Выбор и покупка автомобиля

АКПП или Механика - всегда выбор за вами.
Механика надежнее, дешевле и т.д.
Автомат в городе удобное, но ресурс меньше, з\п дороже, бензина больше хавает, машина с ним дороже и т.д.

Конечно живут, смотря какой автомат. Японские живут и по 20 лет.

Полазий в сети, почитай про Ауди. У них огромнейший интернет клуб. Там тебе всё по полочкам разложат. Удачи в выборе и покупке

Берите только механику. Она и удобней, и надежней и машина будет стоить подешевле.

За то ездить в кайф на автомате. если движок будет нормальный.

Берите только механику. Она и удобней, и надежней...

Подробнее не расскажите? Особенно про удобство.

Берите только механику. Она и удобней, и надежней...

Подробнее не расскажите? Особенно про удобство.

Удобство в том, что механика не жрет ресурсы машины, на механике ты САМ переключаешь скорости, а не доверяшь это тупой автоматике.

Удобство в том, что механика не жрет ресурсы машины

???

на механике ты САМ переключаешь скорости, а не доверяшь это тупой автоматике.

"Тупая автоматика" - дело прошлое. С этим спорить просто глупо. В примерах для подтверждение недостатка не будет.

Удобство в том, что механика не жрет ресурсы машины

???

на механике ты САМ переключаешь скорости, а не доверяшь это тупой автоматике.

"Тупая автоматика" - дело прошлое. С этим спорить просто глупо. В примерах для подтверждение недостатка не будет.

Конечно, автоматы стали более совершенны, но все равно механика дает лучшую динамику. Лично мне неприятно, когда машина что-то щелкает за меня. Комфорт заключается в том, что машиной ты управляешь сам. Крутишь каждую скорость до скольки хочешь. За счет игры сцепленеим можешь выбирать режимы трогания. Автомат пресен как стол без водки. Тогда уж проще нанять водителя и спать на заднем сидении.

Ты по пробкам ездишь или нет?

Ты по пробкам ездишь или нет?

Да. И ручка помогет мне резко вписываться в любые просветы. На дедовом мерине с автоматом не получается хоть тресни.

Не зря автомат придумали...с ним гораздо удобней, комфортней и приятней.

Не зря автомат придумали...с ним гораздо удобней, комфортней и приятней.

Добавь ИМХО.

Лично мне неприятно, когда машина что-то щелкает за меня. Автомат пресен как стол без водки. Тогда уж проще нанять водителя и спать на заднем сидении.

У каждого свой подход. Ваша позиция мне понятна, но я её не разделяю.

Спорить можно до бесконечности....да, это мое мнение...но зачем нужны лишние действия, когда можно все облегчить...

Лично мне неприятно, когда машина что-то щелкает за меня. Автомат пресен как стол без водки. Тогда уж проще нанять водителя и спать на заднем сидении.

У каждого свой подход. Ваша позиция мне понятна, но я её не разделяю.

У каждого свое мнение.

Спорить можно до бесконечности

Согласен.

но зачем нужны лишние действия, когда можно все облегчить...

Чтобы получать удовольствие, а не просто перемещаться.

Admiral, ты много удовольствие получаешь когда часа 1.5 стоишь в пробке? Думаю нет. И я тоже. Я езжу на механике и заказал механику потому, что к автомату нужен мощный двигатель, а средства не позволяют.

при нормальном уходе автомат почти вечен. у меня на вольве коробку поменяли на 665 тык., и то , только потому, что я её угробил. двигатель, кстати, ещё родной, уже 716тык сделал, масло не жрёт, давление в норме. всё зависит от ухода и качества масла

Admiral, ты много удовольствие получаешь когда часа 1.5 стоишь в пробке? Думаю нет. И я тоже. Я езжу на механике и заказал механику потому, что к автомату нужен мощный двигатель, а средства не позволяют.

В пробке я конечно не получаю удовольствия, но какое это имеет отношение к спору? Я считаю, что механика ИМХО удобнее, т.к. позволяет рече набирать обороты и самому переключать передачи. И в пробке тоже. На гололеде бывают случаи, когда необходимо тронуться с 2й. Этого автомат тоже не позволяет.

В пробке я конечно не получаю удовольствия, но какое это имеет отношение к спору?

А то, что в городах практически сплошные пробки и гонять особо негде

Я считаю, что механика ИМХО удобнее, т.к. позволяет рече набирать обороты и самому переключать передачи. И в пробке тоже. На гололеде бывают случаи, когда необходимо тронуться с 2й. Этого автомат тоже не позволяет.

Современные автоматы превосходят механику. Имею ввиду то, что переключаются быстрее=>разгон быстрее происходит. Например коробка у VAG`а с двойным сцеплением DSG. Там есть возможность ручного переключения. Кстати, не забудь, что на автомате показать паспортные характеристики куда проще, чем на механике. Вообщем современный автомат удобнее и лучше механики!

На гололеде бывают случаи, когда необходимо тронуться с 2й. Этого автомат тоже не позволяет.

Так на любом нормальной автомате есть зиминий режим, практически тоже, что трогание со второй. Кроме того, у многих авто антипробуксовка есть!
Чего спорить, за автоматом будущее!!! Согласен с тем, что автомат хорош на мощном движке! Да и еще автомат ресурс двигателя увеличивает, как мне представляется.

Все...взял Аккорд...с vtekовским движком....1,8..2000год...
что там про трогатся говорили...медленно?

мкпп?

Admiral, ты много удовольствие получаешь когда часа 1.5 стоишь в пробке? Думаю нет. И я тоже. Я езжу на механике и заказал механику потому, что к автомату нужен мощный двигатель, а средства не позволяют.

