Выбор и покупка автомобиля

7500 лучше гольф3 было б побольше денех - то можно было б взять цивик...

[quote="selya"][quote="mike_84"]7500 лучше гольф3 было б побольше денех - то цивик[/quote

Тоесть цивик в хорошем состоянии стоит гдето 8? [/quote]

больше 9, имхо

[quote="selya"][quote="mike_84"]

7500 лучше гольф3 было б побольше денех - то цивик [/quote

Тоесть цивик в хорошем состоянии стоит гдето 8? [/quote]

больше 9

а цивики 96-97 год за 7000-7300 не стоит брать?

как повезет?! чем старше тем шанс попасть больше бываит всякое
повезет - будете ездить не повезет будете ездить задорого и еще чем старше авто тем сложнее нати неубитый аппарат..
гольф за эти деньги найти проще и состояние будет лучше

Думаю можно взять и сивик, но только 1,4, мощнее за эти деньги не возмешь, ну вот такой например


http://www.cars.auto.ru/sale/WE04237/

Машинки разные очень. Мне по-любому Цивик больше нравится с его низким клиренсом и низкой посадкой. Приятнее в нём как-то, уютнее что-ли, поспортивнее он. В Гольфе пару раз знакомые катали - совсем не то, более скучной машинкой показался.
Это на вкус и цвет. Но денег действительно... не густо для Цивика. Да и для Гольфа - я бы подумал ещё.

а цивики 96-97 год за 7000-7300 не стоит брать?

как повезет?! чем старше тем шанс попасть больше бываит всякое
повезет - будете ездить не повезет будете ездить задорого и еще чем старше авто тем сложнее нати неубитый аппарат[/quote]

просто прочитал статистики расходо на 3 гольф! я в шоке люди по 1000-1500 бакинских на него вбухивают в год !)[/quote]

если берут убитые тачки вот и вкладывают... что гоьф что цивик будт примерно одинаковые если взять оба в отличном состоянии тока пойди цивик нацди в таком состоянии за 7300

http://www.найди тоже самое на avtomarket.ru/sale/JJ62958/
вот такой есть врянтик ! авто стоит в какомто автосервисе ! сам хозяин в другом месте !

по фоткам ничего не скажешь-надо смотреть вживую...

количество затрачиваемых на обслуживание денег в большей степени зависит от грамотности проведения диагностики перед покупкой.
в меньшей степени от везения.

Поездить посмотреть оба варианта. Походу и определиться, что больше подходит. Если найти Сивик в нормальном состоянии, то будет надёжнее чем Гольф.

Поездить посмотреть оба варианта. Походу и определиться, что больше подходит. Если найти Сивик в нормальном состоянии, то будет надёжнее чем Гольф.

Спорный вопрос .

Поездить посмотреть оба варианта. Походу и определиться, что больше подходит. Если найти Сивик в нормальном состоянии, то будет надёжнее чем Гольф.

Спорный вопрос .

Если бы Гольф был так же надежен как Сивик - ему бы цены не было , и в обратном порядке, если бы Сивик доставлял бы проблемы как Гольф, то его некто бы не покупал, ибо запчастей на него, в отличии от Гольфа на каждом углу не продают, да и цена отличается

Зато у Цивика ремонтопригодность на высоте!!!

Зато у Цивика ремонтопригодность на высоте!!!

Что подразумевается ?

Зато у Цивика ремонтопригодность на высоте!!!

Что подразумевается ?

Его надо поддерживать в тонусе, а так поломки скорее как исключение.

Нижний рычаг мень можно хоть в сборе хоть по честям - сайлент блоки, шаровые, со ступицей так же можно обойтись, это позволит сберечь денежки..

Нижний рычаг мень можно хоть в сборе хоть по честям - сайлент блоки, шаровые, со ступицей так же можно обойтись, это позволит сберечь денежки..

А на Гольфе все всборе что ли ? Вы не подумайте, мне самому больше нравится Сивик, но просто, что касается обслуживания, я считаю, он дороже обходится (могу, конечно, ошибаться).

Сивик полюбому дороже будет, но меньше.
У приятеля например 95 год, купе - уже практически 3 года - без поломок.

