя выходил, вот адреналин, особенно на трассе на хорошей скорости...)))

0
вега
НаKia Optimaизменен 10 июня 2012 в 22:52

Вега, ну что за детские вопросы? ЭУР отключается после 60 или 80 км/ч для лучшей информативности руля на трассе.

И что страшного, если ЭУР отключится на высокой скорости? Я думаю на высокой скорости это даже не заметно будет, руль будет просто таким же тяжелым, как на десятке.

0
nekit-007
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqaiизменен 10 июня 2012 в 22:44

Вот пилат, не слышал чтоб ЭУР или ГУР САМ ОТКЛЮЧАЛСЯ НА ХОДУ, чем быстрее скорость тем большей тяжестью наливается руль и соответственно усилие на нём, но чтоб отключался, первый раз от тя слышу...

 А вообще сорри, да, его можно отключать, но принудительно, сам он не отключается...

0
вега
НаKia Optima10 июня 2012 в 22:49

Везде написано, что ЭБУ отключает ЭУР на скорости свыше 40 км/ч.

0
nekit-007
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqaiизменен 11 июня 2012 в 07:55

Везде написано, что ЭБУ отключает ЭУР на скорости свыше 40 км/ч.

 Мне "везде" не надо, на заборе чтоль?

 Просьба ссылку  с  инструкции по эксплуатации  "Калины" например, ежели и правда так, извинюсь, а пока это трёп....

0
вега

Вега - вопишь - сам не понимаешь что... возьми да сам почитай - за умного сойдешь.. а то блин как Калину увидишь в отзывах так ядом и брызжешь...причем абсолютно не по делу.

0
сергей из тольятти
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqaiизменен 11 июня 2012 в 08:09

Ща почитаю, воспитанный ты наш... Вроде не с тобой общаюсь, но тебе это свойственно...))))

 Вот чё нарыл:

Электроусилитель лада калина позволяет снизить усилие на рулевом колесе, облегчая управление автомобилем лада калина. Основу электроусилителя составляет безще-точный электродвигатель с редуктором, расположенный под кожухом рулевого управления. На валу двигателя установлен червяк, который входит в зацепление с пластмассовой шестерней, закрепленной на вале рулевого управления. Координирует работу электроусилителя электронный блок управления изменением подаваемого напряжения на электродвигатель по информации, получаемой от датчиков скорости автомобиля, частоты вращения коленчатого вала и величины крутящего момента на вале рулевого управления. Электродвигатель через редуктор доворачивает с определенным моментом вал рулевой колонки. Блок управления обеспечивает достаточную информативность руля во всех режимах движения автомобиля. Когда автомобиль стоит на месте, создаваемый электроусилителем момент на вале — максимальный, с ростом скорости автомобиля lada kalina «помощь» усилителя — снижается и рулевое колесо становится «тяжелее». В случае выхода из строя электроусилителя автомобиль полностью сохраняет управляемость, при этом рулевое колесо становится несколько «тяжелее», чем на автомобиле без электроусилителя лада калина, поскольку появляется дополнительная нагрузка в виде свободно вращающегося ротора электродвигателя. В комбинации приборов расположен сигнализатор неисправности электроусилителя рулевого управления. Он загорается при включении зажигания и после пуска двигателя — гаснет. При неисправном электроусилителе сигнализатор горит постоянно. Электроусилитель не работает при неработающем двигателе. Электроусилитель лада калина может отключаться: - при снижении напряжения бортовой сети; - при отсутствии сигнала с датчика скорости и частоте вращения двигателя выше 1 500 мин-1. Такие отключения заложены в алгоритме работы электроусилителя и не являются признаками неисправности.

0
вега
НаVolvo S6011 июня 2012 в 01:37
Комментарий удален модератором.
alekk6
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai11 июня 2012 в 08:32

Да походу я не прав, сорри, ЭУР на Калине на ходу отключается... Эхх, век живи и дураком помрёшь...)))

0
10 июня 2012 в 17:18

Сейчас калина с кондеем 1.6 8 клап. появилась.Стоит 325 тыр.Только что смотрел в салоне в Питере.Назовите конкрентов с кондеем за такую цену.(новые).

0
искандер1970
НаRenault Scenic10 июня 2012 в 19:42

НАзовите за такую цену машины без подушек безопасности? Калина в этом отношении уникум!

0
mikka hakkanen
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина10 июня 2012 в 20:18

 

 

 

Подушки безопасности могут убиватьФото: AutoBlogНе секрет, что подушки безопасности могут не только спасать жизни, но и убивать, особенно если ездить не пристегиваясь ремнем или неправильно сидеть в кресле. Оказывается, в США за последние пять лет из-за подушек погибло 1400 человек. Их смерть наступила из-за того, что подушки не сработали, или водитель/пассажир не воспользовались ремнями. В связи с полученной статистикой эксперты лишний раз предупреждают о том, что садясь в автомобиль нужно обязательно пристегиваться ремнем безопасности. Кроме того, специалисты призывают автопроизводителей больше внимания уделять проверке работоспособности аербэгов. Источник Ответили: 1

ещё про "безопасность" подушек 20/11/2007 18:57     

Представляют подушки серьезную опасность и для глаз водителя и пассажиров. Исследование испанского доктора Карлоса Руиса Лапуэнте показало, что в результате срабатывания подушек даже при невысокой скорости 35% водителей и пассажиров страдают от их довольно сильного удара, который часто приходится на лицо, особенно если речь идет о людях ниже 175 сантиметров ростом. Удар подушки по силе приближается к резкому удару кулаком в лицо. Если же вы носите очки, последствия могут быть еще более плачевными. Кроме того, натриевая кислота, благодаря которой подушка безопасности мгновенно надувается, может попасть в глаза водителей и пассажиров, приводя впоследствии к отслоению сетчатки, поражению роговицы и другим последствиям. Согласно данным испанского общества слепых ОNCE, дорожно-транспортные происшествия являются сейчас одной из самых распространенных причин слепоты. вот так вот з.ы. спасибо за такую ленту! оч нужная штука! ;)

0
pavel86
НаRenault Scenicизменен 10 июня 2012 в 21:33

Двайте выпускать тогда все машины без ПБ? Почему то все производители все-таки  оснащают этими девайсами свои машины. Такую фигню же можно найти по поводжу любых средств безопсаснти- и АВС и ЕСП и все что угодно... Вот у меня, например больные легкие, от  удара они тупо могут лопнуть и встреча с  сработавшей ПБ для меня может окончится  смертельным исходом. Но без них тоже стремно, тк  от резкого  замедления при аварии они могут лопнуть еще вернее, так что из двух зол выбирается меньшее.

0
pavel86
НаVolvo S6010 июня 2012 в 21:37

Про ремень - правила надо соблюдать или хотя бы читать. + надо ещё и условия эксплуатации подушек хотя бы читать.А то подушки, перины ....)))

0
pavel86
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai10 июня 2012 в 22:04

35% водителей и пассажиров страдают от их довольно сильного удара, который часто приходится на лицо, особенно если речь идет о людях ниже 175 сантиметров ростом.

 У меня 1м 90 см, может мне по кокам дать)))))

 Нах эти подушки, преднатяжители, удаки эти западные производители, краш-тэсты, 5 звёзд, Калина без подух-самый безопасный авто!!!!

 Паш, ну взрослый вроде чел, уж 26 лет...))))

0
вега
НаVolvo S6010 июня 2012 в 22:23

 У меня 1м 90 см, может мне по кокам дать))))) - а мне не дадут, у мну рост 189,5( две операции на позвоночник - вот и пониже) )))

0
bysj
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai10 июня 2012 в 22:24

Ну.... Ты лиллипут по сравнению со мной)))))

0
вега
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина11 июня 2012 в 13:09

Подушки конечно многим спасли жизни, но и на них надеятся не надо.У меня их нет и я езжу акуратно,дуракам уступаю дорогу.

0
pavel86
НаVolvo S6011 июня 2012 в 13:49

Они у меня есть, но дураков от этого на дороге не меньше, поэтому тоже стараюсь помнить правило ДДД и ездить осторожней.

0
искандер1970
был 5 месяцев назад
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123)10 июня 2012 в 19:54

пересев с классики на калину я как и аффтор писался кипятком от счастья. Поездив потом на иномарках и новых и б.у. понял какое же калина г...но. Не обижайтесь ребята это правда.............. увы. И никакая низкая цена не может эти авто оправдать, т.к. некоректно сравнивать ведро с болтами, с  другими нормальными машинами. Я  ездил............я знаю.............

0
mihautkin
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина10 июня 2012 в 20:01

Каждое дешевое авто г..но по сравнению с более дорогим,спору нет.

0
pavel86
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqaiизменен 10 июня 2012 в 20:02

Парни, ё-моё-ФУТБОЛ НАЧАЛСЯ, а вы всё про дрочики эти...))))

0
mihautkin
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калинаизменен 13 июня 2012 в 15:14

 

  • Шум
  • Нет тяги на низах
  • Напольная педаль газа
  • Неудобная посадка (для меня)  Это про Skoda Yeti за 764т/р пишет владелец, так что делаем выводы. отзыв выше.
0
pavel86
НаRenault Scenicизменен 13 июня 2012 в 15:15
Представляю что бы он написал про Калину за 350 тыс. Наверное что-нибудь очень емкое, нпример Пи...ц!
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина13 июня 2012 в 15:18

Не спорю что больше, но 350 и 764 разница не большая.

0
10 июня 2012 в 19:41

ГРАНТА

0
НаRenault Scenic10 июня 2012 в 21:33

гРанта это вообще. хана.

0
НаSeat Leon, Volkswagen Polo10 июня 2012 в 21:36

ваз полное говно.. закрыли бы наконец эту кормушку для жирных чинуш и воров.  даже дешевые ино намного лучше по надежности и комфорту. тот же логан\сандеро. рио\солярис\ поло.  стоят в базе не намного дороже но намного лучше по потребительским качествам.

0
cobra33
НаRenault Scenic10 июня 2012 в 21:40

А чесм же будут заниматься жители Тольятти и  еще пол-мильена смежников? А куда пойдут директора группы ВАЗ? не, не закроют никогда.. и наши дети будут стоять перед выбором, новый ВАЗ или езженная иномарка...

0
mikka hakkanen
НаVolvo S6010 июня 2012 в 22:00

Как чем? А кто брак будет продолжать гнать и шурупы вбивать, а не вкручивать?

0
mikka hakkanen
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 00:06

Максим. куда пойдут директора не мне ни тебе ни другим думаю не интересно)) если умеют управлять пойдут куда угодно.. а не умеют то сдохнут. а народ кто профи найдет работу.. куда то с АЗЛК ушел народ никто же не думал когда разворовали и банкротили завод.

0
cobra33

ага - ВАЗ градообразующее предприятие и куда 100 000 человек уйдут работать - непонятно... наверно к вам в Питер поедут... думайте когда говорите такие вещи. а если смежников посчитать...