Это правда.Я тут на днях ездил на Пыжике 2л с автоматом,действительно тупая,для автомата нужен мин 2.5 мотор и что бы он на низах волок.А про передачи типа сама авто включает ерунда полная,я газом и тормозом любую передачу в любой момент включу,покрайней мере на своей машине.Раньше тоже верещал что на автомате лохи ездят потом поездил сам и наверное ручку уже не куплю :

Автомат для ленивых и спокойных.Лично я только за палку.Управление машиной в полном объеме,все делаешь сам,а водитель принимает решения более адекватные в зависимости от сложившейся ситуации на дороге.

Автомат для ленивых и спокойных.Лично я только за палку.Управление машиной в полном объеме,все делаешь сам,а водитель принимает решения более адекватные в зависимости от сложившейся ситуации на дороге.

Я зря сверху распинался? Знакома аббревиатура DSG? Там есть ручной режим. В этом режиме переключение происходит быстрее чем на мкпп!!!

Ну допустим.А цена вопроса автомата с этой системой?И на каких авто ее ставят?Тыщ за 50)

Ну допустим.А цена вопроса автомата с этой системой?И на каких авто ее ставят?Тыщ за 50)

Стоит 1800 баксов. Ставят на 5-е гольфы, октавии и т.д.

А сам ездил на такой коробке?Я ездил на мерене цл500 друга 1995гв129кузов,вот там автомат ничего вроде.Но класс машины другой.Не думаю что на октавию когд-нибудь поставят подобное

А сам ездил на такой коробке?Я ездил на мерене цл500 друга 1995гв129кузов,вот там автомат ничего вроде.Но класс машины другой.Не думаю что на октавию когд-нибудь поставят подобное

Новая окташа стоит дорого->требования к ней предъявляются высокие. И ещё. То, что раньше стояло на самых дорогих машинах, сейчас уже потихоньку устанавливают на бюджетные. Меня самого не радуют архаичные 4-ступенчатые автоматы. Собственно поэтому я и не беру автомат. Денег на машину с приличной коробкой нет. Будь у меня тысяч 30-40, я бы про ручку и не вспомнил

Меня самого не радуют архаичные 4-ступенчатые автоматы. Собственно поэтому я и не беру автомат. Денег на машину с приличной коробкой нет. Будь у меня тысяч 30-40, я бы про ручку и не вспомнил

На 100% поддерживаю!
Не пойму чего народ так радуют "ручки" Либо не ездили на нормальных автоматах и сложили свое впечатление от старых и тугодумных АКПП. Либо выезжая на дорогу охота чувствовать себя пилотами спортивных баллидов.
Кроме дороговизны обслуживания не вижу в современных автоматах ни одного минуса!

Меня самого не радуют архаичные 4-ступенчатые автоматы. Собственно поэтому я и не беру автомат. Денег на машину с приличной коробкой нет. Будь у меня тысяч 30-40, я бы про ручку и не вспомнил

На 100% поддерживаю!
Не пойму чего народ так радуют "ручки" Либо не ездили на нормальных автоматах и сложили свое впечатление от старых и тугодумных АКПП. Либо выезжая на дорогу охота чувствовать себя пилотами спортивных баллидов.
Кроме дороговизны обслуживания не вижу в современных автоматах ни одного минуса!

Охота самому управлять машиной, а не доверять это автоматике. Крутить каждую передачу до скольки хочешь. Какую бы ни брать машину, в любом случае возьму только с ручкой.

Выезжая на дорогу надо доверять механике а не автомату.В гору обгон например вы на автомате быстрее сделаете?Сомневаюсь.Старт хороший?Тоже автомат?Неа.Знакомый хтрайл взял с акпп,сейчас жалеет

Выезжая на дорогу надо доверять механике а не автомату.В гору обгон например вы на автомате быстрее сделаете?Сомневаюсь.Старт хороший?Тоже автомат?Неа.

Да почему механике то дверять, какие доводы? И при чем тут обгон в гору? Все зависит от мощности конкреного авто, конечно, если автомат стоит на двигателе 1,4л на автомобиля массой более 1тонны, то конечно не до обгонов в гору Здесь и механика особо не поможет

Охота самому управлять машиной, а не доверять это автоматике. Крутить каждую передачу до скольки хочешь. Какую бы ни брать машину, в любом случае возьму только с ручкой.

Если вы ездили на автомате, то прекрасно знаете, что на режиме "S" (спорт), тоже можно крутить почти до отсечки! Вощем не убедительно

Думаю, каждый останется при своем мнении. Мое ИМХО что:
1. Меньше движений - не есть хорошо.
2. Машиной надо управлять самому, а не доверять это автоматике.

1. Меньше движений - не есть хорошо.
2. Машиной надо управлять самому, а не доверять это автоматике.

Типичное мнение автогонщика надеюсь не обидел?
Тогда по ваешму мнению надо и от ГУР и от АБС и от антизаносной и от антипробусксовочной сиситем отказаться, да и от прочих приятных наворотов!

1. Меньше движений - не есть хорошо.
2. Машиной надо управлять самому, а не доверять это автоматике.

Типичное мнение автогонщика надеюсь не обидел?
Тогда по ваешму мнению надо и от ГУР и от АБС и от антизаносной и от антипробусксовочной сиситем отказаться, да и от прочих приятных наворотов!

Этого я не писал! АБС мне опк не мешал. Отказаться от ГУРа? И пересеть на десятку? Это к MandM, я предпочитаю комфортные авто.

Этого я не писал! АБС мне опк не мешал. Отказаться от ГУРа? И пересеть на десятку? Это к MandM, я предпочитаю комфортные авто.

Так АКПП как раз для полного кофорта и не хватает! 8)
И к тому же все перечисленное - это автоматика, а вы же не хотите ей доверять

Так АКПП как раз для полного кофорта и не хватает!
8)

Это для Вас АКПП комфорт, а для меня - устройство, портящее всю картину.