"У приятеля например 95 год, купе - уже практически 3 года - без поломок."
Это опять же касается тщательного осмотра авто перед покупкой. Я за гольф.

http://www.cars.auto.ru/sale/PM48500/

ИМХО, Гольф... 8)

итак по количеству голосов пока побеждает цивик ! даже и незнаю стремно как то японца брать в свое время напугали что с запчасти дорогие и трудно найти ! а гольф он и в африке голф ! я в растерености! завтра наверно поеду посматрю и гольф и цывик !

Плюй в лицо тому, кто говорит что запчасти дорогие.
Меня все пытаются убедить, что на мицубиси вообще запчасти заоблачно стоят... три года никак этого не могу заметить.
Про запчасти на паджеру то же самое.
Мне Г3 просто не нравится, впрочем как и цивик )))

Вчера поменял на своём Аккордионе всё, что относится к ГРМ, за запчасти отдал 2000 руб., за работу 2150. Что приятно удивило- цены на запчасти, т.е. ремень ГРМ 680 руб. по моему, ролик натяжной 550 руб., балансировочный ремень, рублей 400, ну и сальнички всякие не помню по чем.
Так вот скажу, что на Омегу Б 2-х литровую, на которой я тоже всё это менял запчасти стоят столько же, ну может процентов на 10 дешевле (хотя наверное кузовщина у япов подороже будет).
Попросил проверить всё остальное, сказали что поменять нужно всего 1 пыльник. Машину эксплуатирую 4 месяца, пробежал за это время 6500 км., после покупки кроме расходников поменял только пару задних стабилизаторов по 300 руб за штуку, ну и сейчас пыльник заменю, вообще Хонда -сила!

Хонда -сила!

+1

Хонда -сила!

+1

+2

...вообще Хонда -сила!

А аккорд еще и красиво )))
Но старый цивик........ Опять же мое мнение в данном вопросе на истину не претендует.

хонды всё красивые : кончерто , сивики , аккорды

хонды всё красивые : кончерто , сивики , аккорды

старый цивик отстой

А аккорд еще и красиво )))
Но старый цивик........ Опять же мое мнение в данном вопросе на истину не претендует.

Ну 6-й сивик в плане внешности даст фору многим, мне например он нравиться больше, чем 7-й сивик.
Я даже девушку свою подсадил на Хонды, сейчас рассматриваем вариант покупки 6-го сивика купэ, 96 год, мотор D16Y8, 1,6 литра 125 л.с., хотел предложить ей взять 1,4 литра, но по-моложе, но она заявила, что покатавшись на моей машинке, на овощах ездить категорически отказывается !

Я за Сивку всеми частями тела ))

6-го сивика купэ, 96 год, мотор D16Y8, 1,6 литра 125 л.с.

Я не знаю как у вас, но в Москве хрен такой отыщешь. С 1.6 их очень мало, а купе - вообще редкость. А в одном флаконе - увы... Сам хочу цивик с 1.6. Сначала хотел 5й, но нету нифига, терь подкоплю еще и буду 6й искать. И думаю что 1.5 VTEC придется брать, ибо нету с 1.6

6-е 1.6 купэ вообще вез VTEC - 105 л.с., насколько знаю...

6-е 1.6 купэ вообще вез VTEC - 105 л.с., насколько знаю...

Не, ошибаешся было два 1,6 один 105 и со ВТЕК 125.
У пятого было 1,5 - 101 и 1,6 125

6-е 1.6 купэ вообще вез VTEC - 105 л.с., насколько знаю...

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/4371.html

6-е 1.6 купэ вообще вез VTEC - 105 л.с., насколько знаю...

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/4371.html

Да понял, понял Не прав... Только купэ 1.6 ВТЕК нужно поискать...

Вообще нормальный Сивик купе нужно поискать...

Вообще нормальный Сивик купе нужно поискать...

Да я бы сказал что и хэтч тоже поискать... Мне хочется помощней, а это редкость. 5й хэтч в основном с 1.3, ну и 1.5. А 1.6 уже большая редкость. С 6м таже история. с 1.4 полно. с 1.5 гораздо меньше. 1.6 вообще не встречал.