0
сергей из тольятти
НаVolvo S6011 июня 2012 в 10:23

Ага, а сколько градообразующих позакрывали? А они выпускали не ВАЗ, а то что "на ура" покупалось за границей. И что? 

0
bysj

ну начнем с того -кому от этого стало лучше? Конечно когда тебя лично не касается то и начхать..а если там твои родственники работают и вся твоя семья там на заводе то что делать?

По поводу ВАЗа - это не только Тольятти (много раз об этом писал) это масса поставщиков со всей России Бугуруслан Бугульма, Бор Сызрань Питер Самара Воронеж, Вся Оренбургская обл. завязана, Башкирия - тоже много, они тоже останутся без работы, а там предприятия тоже не маленькие претендуют на градообразующие, а сколько людей просто в этом бизнесе - салоны ранок запчастей -в каждом городе, у нас 2 фуры на рынке запасных частей грузятся почти на 20 млн. рублей (мой знакомый) а сколько таких по стране? а более мелкие машины? Да очень много людей занято - это не только Тольятти.

Помимо этого - есть прямое производство компонентов а есть вспомогательные производства - как пример - чтобы произвести шаровую опору - надо руду добыть, обогатить переплавить откатать листы, при этом не забывайте транспортировку между пунктами, водитель диспетчеры заправки опять же грузчики, дальше нужно смазку положить -  цикл производства моно не буду расписывать...также есть еще пыльник - а это резина - там тоже огого производства, поэтому лишив экономика ВАЗа просто очень большой кусок рабоы выпадет из экономики - и в зарплатах и налогах и рабочих местах.

Просто кричать закрыть его (ВАЗ) но это минимум неумно. Вот как пример -у Мики надо спросить - скоко меди идет в электротехнику из которую у них добывают и сколько оттуда идет на автомобильную электрику - вот этот процент высчитать и сразу станет понятно насколько у Мики зарплата станет меньше 

0
сергей из тольятти
НаVolvo S6011 июня 2012 в 12:03

По поводу ВАЗа - это не только Тольятти (много раз об этом писал) это масса поставщиков со всей России  - в тех городах тоже были поставщики по всей России чтобы произвести шаровую опору - надо руду добыть, обогатить переплавить откатать листы - ага, а у других не надо, там всё само делалось.Вот наверно и качественней было, что без участия ВАЗа.

 то что делать? - перестатьбрак гнать, для начала( те же шурупы например не забивать, а закручивать). Ведь в чём нелюбовь к ВАЗу - в качестве и в том что из-за бракованой продукции( для её продажи) завышают цены на другую продукцию. До, точнее перед последним кризисом и повышение пошлин нам с женой можно было купить ФФ2( собирались брать) с небольшим кредитом( доплата) и побольше кредит, если на мандюк, но не критично. Кризис + повышение пошлин( которые поднимали только на полгода, только почему-то не снизили, что бы поддержать именно  ВАЗ).Просто кричать закрыть его (ВАЗ) но это минимум неумно - можно перепрофилировать, сковородки например выпускать. Так многие "военные" заводы перепрофилировали, у которых технологии были , что ВАЗу не снилось.

0
bysj
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqaiизменен 11 июня 2012 в 12:12

Да не, сковородки-жёстко, тот-же Сандеро собирать иль Фокусы с Поло, т.е. переналадить, всякую шваль, не желающую работать на хер разогнать (управленцев в первую очередь), обучить рабочих и заставить работать, не хош-вали, тогда толк буит, но нах это в нашем государстве никому не надо...

 Да и люди по другому работать не умеют и не хотят...

0
вега
НаVolvo S6011 июня 2012 в 13:51

Можно и так. Лежал в мае на реабелитации. В моей палате лежал мужичёк который работал на ВАЗе( руками, а не управлял))) ). Я у него спросил про забивание шурупов. Он потвердил и сказал что сам это делал.

0
bysj
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai11 июня 2012 в 13:55

Он потвердил и сказал что сам это делал.

 Вот гад!))))

0
вега
НаVolvo S6011 июня 2012 в 14:30

Правда. Зашёл как-то разговор, вот он и сознался. Честно, честно. На него ни кто не давил, он сам сознался, даже жив остался и не покалечили даже.))) У него вообще жесть. В позвоночнике вкручены 4 шурупа, что бы не развалился. А вот я пока писал и подумал, а если бы ему на ВАЗе ставили эти шурупы? Интресно, вкрутили бы или тоже забили? Вот интересно( теперь совсем без смеха) почему ему( просто он для примера, можно и других) врутили шурупы, а на ВАЗе забивают и считают что это норма.Попробуй работнику ВАЗа "собрать" тот же позвоночник как они свою продукцию, чего начнётся ...

0
bysj
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai11 июня 2012 в 14:41

Попробуй работнику ВАЗа "собрать" тот же позвоночник как они свою продукцию, чего начнётся ...

Как в "Афоне": "Катастрофа"))))))

0
bysj
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина11 июня 2012 в 15:11

В КИА кувалдой подшипники забивают, авто от этого меньше брать не стали.

0
pavel86
НаVolvo S6011 июня 2012 в 15:42

На заводе?

0
bysj
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина11 июня 2012 в 16:55

 

0
pavel86
НаVolvo S6011 июня 2012 в 18:04

Что-то мне подсказывает что это не завод. Почему - не знаю, но не завод это.

0
bysj
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калинаизменен 11 июня 2012 в 18:12
  • что купил то и продал, я не снимал это видео

 

0
pavel86
НаVolvo S6011 июня 2012 в 18:20

Так я ничего, тока IMHO, что не завод. А если не завод, то что угодно может быть( больше шансов на что угодно, в разы)

0
вега

а ты никогда не думал -что ваз в эту сторону идет? -сейчас Ларгус потом ниссан-Датсун, нуи т.д.?

0
сергей из тольятти
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина12 июня 2012 в 11:02

Сергей за державу обидно,позор не иметь отечественный автопром.

0
pavel86
НаVolvo S6012 июня 2012 в 11:32

За державу обидно. Позор иметь такой автопром

0
bysj
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина12 июня 2012 в 11:35

Позор не иметь в ТАКОЙ БОЛЬШЕЙ СТРАНЕ.

0
pavel86
НаLand Rover Range Rover Sport12 июня 2012 в 11:37

Нет, Паша, позор что в такой богатейшей стране люди так живут и с пеной у рта доказывают что собираемые родным автопромом повозки -МАШИНЫ!

0
вега5
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калинаизменен 12 июня 2012 в 11:53

 Я лично живу хорошо.Причем здесь повозки или калымаги.Позор не иметь отечественный автопром.

0
pavel86
НаRenault Scenicизменен 12 июня 2012 в 11:56

Позор иметь такой отечественныйавтопром, уж лучше никакого. Китайцы. кстати, в отношении отечесственых автозаводов ненапрягаются-  неуспешно работающие приказом закрываются безжалостно. дабы не  позорили великий Китай. И не забывайте. что вКитае огромное количество  производств всемирных кнцернов от Форд до мЕрседеса направленных исключительно навнутернний рынок. Так что смерть любого отечественного автозавода там не событие вообще- сдох сам или  закрыли его,   и ладно, концепциями принцыпыкудаважнее одного или не одного завода.

0
pavel86
НаLand Rover Range Rover Sport12 июня 2012 в 12:07

Я лично живу хорошо.

Я рад за тебя... Ты по стране не ездил, да по деревням...

 А вообще с тобой не интересно: для тебя ездить зимой на летней резине нормально, подушки безопасености-вредны, не видишь ты дальше своего носа...

0
вега5
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина12 июня 2012 в 12:31

За 30 лет я много прездил  по гордам и деревням СССР и СНГ ,и повидал очень много, неужели я от хорошей жизни морожу свои яйца на Севере. У кого проблемы с благополучием,еще есть много мест где можно устроить свое нормальное существование

0
bysj

про что писал кому писал - ты хоть читай про что пишу....

я тебе пишу о том что ОГРОМНАЯ куча людей останется без работы...а ты мне про шурупы...

к вопросу сборка действительно лучше чем раньше, просто комплектующие - это фантастика как делают чем их делают из чего -непонятно...

Французы в целом подтягивают качество. 

 

0
сергей из тольятти
НаVolvo S6011 июня 2012 в 18:10

Так и я пишу - оставляли не меньше и выпускающих продукцию продаваемую за валюту, по всему миру и пользующаяся спросом по всему миру и ничего. А тут разгонят бракоделов. Правильно вопрос, а куда они, бракоделы, надо? Да и звучит, наверно будет так правильнее и большинство согласится, что надо не поддерживать ВАЗ, а оставить один на один с конкурентами, на равных условиях.Ну или примерно так. И закрывать ничего не надо. Тут будет два варианта или научаться или сами ...

0
сергей из тольятти
НаВАЗ Priora11 июня 2012 в 23:56

Сергей, что Вы с ними разговариваете, им абсолютно пох..., что у нас большая половина страны живет в говнах, и на то, что если закроют завод - тебе и твоей семье жрать будет нечего,  миллионом разнорабочих бомжей больше, милльоном меньше, в Москве и Питере всеравно все окей.

0
misunms
НаRenault Scenicизменен 12 июня 2012 в 00:33

Ну ну, действительно социальная карта- это новое слово и в истории Автоваза. ЕЕ не  разыгрывал только  совсем ленивый.

 На те деньги, что выделены для поддержки ВАз в 2008-м годы весть рабочий колектив, не  считая топ менеджеров, может жить безбедно 10  лет.... то что закрыть  этот завод лучше, чем с ним   возиться и позориться, это 100%, вопрос только в одном- для кого лучше?

 Закрыть и платить им  зарплату, лишь бы они автомобили никогда больше не делали.... пусть ищут себя в чем другом.

0
misunms

согласен с тобой-как лбом об стену -раз в пару лет пытаюсь чтото людям пояснить -а хрен там, только одно -ВАЗгавно сровнять с землей.... уныло..

0
bysj
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqaiизменен 11 июня 2012 в 12:08

То bisy, в случае с ВАЗом вообще хер чё поймёшь, нет честной конкуренции, не буду в миллионный раз про пошлины, ежели чел разумный, сам понимает что заводу выпускающему авто типа "повезёт-не повезёт при покупке" создавали годами тепличные условия, и они гнали, зачастую откровенный брак...

 Я не знаю как сейчас с качеством ВАЗов, надеюсь оно улучшилось, 5 лет на ино передвигаюсь...

 ВАЗ-это совковый продукт со всеми вытекающими, тут вот чел Сергей стонет, а куды людей девать, ежели ВАЗ развалится?

 У нас народ с совковых времён привык: можно и бухануть и прогулять и брак гнать на рабочем месте, пожурят и всё, как в "Афоне"... В рез-те приезжаешь покупать з/ч на ВАЗ а они такого качества что хоть россыпью покупай, и какого уя я должен покупать это говно?

 Чел должен отвечать за то что он сделал, а тут всем по хер...