100%поддерживаю.А на хтрайле двиг 2.0 140 сил.Интересно,реально в пути заснуть с автоматом?)))

Так АКПП как раз для полного кофорта и не хватает!
8)

Это для Вас АКПП комфорт, а для меня - устройство, портящее всю картину.

Ну вот нет в Вашей позиции (да и всех кто ратует за МКПП) какой то единой стратегии. С одной стороны хотите сами держать все под контролем, т.е. как говорите "самому управлять автомобилем", но с другой стороны, это касается только коробки передач! В то время как тот же АБС нарушает эту связь: "автомобиль-водитель", отдавая все во власть автоматики. В чем же тогда общий принцип?
Так вощем я и не понял за что же вы все так МКПП любите? И уж явно не за то, чтобы все управление в своих руках держать, извините так из ваших же доводов вытекает!

Ну вот нет в Вашей позиции (да и всех кто ратует за МКПП) какой то единой стратегии. С одной стороны хотите сами держать все под контролем, т.е. как говорите "самому управлять автомобилем", но с другой стороны, это касается только коробки передач! В то время как тот же АБС нарушает эту связь: "автомобиль-водитель", отдавая все во власть автоматики. В чем же тогда общий принцип?
Так вощем я и не понял за что же вы все так МКПП любите? И уж явно не за то, чтобы все управление в своих руках держать, извините так из ваших же доводов вытекает!

А зачем стратегия? Это дело личных предпочтений. Ну нравится мне дергать ручку и дро.ить сцепление. К тому же приличных авто без АБС просто нет.

А на хтрайле двиг 2.0 140 сил. Интересно,реально в пути заснуть с автоматом?)))

Теперь понятно почему ваш друг жалеет что взял автомат! Представьте автомобиль весит почти 1,5 тонны, к тому же полный привод, атмосферный двигатель 2л всего! Другими словами динамика в принципе оставляет желать лучшего, а тут еще и автомат! Друг уж должен был предполагать, что для данного авто не автомат плох, а 2л мало, коли уж он любитель резвых машин!
А заснуть реально и не только на автомате

А зачем стратегия? Это дело личных предпочтений. Ну нравится мне дергать ручку и дро.ить сцепление. К тому же приличных авто без АБС просто нет.

Так я и хотел понять на чем основаны предпочтения к МКПП. Не понял, извините! Так просто, чтобы было чем заняться в пути?
Не за горами то время когда авто не только без АБС не будет, но и без АКПП! Исключения могут состовлять чисто спортивные автомобили.

А зачем стратегия? Это дело личных предпочтений. Ну нравится мне дергать ручку и дро.ить сцепление. К тому же приличных авто без АБС просто нет.

Так я и хотел понять на чем основаны предпочтения к МКПП. Не понял, извините! Так просто, чтобы было чем заняться в пути?
Не за горами то время когда авто не только без АБС не будет, но и без АКПП! Исключения могут состовлять чисто спортивные автомобили.

Поддерживаю данное замечание! По сути МКП и сцепление вообще не логичная вещь и явление это вынужденное и временное. Автомобиль ведь что должен делать - разгоняться и тормозить - для чего вполне хаватает газа и тормоза. Сцепление - в топку!!!

По сути МКП и сцепление вообще не логичная вещь и явление это вынужденное и временное.

В ТОЧКУ

Хоть один человек поддержал, спасибо!

а вот мне автомата хватает.=)

кстати, ключ зажигания- тоже от лукавого. Вот если б можно было взять палку крюком, спереди к машинке подойти, вставить ей, крутануть всласть. отО контроль. А то- ключом повернул, и сама завелась- Ацтой._)

Admiral, а как думаешь почему на представительские автомобили s600, A8, 760 и т.д. ставят ТОЛЬКО АВТОМАТ? Надеюсь ты не будешь спорить, что данные автомобили ОЧЕНЬ комфортабельные. Там автомат переключает не медленнее человека мкпп. До отсечки крутить очень легко. Есть просто утапливаешь педаль в пол.

Даже на феррари устанавливают акпп с возможностью ручного переключения. Не о чём не говорит? Если на топовых спортивных автомобилях перешли на автомат, то может стоит задуматься? Не надо просто тупо упрямиться и не слушать никого

Admiral, а как думаешь почему на представительские автомобили s600, A8, 760 и т.д. ставят ТОЛЬКО АВТОМАТ? Надеюсь ты не будешь спорить, что данные автомобили ОЧЕНЬ комфортабельные. Там автомат переключает не медленнее человека мкпп. До отсечки крутить очень легко. Есть просто утапливаешь педаль в пол.

Даже на феррари устанавливают акпп с возможностью ручного переключения. Не о чём не говорит? Если на топовых спортивных автомобилях перешли на автомат, то может стоит задуматься? Не надо просто тупо упрямиться и не слушать никого

Причем тут упрямиться? Мне не нравится АКПП. Это мое личное мнение. Тошнит и все тут. Что касается S-класса и ему подобным, то эти машины предназначены для езды с наемным водителем. Я не спорю, что АКПП дает определенные преимущества. Полу-автоматическая коробка без сцепления, но с ручным переключением как на гоночных авто вообще самое то.

Причем тут упрямиться? Мне не нравится АКПП. Это мое личное мнение. Тошнит и все тут.

Вот видишь аргументов толком нету...Просто тошник и всё тут.