Я знаю, что быстрые Хонды, тем более в хорошем состоянии найти почти не реально, не знаю, но мне пока с этим везет. Например аккордионов с таким мотором как у меня в Кёниге всего 2 штуки.
А насчет купэ сивика 6-го с D16Y8 я писал про конкретную машинку знакомого одного, он пригнал её для себя пару лет назад из Франции с битым крылом, даже фотки показывал, ппоменял крыло, чёто ещё подделал, а вот сейчас ему предложили паджеро по хорошей цене и он решил продать сивик, но так как он его нещадно эксплуатировал, то там набралось косяков куча (из-за тюнингованых фар, не родного крыла и мятого бампера моду нужно разбирать и снова собирать, чтобы зазоры привести в порядок, из коробки масло текло, дверь просела, задний бампер тоже красить надо) Мы договорились, что всё это он сделает+поменяет масло, фильтра, ремни, в том числе ГРМ, вот тогда мы и решим стоит ли брать машинку.
Самое смешное, что чувак этот думал, что мотор у него без VTEC и что это самый слабый мотор, который ставился на купэ, а вот DOCH VTEC VTI, это уже совсем другое дело , я не стал его переубеждать! Кстати я ни разу ещё не видел сивиков на коже, а на этом есть и похоже родная !

Если нормально кожу сделать, то хрен когда определиш, родная или нет.
Насколько знаю на Сивики никогда кожи в опциях даже небыло, а тем более на шестой.

Гольф полюбому лучше

да и запчасти на гольф подешевле будут в разы

да и запчасти на гольф подешевле будут в разы

Но при равной динамике движок на хонде будет меньше объемом и будет экономней.
Для примера 90 сильный движок на гольфе объемом 1,8 а на хонде 1,4. С этим движком по данным auto.ru хонда разгоняется до сотни за 10,8 а гольф за 12,1. Есть разница?
115 сил хонда снимает с 1.5 литра рабочего объема, ваген с 2.0. Динамика соответственно 10,2 и 10,1
Чумавые моторы в сравнение не беру

[quote="Jibs"]

Чумавые моторы в сравнение не беру

это наверно имелся в виду Сивик 1,6 с 160 лошадями? И без всяких наддувов!

1,6 125 кобыл тоже неплохой результат.

Особенно мне интересно какому умнику пришло в голову назвать 2-х литровый Гольф со 115 л.с. громким именем - GTI ! Смяшно! 150-ти сильный ещё куда не шло!

Особенно мне интересно какому умнику пришло в голову назвать 2-х литровый Гольф со 115 л.с. громким именем - GTI ! Смяшно! 150-ти сильный ещё куда не шло!

н-да... может там крутящий момент как у дизеля? На старом УАЗике тоже лошадей 75 вроде, но я на нём и лес трелевал, и видел как УАЗиком гружёный ЗИЛ-самосвал с толкача заводили: на обочине буксовал всеми 4-мя колёсами, потом выехал на асфальт - и всё получилось.

Особенно мне интересно какому умнику пришло в голову назвать 2-х литровый Гольф со 115 л.с. громким именем - GTI ! Смяшно! 150-ти сильный ещё куда не шло!

GTI в моем случае насколько я понял из-за подвески и салона
а не из-за движка

это наверно имелся в виду Сивик 1,6 с 160 лошадями? И без всяких наддувов!

Ну да, а со стороны гольфа можно сравнить VR6. Мо мощи и динамике примерно одинаковы.

это наверно имелся в виду Сивик 1,6 с 160 лошадями? И без всяких наддувов!

Ну да, а со стороны гольфа можно сравнить VR6. Мо мощи и динамике примерно одинаковы.

VR6 выигрывает у VTi и в разгоне, и в максималке... в мощности разница небольшая, зато в крутящем моменте и в эластичности - значительная.

VR6 выигрывает у VTi и в разгоне, и в максималке... в мощности разница небольшая, зато в крутящем моменте и в эластичности - значительная.

Цивик сотку набирает за 8 сек. гольф за 7.8. Я вроде написал что разница небольшая. ИМХО 0.2 сек это не много. В максималке разрыв побольше. 13 км/ч. Лично для меня такая ИМХО незначительная разница играла не первую роль в выборе авто. НО если учесть что объем двигателя на гольфе чуть ли не в 2 раза больше... Знать бы еще точный расход, чтобы сравнивать. Где-то в отзывах читал что VR6 при нормальной (не пулять с каждого светофора) хавает литров 15. А цивик думаю уложится в 10. Хотя не могу утверждать точно, ни того ни другого у меня пока не было.

Цивик сотку набирает за 8 сек. гольф за 7.8.

