Флейм & Флуд

Сообщество

На форуме мы флудим, флеймим, бакланим, глумимся...вообщем делаем всё, ну или почти всё)
Создать тему
27 февраля 2020

Итоги первой пятилетки

Ушин тут активно топит за Сталина и СССР его эпохи, поэтому стало мне инетерсно про итоги пятилетки))) начал с первой)) и вот что нашел интересного))

В 1932 году фактический прирост промышленной продукции (14,7 %) оказался более чем вдвое ниже того, каким он предусматривался согласно годовому плану (32 %). С этого времени в СССР резко сократилась публикация статистических данных. В начале 1933 года Сталин подписал секретную телеграмму: «Воспретить всем ведомствам, республикам и областям до опубликования официального издания Госплана СССР об итогах выполнения первой пятилетки издание каких-либо других итоговых работ, как сводных, так и отраслевых и районных с тем, что и после официального издания итогов пятилетки все работы по итогам могут издаваться лишь с разрешения Госплана СССР»

Казалось бы почему?:))

Фальсифицируя статистические данные, Сталин заявил на январском (1933 года) пленуме ЦК о выполнении пятилетнего плана за 4 года и 3 месяца. В подтверждение этого он утверждал, что пятилетний план по общему объёму промышленного производства якобы выполнен на 93,7 %, а по тяжёлой промышленности — на 108 %. Однако это были лишь стоимостные, валовые показатели, не учитывающие к тому же рост оптовых цен на промышленную продукцию.

Конечно, в годы пятилетки были достигнуты значительные успехи в области индустриализации. Были построены 1500 крупных предприятий и созданы целые отрасли промышленности, которых не было в царской России: станкостроение, автомобилестроение, тракторостроение, химическая и авиационная промышленность. Крупные индустриальные очаги возникли в бывших национальных окраинах царской России. Началось строительство второй топливно-металлургической базы на Урале и в Сибири.

Но тут есть нюанс, эти 1500 предприятий тоже были формально построены, а именно они были как бы введены в эксплуатацию, но при этом недостороены))) и рабочим на этих предприятиях приходилось работать, фактически на стройке, ведя параллельно рабочий процесс и стройку))) а это сразу, негативно отражалось и на производительности и на качестве..

Однако при всём этом даже по выпуску валовой продукции (в рублях) задания пятилетнего плана, вопреки утверждениям Сталина, выполнены не были. За первую пятилетку выпуск промышленной продукции увеличился в 2 раза, а по группе «А» — в 2,7 раза, в то время как плановые задания составляли соответственно 2,8 и 3,3 раза. Особенно значительным было невыполнение плановых заданий по группе «Б»: производство предметов потребления увеличилось на 56 % против 2,4 раза, намеченных по пятилетнему плану. Но даже эти данные об итогах первой пятилетки были получены путём статистических манипуляций, например, применения «повторного счёта», при котором стоимость полуфабрикатов учитывалась при оценке работы предприятий, производящих и конечный продукт, и полуфабрикаты. Подобные манипуляции будут характерны для советской отчётности всех последующих лет.

Темпы годового прироста 20 важнейших видов промышленной продукции в первой пятилетке были почти в 3 раза ниже, чем в 1922—28 годах. При этом они упали по сравнению не только с восстановительным периодом (1921—25 годы), но и с последующими двумя годами, когда происходил медленный переход к индустриализации страны. Например, среднегодовые темпы прироста добычи угля составили в 1926—27 годах 39,9 %, а в годы первой пятилетки — около 15 %, среднегодовые темпы прироста производства стали — 37,6 % и 8,2 %, цемента — 34,4 и 17,1 %. В целом среднегодовой прирост важнейших видов промышленной продукции составил за годы первой пятилетки 11,9 % против 29,1 % по плану. Выполнение плановых заданий по этому показателю составило, таким образом, 41 %.