На сколько я понял, основной довод сторонников МКПП - зянять себя хоть чем то за рулем

а вот мне автомата хватает.=)

кстати, ключ зажигания- тоже от лукавого. Вот если б можно было взять палку крюком, спереди к машинке подойти, вставить ей, крутануть всласть. отО контроль. А то- ключом повернул, и сама завелась- Ацтой._)

Хороший довод.А че АКБ не надо,заведешь хоть где,зимой в мороз крути хоть сутки Экономия на стартере Вот ведь ироды напридумывают всякого,не понимают что нам руками,ногами работать нужно ,а не просто ехать

Для меня автомат начинается только с 3-х литров, всё, что меньше- только механика! В прошлую субботу продал свой опель, сейчас буду искать 5-й Аккорд, естественно только на ручке, потому-что ИМХО Аккорд на автомате - это тоже самое, что 140-й МБ на механике!

акпп хорош уже с 2.4л,а хают автомат те кто на нём не ездил.

акпп хорош уже с 2.4л,а хают автомат те кто на нём не ездил.

Или те, кто считает, что АКПП для пенсионеров, а мкпп для настоящих гоньщиков и позволяет им чувствовать автомобиль

Или те, кто считает, что АКПП для пенсионеров, а мкпп для настоящих гоньщиков и позволяет им чувствовать автомобиль

Так и есть. Пусть пенсионеры ездыт 60 км/ч и не чувствуют запаха паленой резины!

Так и есть. Пусть пенсионеры ездыт 60 км/ч и не чувствуют запаха паленой резины!

На автомате очень легко колёса в юз пустить! На новом сивике 1.8 140л.с. на тест-драйве трогались с пробуксовкой И кстати автомат и медленая езда это не синонимы! Для автомата нужен всего лишь приличный мотор!

А вообще каждому своё. Но не надо гнобить автоматы и говорить, что это полное Г

[quote="Zinc"]

На автомате очень легко колёса в юз пустить! На новом сивике 1.8 140л.с. на тест-драйве трогались с пробуксовкой И кстати автомат и медленая езда это не синонимы! Для автомата нужен всего лишь приличный мотор!

А вообще каждому своё. Но не надо гнобить автоматы и говорить, что это полное Г

Я и не говорю, что это полное Г. Я говорю, что предпочитаю МКПП по приведенным причинам.

Я и не говорю, что это полное Г. Я говорю, что предпочитаю МКПП по приведенным причинам.

Ок. Но ты же не будешь спорить, что DSG хуже МКПП? 8)

Я и не говорю, что это полное Г. Я говорю, что предпочитаю МКПП по приведенным причинам.

Ок. Но ты же не будешь спорить, что DSG хуже МКПП? 8)

Буду. Геморнее в обслуге за счет лишних автоматических режимов. Слишком много дряни понапихано.

Буду. Геморнее в обслуге за счет лишних автоматических режимов. Слишком много дряни понапихано.

Ну не надо ерунду говорить, ок? Давайте на велосипедах ездить - там вообще ломаться почти нечему и обслуживать можно его хоть дома.

Ну не надо ерунду говорить, ок? Давайте на велосипедах ездить - там вообще ломаться почти нечему и обслуживать можно его хоть дома.

Зачем? Ты будешь ездить 60 км/ч на авто с АКПП и ражоваться, что не делаешь лишних движений. Я буду ездить на авто с МКПП и радоваться драйву.

кто му же акпп ходит как мотор(если не гробить),не надо менять сцепление и т.п.а пройдёт ещё лет 10 и мкпп будет только под заказ.кстати в авторевю ещё в прошлом году сравнивали два бимера с мкпп и новейшей акпп,за рулём были спортсмены,так акпп отиграла у ручки 2 десятых секунды,так что будущее за роботами.машины будут ездить сами.,а если захочется погонять,то иди на закрытый полигон.

Ну не надо ерунду говорить, ок? Давайте на велосипедах ездить - там вообще ломаться почти нечему и обслуживать можно его хоть дома.

Зачем? Ты будешь ездить 60 км/ч на авто с АКПП и радоваться, что не делаешь лишних движений. Я буду ездить на авто с МКПП и радоваться драйву.

Зачем? Ты будешь ездить 60 км/ч на авто с АКПП и радоваться, что не делаешь лишних движений. Я буду ездить на авто с МКПП и радоваться драйву.

Ты не слышишь, что я тебе говорю? На DSG есть ручной режим. С DSG машина разгоняется так же как и с ручкой! НО! С ручкой заявленые характеристики показать сложно - на тестах ездят профессионалы. С DSG куда проще. У тебя не осталось аргументов в пользу мкпп...

http://www.volkswagen.ru/showrooms/dsg - почитай.

Ты не слышишь, что я тебе говорю? На DSG есть ручной режим. С DSG машина разгоняется так же как и с ручкой! НО! С ручкой заявленые характеристики показать сложно - на тестах ездят профессионалы. С DSG куда проще. У тебя не осталось аргументов в пользу мкпп...

http://www.volkswagen.ru/showrooms/dsg - почитай.

Ну и что, что он там есть? Все равно автоматика переключает за меня. Не вижу никакого драйва в повиновении автоматике, как бы быстро она не разгонялась. Не вижу никакого смысла покупать дорогущую DSG, когда существует МКПП, предоставляющая мне все необходимое.

Не навязывай мне свое мнение. Я не вижу никакого комфорта в АКПП, чтобы туда не было понапихано.

Ну и что, что он там есть? Все равно автоматика переключает за меня. Не вижу никакого драйва в повиновении автоматике, как бы быстро она не разгонялась. Не вижу никакого смысла покупать дорогущую DSG, когда существует МКПП, предоставляющая мне все необходимое.

Ладно, спор окончен. Это бесполезно.

если бмв 318,то да ей акпп не нужен.вот если бы 320,323...то дааа а так вы правы

Прочитала все, интересно написано!!))