 А нормальный Специалист, чел с руками и головой найдёт себе применение, да, тяжело первое время будет, но найдёт, т. к. привык САМ о СЕБЕ заботиться...

 А забулдыги, ну, сопьются наверное, дык они привыкли что с ними няньчаться и за них дядя решает...

 Кстати, мой ФФ, собранный в России, российскими рабочими 50 тыщ прошёл без единого глюка и поломки и ещё 50 без гимора пройдёт... Значит можем, если чел отвечает за сделанное?))))

0
вега
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 12:19

Вега согласен с вами на 100проц!! должен быть рынок.. работай лучше или умри)) а то развели тут богадельню...(( за наши между прочим налоговые бабки....

0
вега

к сожаленью не понимаете вы господин ВЕГА  экономику, и не понимаете что такое ВАЗ -ВАЗ - это только Тольятти около 100 000 человек -это не бригада из 5 человек - которую разогнал и будет все по вашему сценарию...

Это целые семьи на заводе, это куча узких специалистов которые НИГДЕ больше не нужны, это куча неквалифицированых женщин которые работу в жизнь не найдут.. ну так далее, хотите чтобы люди с голоду умирали из-за того что Вы недовольны качеством?причем большинство свою работу выполняет хорошо, почему они должны страдать?? ну и кучу моно привести в этом плане - только вам пох помоему...

Про экономику - уже говорил и вам по моему в том числе - автозаводы во всем мире - двигатели экономики страны - власть директора Фиат доходит до того что он может звонком снять премьерминистра - как вы думаете почему?? отрасль высокотехнологична и в ней задействовано прямо или косвенно очень много народу  я думаю пару тройку миллионов точно. Это куча предприятий - которые платят офигенные налоги в том числе и на которые поддерживается ВАЗ (не думаю что Ваши 13% огого как решают проблему)на которых работает куча людей, содержится муниципальная инфраструктура, рабочие получают деньги за ВАЗовскую продукцию тратят их при этом включается маса торгашей с доставкой продуктов выращиванием овощей и фруктов...ну и т.д  может с Гос. поддержкой переборщили, но Вы недавно прояаили чудеса поиска когда нашли что ЭУР отключается - найдите сколько раз Вазу давалась помощь - и посмотрите и удивитесь что это в форме кредита в большинстве случаев... а уж за кредиты государство спрашивать умеет - вы это знаете наверняка...

Ну аовезло вам с ФФ - а многие жалуются.... я вот на своей Калине за 30 000 тож пока ток расходники.. Ток маленький нюанс - не можетЧЕЛ отвечать за собраную машину - уж слишком много челов участвует в ее создании...

0
сергей из тольятти
НаRenault Scenicизменен 12 июня 2012 в 00:39

господи. ну скукота то какая, Кудрин  отдыхает. Опть эти диспуты-  нужен ли России ВАЗ и как он кошерно вписан  в ее экономику. Посмотрите доходную часть бюджета РФ, вполне доступный публичный документ-  какая его часть  поступает  от  автомобилестроения? Неужели половоина, ли четверть или хотя бы десятая часть? Было бы о  чем спорить....

 БРУ ГА ГА! Ваз  отдает  гос. субсидии? Уверовал в непорочное зачатие.{#emotions_dlg.i_shade}

0
mikka hakkanen

про субсидии и кредиты - не знаешь о чем говоришь...

ну а если скучно - не читай, ты лично насколько меньше станешь получать если ВАЗ и иже с ним перестанут употреблять всякого рода медь????

0
сергей из тольятти
НаRenault Scenicизменен 12 июня 2012 в 10:19

ни насколько. Ничего в худшую сторону в экономике РФ не поменяется, сейчас ВАЗ образно говря"добро на говно" переводит, наличие такого приоизводства в  цикле переработки ресурсов  для экономики скорее минус, нежели плюс, он  у нее лишь отнимает, а не  дает. НАоборот высвободившиеся ресурсы( фигнансовые,  человеческие, производственные и тд.)  имеют шанс обрести иное, более приличное и востребованное воплощение. По уму то спрос на тазики- нулевой, все что сейчас продается- сымитировано административными мерами, не  будь их, продукцию ВАЗ бы никто не покупал, навереное я не открыл Америку.

0
сергей из тольятти
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина12 июня 2012 в 11:10

Сергей им бы все позакрывать, Китай на оборот расширяет производство хотя качество автомобилей тоже не высокое.

0
pavel86
НаRenault Scenic12 июня 2012 в 11:45

Павел, китайские автомобили, продаюшиеся в СПб субсидируются государством? Ну дак какие проблемы, давайте лишим ВАз господдержки, снимем таможенные пошлины,  и  пусть работет в конкурентных условиях. Кому нужна будет Приора и Калина? НЕ уверен, что Китайский путь-  это поазатель  для РФ, как и японский и  иной другой... а вот общие  правила для экономики-  никто не отменял. выпкускаемый товар  должен быть конкурентноспособным.

0
mikka hakkanen
НаLand Rover Range Rover Sport12 июня 2012 в 11:47

а вот общие  правила для экономики-  никто не отменял. выпкускаемый товар  должен быть конкурентноспособным.

 В нашей стране они не работают....

0
mikka hakkanen
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина12 июня 2012 в 12:01

Вы хотите сказать что один только ВАЗ за таможные пошлины,остальные производители ино в РФ рады убрать пошлины.

0
pavel86
НаRenault Scenic13 июня 2012 в 09:35
А их и не спросит никто, убернут и все тут, деваться им некуда будет- демобилизация производлства всяко дороже обойдется. Ну закроется пара автосборочников, типа досборочных подразделений Автотора или Солерса , которые сделаны только для того, чтобы рвануть куш в условиях высоких таможенных пошлин, большинство же серьезных предприятий, имеющих существенный цикл производства, как работали так и будут работать, и вряд ли наши потенциальные покупатели Фокусов все чохом потянутся в Гекрманию, чтобы там купить ФФ по той же цене, но именно немецкой сборки, да без гаранийного дилерского обслуживания в РФ.
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина13 июня 2012 в 11:42

Уберут таможный барьер,введут сборы за утилизацию. Всеравно авто дешевле не станет,не для того ино автопроизводители на наш рынок пришли что подешовке нам тачки продавать.

0
pavel86
НаRenault Scenicизменен 13 июня 2012 в 11:55
Так никто и не говорит, что автомобили станут дешевле- они будут продаватьсчя в конкурентной среде и рынок все расставит на свои места. Если иностранные концерны захотят здесь навариться, тоничто не мешает потребителю купеить автомобиль в Европе или Америке.

Вспомните сотовую связь в начале зарождения и стоимость самих мобильных телефонов. Мы в Росии очень пострадали от того, что не имеем собьственнго национального произволдителя?А то что ОПОСОСы это международные концерны это тоже плохо?

Ну а что российский сотовый телефон- круто, делали бы его на Козицкого или в НТП Рубин в трех моделях с тремя вариантами компоектацй- норма, люкс и суперлюкс. И сеть сотовая была бы одна, под чутким руководством Идльи Райхмана.
Ничего не напоминает?
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина13 июня 2012 в 12:01

 

Осенью в России будет введен утилизационный сбор на автомобили. По данным "Коммерсанта", платить его придется всем импортерам, что приведет к повышению цен на машины иностранного производства.

Ранее предполагалось, что от оплаты сбора живыми деньгами могут быть освобождены автоконцерны, которые производят автомобили в России, и импортеры, располагающие товаропроводящей сетью или договорами с дилерами не менее чем в 40 субъектах РФ, а также правами на торговую марку автомобиля.

Однако по словам депутата Альфии Когогиной, которая внесла законопроект в Госдуму, "все импортеры автомобилей, вне зависимости о того, какой товаропроводящей сетью они располагают, в любом случае должны будут уплачивать Федеральной таможенной службе утилизационный сбор".

Для новых автомобилей "он будет ниже, чем действующие сейчас ставки таможенных пошлин". Для новых легковых машин сбор составит 20-45 тысяч рублей в зависимости от объема двигателя, для грузовиков - 150-400 тысяч в зависимости от тоннажа. Для подержанных машин ставки будут иметь повышающие коэффициенты.

По мнению президента ГК "Фаворит Моторс" Владимира Попова, выпуск большинства бюджетных иностранных машин уже локализован в России, а на спрос в премиальном сегменте удорожание на 20-45 тысяч рублей влияния не окажет.

По его мнению, сбор в первую очередь резко сократит импорт китайских брендов, "которые имеют конкурентное преимущество именно за счет низкой цены". Сейчас цена китайских автомобилей составляет в среднем 300-450 тысяч рублей.

Утилизационный сбор в первую очередь серьезно ударит по рынку дешевых подержанных автомобилей, пошлины на которые существенно снизятся после присоединения к ВТО, многие импортеры рассчитывали именно на это, считает Михаил Пак из "Атона".

0
pavel86
НаRenault Scenic13 июня 2012 в 12:19
В общем "и опять мы у того же дуба". А на ВАЗ пьянка - обьегорили ВТО и снова будут шлепать втридорога свои позорные повозки.
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина13 июня 2012 в 12:27

В том то и дело,куда бы Россия не вступила ни чего не меняется, а становится еще хуже.Как и с отменой транспортного налога до 150л/с.

0
mikka hakkanen
НаKia Optima, Renault Kaptur12 июня 2012 в 13:20

пока читала эту дискуссию - напросилось этакое простенькое сравнение - люди, которые считают, что нашей стране нужен ВАЗ напоминают женщину, которая живет с пьяницей мужем, который колотит ее и детей и не приносит в дом деньги - но выгнать его нельзя, потому что дети без отца останутся)))

0
lysic3
НаLand Rover Range Rover Sport12 июня 2012 в 13:23

пока читала эту дискуссию - напросилось этакое простенькое сравнение - люди, которые считают, что нашей стране нужен ВАЗ напоминают женщину, которая живет с пьяницей мужем, который колотит ее и детей и не приносит в дом деньги - но выгнать его нельзя, потому что дети без отца останутся)))

 У меня такие-же мысли возникают....)))

ЗЫ И ещё эта женщина кучу достоинств в таком мужике находит, расписывая подружкам!!!!))))

0
вега5
НаSeat Leon, Volkswagen Polo12 июня 2012 в 23:37

Лузик в точку зауважал даже)) ну а вега всегда был точен как толедский клинок.

0
cobra33
НаKia Optima, Renault Kapturизменен 13 июня 2012 в 00:51

cobra33 ну, раз уж зауважал - то я не Лузик а Люсик!!!{#emotions_dlg.i_16}но - рада, что наши мнения наконец-то совпали!!! Мир всегда лучше ссоры!!!