Таким образом мы наглядно видим, как Эпоха пятилеток была менее эффективна чем период ранее

Ещё более наглядно масштабы невыполнения заданий первой пятилетки выступают при сопоставлении натуральных показателей, намеченных на последний год пятилетки XVI конференцией и V съездом Советов (не говоря уже о повышенных заданиях, утверждённых XVI съездом), с показателями, фактически достигнутыми в 1932 году. Вместо 22 млрд кВт-ч электроэнергии было произведено 13,5 млрд кВт-ч, вместо 75 млн тонн угля — 64,4 млн тонн, вместо 10 млн тонн чугуна — 6,2 млн тонн, вместо 8 млн тонн минеральных удобрений — 0,3 млн тонн, вместо 10,4 млн тонн стали — 5,9 млн тонн, вместо 8 млн тонн проката — 4,4 млн тонн. Огромное отставание от плановых заданий было характерно для машиностроительных отраслей. Автомобилей в 1932 году было произведено 23,9 тыс. штук против 100 тыс. по плану, тракторов — соответственно 48,9 тыс. против 53 тыс., комбайнов — 10 тыс. против 40 тыс. по повышенному заданию. Плановые задания по основным отраслям группы «А» были достигнуты лишь в 1933—35 годах, а повышенные задания, утверждённые в 1930 году (17 млн тонн чугуна, 170 тыс. тракторов и 200 тыс. автомобилей),— соответственно в 1950, 1956 и 1957 годах. Лишь по одной отрасли — производству нефти — в 1932 году были достигнуты показатели, близкие к показателям «оптимального» варианта пятилетнего плана (21,4 и 22 млн тонн), но и они были более чем вдвое ниже повышенных плановых заданий.

Кстати, перекос по уровню производства приводил к тому, что то что недопроизвели, приходилось докупать за границей.

Намного хуже обстояло дело с выполнением плановых заданий по группе «Б» промышленности. В 1932 году было произведено 2694 млн м хлопчатобумажных тканей вместо 4700 млн м по плановому заданию на конец пятилетки, шерстяных тканей — 88,7 млн м вместо 270 млн м, сахарного песка — 828 тыс. тонн вместо 2600 тыс. тонн. Показатели, намеченные на 1932 год по этим видам промышленной продукции, были достигнуты соответственно в 1954, 1957 и 1951 годах.

Выпуск основных видов продукции лёгкой промышленности в 1932 году был примерно таким же, как в 1928 году, а продукции пищевой промышленности — существенно ниже, чем в 1928 году. Это объяснялось катастрофическим положением, в котором оказалось к исходу первой пятилетки сельское хозяйство. Валовый сбор зерна составил в 1932 году 69,9 млн тонн против 73,3 млн тонн в 1928 году, производство мяса — соответственно 2,8 млн тонн против 4,9 млн тонн, молока — 20,6 млн тонн против 31 млн тонн, яиц — 4,4 млрд штук против 10,8 млрд, шерсти — 69 тыс. тонн против 182 тыс. Важнейшие показатели сельскохозяйственного производства продолжали снижаться и в 1933 году. За 1929—33 годы производство мяса, молока и яиц сократилось соответственно в два, полтора и три раза, производство сахара — на 39 %. Вместо запланированного роста сельскохозяйственной продукции в 1,5 раза за 1929—33 годы, в 1933 году её производство составило менее 2/3 уровня 1929 и 1913 годов.

По пятилетнему плану урожайность основных сельскохозяйственных культур должна была повыситься на 35 % по сравнению с 1928 годом. На деле урожайность зерновых культур составила в 1932 году 7 млн центнеров с одного гектара против 7,9 млн центнеров в 1928 году, хлопчатника — 5,9 млн центнеров против 8,5, сахарной свеклы — 43 млн центнеров против 132, подсолнечника — 2,1 млн центнеров против 5,4, льна — 2 млн центнеров против 2,4, картофеля — 71 млн центнеров против 82, овощей — 79 млн центнеров против 132.

Истощение производительных сил деревни наиболее остро сказалось в резком уменьшении поголовья скота. Это произошло в результате не только самоуничтожения скота крестьянами, вступавшими в колхозы, но и установления непосильных норм заготовок животноводческой продукции. Предостережения местных работников о неизбежном снижении поголовья грубо игнорировались и осуждались вышестоящими органами. Например, в постановлении бюро Казахстанского крайкома, принятом в 1931 году, говорилось: «Крайком решительно осуждает тенденции отдельных районов и работников — не выполнить планы и ослабить темпы мясозаготовок… под прикрытием разговоров о сокращении стада, о необходимости сохранения производственного скота» [781].