Возник вопрос:
А с чем бы вы выбрали (MKПП или АКПП) такую модель:

Lancer Mitsubishi 2,0 л
бензиновый с электронным впрыском
(Автоматическая трансмиссия INVECS-II.. есть спортс мод%)
Мощность, л.с./об/мин 135/5750
.. вес- 1200\1300, 80% перемещений -город))
Заранее спасибо за все ИМХО!

Зы http://www.mitsubishi-motors.com.ua/models/lancer/price/

лансер 2.0 акпп

2 НИКОЛАЙ
Спасибо за совет!

Ты по пробкам ездишь или нет?

Да. И ручка помогет мне резко вписываться в любые просветы. На дедовом мерине с автоматом не получается хоть тресни.

И сколько секунд ты выигрываешь от точки "А" до точки "Б" проехав в пробке 5 км и "втиснувшись" в 2...4 просвета ? просто мне для себя интересно.

И сколько секунд ты выигрываешь от точки "А" до точки "Б" проехав в пробке 5 км и "втиснувшись" в 2...4 просвета ? просто мне для себя интересно.

Не засекал, но выигрываю. Главное даже не в выигрыше во времени, главное в том, что я все время в движении.

И сколько секунд ты выигрываешь от точки "А" до точки "Б" проехав в пробке 5 км и "втиснувшись" в 2...4 просвета ? просто мне для себя интересно.

Не засекал, но выигрываю. Главное даже не в выигрыше во времени, главное в том, что я все время в движении.

Ты всё время в движении, а приезжаешь в то же время, что и на автомате. Вопрос: зачем соверщать юесполезные движения и аварийные ситуации(так делают крутые гонщики)?

Ты всё время в движении, а приезжаешь в то же время, что и на автомате. Вопрос: зачем соверщать юесполезные движения и аварийные ситуации(так делают крутые гонщики)?

Не в то же, просто это не главное. Аварийки я не создаю - всегда учитываю возможности и возможные действия других участников движения. Даже если приезжал бы в тоже время, все равно даже бесполезное движение лучше простоя.

Не в то же, просто это не главное. Аварийки я не создаю - всегда учитываю возможности и возможные действия других участников движения. Даже если приезжал бы в тоже время, все равно даже бесполезное движение лучше простоя.

Бесполезное движение - это просто тупо потраченый бенз. От лишник телодвижений любой человек устаёт(надеюсь ты человек). Постоишь в пробге пару часов - сотни раз пораюотаешь сцеплением, ручкой кпп... а нафига? Просто чтобы делать движения ... пипец слов нет

Бесполезное движение - это просто тупо потраченый бенз. От лишник телодвижений любой человек устаёт(надеюсь ты человек). Постоишь в пробге пару часов - сотни раз пораюотаешь сцеплением, ручкой кпп... а нафига? Просто чтобы делать движения ... пипец слов нет

Это твое мнение. А для меня нет ничего ужаснее, чем скука.

Это твое мнение. А для меня нет ничего ужаснее, чем скука.

Подключи безлимитку и говори с кем-нибудь по телефону. Купи телек в тачку с двд и смотри фильмы или новости. Столько всего интересного можно за рулём поделать кроме дёрганья ручки

купи плейстейшен2, я в пробке либо читаю газету либо откидываю сиденье и думаю о делах всё равно лучше бесполезного дёрганья.

купи плейстейшен2, я в пробке либо читаю газету либо откидываю сиденье и думаю о делах всё равно лучше бесполезного дёрганья.

А как же чувствовать автомобиль? Уууу...и как ты так ездишь?

Конечно, автоматы стали более совершенны, но все равно механика дает лучшую динамику.

Хорошую динамику в первую очередь дает двигатель

Это я к тому, что это справедливо для слабых двигателей, на которых в принципе динамика так себе...

Ну и буча тут у вас...

Выяснять, что лучше МКПП и АКПП - это примерно как выбирать между пленочным фотоаппаратом и цифровым Гы-гы. Всегда найдутся апологеты и с той и с другой стороны. При этом со стороны фотопроизводителей очевиден выбор в пользу цифры, а со стороны автопроизводителей в пользу АКПП... За АКПП будущее.

Лично у меня 2 авто. Один а механикой (VWGolf, 1.6), другой с адаптивным автоматом (Mitsubishi Galant, 2.5). Если сравнивать их только по этим критериям, то на трассе абсолютно по барабану! Что палку дергать, что кикдаун нажимать :-D
Но в городе автомат однозначно удобнее!

Ну еще мое ИМХО, основанное на опыте:
1. К автомату довольно просто приноровиться так, что скорости будешь переключать газом-тормозом.
2. Современный автомат НЕ тормознутее механики! Задержка при переключении на пониженную передачу сопоставима времени ,которое затрачивается на рыботу сцеплением и перетыком палки.

Это твое мнение. А для меня нет ничего ужаснее, чем скука.

А при чем тут коробка передач?

Имхо, всяк сверчок хвалит свой шесток. Но фраза, что с МКПП "веселее" - не аргумент. Речь же не о цирке идет.

Имхо, всяк сверчок хвалит свой шесток. Но фраза, что с МКПП "веселее" - не аргумент. Речь же не о цирке идет.

Я езжу на механике, но предпочёл бы автомат с хорошим мотором

Извините, может, я, конечно, не совсем правильно вступил в дискуссию.
Довольно долго смотрю эту тему, т.к. было интересно выявить плюсы и минусы обоих КПП и согласен в большей части с мнением обоих сторон.
Если бы я выбирал для себя автомобиль, то вначале посмотрел бы на его технические характеристики, а потом делал выводы,
скажем смотрю в энциклопедии avtomrket Subaru Legacy 2.0i
разгон:
МКПП : 11,2 с
АКПП : 13 с.
И про себя отметил бы: Мда. 2 секунды на фоне 11-13 погоды не делают, но неприятно. Возьму с МКПП.

bmw 320i
разгон:
МКПП : 9 с
АКПП : 9.7 с
Вывод для себя: Да! Всего-то 0,7 секунды на фоне 9-9,7. Можно закрыть глаза на повышенный расход бензина, ведь передачи АКПП сама переключит.