Ты этим цифрам веришь ? Цивик, дай Бог, из 9 выйдет... При разгоне крутящий момент играет определяющую роль... Дальше, расход топлива растет непропорционально объему двигателя... но в целом, на счет расхода согласен, ВТЕК решает... вот только при таком расходе цивик будет ехать, как девятка... А Гольф ВР6 по-любому обжора...

а что мне будет дешевле выходить содержать ? голь или цивик,?

А это как повезет. Но вроде бы цивик ломается реже... но запчасти на него дороже.

Ты этим цифрам веришь ? Цивик, дай Бог, из 9 выйдет... При разгоне крутящий момент играет определяющую роль... Дальше, расход топлива растет непропорционально объему двигателя... но в целом, на счет расхода согласен, ВТЕК решает... вот только при таком расходе цивик будет ехать, как девятка... А Гольф ВР6 по-любому обжора...

Ну пока я не вижу оснований НЕ верить им.
То что расход не прямопропорционален объему конечно согласен.
Думаю если на цивике ехать как на девятке, то расход будет литров 8 (то же как на девятке ) а не 10.
А если отойти от динамики, то еще не в пользу гольфа говорит масса двигателя. Рулить там не так то просто. И еще 6 цилиндров думаю дороже в обслуге чем 6.
Но пожалуй стоит прекратить спор по поводу ЭТИХ моторов. Автор на них врятли смотрит. Надо брать гражданские версии.

Цивик сотку набирает за 8 сек. гольф за 7.8.

Ты этим цифрам веришь ? Цивик, дай Бог, из 9 выйдет...

KIRISS, жжош! значит Ты цыферкам о ВР6 вериш, а про сивик не вериш? Кстати есть такая машинка - Сивик хэтчь пятого поколения VTi - разгон до сотни 7,3

Вобщем по большому счёту, разговор пустой, ибо и VR6 и VTi, живых практически нет, и брать такую машину без значительного финансового запаса - неразумно.

KIRISS , жжош! значит Ты цыферкам о ВР6 вериш, а про сивик не вериш? Кстати есть такая машинка - Сивик хэтч пятого поколения VTi - разгон до сотни 7,3

Эээ нет, Костян, я не сказал, что верю циферкам Гольфа Просто был у знакомого Левин (1.6, 165 л.с.), который делал Сивика VTi и не мог сделать живого VR6... При этом, знакомый утверждал, что его Левин 100 набирает за 7.5 ... VTi хэтч пятого поколения, вроде 1.8, 170 л.с., по-любому помоментнее движок, чем на 6 VTi, тут спорить можно бесконечно, надо смотреть на деле... И еще понравилась мне одна фраза, применительно к спортивным автмобилям (!), не помню, где вычитал : "Езда на атмосфернике, сродни езде в турболаге" (конечно, к М5 ее не отнесешь, а вот к Сивикам/Левинам/Киборгам/Пульсарам - вполне)...

VTi хэтч пятого поколения, вроде 1.8, 170 л.с.

Движки на VTI были одинаковые и на 5м и 6м цивике. B16A2, 1595 куб. см 160 л.с

а на счет момента... не могли бы разъяснить.
шести горшковый 2.8 конечно создает приличный момент. 235 Н*м.
Но я вот че хотел спросить. У хонды момент 150 Н*м. А у меня на москвиче момент 168 Н*м. Вы говорите что при разгоне момент играет определяющую роль. Так почему же космич на гораздо медленнее хонды, хотя обладает бОльшим моментом?

Движки на VTI были одинаковые и на 5м и 6м цивике. B16A2, 1595 куб. см 160 л.с

а на счет момента... не могли бы разъяснить.
шести горшковый 2.8 конечно создает приличный момент. 235 Н*м.
Но я вот че хотел спросить. У хонды момент 150 Н*м. А у меня на москвиче момент 168 Н*м. Вы говорите что при разгоне момент играет определяющую роль. Так почему же космич гораздо медленнее хонды, хотя обладает бОльшим моментом?