Пятилетний план предусматривал увеличение поголовья скота на 20—30 %. Вместо этого поголовье крупного рогатого скота сократилось с 60,1 млн голов в 1928 году до 33,5 млн в 1933 году, в том числе коров — с 29,3 до 19,4 млн, поголовье свиней — с 22 до 9,9 млн, овец и коз — с 107 до 37,3 млн, лошадей — с 32,1 до 14,9 млн (в 1935 году). Даже за период войны и послевоенной разрухи (1941—46 годы) сокращение поголовья крупного рогатого скота составило 7 млн голов, т. е. было вчетверо меньшим, чем за годы коллективизации.

Уцелевший скот находился в основном либо в личных подсобных хозяйствах колхозников, либо у единоличников. В конце 1932 года в колхозах было всего 2,6 млн коров и даже к началу 1941 года — всего лишь 5,7 млн из общего поголовья в 27,8 млн

Гигантская убыль рабочего скота лишь в незначительной степени восполнялась тракторами и другими машинами. К концу 1932 года в колхозах, совхозах и МТС имелось всего 72 тыс. тракторов, 6 тыс. грузовых автомобилей и около 10 тыс. комбайнов (в США к началу 1930 года в сельском хозяйстве насчитывалось 1,3 млн тракторов, около 800 тыс. автомашин и 45 тыс. комбайнов). Тракторный парк СССР в 1932 году располагал общей мощностью в 1,1 млн лошадиных сил, а количество лошадей в стране сократилось с 1930 года по 1933 год на 13,6 млн.

Последствия огромного урона, нанесённого сельскому хозяйству принудительной коллективизацией, ощущались на всём протяжении 30-х годов, когда среднегодовое производство сельскохозяйственной продукции было ниже, чем в 1929 году.

Производительность труда в промышленности выросла за пятилетку на 41 % при плановом задании 110 %. Рост промышленного производства достигался в основном за счёт экстенсивных факторов. Среднегодовая численность рабочих и служащих в народном хозяйстве за первую пятилетку удвоилась и в 1932 году достигла 22,9 млн человек вместо 15,8 млн по плану. Средняя заработная плата также удвоилась (при плановом задании её роста на 50 %). Общий фонд зарплаты вырос, таким образом, вчетверо. Однако реальная заработная плата существенно упала, поскольку рост номинальной денежной зарплаты перекрывался ростом розничных цен.

При анализе итогов первой пятилетки Троцкий отмечал, что бюрократия освободила себя не только от политического контроля масс, на которых форсированная индустриализация ложилась невыносимым бременем, но и от автоматического контроля посредством рыночных механизмов и твёрдой денежной единицы. Денежная система, укреплённая в конце нэпа, снова оказалась расшатанной в корне. Финансовые прорехи плана заполнялись печатной бумагой. Были подняты все шлюзы инфляции. Если денежная эмиссия увеличилась с 0,7 млрд руб. в начале 1925 года до сравнительно скромной суммы в 1,7 млрд руб. к началу 1928 года (что было приблизительно равно бумажному обращению царской России, без прежней металлической базы) [782], то за 1928—32 годы объём денежной массы, находящейся в обороте, увеличился в пять раз. Следствием этого стало снижение покупательной способности рубля на 60 % и утрата его золотого содержания.

Заявление Сталина о выполнении пятилетнего плана за четыре года и три месяца Троцкий расценивал, как показатель того, что «цинизм бюрократии в обращении со статистикой и общественным мнением не знает пределов» [783].

Ещё в октябре 1932 года Троцкий предупреждал, что «о действительном завершении пятилетнего плана в четыре года (точнее, в четыре года и 3 месяца) сейчас не может быть и речи». Анализируя данные, публикуемые в советской печати, он подчеркивал, что они «имеют скорее формально-статистический, чем хозяйственно-учетный характер. Если довести постройку нового завода до 90 % готовности, а затем, в виду явного недостатка сырья, приостановить работу, то с точки зрения формально-статистической можно записать 90 % выполнения плана. С экономической же точки зрения произведённые расходы надо просто записать в графу потерь. Учет действительной эффективности (полезного действия) воздвигнутых и воздвигаемых предприятий, с точки зрения общегосударственного хозяйственного баланса, ещё целиком принадлежит будущему. Но и с точки зрения голого количества результаты, как они ни значительны сами по себе, очень далеки от плановых предначертаний» [784].