Я хотел сказать, что может быть коробка передач не всегда является узким местом для машины? Одним удобно одно, другим - другое, в зависимости от стиля, характера езды и "места обитания": центр, область.

Ну еще мое ИМХО, основанное на опыте:
1. К автомату довольно просто приноровиться так, что скорости будешь переключать газом-тормозом.
2. Современный автомат НЕ тормознутее механики! Задержка при переключении на пониженную передачу сопоставима времени ,которое затрачивается на рыботу сцеплением и перетыком палки.

а автомат знает по какому покрытию ты едешь ? сможет он догадаться что ты хочешь сделать ? если нажать на газ, положить стрелку тахометра в красную зону, и перевести рычажок с "N" в "D" то машина поедет ?
Мое мнение такое: я за автомат, но хороший автомат, за вариатор например.

Мое мнение такое: я за автомат, но хороший автомат, за вариатор например.

Самый хороший автомат это DSG. Ну естественно на "реальных машинах", а не всяких там феррари и т.д.

а автомат знает по какому покрытию ты едешь ? сможет он догадаться что ты хочешь сделать ? если нажать на газ, положить стрелку тахометра в красную зону, и перевести рычажок с "N" в "D" то машина поедет ?
Мое мнение такое: я за автомат, но хороший автомат, за вариатор например.

Э-э-э, дорогой, а много ли людей настолько профессионально водят машину, что чувствуют разницу покрытия и др. нюансы? Речь, как я понял, шла о выборе среднестатистического водителя в пользу механики или автомата.

Если ты гонщик-профи, то даже не будешь комментировать такие вопросы на подобных форумах , а сядешь на свой Subaru Impreza WRX или там Mitsubishi Lancer Evolution, и видел ты эти "автоматы" в глубоком запорожце!

А на счет вариаторов скажу, что очень и очень мало людей используют его возможности. Большинство лично моих знакомых с вариаторами ездят на них как на обычном автомате, т.е. в D. А скорости переключают в основном лишь для удовлетворения любопытства пассажиров: "А что это за "плюс"-"минус" такой на коробке?"

А на счет вариаторов скажу, что очень и очень мало людей используют его возможности. Большинство лично моих знакомых с вариаторами ездят на них как на обычном автомате, т.е. в D. А скорости переключают в основном лишь для удовлетворения любопытства пассажиров: "А что это за "плюс"-"минус" такой на коробке?"

Тогда какой кайф покупать машину с вариатором и ездить как на обычном автомате ? блин, не понимаю я таких людей !

Тогда какой кайф покупать машину с вариатором и ездить как на обычном автомате ? блин, не понимаю я таких людей !

А никакого! Просто практически все новые автоматы "автоматом" идут с вариатором. Есть пример, когда человек ездил и даже не знал, что у него какой-то вариатор стоит А когда узнал, лишь пожал плечами "а на кой?"

Просто практически все новые автоматы "автоматом" идут с вариатором. Есть пример, когда человек ездил и даже не знал, что у него какой-то вариатор стоит А когда узнал, лишь пожал плечами "а на кой?"

Почти все новые АКПП с вариатором ??! значит от схемы "гидротрансформатор+передачи" отказываються производители ? ежели так то тогда уж пусь становяться на путь тойоты, та уже шпарит комбоприводы на авто.

По мне так лучше механика. Минусы автомата против одного минуса механики
Хватит ли автомата на более 150-200.000 км? Нет, он скорее всего сломается, а ремонт и новая коробка стоит гоооораздо больше механики. - Обслуживание автомата очень дорогое - это первый минус. Если я поеду куда нибудь дааалеко от города отдыхать и буду там кататься довольно много, а коробочка вдруг сломается. Второй минус - автомат не долговечный - Вот я сломался, ладно. И теперь куда мне её? На тросе её буксировать нельзя, кто то скажет что можно но на недалёкие расстояния и медленно, а там у моря допустим расстояние большие, что мне делать? - Нельзя тащить автомат на буксире - это третий минус. Вызову эвакуатор в неизвестных местностях за огромнейшие деньги! Ооочень много переплачу, а потом ещё его ремонтировать и платить опять же много денег, вот и весь отдых. Идём далее. У меня в семье у брата есть машина которая может сломаться на трассе по пути на дачу, было уже такое. Естетсвенно имея машину я обязан ему помочь и дотащить на буксире в точку "Б", также имея автомат я ему скажу: "извени брат не могу! У меня автомат, комфорт и всё такое, я не могу тебя тащить на буксире несколько десятков километров". Также я не смогу помочь своим друзьям в этом плане, четвёртый минус - нельзя буксировать никакие машины, коробка изнашивается - Ну в общем я любитель погонять разумно и на автомате теряется мощность - у автомата теряется мощность - это пятый минус. - Автомат ест больше топлива - это шестой минус. На автомате нежелательно буксовать, неудобно зимой в снегу и по льду - нельзя буксовать - это седьмой минус. - На автомате нельзя долго ехать на большой скорости - это восьмой минус. Больше минусов особых не вижу
Теперь в общем о автомате. Многие говорят что автомат для женского пола, я с этим не согласен, но всё же имея автомат "можно потерять у тех дураков "респект". Я бы послал все вышеперечисленные минусы и взял бы автомат сам, но самое главный минус это всё же - не долговечный автомат - и дорогой в обслуживании, может легко подвести, не надёжно это всё таки! И на буксире не потащишь и сам никого не возьмёшь.
Я лично считаю что у механики только один минус, это неудобство в пробках, а в остальном всё ОК! Служить будет 300.000 км это точно. Если чего и сломается на трос и вперёд, вызвал своего человека а не эвакуатор с фирмы. А если вы уже проездили довольно много на автомате и гарантия уже закончилась. И вот вы на даче за 100 км от москвы. И не приведи господь у вас чтото сломалось без чего машина не тронется с места. Что вы будете делать? Вызывать дооорооогующий эвакуатор, платить большие мани за эвакуатор а потом ещё ждать пока вашу коробку починять или вообще заменяти опять отслюнявливать большие денюшки. А чтобы быстро ездить на механике и быстро улетать со светофора, так это дело привычки. А пробки это конечно ж.па, не отрицаю. Но сцепление гидравлика всё равно, не так сложно жать как на тазах и москвичах. Да и на механике интереснее контролировать авто, так тоже говорят мои многие знакомые.
У знакомого хёнде соната с автоматом, так вот он каким то образом умудрился автоматику запороть, привезли машинку на сервис, там ему назначили цену за починку коробочки 4.500$! У него не было столько денег и он решил продать сонатку, никто не отвечал на объявления, после тот же автосервис предложил ему купить у него сонату за 10.000$, Он согласился да ещё и рад очень был что скинул её им.
Почему вы скажете я тут всё про дачу да про дачу, у меня соед через 10 дачных участков приехал на автомате тойоте, у него чтото накрылось и за ним на сл. день приехал эвакуатор с Москвы за все за 70 км! Это у него ещё гарантия есть, а вот когда она кончится...
Для себя я одназначно решил механика.
Всем спасибо, извените если кого обидел, очень не хотел чесс слово