Москвич с Реновским мотором ? Я видел как такой разгоняется - очень даже прилично... Помимо максимальной величины существует и полка крутящего момента и величина оборотов, на которой максимальное значение достигается... Вот на ВТЕКовских движках хорошо реализована эластичность, благодаря изменяемым фазам... Так, мой знакомый рассказывал, что до тысяч до 5 оборотов, Сивик опережал его, а потом у Левина шел подхват и он делал Сивика (на Левине 4а-ge, 20-клапанный мотор с 4 дросселями, VVT - двигаются фазы, но величина открытия клапанов, как на Сивике не регулируется - как результат - дохлые низы, более веселые верхи по сравнению с Сивиком)... Плюс передаточные числа на Сивике, мягко говоря, подобраны более тщательно, чем на Москвиче...
Остались еще вопросы ?
А на счет 5-ого поколения, так там был мотор 1.8...

А на счет 5-ого поколения, так там был мотор 1.8...

Нет. Небыло.

А на счет 5-ого поколения, так там был мотор 1.8...

Нет. Небыло.

http://www.frantic.freeserve.co.uk/honda_civic_5_door.htm

А на счет 5-ого поколения, так там был мотор 1.8...

Нет. Небыло.

http://www.frantic.freeserve.co.uk/honda_civic_5_door.htm

Мы про Хонду говорим, настоящую, японскую, а не про Ровер

А на счет 5-ого поколения, так там был мотор 1.8...

Нет. Небыло.

http://www.frantic.freeserve.co.uk/honda_civic_5_door.htm

Мы про Хонду говорим, настоящую, японскую, а не про Ровер

Хонда есть? Есть. Цивик? Цивик. Мотор Японский? Чисто Японский 1.8 Vti
А ровер это вот:

И на него как-раз, такие моторы не ставили

А на счет 5-ого поколения, так там был мотор 1.8...

Ну так если на то пошло, то этот Сивик был Fastback, и на пятое их поколение, такого мотора небыло, только на 6

Ну так если на то пошло, то этот Сивик был Fastback, и на пятое их поколение, такого мотора небыло, только на 6

Elber кинул ссылку на ту машину, о которой я говорил. Это шестой кузов ???
И раз уж на то пошло, то что это тогда за Сивик 5, 7.3 до сотни, если не тот, с 1.8 ???

А на счет 5-ого поколения, так там был мотор 1.8...

Ну так если на то пошло, то этот Сивик был Fastback, и на пятое их поколение, такого мотора небыло, только на 6

Это пятый FL если на то пошло
На него ставили 1.8, как и на шестое поколение

И раз уж на то пошло, то что это тогда за Сивик 5, 7.3 до сотни, если не тот, с 1.8 ???

3 дверный хетчь пятого поколения. Он очень лёгкий, и поэтому даже моторы слабее давали очень неслабую динамику, например 1,3 (75 коней) до сотни 11,3 сек, 1,5 (90) ---- 9,7 1,6 (125) ---- 8,7 и все тот же 1,6 (160) разгонял эту малышку до сотни за 7,3 сек.

Мне довелось покататся только на 1,3 я был в шоке, у меня тогда была 99 с двиглом 1,6 и я не мог поверить, что двигатель 1,3 может так ехать
Незря многие говорят, что на пятом поколении Сивик закончился

Имхо шестой тоже прикольный был, особенно внешне. А вот седьмого я не понял что-то совсем..

Да, согласен шестой ничего, к седьмому приглядывался, но понял, что седьмой для меня приятен, на котором есть шильдик TYPE-R)))

Да, точно, хэтч седьмой весёлый. Интересно насколько удобна, так расположенная, ручка КПП..

3 дверный хетчь пятого поколения. Он очень лёгкий, и поэтому даже моторы слабее давали очень неслабую динамику, например 1,3 (75 коней) до сотни 11,3 сек, 1,5 (90) ---- 9,7 1,6 (125) ---- 8,7 и все тот же 1,6 (160) разгонял эту малышку до сотни за 7,3 сек.

Ну опять официальные цифры... да еще и с аффтару... Я видел, как такой едет (к сожалению, только со стороны, но не один раз)... В основном иллюзию ураганного разгона создавал прямоток...

А какие цифры ещё могут быть? секундомером с мобилы замерянные? Я не вижу смысла недоверять официальным данным.

А какие цифры ещё могут быть? секундомером с мобилы замерянные? Я не вижу смысла недоверять официальным данным.

Нет, GPSом... только так. Автопроизводители всегда льстят себе официальными данными.

А какие цифры ещё могут быть? секундомером с мобилы замерянные? Я не вижу смысла недоверять официальным данным.