Ещё менее благоприятно выглядели бы показатели выполнения плана, если бы в них был внесён поправочный коэффициент на качество продукции. Высокие темпы промышленного роста достигались в результате административной погони за количеством, которая вела «к ужасающему снижению качества; низкое качество подрывает на следующем этапе борьбу за количество: расплата за экономически нерациональные „успехи“ обычно во много раз превосходит самые эти успехи. Эту диалектику каждый развитый рабочий знает ныне не по книжкам Комакадемии (увы! тоже плохая продукция), а по практике собственных шахт, заводов, железных дорог, тепловых станций и пр.» [785]

Особая недостоверность официальных итогов выполнения плана обнаружилась в области сельского хозяйства. «Успехи» в этой области советская печать обычно иллюстрировала ссылками на число коллективизированных хозяйств и гектаров. Эти ссылки Троцкий расценивал как недостойную насмешку над состоянием сельского хозяйства и взаимоотношениями города и деревни. В действительности заготовка продовольствия и сельскохозяйственного сырья, не став делом взаимовыгодного обмена между городом и деревней, на протяжении всей пятилетки оставалась «политической кампанией», «боевым походом», требовавшим каждый раз мобилизации государственного и партийного аппарата. Ссылаясь на статью «Правды», где говорилось, что «многие колхозы сопротивляются заготовкам, припрятывают хлеб», Троцкий писал: «Мы знаем, что означает в подобном контексте слово „многие“. Если обмен между деревней и городом выгоден, то у крестьян не может быть основания „припрятывать хлеб“; если же обмен не выгоден, т. е. является результатом принудительного отчуждения, то все колхозы, а не многие стремятся припрятать хлеб, как и индивидуальные хозяева. Обязательствам крестьян по мясозаготовкам ныне официально придан характер натурального налога со всеми вытекающими отсюда репрессивными последствиями» [786]. Всё это выступало неоспоримым свидетельством того, что, внешне продолжая полновластно командовать, бюрократия в сельском хозяйстве более, чем где-либо, оказывалась пленником своих ошибок.

Слепая и недальновидная политика в деревне, продолжавшая строиться на беспощадных репрессиях, явилась причиной охватившего страну массового голода.

Еще забавно, наткнулся на еще одно мнение, что выполние плана первой пятилетке было выполнено в том числе за счет производства вагонов, и то не потому что эти предприятия построили, а потому что эти предприятия были уже построены в Царское время, и сейчас просто там дали денег, в частности на Брянщине, которая выпускала до 40% всех вагоном страны))) Вагонов то нашлепали много, а вот паровозов не было))) опять перекос....

отредактировано 27 февраля 2020 в 16:121342 просмотра
Нравится!
Мне нравится!
1342

Комментарии291 Добавить комментарий
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 16:13

Вот тут источник)))

https://history.wikireading.ru/190439

Весьма интересный анализ

0
был 2 часа назад
НаPeugeot 307, Hyundai Getz27 февраля в 19:27

Да тут все ясно как божый день. В 917 году грузинскому цыгану-семинаристу было 39 лет. Хто оно? Какова специальность и образование? Нихера. Украл-выпил-в турму. И так стораз. А,еще ссылки. Нехило так пристроилось жиголо к сиське росии-матушке. И похеру какие цыфры там

0
sergey-93
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 19:56

Удивляет что до сих пор находятся вроде трезвомыслящие люди, которые видят одно и никак не хотят видеть суть сталинской эпохи

0
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 20:19

суть Сталинской эпохи, Володя, в том что чеченов посадили в вагоны за неделю и поехали, а не катали вату 8 лет с тысячи трупов военнослужащих и газопроводы прокладывали своими силами, а если надо и у американских капиталистов покупали пользуясь кризисом. А все эти киловатты и прочее хороши в сравнении для таких жирных как ты. Я когда штангу взял в руки, поднимал 60, 120 стал жать через 5 лет а 240 никогда не пожму. Подумай об этом

+16
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 20:29

8 лет катали вату в чечне потому что это было нужно и выгодно... Это к делу не относится...