0
lysic3
НаВАЗ 2121, ВАЗ 211313 июня 2012 в 11:52

А я честно признаться считал, что Вас величать Лисик, происходящее от Лисица, Лисичка))

0
risk
НаKia Optima, Renault Kapturизменен 14 июня 2012 в 00:02

Лисик тоже можно, меня некоторые и так зовут)))

0
lysic3
НаSeat Leon, Volkswagen Polo13 июня 2012 в 23:17

я и не сорился Люсик) просто незнаю наверно ваш муж как то высокомерно написал про поло я ответил тоже с подковыркой))

0
cobra33
НаKia Optima, Renault Kaptur14 июня 2012 в 00:02

не, про поло написала я, каюсь))) - мой муж по интернету не шарится - некогда, говорит)))

0
lysic3
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина12 июня 2012 в 16:03

Вот именно нельзя детей сиротами оставлять

0
сергей из тольятти
НаLand Rover Range Rover Sportизменен 12 июня 2012 в 13:28

к сожаленью не понимаете вы господин ВЕГА  экономику

 Я уж понял, дядя Серёжа, ты всё понимаешь, всё знаешь....))))

 

0
вега5

ну дядя значит дядя..

 

0
сергей из тольятти
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 12:20

те кто умеют работать найдут куда. переучатся наконец. узбеки вот находят куда и не жужжат)) а зп там .. несравнить.. там чел с соткой баксов король...))

0
cobra33
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella11 июня 2012 в 14:27

Ты видимо не в курсе нынешних зарплат узбеков,а все туда же. Мне кажется с такой тягой к необдуманным высказываниям тебе придется умереть ради рынка, извини, братан.

0
roman spb
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 16:09

Роман я не очень понял твою мысль. что хотел сказать то сам понял?) зп узбеком которых я знал не сильно менялась за лет 5 и составляет 15-20тр.

0
cobra33
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella11 июня 2012 в 17:07

То есть зарплата 20 000 р ( то есть 600 долларов), но при этом с соткой баксов он король? Ну и с чем зарплату узбека не сравнить? С зарплатой рабочего Автоваза? Я думаю они плюс-минус одинаковы.

0
roman spb
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 17:23

Роман ты меня не так понял или я не так обьяснил) я про то что с соткой баксов в Узбекистане он король. так понятно?.

0
cobra33
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella11 июня 2012 в 19:50

Не король он там с соткой баксов, это твои фантазии. КРоме того Узбекистан сильно разный - работать сюда едут в основном из горных кишлаков, в городах никого ни соткой, ни пятисоткой не удивишь

0
сергей из тольятти
НаRenault Scenic11 июня 2012 в 20:42

А предлагали им на ТФЗ(Тихвинский ферросплавнный) так работяги тупо забычили- хотим мол в ролном городе и родных квартирах, и баста. Это когда на ВАЗ  сокрашения были.Такчто нароолд там  искать работу не рвется.

0
mikka hakkanen

ты ьыл в Тихвине? дыра дырой... а у нас 800 000 населения.... да и брали всего 200 или 300 человек - а на ВАЗе 100 000 работает..

 

0
сергей из тольятти
НаRenault Scenic12 июня 2012 в 00:46

Я там был неоднократно, город небольшой. но все что надо для жизни там есть- и жилье вполне крепкое  и школы и садики. Ну и  что что дыра, что Тольятти центр мироздания? С  Третьяковкой и лувром? НЕ попутали ничего? Ведь  уже почти  безработные  люди НЕ ПОЕХАЛИ в то место, где им предложили более стабильную  и  более высокоплачиваемую  работу и жилье! И какая разница сколько их было- они отказались и предпочли гнить с этим ТАЗ-заводом, нежели работать  на  нормальном и стабильном предприятии. ТФЗ  в группу ИСТ входит, там бабки серьезные завязаны, да и оклады у рабочих в Тихвине  гораздо выше, чем на ВАзе.. Чувство родины? Скорее партнеры по домино в цехе... а точнее наше "мне  все должны".

0
mikka hakkanen
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella12 июня 2012 в 10:58

Ололо, менеджер по продажам учит жизни на предприятии.

0
roman spb
НаRenault Scenic12 июня 2012 в 11:47

Роман, я не менеджер по продажам, ВЫ ошибаетесь.

0
mikka hakkanen
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella12 июня 2012 в 12:03

Пусть ошибаюсь. Но сборкой отечественных Атлас Копко собственной разработки вы тоже не занимаетесь, не кривите душой.

0
roman spb
НаSeat Leon, Volkswagen Polo12 июня 2012 в 23:35

Роман не знаю чем вы занимаетесь. Но Микка в сути вопроса понимает достаточно для того чтобы писать все это.. а по жизни он делает так как говорит.. а не сидит и ноет.... зп 10тыс аааааа как жить)))) так что не надо гнать на него..

0
roman spb
НаRenault Scenic13 июня 2012 в 08:54
Роман, техника Атлас Копко в Росии не собирается, и ясен перец не разрабатывается. Я скромный снабженец в горнодобывающей компании.
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Priora13 июня 2012 в 10:17

Слушайте!!! Вы всЕ такие умные, вопрос только один - а почему все требуют закрыть только автоваз, в нашей гребанной стране, достойных производств (мировой уровень) пару штук, давайте закроем всю добывающую промышленность, которая засрала весь север, неэффективно использует ресурсы, уклоняется от налогов - пригласим иностранные концерны, прикроем с/х - запад нас накормит, разгоним всех оборотней в погонах - наймем за эти деньги частников, а только потом закроем автоваз.

Вот когда ВЫ все потеряете свою работу и останитесь в неудел, посмотрим куда и как будете переезжать, и что будете писать.

0
misunms
НаRenault Scenicизменен 13 июня 2012 в 10:51
У нас в РФ ВСЯ добывающая промышленность работает в конкурентной среде, тк лицензи на природные ресурсы продаются на открытых аукционах- хоть папуас приходи, и выигрывай. И любой иностранный концерн может купить эту лицензию и ловить рыбу, добывать нефть, извлекать золото или копать уголь, никаких преференций кроме естественых(ну там знание местного рынка, умение на нем работать) у российских компаний нет. Иностранным концернам наши ресурсы, в смысле право на их добычу на предусмотренных законом условиях, в общем не особо то и нужны... мы не Чили и не Боливия, у нас нет чего то такого, чтобы душиться можно было. И полученный результат работы-металл или цементат моей компанией продается на открытых международных аукционах, через международные хеджинговые компании, и опять здесь мы его никому не втюхиваем на внутреннем рынке втридорога под прикрытием заградительных пошлин. Поэтому то что Вы предлагаете, уже сделано, мы работаем в конкурентной среде в отличие от ВАЗ, который, поставь его в аналогичные условия, сдохнет через месяц, не позднее.
Вы не в курсе, но у нас большинстов промышленности в конкурентных условиях находится, все оборудование- продукция машиностроения имеет НУЛЕВУЮ таможенную пошлину. Хотите трактор Хитачи- какие поблемы платите 600 тыс бакинских и через год он ВАш. И за таможенное оформления я заплачу пошлину 0%, полторы штуки баксов брокеру и НДС. Просто не у всех есть год и 600 тыс бакинских, поэтому многие берут МТЗ, который втрое дешевле и делается три месяца. Это конкуренция, млять. А то что творит ВАЗ в купе с М&Пу это пидарасия.
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Priora13 июня 2012 в 14:30

РФ ВСЯ добывающая промышленность работает в конкурентной среде, тк лицензи на природные ресурсы продаются на открытых аукционах - Вы Об этих "открытых аукционах" рскажите товарищу Ходорковскому, после того как его Пукинская Роснефть рейдернула, а поставь Вас в конкурентные условия, Мировые гиганты вас пережуют и выплюнут в течение полугода и при это мазуты в сибирские ркки сливать некто не будет, рыба дохнуть перестанет и медведи в поселки зимой на прокорм не пойдут.

Пошлин на машиностроение нет, потомучто теже нефтянники проплатили 450-т пи...ов в думе, для увеличения собственной моржи, при этом позакрывались почти все заводы выпускавшие трактора.

0
misunms
НаRenault Scenicизменен 13 июня 2012 в 14:48
Зачем говорить что то Ходорковскому( а он уже откинулся с кичи?), ВЫ можете приехать на аукцион и купить лицензию на разработку. Это разрешено. Всем, в том и любой зарубежной компании. Так по закону прописано. А с Автопромом по тому же закону иначе.
Вы как-то не хотите понять, что добыча у нас УЖЕ в конкурентных условиях, и лицензию на аукционе может купить кто угодно.. И никто не протекционирует российскую нефть или металл- они тупо продаются на фьючерсных биржах и имеют свою цену толбько от качества продукта. Нет необходимости в гос поддержке успешных предприятий и отраслей, они сами себя нехило поддерживают, дай бог чтобы не мешали.
Какая прибыль нефтянникам от закрытия российских тракторных заводов? НЕ вижу логики. В принцыпе им должно бють пенисуально, трактора весьма узко используются в добыче и покупать импортные или наши- это дело каждого, разница в цене в разы, но и вкачестве тоже в разы, еслои не в десячтки раз.

В Вас говорит банальная зависть, неаверное таки хочеся или в нефтянники, которые что-то там в думе могут проплатить в своих интересах или хотя бы в число этих 450-ти пи...ов, которые могут это проплаченное взять. Плохое чувство.
Да, машиностроение- это не только торактора, это практически любое оборудование.
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Priora14 июня 2012 в 11:09

Ни о какой конкуренции, в нашей стране не может даже речи идти, вы бы перенесли ваше добывающее производство в какойнибуть штат Невадо или в Норвегию и тамбы попробовали засрать нефтью и металлом пару тысячь гектар, а потом слилибы какойнибуть шмурдяк, в какуюнибуть Миссисипи - ВОТ тогдабы вы бы поняли что такое конкурентная среда.

никто не протекционирует российскую нефть или металл- они тупо продаются на фьючерсных биржах и имеют свою цену толбько от качества продукта - а ценные сырьевые продукты и не надо, подмазывать - они и так уйдут, вопрос только в том, что какой ценой это добывается, и с какой эффективностью - это разные вещи не путайте.

Какая прибыль нефтянникам от закрытия российских тракторных заводов - а очень просто, то чего нет развивать ненадо, а следовательно высвободившиеся денньги  можно пустить в распил, всегда вгоднее купить на стороне, чем построить завод, обучить, наладить инфраструктуру - НО ЭТО ПОЛИТИКА ВРЕМЕНЬЩИКОВ, будущим поколениям ничего не останется, а сырьевая игла в России будет не вечно.

Зависти нет, хотя как и любой нормальный человек - депутатом, хотябы на один срок, стать не отказалсябы. 

0
misunms
НаRenault Scenic24 июня 2012 в 22:58

Гыы, мы не засираем пару тысяч миль, поверьте, а на экологические мероприятия тратятся огнромные деньги. И естественно никуда не сливаемся- наши предприятия работают многие годы.