Нет, GPSом... только так. Автопроизводители всегда льстят себе официальными данными.

Интересное мнение, обычно льстят себе автовладельцы с секундомером.
Моё ИМХО, что про обманчивых производителей - это надуманно.
И тем более, в цивилизованных странах, за это получают по ушам, очень сильно. Предоставление ложной информации покупателям, это выгодно только в нашей дикой стране.

Интересное мнение, обычно льстят себе автовладельцы с секундомером.
Моё ИМХО, что про обманчивых производителей - это надуманно.
И тем более, в цивилизованных странах, за это получают по ушам, очень сильно. Предоставление ложной информации покупателям, это выгодно только в нашей дикой стране.

Все это, конечно, хорошо, вот только почему-то никто не может достигнуть тех цифр, которыми пестрят офиц. данные (имею ввиду разгон и максималку)... Речь идет даже не о десятых, а о целых секундах...

Остались еще вопросы ?

Ну в общем-то меня не удовлетворил ваш ответ
Москвич да, с движком F3R рено. Разгоняется то он прилично, но все равно не быстрей паспортных 11.5 секунд. То есть разница с хондой довольно большая. И это при том что у москвича момент больше и масса меньше на 110 кг. Пусть даже у хонды передачи лучше подобраны, но все равно разница слишком большая получается...

А тот цивик, который на фотке, английский, его еще называет 5,5 То есть он промежуточное поколение как-бы... Между 5м и 6м японскими.

Автопроизводители всегда льстят себе официальными данными.

Фольксваген тоже запросто мог "польстить" себе данными о динамике VR6

Все это, конечно, хорошо, вот только почему-то никто не может достигнуть тех цифр, которыми пестрят офиц. данные (имею ввиду разгон и максималку)... Речь идет даже не о десятых, а о целых секундах...

Непонятно о чем речь, новые машины без проблем показывают результаты, например в Сивик клубе замеряли разгон нового хетча GPSом, получили 8,9 секунд против 9,1 заявленых производителем, согласен это может быть и погрешность, но это не одна секунда.
А чего хотеть от замученых жизнью VTi и VR6, которые уже далеко не новые, и по большому счету без нормального обслуживания, и должного ухода? Реальные пробеги многих переваливают за пол миллиона...

Непонятно о чем речь, новые машины без проблем показывают результаты, например в Сивик клубе замеряли разгон нового хетча GPSом, получили 8,9 секунд против 9,1 заявленых производителем, согласен это может быть и погрешность, но это не одна секунда.

О да ! Они нам правду, а мы им верим... Хорошо не семь секунд получили...
Jibs, прочитайте еще разок повнимательнее. В каком диапазоне тянет этот движок ? Вы видели графики его мощности и крутящего момента ? И самое главное, почему же Вы тогда верите в эти 8 секунд Сивика, если Ваш космич разгоняется за 11.5, ведь про крутящий момент не я придумал ?!

В общем-то я просил объяснить почему именно момент играет "решающую роль" в разгоне? Ведь у дизелей момент ого-го, но они не выигрывают у бензиновых в это плане.

В общем-то я просил объяснить почему именно момент играет "решающую роль" в разгоне? Ведь у дизелей момент ого-го, но они не выигрывают у бензиновых в это плане.

Блин, ну почитайте соответствующую литературу, начиная с самый азов... Помимо максимальных значений существует еще много показателей, я уже это говорил... Мощность - можно упрощенно рассматривать как соотношение момента и оборотов... может быть пиковые 1000 Нм при 1000 оборотов и 150 Нм при 10 000 оборотов, условно говоря, а мощность будет примерно одинакова... Поставьте мотор литровый от Сузуки Хаябуса на ЗиЛ-130... поедет ЗиЛ, даже с другой трансмиссией с 20 очень короткими передачами ??? Очень сомневаюсь, хотя у ЗиЛа 150 л.с., а у Бусы - 175 л.с. ... Ближе к жизни : современные дизеля выигрывают в разгоне у бензиновых аналогов со схожим, даже немного бОльшим, кол-вом л.с. ...
А если Ваш космич не едет, проверьте датчики, зажигание, замените фильтры, прочистите форсунки... И помните, что не я начал сравнивать 8-клапанный Реновский мотор с 16-клапанным Хондовским, да еще и с изменяемыми фазами...
Да, кстати, располагаю видео, как 2 Гольф с 9А (150 л.с.) дерет Левина с 4а-же (165 л.с.)... Что говорить о Сивике, которого надирает Левин (конечно при условии, что за рулем не девочки сопливые сидят)...