Твое мнение мне совершенно не понятно, насчёт надёжности я думаю тут ты погорячился. я на автобусах с автоматом уже 4 года работаю и за все 4 года только 1 раз ломался, отремонтировал сам, поменял предохранитель. всё ! никаких проблем. почему ты решил что езда на большой скорости коробке вред приносит ? шестерёнки крутяться так же как и в обычной коробке, у вариатора ремень конечно сильнее изнашиваеться чем обычная кпп но такова её конструкция, на тайотовских акпп с моторчиками так ваще никакой разницы нет по сравнению с обычной кпп т.к рычаг заменён двумя электродвигателями сервопривода, а сцепление заменено вискомуфтой. не понятна мне твоя позиция. меняй вовремя масло и фильтра и никаких проблем, и не дави на газ в пол со светофора если у тебя 400 лошадок под капотом из-за этого на гидромеханике фрикционы стираються. я незнаю как на легковушках с автоматом что предусмотрено в аварийном случае но на автобусе всё очень просто, если кпп неработает то выкручиваються два болта из крушки акпп через люк, с них снимаються пластмассовые втулки и болты закручиваються обратно до упора таким образом постоянно включена первая передача механическим путём и до сервиса доехать можно самому. хотя конечно механика это - УДОВОЛЬСТВИЕ ! в этом ты прав, в этом я с тобой полностью согласен.

А почему машину с автоматом нельзя буксировать?

А почему машину с автоматом нельзя буксировать?

Это смотря с каким автоматом ! если это обычная гидромеханическая акпп с гидротрансформатором и 2-мя фрикционами то в ней как правило только один насос и он стоит со стороны первого фрикциона, и если ты тащищь машину на буксире и ведущие колёса крутяться то они крутят "внутренности" акпп которые без необходимой смазки\охлаждения намного сильнее изнашиваються т.к. двигатель остановлен и насос неработает. Помоему обьяснил более чем доступно. незнаю как на легковых, но у меня на автобусе ещё и теплообменник через который циркулирует масло с акпп и тосол с системы охлаждения двигателя.

Автобус:
У многих авто акпп не надёжно, у некоторых и до 100.000 км не дотягивает коробка, смотря какое авто! Как то видел рекламу в инете "Наша коробка автомат прослужит до 200.000 км"! Я ещё подумал как мало. Я просто читал форумы разных клубов - митсу - хёндэ - тойтоаи др. И многие там жалуются на акпп, у когото не переключается уже выше второй, а он проехал только 60.000 км. У когото задняя включается, но назад не едет, а мотор крутится. У кого то сломалась вовсе а гарантия тю тю, проблем много с акпп у людей. Проблемы с маханикой в основном только сцепление, поменять его стоит дёшего. В общем легковая не автобус. Какая марка автобуса у тебя? Может для автобусов разработали акпп более надёжную, автобус не мерседес случаем? К тому же у тебя огромный опыт и водишь ты аккуратно, поэтому коробка у тебя не спытывает особых нагрузок может вообще и не испытывает...
Пройдитесь по форумам разных марок, там всегда вы найдёте несколько проблем у кого акпп ремонт требует уже до 100.000 км
Не знаю почему вредно на скорости долго, но знаю что акпп изнаштвается при этом. Рекомендации читал...
У легковушек такого нет. Автобус ведь на эвакуатор не затащишь, поэтому предусмотрели...
При буксировке кообка изнашиваеться
Опытные водители не считают автомобилями машины с акпп где меньше 2.0 литра двигло. На дорогах в не населённых пунктах по встречной довольно сложно обогнать камаз допустим, мощность совсем не та.

У знакомого хёнде соната с автоматом, так вот он каким то образом умудрился автоматику запороть, привезли машинку на сервис, там ему назначили цену за починку коробочки 4.500$! У него не было столько денег и он решил продать сонатку, никто не отвечал на объявления, после тот же автосервис предложил ему купить у него сонату за 10.000$, Он согласился да ещё и рад очень был что скинул её им.

Развели твоего дружка по черному! Звоните в след. раз мне, я новую сонату с мертвым автоматом за 10500 возьму!