0
сергей из тольятти
НаSeat Leon, Volkswagen Polo12 июня 2012 в 23:42

Сергей. ну себе то признайтесь. что лень страх и неуверенность правят вами)) перед нами то можно порисоватся а перед сообй.. дыра дырой смех.... вы сами откуда с Парижу с Елисейских Полей или с Малхоланд драйв?)) я живу в прекрасном городе С-Петербург и мне все тут нравится родился и вырос все и вся здесь.. но если мне предложат или сам увижу услышу условия лучше чем здесь (кроме крайнегоСевера и болот Луизианы)) (хотя и тула поеду толко ценник другой)  то сорвусь не долго думая. просто есть люди умеющий и желающие а есть ленивые и ноющие... видимо на Вазе их больше... 1000000тыс опупеть.... я работал на огроммном заводе Хундай.. в Питере. там и 10ки не наберется думаю...

0
cobra33

Самый спорный момент во всем этом - насколько условия должны быть лучше, чтобы сорваться с насиженного места...от гаражей дач, сватьев, тещи и т.д. если вы легок на подъем - то я вас поздравляю(без иронии) А условия там не намного и лучше - насколько я помню - зряплата примерно такаяже тоько стабильность обещали... откуда мика взял ну супер условия - непонятно...

второй спорный момент - меня туда не приглашали и вообще я не на ВАЗе работаю хоть и в тольятти живу, но другим людям в голову не залезешь -каждый сам решает для себя. Но при этом за большие массы людей решения должны прнимать на верхнем уровне, на то оно и государство (это в теории, а как у нас происходит -все знаем...)

0
сергей из тольятти
НаRenault Scenicизменен 13 июня 2012 в 09:01
сергей, ТФЗ один из моих проектов, и условия для презжего персонала мне прекрасно известны, у меня один из знакомых туда подался, попутно решая задачу- бросить пить. Если в Тольятти условия такие же и работяга получает 25-30 колов при обеспечении служебным жильем, транспортом до работы и с работы, заводским субсидируемым обедом, я не понимаю что вы там бухтите- у вас очень неплохие условия. Да, палат каменных не наживешь, но и не академиков чай нанимают, по Сеньке и шапка.
Просто там работать надо, причем , естестенно, не по профилю, приеобрнетенному на ВАЗ... не все готовы что то менять в своей жизни, и предпочитают держаться за стагнирующий ВАЗ.
0
mikka hakkanen

по условиям

1. служебное жилье- даже близко не было наоборот стали предлагать программму обмен жилья Тольятти на Тихвин, т.е. жилье за свой счет

2.зряплата для рабочих стояла на уровне 15-17 тыс. рублей

3.Транспорт до работы и субсидируемый обед здесь и так есть

зарплата на ВАЗе разная от 6 до 30 тыс. рублей - у работяг есссно -зависит  от квалификации - самая маленькая на конвеере и разнорабочие ну а станочники и более квалифицированнный  люд получает больше.

Ну а то что работать надо - трудно не согласится

0
сергей из тольятти
НаRenault Scenicизменен 13 июня 2012 в 11:24
Сергей.
Служебное жилье "навсегда" не предлагает ни одна компания. Естественно на ближайший период год-два предлагается общежитие квартирного типа, а по истечении срока "ассимиляции", работник сам решает свои проблеммы с жильем, в том числе и путем продажи жилья в бывшем месте проживания и покупки оного в новом месте проживания. Это нормально, чай не крайний сервер, где покупать жилье мало кто решается. Зарплата с 1-м грейдом, действительно от 15-ти, только это самые низкооплаиваемые должности, с которых работнику предлагают вырасти до квалифициорванного рабочего, с зарплатой вдвое большей. А чем занять на ТФЗ специалистов непрофилоьного предприятия? Дело даже не в этом- людям предложилди выход. перспективу на ПЕтербург, где, поверьте уж работать есть где, а они уткнулись в свое тухлое предприятие "100 лет без урожая" и предпочли ныть дальше, нежели что-то менять.
У меня корешь поехал, с женой, детьми, пить броил- это главное, ну а ЗП у него сейчас около 30-ти, тк руки не из жопы и место свое на новой работе он реально нашел.
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Калинаизменен 13 июня 2012 в 14:03

да ну... даже отвечать не хочется... блин в тольятти живут одни уроды которые и машины делать не умеют и не хотят, да еще и в город-герой (ничего личного)Тихвин ехать не хотят, а только ноют и ноют...

Несерьезно это.

Дисскусию по Тихвину закрываю.

0
сергей из тольятти
НаRenault Scenicизменен 13 июня 2012 в 14:09
НЕт, там просто живут люди, которых устраивает как есть, и менять они ничего не хотят.Точнее хотят, чтобы что то изменилось, но само, сверху, а не их усилиями, то есть чтобы им это просто дали. Пришел дядяи и превратил Тольятти в Детройт с аналогичным уровнем жизни. Поэтому ВАЗ-вечен, и социальная карта- первый козырь в рукаве бездельников и паразитов от Росавтопрома. Купил иномарку- поддержал ВАЗ-).
0
mikka hakkanen

да ну... даже отвечать не хочется... блин в тольятти живут одни уроды которые и машины делать не умеют и не хотят, да еще и в город-герой (ничего личного)Тихвин ехать не хотят, а только ноют и ноют...

Несерьезно это.

Дисскусию по Тихвину закрываю.

0
сергей из тольятти
НаRenault Scenicизменен 13 июня 2012 в 16:30
Когда в моем городе Петербурге лет 12 назад для меня не нашлось работы, я прекрасно поехал в славный город Омсукчан. Это знаете где? 600 км севернее под Магаданом, типа как Москва под Питером находится. 30 дворов и куча брошенных многоэтажек с пустыми окнами , черная гарь от угольной колтельной на белом снегу и -50 по ночам, -40 днем. Да семья, дача, теща, дети- было бы это все и я бы трижды полумал, тогда ничего не держало. Но с Тольятти то звали не тоько обременгеных большой семьей, а в первую очередь перспективных молодых рабочих, а не поехал вообще никто, кризанутый профсоюхз решил не идти на поводу... дейсчтвительно под лежэачий камень и вода не течет. И ведь понимают же сколь шатко положение ВАЗ, по сей день же ведра штампует, не дай бог пошлины отменят и все- пипец котенку...
я обращаюВаше внимание, что в то в то время, когда пошла тема с ТФЗ, в Тольятти назревала Жопа с большой буквы, никто не имел никакой уверенности в завтрашнем дне и самый пик кризиса 8-го года , перспективы продаж ТАЗов были мутнее некуда. То есть у этих людей фактически уже не было завтра. Наверное, они очень любят свой завод-я других обьяснений не нахожу.
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина13 июня 2012 в 18:38

микка вам еще медаль не дали(за заслуги перед Отечеством)

0
pavel86
НаRenault Scenicизменен 13 июня 2012 в 22:19

Нет, только  грамоту и орден  Сутулова.

Мне медаль не нужна, как думаю и Вам, только вот что я скажу.

Человек сам хозяин  своей судьбы , есть конечно такое понятие-  везение, но коль ты сам себя не "везешь", то  везение тебе ничего не даст.  А от работников ВАЗ  всю дорогу слышно-  Тольятти, моногород, работать негде кроме опостылившего завода, жизнь ужасна, темна и бспросветна, полностью зависит от руководства ВАЗ. И вот людям дают реальный шанс свалить из этого замкнутого круга. А они вместо того тобы этот шанс использовать и высосать из него все что можно и что нельзя, рожу кривят!  Меж тем те места, от которых они так гордо отказались,  потихоньку радостно заняли башкиры да   татры из удмуртии, работавшие ранее на Ижавто, и  те, признаться, нехило устроились, землячество сильная штука. Кое кто  конечно не прижился в Тихвине, понятно, что текучка на производстве, но назад никто не вернулся- кто ушел с ТФЗ потихоньку перебрались в Питер, не  в центр на Невский, конечно, но работу  уже в самом городе нашли- вот это показатель активности людей, которые прилагают усилия чтобы  их жизнь была лучше, а не  ждут милостей от дяди.

0
mikka hakkanen
НаSeat Leon, Volkswagen Polo13 июня 2012 в 23:12

подписывюсь под каждым словом Микка.  но думаю тебя не слышат мужики)) желающий видеть увидяит а слышать услышит... а те кто считают что им должны тебя не поймут хоть им вслух прочти Атлант расправил плечи...)) кстати почитайте может поймете кое что.. Сергей и Минусмс.

0
mikka hakkanen
НаВАЗ 211014 июня 2012 в 06:15

Пришел дядяи и превратил Тольятти в Детройт с аналогичным уровнем жизни.

В Детройте полная жопа сейчас, более неудачный пример еще придумать надо!

0
jvss
НаВАЗ Priora14 июня 2012 в 11:12

100% - остались одни нигеры промышляющие креком.

0
сергей из тольятти
НаSeat Leon, Volkswagen Polo13 июня 2012 в 23:15

1 я не легок а крайне тяжел на подьем иначе был бы уже владельцем бизнеса. 2. когда мне некуда деватся я поеду или пойду или буду делать что угодно. а не буду ныть. у нас и в Питере хватает тех кто работает за копейки и ноет или сидит на шее у родителей пенсионеров разменяв 4ый десяток)) 3.Конечно должныкто спорит?)) но не обязаны.. что теперь делать то если не приняли... ждать милости свыше или делать что то самим?)

0
mikka hakkanen
НаВАЗ Калинаизменен 13 июня 2012 в 16:00
Комментарий удален автором.
сергей из тольятти
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 12:17

Сергей. я первый куплю ваз если вы сделаете конфетку с нормалной кпп. резвым надежным 1.6 или 2л. и качественно собранным. при этом по цене заметно ниже ино. ПЕРВЫМ). но на деле . все иначе. коллега еще лет 5 назад купил рабочую машинку (работает водителем экспедитором на своей)  ваз 11. не помню. весь индекс универсал.  так через год она была такая помойка дребезжало и выло все... как на иномарке которой лет 20)) он проехал на моем тогдашнем гольфе 4. 1.6 которому было 7 лет.  и сказал блиннн лучше был такую купил или фокус новый..

0
cobra33

ну с гольфом -4 многие машины телегами покажутся))))

Прсто сейчас на конвеер поставят Ладу-Ларгус - посмотрим на ее примере как проходит сборка на ВАЗе - модель отработаная, нелохая -будет с ч ем сравнить ВАЗовские наработки (калины, приоры)

По цене то они значительно ниже и сейчас)

0
сергей из тольятти
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 18:11

если не запорят качество сборки. то модель интересная. особенно 7 мест.

0
cobra33
был 3 месяца назад
НаDaewoo Matiz, Skoda Octavia12 июня 2012 в 22:07

А сколько стоить будет, за интерес и качество платить надо, за этот супер Логан попросят рубликов 600 не меньше!!!

0
кока
НаRenault Scenicизменен 12 июня 2012 в 22:14

 цена ларгуса уже анноснсировна, в зависимостиот комплектации 350-450 тысяч. Какое качество вы ждете за эти деньги? Правильно-  классическое ВАЗовское говоно будет  за эти деньги, иного и быть не  может-  похабнейшего качества Приора стоит сейчас примерно столько же, а она  поменьше будет, делаем выводы. Уж лучше бы стоил рублей 600, но был сделан по-человечески. Такая же параша, как Гранта-если кто то ждал, что этот бюджетник на базе Калины  и дешевле Калины вдруг каким то чудом окажется еще и лучше Калины, тот он  быстро понял, что жестоко ошибся...