А что касается штанги... Только такие как ты, думающие мышцами, а не мозгами могут привести такой пример.... Говоря твоим примером штанги.... Это когда ты поднимал в молодости 150-180..потом забил на это дело.. Потом опять взял штангу в руки при 60..дошел до 120..и начал гордиться этим как самым лушчим достижением своей жизни

-4
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 20:31

так ты посмотри достижения Российской империи в 1913 году чтобы у тебя не было таких иллюзий

8 лет катали вату в чечне потому что это было нужно и выгодно... Это к делу не относится..

То есть у тебя женская логика, аргументы не вписывающиеся в концепцию не принимаются во внимание потому что так надо?)

+8
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 20:35

Смотрел, по некоторым позициям ссср достигла их только в 50-60х

-1
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 20:50

по каким конкретно? по любимой урожайности ячменя какого-нибудь? да, возможно если сравнивать лучший год и худший год, мы это уже обсуждали

+5
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 21:01

Ну видимо у ссср была прям череда худших годов.. Лет этак 30)

0
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:02

мы уже обсуждали и я четко дал ссылки на урожайности, просто ты опять решил забыть. Так в чем еще РИ 1913 года преуспела, а?

+2
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 10:06

Обсуждали и ты давал ссылки. И по этим ссылкам отлично видно, что урожайность в СССР была никакая. И это привело впоследствии к зависимости СССР от импорта продовольствия. Вот тебе и все графики со схемами...

0
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 10:55

и что, причём здесь первая пятилетка? Цели развить сельское хозяйство за счёт остальных отраслей не стояло ни в 1 пятилетку ни во 2

+2
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 11:00

Стояла цель развить промышленность за счёт сельского хозяйства. И если в преддверии войны это как-то можно понять, то после войны ничего особенно не поменялось и с/х продолжало прозябать. И это привело к последующей продовольственной катастрофе.

0
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 11:02

создай свою тему и анализируй сельское хозяйство времён ссср по годам, боюсь тебя ждут серьезные откровения

+3
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 11:11

Я не собираюсь делать то, что уже давно сделано =) Я читал очень развёрнутый анализ с многочисленными статистическими выкладками =)

Поэтому не бойся, откровений не встретится =) Всё что надо узнать по этой теме, я узнал =) Чего и тебе желаю =)

-1
Скрыто 2 комментария. Показать?
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLSизменен 28 февраля в 14:39
Комментарий удален модератором.
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 308изменен 28 февраля в 14:39
Комментарий удален модератором.
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLSизменен 27 февраля в 21:05

вернемся к теме данной статьи, так как предыдущие ссылки с урожайностями я уже удалил из закладок. Как ты прокомментируешь мое сообщение от 21.01 с ссылкой на собрание сочинений Сталина? Даже интересен ход твоей женской логики

+3
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 10:04

Да, прекрасно, Чеченов посадили и вывезли без тысяч трупов, но эти тысячи трупов образовались во время прокладки "газопроводов", как ты написал. В реальности это были стройки всяких каналов, добывание золота на Колыме для покупке всего на Западе. Но это не суть важно =) Чем одни трупы для тебя лучше других?

-1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLSизменен 28 февраля в 11:37
Комментарий удален модератором.
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 11:08

Не надо все жопы мерить по своей =) И какая связь между нахождением там у тебя посторонних предметов с Колымой - загадка.

Американцы шли на прииски добровольно.

Причём тут 60-е? Насколько я знаю, Сталин к тому времени давно умер...

Если для тебя кризис не новость, то к чему этот твой высер (буду пользоваться твоей терминологией, коли тебе она близка) со сравнением прироста промышленности? В кризис производство падает, это нормально. В СССР промышленности на тот момент, считай, не было в сравнении с указанными тобой странами. Привезли станок из США и увеличили количество станков на 100%. Утрирую, но суть такая.

-1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 12:58

а австралийцы шли на прииски добровольно. Моего высера нигде нет, есть просто выдержки из Википедии и собрания сочинений Сталина. Тяжело тебе, тупоголовому , понять это? И изначально обсуждаемая тема что первая пятилетка была провальна, никто никакие страны впрямую друг с другом не сравнивает, в количественных показателях США были далеко впереди несмотря на падение промышленного производства. Просто не надо в % что там мерять, тебе пример со штангой тоже видимо нужно приводить каждый раз, тяжело статистика дается

+6
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 13:04

Твой пример со штангами я уже разнес в пухи прах.. Как твой пример с туфлями))) боже ты реально живёшь в категориях штанг и туфлей?)