KIRISS, с тобой в принципе бесполезно разговаривать, написал бы сразу, Я САМЫЙ УМНЫЙ, А ВЫ ВСЕ ИДИОТЫ.

KIRISS , с тобой в принципе бесполезно разговаривать, написал бы сразу, Я САМЫЙ УМНЫЙ, А ВЫ ВСЕ ИДИОТЫ.

В отличие от остальных участников дискуссии, я хотя бы сумел аргументировать свою позицию ...

Ближе к жизни : современные дизеля выигрывают в разгоне у бензиновых аналогов со схожим, даже немного бОльшим, кол-вом л.с. ...

Мы о крутящем моменте говорили если мне память не изменяет.
В общем я больше не хочу спорить, напоследок хочу показать кой-какие официальные данные (которым вы врятли тоже поверите )
Бумер 5ка последнего поколения. 3х литровый дизельный и бензиновый двигатель. Момент у бензина 300Н*м у дизеля 500Н*м.
Сотка дизель за 7,1, бензин за 6,9. Интересно почему при такой разнице в моменте?.. Хотя этот вопрос не требует ответа. Я больше по поводу динамики спорить не буду.
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/1316.html
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/1317.html

KIRISS , с тобой в принципе бесполезно разговаривать, написал бы сразу, Я САМЫЙ УМНЫЙ, А ВЫ ВСЕ ИДИОТЫ.

В отличие от остальных участников дискуссии, я хотя бы сумел аргументировать свою позицию ...

получается "только я аргументировал, а все остальные идиоты не смогли"

KIRISS , с тобой в принципе бесполезно разговаривать, написал бы сразу, Я САМЫЙ УМНЫЙ, А ВЫ ВСЕ ИДИОТЫ.

В отличие от остальных участников дискуссии, я хотя бы сумел аргументировать свою позицию ...

Я не вижу твои аргументы, а только личные утверждения, ничем не основанные. Про официальные данные вообще смешно, искажение данных только в нашей стране прокатывает.

"Снаряженная масса автомобиля 1670 кг - дизель...
Снаряженная масса автомобиля 1570 кг - бензин..."
Уже что-то...
Потом, БМВ у нас, видимо особняком стоит...
Вот Мерены :
http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/13613.html
http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/6213.html
Мощность одинаковая...

получается "только я аргументировал, а все остальные идиоты не смогли"

Я написал только про аргументацию фактов, остальное вы с Константином сами додумали...

Я написал только про аргументацию фактов, остальное вы с Константином сами додумали...

Я имел ввиду что вы только свои аргументы считаете таковыми, а другие вы не считаете за аргументы.

Я имел ввиду что вы только свои аргументы считаете таковыми, а другие вы не считаете за аргументы.

Просто знаю, что прав Против ваших аргументов ничего не имею, но в основном были вопросы "а почему момент при разгоне решает ?"... объяснил уже как только мог, процессы, происходящие с машиной надо представлять и видеть, сами все поймете...

Для меня данные производителя - факт, а то, что, где, кто видел, или ему так кажется - это извени домыслы, можно ИМХО назвать, как хочеш, но НЕ ФАКТ.

Для меня данные производителя - факт, а то, что, где, кто видел, или ему так кажется - это извени домыслы, можно ИМХО назвать, как хочеш, но НЕ ФАКТ.

На том и порешим, для меня факт - то, что я собственными глазами видел и собственными ушами слышал.

Некоторые журналы проводят свои тесты на разгон до сотни некоторых машин.
Большинство хуже заявленных производителей.
У двухлитрового фокуса-2 вместо заявленных 9,2 сек. оказалось 10,3 вроде. У Мазды-3 разнца была меньше.
У производителей часто есть сноска - замеряется по спец. методике. А что это за методика? С горки по ветру? :-)

Некоторые журналы проводят свои тесты на разгон до сотни некоторых машин.
Большинство хуже заявленных производителей.
У двухлитрового фокуса-2 вместо заявленных 9,2 сек. оказалось 10,3 вроде. У Мазды-3 разнца была меньше.
У производителей часто есть сноска - замеряется по спец. методике. А что это за методика? С горки по ветру? :-)

Вот - вот... О чем и шла речь...