0
mikka hakkanen
был 3 месяца назад
НаDaewoo Matiz, Skoda Octavia12 июня 2012 в 22:29

Да будет под 600 стоить вот увидите! Сейчас с салоне Калинка с двигуном один и шесть ошестнадцатиклапанным и кондеем стоит больше 380, а тут 7 мест да ещё на базе культового Логана или это будет только под...бка на Логан типа Гранты (охренел над её торпедой, типа похоже на Реношную).

 

0
кока
НаRenault Scenic12 июня 2012 в 22:42

Это будет не Рено Логан ни разу, это будент ВАЗ Ларгус, одно от другого отличается как фунт лиха от фунта стрелингов.

Будет и 600- дайте срок.

0
mikka hakkanen
был 3 месяца назад
НаDaewoo Matiz, Skoda Octavia12 июня 2012 в 22:56

По мне так это Логан семиместный (см фото), только в русском варианте.

0
кока
НаRenault Scenic12 июня 2012 в 23:02

Конструктивно это конечно ЛОган MCV, а бюджетность исполнения 100% ВАзовская, так что здравствуй, сверчки в салоне, гремящая панель,  ржавеющий кузов и  уходящий тосол! В общем Жигули...

0
mikka hakkanen
был 3 месяца назад
НаDaewoo Matiz, Skoda Octavia12 июня 2012 в 23:24

Я то поэтому вспомнил Гранту где сделан закос под салон Логана, а на пробу кажется подделкой какой-то хреновой!

0
кока
НаSeat Leon, Volkswagen Polo12 июня 2012 в 23:43

ценник до 500 озувичили за 7 мест и 1.6 16кл со всеми опциями.

0
cobra33
НаLand Rover Range Rover Sport13 июня 2012 в 09:31

Как сказали в "Камеди": "Мы теперь будем выпускать не коньков-горбунков, а коньков горбунков с автоматической коробкой передачь"!))))))

0
cobra33
НаВАЗ Priora10 июня 2012 в 22:24
ВАЗ - закрывать надо конечно однозначно, но вопрос, ведь наши пи...сы президенты,премьеры и прочее го...но - никогда не отменять ввозные пошлины на подержанное ино и на чем тогда будет ездить обычный нормальный народ (не жители столичных агломираций, не мусора,не чиновники), ведь тотже логан, сандеро, рио, солярис - это на самом деле совсем другая денежка их просто народ ни потянет. Тогда, как вариант, будет как на кубе - латать старые ведра. 
0
misunms
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 00:13

Мисунмс поясните кого вы имеете под словом народ? какую категорю граждан? явно не бомжей или грузчиков подсобников с зарплатой 10-15тыс рублей. а средняя молодая семья с одним детем или пока без оного . с усилиями куда же без них и с помощью или без родни . вполне может позволить себе скопить за 3-4 года с нуля на приличную иномарку в С классе за 500-700тр. взависимости от умения и прочих нюансов или за нал или в небольшой кредит. а болшинство идут поэтапно и не так напряжно. как например я . ваз 2199.. продал за 26тр . гольф 4 продал за 360тр. поло седан новый езжу.  я мусор не чиновник не топ менеджер. доход ниже среднего)  но не дурак не лентяй. ищу и нахожу подработки.

0
cobra33
НаВАЗ Prioraизменен 11 июня 2012 в 08:36

явно не бомжей или грузчиков подсобников с зарплатой 10-15тыс рублей - ни куя себе, у меня спруга получает 9-10т.р., отец 6т.р, да да в провинции именно такие денежки платят и найти работу на 10-15 - это большая удача, Вы наверно пукину верите, что средняя з/п - 24000р, ну так это откровенный ****ежь.на предприятии в котором я работаю, ср.з/п - 13-15т.р., и это больше чем ср. з/п - по городу и области. Вы считаете бомжами большую часть населения страны.

На  ваших мусорских подработках - людям бутылки в жопу засовывают, их грабят и убивают.....

0
misunms
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 12:05

не очень понял на каких наших мусорских?)) я отвечаю только за себя. никому ничего никуда не засовываю... против воли конечно)) по желанию обоюдному другое дело))  . лично я как и многие знакомые подрабатываю извозом иногда. выхожу в выходной на подработку. или например тренирую в тренажерном зале клиента. и в провинции полно людей если не богатых то весьма прилично зарабатывающих. разговор о том что люди берут новые вазы .. вместо дешевой новой ино. и в Питере Москве полно ленивых люмпенов которые получают гроши но зато сидят на попн ровно не перенапрягаются и им хорошо.. но они ноют что машины нет или ведро)) кого винить им?)

0
cobra33
НаВАЗ Priora11 июня 2012 в 12:48

Я сейчас говорю о тех людях, которые живут на переферии, работают в колхозе, за зерно, держат свое хозяйство по 3-4 года ( а это адский труд, никуда не уехать от хозяйства даже на день, и подем в 5. 00 и ко сну в 10.00 и все это время в говнах до самых глаз - называть этих людей леньтяями бред), держат потому, что по другому невыжить, а вот когда мясо сдадут за копейки, и вот как раз то они и покупают грандуу и потом лет десять пылинки с неё сдувают, как с иконы. Таких людей у нас в стране очень много...

0
misunms
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai11 июня 2012 в 12:50

Согласен в Вами...

0
misunms
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 00:17

и почему логан сандеро совсем другая денежка? другая согласен. но не совсем. разница между одинаковыми компл и схожими по ттх двигателями. не более 50-70тр. пример .поло седан с кондером 500тр . та же приора 1.6 430 примерно . но машины несравнимы. человек у которого есть 400-430тр. вполне мрожет занять у родни или потреб кредит (если не хочет каско) и купить машину а не ведро.

0
cobra33
НаВАЗ Priora11 июня 2012 в 08:32

Разница более 100 т.р - для людей это огромная разница.

0
misunms
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai11 июня 2012 в 08:39

Разница более 100 т.р - для людей это огромная разница.

 Согласен, у моих родственников в Волг области з/п 10-15 тыщ, 100 тыщ большие деньги...

0
misunms
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 12:06

100тр это вобоще ниочем)) это если каждый из супругов получает по 30тр .средняя зарплата из низких .просто 3мес. пожить на одну зп откладываю другую и все))) тьфууууу)))

0
cobra33
НаВАЗ Priora11 июня 2012 в 12:55

Ага согласен, оба супруга получают по 10тр. десятку откладываем, остальное отдаем за комуналку и прочую хрень, и на чуть болше годика ни пьем,ни едим а жопу затыкаем кукурузным початком, действительно ниочем))) тьфууууу..., бля как же я раньше сам не догадался, все побегу, а то счас поле кукурузы на силос докосят, початков не достаниться.

0
misunms
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 15:54

Мисунмс масса примеров когда я лично знал людей обоих полов приезжающих в Питер и добивающся даже больше чем иные коренные... а именно больше зарабатывающих и более голодных .в итоге не через очень много лет сумевших купить машину приличную и жилье кто какое кто комнату кто квартиру.. и не ноющих и ничего поч-

тком не затыкая)) а кому машина не нужна просто помогают родне деньгами отсылая. у меня сосед работает водителем 30тр получает. за комнату отдает сьемную. ест пьет . и родителям отсылает. кто как хочет так и живет. у нас Не Сша страна равных возможностей но кто реально хочет тот может.а те кто ждут манны небесной или милости от государства так и будут пыль сдувать с ржавых ведер. очень умно сказано. не машины дорогие а мы мало зарабатываем..

0
cobra33
НаВАЗ Priora12 июня 2012 в 00:26

Ну чтож попробую Вам обьяснить, не смотра на Вашу упрямость, Вы должны понимать, что у нас в стране около 140 млн.населения, изних 40 млн. пенсионеры всех статей, 1.5 мусора,1,2 армия, 1,6 чиновников, у всех эти ребят либо все не плохо либо им уже ничего не надо. Остается ещё 95 млн., из них 30%, дети, а это - 60млн. рабочих рук, Москва и Питер - это уже 15 + 8 млн.человек, ну разместят еще максимум 15 млн., а куда будут приезжать другие ???

А небоитесь ли Вы, что если все приедут в столицы, то они просто перестанут быть привлекательными, так как раб. силы (причем квалифицированной) будет столько,что з/п так же упадут до 10-15 тр.?

0
cobra33
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113изменен 11 июня 2012 в 12:23

1. Чего вы, проживая в собственной стране так ненавидите свое автопроизводство? Их (Автозаводов) разве много по всему миру? При всем притом издавна на иномарках рассекаете и постоянно Автоваз парафините, как будто он вам чего то должен))). Ломать(закрывать) ведь не строить, не так ли? Персонал завода и заводов комплектующих, от руководителей до простых работяг пешки в руках властей, чинуш-бюрократов, марионетки, которых используют ради собственного обогащения...Рыба гниет с головы.     

2. Есть ли для Вас хоть что-то хорошее в автомобилестроение, что произвели в России за всю историю? 

Зы: У нас уже приняли решение до 20%!!!!! повысить стоимость иномарок, с гаслом: "Пiдримати вiтчизняного виробника", только мало кто считает,  что  работяги ЗАЗа добились такого результата))). Будут брать ино те которые раньше брали несмотря не на что. А 20% разницы знают у нас как отбыть издавна: урезать невзначай зарплаты рабочим, еще больше взяток брать, ухудшить качество выпускаемого товара, увеличить темпы спекуляций и уровня наценок на то или иной товар... 

0
risk
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai11 июня 2012 в 12:30

rick? Ты чё выберешь, барак построенный нашими рабочими или квартиру в хорошем доме? Но барак наш, отечественный?

 Я автоВАЗ не ненавижу, слава Богу у людей появилась возможность ВЫБИРАТЬ на чём ездить, ежели тебе по кайфу как при Совке хош-не хош Жигуль-флаг те в руки!

 Я и на ВАЗах больше 10 лет поездил и на ино, и на эту повозку больше не охота, просто сравнил... И выбрал лучшее для себя и любимой семьи...

0
вега
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113изменен 11 июня 2012 в 13:12

Я выберу то что доступно по деньгам и потребительским качествам на данный момент!

А вообще этот пост я адресовал тому, кто шашкой сплеча рубить норовит и никому не указывал кто на чем должен ездить.

0
risk
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai11 июня 2012 в 13:46

Я выберу то что доступно по деньгам и потребительским качествам на данный момент!

 А буит 800 тыщ свободных, две Гранты купишь?