-1
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:06

для вас, тупоголовых, да, другие примеры не доходят. И ничего ты не разнёс. Подошв на 100 туфель, кожи на 2000 туфель и шнурков на 10000 это сколько туфель в учете полуфабрикатов? Ты так и не ответил на вопрос

+1
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 13:11

Я тебе ответил... Твоего умишка не хватает чтобы понять этот ответ)

+1
владимир191
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 13:21

Чё-то пока меня не было он таким пафосным заделался? Раньше, вроде, скромнее был. А сейчас прям прёт его всех вокруг тупыми называть...

+1
valsinats
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 13:24

Шоколадку видимо скушал наш качок, и прочитал что шоколад для мозга полезен))

+1
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLSизменен 28 февраля в 14:41
Комментарий удален модератором.
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серияизменен 28 февраля в 13:25

Ты же автору его задаёшь... Я тебя к нему и направил.. Какой вопрос, такой и ответ)) учись, мальчик)

+1
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:30

методики ведения дискуссий от владимира 191 -отправь к автору если оппонент далеко или запрись в машине и ссы по ляжкам если оппонент рядом. Так вот тот оборот речи не предполагает прямого обращения к автору, а раз ты за него додумывал в нескольких сообщениях выше, мог бы и здесь додумать если бы было чем

+6
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 13:39

Ты уже не первый раз в нашем с тобой общении оперируешь бредовыми фантазиями дизайнера и таксиста на крузаке по поводу запирания кого то в машине.... Я так понимаю больше аргументов в твоей башкн убитой стероидами нет?

-3
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:49

Да мы все помним то легендарное ДТП, че уж отмазываться , хоть теперь текст и скорректирован. Стероиды, кстати по разному влияют на головной мозг и в основном негативное влияние при супер-концентрациях более в 100 раз терапевтических доз.Нейронные связи они не разрушают, так что здесь опять с твоей стороны пук в лужу. Тем более данные препараты запрещены к обороту в РФ и не продаются. Так что кушай кашку, ходи в спортзал и будешь стройным и красивым, а не обрюзглым волосатым колобком

+7
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 13:55

Ссылка то есть на то легендарное дтп?))) так я никаких текстов никогда не корректировал.. Но тебе виднее.. Много ума же не надо хавать говно, разных дебилов, которые фантазии свои в массы пускают))) ты хавай хавай.. Не обляпайся)))

-1
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 13:20

Любопытно, какое событие произошло, что ты начал себя умным считать? Книжку вторую прочитал?

Если ты не сравниваешь в процентах прирост, нахера тогда ты его здесь запостил, Вася? Сам делаешь, сам не знаешь почему?

0
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:26

Потому что считаю что сравнивать прирост в % некорректно. Так что я знаю почему. Ты если что то не знаешь, не додумывай а спроси.

Любопытно, какое событие произошло, что ты начал себя умным считать? Книжку вторую прочитал?

Можно мою цитату где я считаю себя умным?

+4
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 13:33

Считаешь, что сравнивать прирост в процентах некорректно и поэтому приводишь сравнение прироста в процентах?.. Так я и спрашиваю, пытаясь понять твою травмированную логику...

Пробегись вверх, ты всех тут вокруг тупыми называешь. Значит, на фоне нас ты считаешь себя умным. Если ты тоже тупой, тогда твой наезд не понятен... Хотя с твоей логикой и такое возможно.

0
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:42
Считаешь, что сравнивать прирост в процентах некорректно и поэтому приводишь сравнение прироста в процентах?.

Так ты не спрашиваешь, ты сначала домысливаешь. Я правильно привел пример потому что все заткнулись, а если бы обладали какими то знаниями то сразу бы парировали что обьем производства в натуральных показателях в США и с падением гораздо выше. Поэтому и моя цитата и статья автора - одного поля ягоды. Раз нет парирования то и нет смысла дальше распыляться.

Пробегись вверх, ты всех тут вокруг тупыми называешь.