ALEX_one: Автобус у меня самый что ни на есть совковый ! Лиаз ! и в инструкции написано что при букстровке на расстоянии более 5..10км необходимо разъеденять кардан, но никто так никогда не делает.
Неисправности акпп бывают 2-х видов, электрические и механические, вот электрические неисправности могут быть от чего угодно и акпп тут как правило не виновата, если вашу машину варили (пороги например или ещё что-то) сварочным аппаратом а вы на время ремонта не вынули разьём идущий от акпп из разьёма "мозгов" и не сняли клеммы с АКБ то потом не сетуйте что коробка начала глючить. механические неисправности в 95% случаев бывают от неправильного обслуживания, 3% от неправильной эксплуатации, остальные 2% маловероятный но возможный брак завода, вернее брак ОТК. Чаще всего коробки гробят наливая при смене масло совсем не то масло которое надо (если там ваще масло наливают а не какой-нить суррогат), я видал случай когда мужику при смене фильтра уронили со старого фильтра уплотнительное колечко резиновое и оно упало в отверстие куда масло уходит после фильтра, результат: разборка акпп для того чтобы найти причину падения давления масла.
насчёт аккуратной езды это совсем не так, эксплуатация 21 часов в сутки 7 дней в неделю и частенько трогаюсь в режиме "sport", просто коробки разные бывают, а коробка от признанного мирового лидера это надёжный и безотказный аппарат. Везде пишут акпп ford, акпп toyota, и тд. а почему не пишут акпп Voith или Allison ?! Новая voith при правильном обслуживании и эксплуатации прослужит очень долго, более 500 тыс.км. а что ставят на легковушки ?

ALEX_one.

Кстати у лошадей вообще ничего не ломается, и бензин заправлять не нужно.
Если АКПП нормально эксплуатируется то и движок переходит, а вы пишете 100 тыс, на форумах читал. Сами то ездили с автоматом? На нормальной не старой машине?

Автобус: Ух хороши коробочки у автобусов! На легковушки бы такие А как они там называются, да фиг их знает

Юрист: Гораздо разумней будет хороший велосипед! Для города совсем неплохо и почти никогда не ломается и также бензина не надо и вообще ничего не надо. А "лошадь" это не долговечно и не особо надёжно, также не практично и опасно! Может лягнуть хозяина, может устать, лошадь надо ещё кормить кормить и поить! Лошадь не затащишь в квартиру как велосипед, да и лошадь оставляет неожиданные, пахучие смеси в больших количествах, что затруднит движение следом идущих авто. Смеси эти шлепками ещё называют

Отзывы дают ооочень много полезной информации! Также что и когда ломается, может вы не верите этим отзывам?
Нет, никогда не ездил. Я верю многочисленным отзывам людей

Отзывы дают ооочень много полезной информации! Также что и когда ломается, может вы не верите этим отзывам?
Нет, никогда не ездил. Я верю многочисленным отзывам людей

Кинь пару ссылок где народ пишет что у них акпп voith сдохла самому интересно стало. нормальная коробка надёжный аппарат. все акпп имеющие "детские болезни" или просто "свои" болезни создавались с большого бадуна или делались "ногами".

Автомат значительно комфортнее.

Да не буду я спорить, быду дальше ездить и улыбаться....с автоматом

ALEX_one а что ты скажешь про полуавтомат ?

а что ты скажешь про полуавтомат ?

это как
типтроник чтоли?
мне автомат очень сильно нравится

а что ты скажешь про полуавтомат ?

это как
типтроник чтоли?
мне автомат очень сильно нравится

передачи переключаешь вручную но сцепления нет (SCANIA, VOLVO, DAF и тд)

На легковых авто, к примеру на Пежо 1007 роботизированная КПП это НЕЧТО! Такого переключения передач я не припомню со времен автошколы, с рывками и как будто через силу переключается, в автоматическом режиме запаздывания, по мне, так это просто неприемлемо. На грузовиках и автобусах я думаю дело обстоит иначе, уж не знаю с чем это связано, но на маленьких машинах такие КПП- ересь. Может быть конечно это особенности Пежо 1007 и у других авто дела обстоят лучше, но для себя сделал вывод - или полноценный автомат, или МКПП, а роботы - от лукавого.

у саабов такие коробки есть

На легковых авто, к примеру на Пежо 1007 роботизированная КПП это НЕЧТО! Такого переключения передач я не припомню со времен автошколы, с рывками и как будто через силу переключается, в автоматическом режиме запаздывания, по мне, так это просто неприемлемо. На грузовиках и автобусах я думаю дело обстоит иначе, уж не знаю с чем это связано, но на маленьких машинах такие КПП- ересь. Может быть конечно это особенности Пежо 1007 и у других авто дела обстоят лучше, но для себя сделал вывод - или полноценный автомат, или МКПП, а роботы - от лукавого.

Понятно. У меня например когда автомат вмешивается видно только по стрелке тахометра, она меньшее число оборотов показывает, и все. При разгоне газ опустил-нажал, включается следующая передача, причем ни сколько не тише чем вручную.

На легковых авто, к примеру на Пежо 1007 роботизированная КПП это НЕЧТО! Такого переключения передач я не припомню со времен автошколы, с рывками и как будто через силу переключается, в автоматическом режиме запаздывания, по мне, так это просто неприемлемо. На грузовиках и автобусах я думаю дело обстоит иначе, уж не знаю с чем это связано, но на маленьких машинах такие КПП- ересь. Может быть конечно это особенности Пежо 1007 и у других авто дела обстоят лучше, но для себя сделал вывод - или полноценный автомат, или МКПП, а роботы - от лукавого.

я тут недавно видал на щукинской 607-й пыжик с вывернутым правым колесом, я думал такое только на нашей классике бывает....

607 Пыж - всем Пыжам Пыж!