0
вега
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113изменен 11 июня 2012 в 15:51

Да нет, зачем такое однообразие, разных бы классов или технических возможностей за эти деньги: машину для работы и машину выходного дня. Время такое что расслаблятся не приходится, малый растет, жилье для него потребуется, отдыхаем мало, катер для рыбалки нужен))). Очень хреново с нуля начинать, а уж в теперешнее время так подавно. Тут вспомнили Совок, так при нем куда не шло, зато после него, когда все что накоплено непосильным трудом родителями на сберкнижку сыну в один миг в пыль превращается -жесть. Нищий, полуголодный студент еще вчера мог купить квартиру в столице и 2 нульцевые Ваз2108 легко)). Так что никто не скажет, что случится завтра...

 А вообще Гранта мне ненравится, не то за пример предложили))) Две Приоры надо было))) Шутка)

0
risk
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 16:03

Риск надо стремится подымать планку повыше.. смотря впол не увидешь звезд))

0
cobra33
НаВАЗ 2121, ВАЗ 211311 июня 2012 в 21:25

Да вот у нас повышение планки заключается в коллекции тазиков вех мастей))))).

Иногда хочется подсуетится и поразить престижной тачилой, но когда представишь себе, что это одна единственная, дорогая но узкоспециализированная, в которой барахло и строй материалы так не повозишь и ты невольно попадаешь в зависимость от всех и вся. Я нехочу трястись за нее что могут коцнуть, подвергаться большой вероятности в случае чего вообще без колес остаться, плотить 1000$ в год за страховку, бездарям на СТО отстегивать непонятно за что, как дол...б накрывать шмотками и ковриками во время  града и т.д. Вообщем мне независимость и свобода по душе...и простота. 

0
risk
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 21:30

ну чежая душа потемки.. вам так хорошо. мне так не очень)) я лучше одни но хорошие джинсы куплю одни но хорошие туфли одну но хорошую(для меня) машину. а так можно далеко пойти... есть много но дешево. пить много но дрянно итд))

0
cobra33
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина12 июня 2012 в 11:22

 Можно пить и есть много и качественно, отдыхать где хочется а ни где дешево,одеватся как хочется. Причем здесь автомобиль, если вы в нем находитесь целыми днями то конечно нужен большей,дорогой как квартира или дом.

0
pavel86
НаSeat Leon, Volkswagen Polo12 июня 2012 в 14:55

Павел я про общий уровень.. если человек привык ко всему качественному он не купит ваз.. не обязательно брать супер брэнды.. в мире во всех отраслях полно качественных но не запредельно дорогих продуктов. в мире авто это по моделям \не маркам. гольф. фокус. королла. октавия. фабия. поло. астра. пассат. итд. имхо.  на таких марках у нас и в европе ездят многие в том числе и те кто весьма состоятелен и умей желание мог позволить себе и авто дороже раз в 5. но даже такие люди уверен не сядут в ваз за очень редким исключением.  расказывали про цеховиков на закате 80 начале 90х которые вместо мерседесов. делали из волг и самар такие кары...)

0
cobra33
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина12 июня 2012 в 15:31

 

Первое правило американского миллионера: работай на себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех. В Америке на себя, то есть не по найму, работает всего 20% от общего населения. Среди них две трети - миллионеры. Их бизнес, как правило, очень скучный - что-нибудь вроде производства сварочного оборудования, ремонта дорог или сети автостоянок. Остальные богачи - высококвалифицированные частнопрактикующие специалисты вроде врачей, адвокатов, аудиторов и юристов.

От простых смертных миллионеров отличают не высокие доходы, а низкие расходы. Они тратят примерно 7% своих денег в год, чрезвычайно бережливы и удачно вкладывают заработанные средства. У большинства миллионеров жены еще более скупы, чем они сами. Они методично планируют семейный бюджет, не тратятся на глупости и обязательно откладывают на черный день. Большинство миллионеров в США никогда не покупают костюмы дороже 400 долларов, обувь дороже 140 долларов, а часы дороже 250 долларов. Ездят они на машинах стоимостью не дороже 25 тысяч и предпочитают "Форд-150" - самый популярный в США автомобиль.

Кто же тогда покупает дорогую одежду и ездит на шикарных машинах? Чаще всего менеджеры среднего звена, адвокаты, врачи, служащие крупных корпораций со среднегодовым доходом от 50 до 200 тыс. долларов.

0
pavel86
НаSeat Leon, Volkswagen Polo12 июня 2012 в 18:02

позновательно. спасибо. павел.

0
cobra33
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калинаизменен 12 июня 2012 в 16:05
Комментарий удален автором.
вега
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина11 июня 2012 в 13:25

Вега ваш табурет не сильно далеко ушел от некоторых моделей Ваза.

0
pavel86
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqaiизменен 11 июня 2012 в 14:12

Вега ваш табурет не сильно далеко ушел от некоторых моделей Ваза.

Да кто спорит))))

"Всё относительно", пересяду на Пассат новый, табурет буит, раз тут "подфартило" такси приехал "Калина", понял что она табурет: всё относительно как пел в своё время Высоцкий...

 

0
вега
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella11 июня 2012 в 14:29

Пассат тоже табурет и гавно, гыгыгы

0
roman spb
был 32 минуты назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai11 июня 2012 в 14:34

))))))

 Мож Порше Кайен?)))))))))))))

0
вега
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella11 июня 2012 в 14:42

Несолидно владельцу Кайенна спускаться до обсуждений Лад Калин. Максимум к далеким родственникам Шкодам Окавиям!

0
roman spb
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 16:04

давайте не осбирать хорошие машины. есть некая планка. пассат фокус добротные честные авто за свои деньги.. никто им тепличных условий не устраивал.

0
cobra33
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella11 июня 2012 в 17:07

давайте вы купите хорошую машину прежде чем назвать её хорошей?

0
roman spb
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 17:26

а это к чему недопонял?.. разве обязательно купить чтобы понимать что хорошее авто? я итак знаю что пассат фокус и прочие однокласники хорошие честные авто за свои деньги. у вас кстати пассат так что не очень понимаю зачем обсирать то на чем ездишь? не нравится можно поменять..

0
cobra33
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella11 июня 2012 в 19:52

я уже поменял, слава богу. Не понимаю людей, которые ездят не на совсем идеальных машинах, но при этом расписывают их достоинства как проведенную ночь с Скарлет Йоханссон, умолчав при этом что спали   на разных кроватях.

0
roman spb
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 21:27

идеала нет в природе это все условно .. кому что кому то и ваз идеал а кому то и новый мерседес за пять лямов не очень) пример со Скарлет для меня вообще не о чем)) она для меня обычная девушка. у нас по Невскому таких сотни ходят.

0
cobra33
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella12 июня 2012 в 00:45

В Питере девушки одни из самых некрасивых в стране

0
roman spb
НаRenault Scenic12 июня 2012 в 00:50

НЕт, это ВЫ мало пьете.... как говорится не бывает некрасивых женщин...

 самые красивые в саратове, а больше всех  красивых  в ростове-на-дону, 

0
mikka hakkanen
НаVolvo S6012 июня 2012 в 01:02

В Севастополе.

0
bysj
НаRenault Scenic12 июня 2012 в 10:21

короче казашки... а где их  больше, там больше красавиц на душу, хотя и не красавицы в этих местах весьма.весьма...

0
mikka hakkanen
НаВАЗ Priora13 июня 2012 в 14:52

не казашки, а казачки!!!

0
misunms
НаRenault Scenic13 июня 2012 в 14:57
да конечно казачки, но звучит казаШки... ну понятно, что имеются в виду не жительницы славного Казахстана.
0
bysj
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella12 июня 2012 в 10:59

Во Владивостоке

0
roman spb
НаVolvo S6012 июня 2012 в 11:34

Не был там, поэтому в Севастополе )))

0
bysj
НаRenault Scenic12 июня 2012 в 11:48

Ну вобщем кто где кобелировал....

0
mikka hakkanen
НаVolvo S6012 июня 2012 в 12:55

{#emotions_dlg.i_blush} {#emotions_dlg.i_rolleyes}{#emotions_dlg.i_kissing} - ну было немного по стране {#emotions_dlg.i_whistling}

0
bysj
НаKia Optima, Renault Kaptur13 июня 2012 в 00:59

А вот мое женское беспристрастное мнение - самых красивых девчонок я видела в Луганске!!!))) а по СНГ и России поездила ооочень много

0
lysic3
НаRenault Scenic13 июня 2012 в 09:04
Так хохлушки! Но в 25 уже толстая баба вместо симпатичногй хохотушки... предрасположенность.
0
mikka hakkanen
НаВАЗ 2121, ВАЗ 211313 июня 2012 в 11:13

Не факт))) В Киеве вон шведы облизываются))

0
risk
НаRenault Scenic13 июня 2012 в 11:22
Так у них все понятно- кроме трех топ моделей в стране остальные женщины похожи на скаковых лошадей, правда на лошадей с веснушками.
0
risk
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 16:02

Риск мы не ненавидим производство как таковое. кое что у нас делают и делают прилично. я до сих пор облизываюсь на диски ковку вспмо наш завод бывшая оборонка.  а когда за довольно приличные деньги предлагают тутфу да еще попутно лоббируя интересы закрывают пошлинами ввоз нормальных машин.. .это реально бесит!!!  молодежный макск кар шеви Комаро в Сша стоит 20тыс долл с мотором в8. цена фокуса среднего у нас 1.6. 7 местный джип тахо и аналоги 30тыс. это новые. б.у у них вообще на валке можно взять если жестко денег мало но надо ездить баксов за 500 едущую и неплохо ведерку)) что у нас за 500уе возьмеш? копейку которую толкать надо?)) вот о чем речь

0
cobra33
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина11 июня 2012 в 19:24

позор правительству РФ,рекламируют авто западных производителей.При Л.И.Брежневе вся верхушка ездила на отечественных автомобилях.

0
pavel86
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 19:39

при Брежневе и делали не так. копейки до сих пор есть не гнилые .. так их антикорилили и красили.

0
cobra33
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина11 июня 2012 в 19:55

Один только В.В.П. хоть иногда ездит на Ладах. При Л.И. предприятия открывали.

0
cobra33
НаВАЗ Калина11 июня 2012 в 22:11

Дешевые иномарки НЕ намного лучше калины! А стоят они значительно дороже! Калина стоит 280тр, рио\солярис\поло 480тр в среднем. На 200!!тр дороже, почти в 2 раза! это первое

второе, это то что калину я могу взять за нал, а иномарку нужен кредит, соотв плюс каско примерно 50тр (у жены стаж небоьлшой).

Я понимаю что машины за эту цену будут в абсолютно разных комплектациях, согласен, но я тоже НЕ понимаю смысла покупки ВАЗа за 400 с лишним тыр, это уже идиотизм, имхо. 

Если у меня есть на руках 300тр я куплю или новую калину или б/у иномарку типа астры\фокуса заняв 150тр, но никак не рио\солярис\поло!