А если Ваш космич не едет, проверьте датчики, зажигание, замените фильтры, прочистите форсунки...

Забыл сказать на это что космич едет, еще как едет. От всех тазиков стоковых уезжает и от многих иномарок тоже.

Скажите студенту. А почему коробка автомат, не супер современная, отрицательно влияет на разгон. Это изза Электроники? Вот например СИВИК седан 1.4 90 лс разгон 13.8 с автоматом...

Скажите студенту. А почему коробка автомат, не супер современная, отрицательно влияет на разгон. Это изза Электроники? Вот например СИВИК седан 1.4 90 лс разгон 13.8 с автоматом...

Связано с особенностями функционирования гидротрансформатора + как никак передач меньше на одну... на современных машинах с автоматом с гидротрансформатором этот разрыв сведен к минимуму, т.к. по 6 (а то и 7, а на новом Лексусе ЛС и 8 (!!!) обещают) передач в автомате и скорость переключения выше...

Скажите студенту. А почему коробка автомат, не супер современная, отрицательно влияет на разгон. Это изза Электроники? Вот например СИВИК седан 1.4 90 лс разгон 13.8 с автоматом...

простите автомату этот грешок, а также то, что он бензина больше кушает и менее надёжный и дорог в ремонте....
Зато как с ним классно!
Пересел с автомата на ручку (надеюсь не надолго) - такая засада! По московским-то пробкам... Если в основном по трассе гонять и вождение доставляет кучу наслаждения -тогда можно и ручку.

Скажите студенту. А почему коробка автомат, не супер современная, отрицательно влияет на разгон. Это изза Электроники? Вот например СИВИК седан 1.4 90 лс разгон 13.8 с автоматом...

простите автомату этот грешок, а также то, что он бензина больше кушает и менее надёжный и дорог в ремонте....
Зато как с ним классно!
Пересел с автомата на ручку (надеюсь не надолго) - такая засада! По московским-то пробкам... Если в основном по трассе гонять и вождение доставляет кучу наслаждения -тогда можно и ручку.

Менее надежен это под вопросом.

Про больший ж0р бензика Интересно... ???10-15%
А вот еще вопрос Чип тюнинга, допустим на теже гольфы и сивики сколько стоит? Стоит не стоит, интересо ^^

Про больший ж0р бензика Интересно... ???10-15%
А вот еще вопрос Чип тюнинга, допустим на теже гольфы и сивики сколько стоит? Стоит не стоит, интересо ^^

Баксов 300 - 400... Прибавка мощности - 5-8 %... На ВТЕКе, кстати, может очень приличная прибавка быть... Может, что и вру...

На мой взгляд, чиповать имеет смысл когда изменяются параметры двигателя (доработка, впуск, выпуск). А так, не мешай работать машине, и она не будет мешать жить

На мой взгляд, чиповать имеет смысл когда изменяются параметры двигателя (доработка, впуск, выпуск). А так, не мешай работать машине, и она не будет мешать жить

+1

Чиповать имеет смысл только турбированные движки, атмосферник- выброшенные на ветер деньги!

Не всё понял, чип-тюнинг и тюнинг (атмосферник), помоему так,
Чип,схема или скорее плата, доработка мозгов я так понимаю, железо и софт?
PS Да, и почему только турбированные?

Не всё понял, чип-тюнинг и тюнинг (атмосферник), помоему так,
Чип,схема или скорее плата, доработка мозгов я так понимаю, железо и софт?
PS Да, и почему только турбированные?

Чип-тюнинг не вносит в стоковую машину никаких конструктивных изменений, это действительно просто доработка мозгов. Увеличение мощности на атмосфернике при чип-тнинге не превышает 10%. На турбомоторах просто-напросто "разгоняется" турбина, ресурс движка при этом уменьшается, но незначительно (всё конечно при правильной эксплуатации, типа турботаймера и т.д.). Мощность турбированного двигла при чиповке можно увеличить на 35%-70%. А расточка цилиндров -это уже совсем другие деньги!

Как пример Ауди А6 (кузов С4) 2,5 TDI 116 сил и А6 в том же кузове 2,5 TDI 140 сил, думаете это разные моторы? Нет, просто турбины разной мощности.