 

 

0
d_trake
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 23:27

речь про новые. б.у ище надо найти не битые и ушатанные. и не кредитные и не в угоне. короче для многих лешевизна дороже выходит. знакомый купил мазду 3 автомат жене свежую б.у за 500тр. при постановке выяснилось что номера перебиты и в угоне.. ни машины ни денег... купил в кредит церато... платит более 20т в мес... а так бы взял  почти за нал.

0
изменен 11 июня 2012 в 05:37

Неужели поло седан с кондёром 500т.р.?В приору за 430 тыс столько по моему набито,нет этого в поло за 500 т.р.Где то он под 600 будет стоить такой.А может и дороже.

Был в салоне недавно и логана и калины.Разница в схожих комплектациях составляет около 100т.р.

0
искандер1970
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 12:10

а что в приоре набито того чего нет в поло? я просто не в курсе про приору? там есть ксенон заводской перфорнированная кожа и есп?)) а остальное есть в моем поло за 517тр. а именно кондер . 4 эсп. абс. эур. подогрев зеркал . сидений. форсунок омывателя. элеткро стекла. руль по углу и глубине регулировка. лифт водительского сиденья.  защита картера. малый кожаный пакет.  коврики. итд.

0
cobra33
НаВАЗ 2121, ВАЗ 211311 июня 2012 в 12:39

подогрев зеркал . сидений. форсунок омывателя. элеткро стекла. руль по углу и глубине регулировка. лифт водительского сиденья. защита картера. малый кожаный пакет. коврики. итд. Нашли чем удивить))). Окромя "малый кожаный пакет"))))

0
risk
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 16:05

так я и не думал удивлять . просто это к тому что в приоре нет ничего сверх того что есть в поло. а сама машина  поло намного лучше по качеству.и просторнее.

0
cobra33
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113изменен 11 июня 2012 в 16:35

Есть, но не все. А многое и на.. ненадо. Как не надо другу многих идиотских прибамбасов в Ниссан Х-трейл. Сам говорит раз покрутил и забыл. Машина для понтов и замануха с кучей ненужных опций прибауток лишь бы бабла прихватить за нее. А вы говорите дорого иномарки. Ведь за безделушки в салоне а-ля новшества, ноу-хау надо платить и немало.

Чего это я должен выкладывать 8-10 тыс. зелени за голый тазик и молчу, а Вы берете напичканого немца за 15-20 $ и кричите что дорого? Все относительно, кому нужны кожаные пакеты и подогревались писалки, иначе без них никак не обойтись, а кому то и автомагнитолы достаточно.

0
risk
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 17:00

Риск не путайте нужные опции с игрушками.. подогрев сидений и зеркал например нужная опция. абс тоже. есп вообще вещь! итд.. тем более что иномарки многие производитель так комплектует.. что например в голый поло на момент заказа мною за 390тр белый или серый. вобоще сказочное на мой взгляд предложение. ну ника нельзся было даже за доплату заказать кондер.. а в машине за эту цену единственной семейной  он должен быть....

0
cobra33
НаВАЗ 2121, ВАЗ 211311 июня 2012 в 21:39

Сколько ж у нас народу бьется с этими АБС и ЕСП, уже и слушать устал про их полезные качества... У меня давно складывается мнение, что виноваты в этом как раз вся эта хренотень в совокупности. Чел буквально спит в такой машине, расслаблен, самоуверен и раскоординирован.

0
risk
НаVolvo S6011 июня 2012 в 21:52

Да мозги виноваты, а не допы.

0
risk
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 21:56

есть такая наука статистика.. так по опросам и собрав данные со многих дтп было выявлено что если бы на каждом авто был есп. то трети аварий со смертельным исходом удалось бы избежать.. то есть не 30тыс смертей в год.. а 20.. огромная цифра!!! это живые людиии а вы.. про раслабление в машине... вы бы еще с нарками сравнили.. дураку и стекляный йух не надолго))

0
cobra33
НаВАЗ 2121, ВАЗ 211311 июня 2012 в 21:46

Вышел пообедать пешечком седня, жаркий денек +33 град. Думаете водилы все сразу кондеями как опциями пользоваться стали, ага жди))). Шо мужики, что бабы да еще на таких нехилых тачках с открытыми окнами ездят))). После общения сдеся мне им даже крикнуть хотелось: Что ж ты дурак(дура) не пользуешся столь важным прибамбасом? Неумеешь?)))) 

0
risk
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 июня 2012 в 21:58

это даже не смешно... поясню... важно.. когда есть а ты не включил потому что так захотел... чем когда нет хочеш включить а нечего)))  да многие с окрытыми окнами и что? я включаю при посадке остужаю с жары салон.. и потом открываю окно.. у меня 1.6 и кондер забирает мощность.. но это когда жарит солнце а самой жары нет.. эдак плюс 20-25. а когда 30-35 то работает всегда.

0
risk
НаLand Rover Range Rover Sport11 июня 2012 в 22:10

Что ж ты дурак(дура) не пользуешся столь важным прибамбасом? Неумеешь?)))) 

 Ну и ездил бы по Киеву и кричал!)))))

0
risk
НаVolvo S6011 июня 2012 в 22:13

А я уже настолько привык к климату, что для меня с открытым окном не комильфо. Да и грязи с кондеем меньше. Если утром неспеша по просёлку, то да очень даже без кондея. А в центре ...брррр

0
был 2 часа назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Geely Tugella11 июня 2012 в 09:55

Уебищную систему блокировки от случайного включения заднего хода не прощу этому автомобилю никогда. Как назло провода отгнили зимой ночью в скользком узком тупике под обратный уклон

0
roman spb

согласен - 2 раза было))) слава богу в нормальной ситуации)

0
НаFiat Albea13 июня 2012 в 10:26

Кондеем пользуюсь редко когда машина нагрета остужаю салон,выключаю его .Эта опция практически мне не нужна.Лето короткое в России матушке.Машина должна работать выполнять свою функцию .Иномарки  практически не ломаются , поэтому и стоят дороже.

0
bolivar
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина13 июня 2012 в 11:55

Этим летом в Сибири без кондера не айс, у нас за +30 давит дышать нечем.

0
pavel86
был 4 недели назад
НаVolkswagen Polo13 июня 2012 в 12:27

Везёт. А у нас только за +20С недавно перевалило, с переменными дождями. Вот два прошлых лета, это да. Без кондея в соседний магазин не выехать.

0
hc007
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина13 июня 2012 в 12:29

Такого лета лет пять точно не было.

0
pavel86
НаВАЗ 2121, ВАЗ 211313 июня 2012 в 12:55

Мда смотрю и в Сибири с природными ресурсами также накуролесили. Вот к чему приводит варварское вмешательство в природные богатства. У нас тут вообще одни катаклизмы: зимой морозы за -30, а сейчас летом нежарко, купальный сезон единицы открывали. В былые времена уже в мае купались. Чуть ли ни каждый день в разных регионах дожди, град, ураганы такие что дома рушит и деревья на машины падают, ливни такие, что огороды по 2 недели в воде стоят, а в домах-хатах все плавает...Природа мстит за вырубленные леса, ворованый песок и гальку с речек, намывания берегов и. т.д.  Толи еще будет ой-йо-йой...

0
risk
НаLand Rover Range Rover Sport13 июня 2012 в 13:04

Боюсь что природа не умеет мстить...

 На это способен только великое творение человек, как и на подлость, лесть и тд....

0
risk
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина13 июня 2012 в 13:29

конечно климат меняется,этой зимой -40 и небыло.Но где то до 1975г. если не изменяет память зимы в Ворошиловградской (сейчас Луганской) были снежные,даже активированые дни в школах были.

0
НаВАЗ Калина13 июня 2012 в 13:45

Добавлю свои 5 копеек про ЕСП, АБС и общую обстановку в Гондурасе.

Лично мне эти прибамбасы ни к чему, как и автоматическая коробка. Мне нравится САМОМУ управлять машиной, самому переключать передачи, я люблю зимний поворот пройти с лёгким заносом. И на гололёде, имея хорошую шипованную резину, отторможусь лучше, чем любая АБС.

Но -  у меня водительский стаж уже 26 лет, с тех пор, как в 19 лет в армии сел за руль 130-го ЗИЛа. Побывал в двух авариях, правда, обе не по моей вине, но они научили меня, что нужно не просто ездить по правилам, а ещё и думать на 2-3 хода вперёд. Наверное, поэтому и жив до сих пор в своей калине без АБС, ЕСП, кондиционера и автоминьетчика.

А вот для начинающих водителей (я к таковым отношу людей, которые ещё не отъездили лет 5 зимой и летом) эти самые АБС и ЕСП просто необходимы, как воздух и вода. 

Хотя ситуацию с аварийностью в Росии не исправят никакие технические прибамбасы. Главная причина аварийности - это низкая культура водителей, которых лишают прав по 5 раз в год за вождение в пьяном виде.  И коррумпированность милицейских, которые возвращают права этим лишенцам за нехилую мзду. И продажность судов, которые за убитых на пешеходном переходе людей назначают условный срок. Не говорю уже о более мелких нарушениях.

Как сказал Михаил  Булгаков (за точность цитаты не ручаюсь), "Разруха - она в головах. Когда  каждый писает мимо очка, вот вам и будет разруха".

0
sergibus
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина13 июня 2012 в 14:18

почему же ЕСП,ПБ, АБС нужные вещи,просто не все готовы за это переплачивать.

0
sergibus
НаВАЗ 2121, ВАЗ 211313 июня 2012 в 14:50

По-любому согласен со всем вышесказанным, только разве что начинающим водителям считаю учиться надо не всегда с этими приблудами, пускай почувсвует разницу, иначе в дальнейшем такой же дятел и убийца на дороге с него будет.

0
НаHyundai Solaris14 июня 2012 в 23:04

Интересно, если написать отзыв о любой модели ВАЗа комменты будут одни и те же и не иметь никакого отношения к отзыву??? Похоже вам не чем заняться. А глупые комменты, типа кто ничего качественного в жизни не имеет - тот ездит на ВАЗ :))) Смешно. Уровень развития 16 летнего переростка:) Машина не показатель благополучия как правильно было замечено про американских миллионеров. У нас часто наоборот - катаются на иномарках от 600 до 1800 тыс руб. в кредит, а живут в 2-х комнатной хрущебе с бабушкой, тещей, братом, сватом и еще чел 5.

0
spb_2008
НаВАЗ 211015 июня 2012 в 06:41

Завсегда так будет, будут писать одно и тоже, одни и те же... Любой отзыв про руссавтопром и комментов выше крыши, никто не равнодушен.

0
jvss
НаHyundai Solaris24 июня 2012 в 22:49

Нахожу это глупой тратой времени :) Зачем не читая сам отзыв, комментировать в стиле "Как на Руси жить хорошо!" :::)))

0
spb_2008
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина15 июня 2012 в 10:08

Особенно Калина самая популярная и ВСЕМИ любимое АВТО.{#emotions_dlg.i_58}

0
spb_2008
19 июня 2012 в 11:39

Хи-хи-хи, ха-ха-ха...

0
Добавить комментарий