Не всех а вас двоих, хотя ты не тупой, ты приблатненно умный. То есть тупой но с пенкой эрудиции. Поэтому и наезда нет, есть констатация факта. А себя я вообще не оцениваю, для этого есть обьективные и субьективные методы оценок различных способностей, типа тестов, физических результатов, или судей на фигурном катании.

Люди и поумнее есть, а сидят, как говорится.

+3
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 14:32

То есть ты привёл очевидный факт падения производства в кризис с целью, чтобы тебе парировали несвязанным с ним очевидным фактом превосходства западных стран? И после это ты считаешь себя вправе как-то оценивать мой интеллект? Серьёзно? =)

У тебя терминальная стадия чувства собственно величия =)

-1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 14:37

если не читать статью внимательно, которую запостил владимир191, то конечно ничего не связано, а если читать то видно чем пделаирует автор статьи. Вижу что ты и не читал, зачем, можно сразу ворваться в дискуссию без цифр и фактов. Да, я считаю тебя мудаком, этого достаточно для завершения дискуссии в данном ключе "а подумал ли я подумала ли она и т.д." Да, и будь дискуссия незаочной ровно в таком же ключе я бы пробил тебе в рыло и это является очевидным фактом ее завершения.

+7
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 14:40

Ого =) Ты мало того, что умный, так ещё и сильный =) Наверное настолько же насколько и умный? =)

Хорошо, уверенности тебе не занимать =) На каком-то основании ты считаешь, что не пришлось бы тебе потом сломанными руками выбитые зубы собирать =)

120 пожал он =) Невидаль, капец какая =) Чтобы 120 пожать у меня ушло полгода =) Герой, мля =)

-1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 14:43

Больше скобочек, больше. на 290 думаю у тебя ушел год, а на 340 - два. Так получается из нас двоих тупой качок - это ты? так вот, мистер тупой качок, угрозы типа

сломанными руками выбитые зубы собирать =)

характерны для школьника, который сильнее ладошки по щечкам не получал. Так что молись богу что ты в Тамбове живешь а не в Колпино каком-нибудь

+7
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 308изменен 28 февраля в 14:58

Вот теперь ты не про историю, а про меня начинаешь сочинять =) Нет, 290 я никогда не брал =) Сейчас же силовые на раз вообще не жму.

Это не угроза. Ты не сообразил в силу природного скудоумия, но там был вопрос. Чтоб ты понял, скажу на твоём языке: с хера ли ты думаешь, что пи...ы в ответ не получишь? =)

Получал много чем и много по чему =) У меня богатая спортивная биография =) Будешь проезжать мимо, милости просим =)

+2
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLSизменен 28 февраля в 19:05

7конечно заеду раз зовешь, при случае, спортсмен с богатой интернетной биографией.

Чтоб ты понял, скажу на твоём языке: с хера ли ты думаешь, что пи...ы в ответ не получишь? =)

Если ты читать по русски умеешь, там такого нет. Получишь в рыло и дискуссия закончится. Знаешь значение слово дискуссия? Что будет дальше это уже вопрос сослагательного наклонения и не стоит обмусоливания.

+4
roman spb
на сайте
НаRenault Sandero28 февраля в 17:05

Почему же закончится ? )

Драка - та же дискуссия. )

Переведённая в партер, только. ))

+1
roman spb
был день назад
28 февраля в 14:45

Не мое дело.

Но по моему вы уже начали оба переходить грани.

Не нужно как мне кажется так буковками бросаться.

+1
тучеед
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 14:53

Так Стас - ссыкло, он больше буковок бросить не может

+4
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 14:57

Ну ты-то - знатный интернетный супергерой =) Всех умнее и всех уже побил заочно =)

+3
roman spb
был день назад
28 февраля в 14:58

Ты же про "пробил в рыло" начал.

Зачем?

Бубните себе буквами, и бубните.

Я отбитый наглухо и то не угрожал Гуди. А у нас с ним отношения те еще.

Ты вот крайним сообщением заслужишь репутацию не очень хорошую.

0
тучеед
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:00

у меня нет репутации, я не публичный человек. Все что конкретно вы видите, а не люди с АМ которые со мной знакомы - это буковки на экране.

+1
roman spb
был день назад
28 февраля в 15:03

И по твоему это позволяет тебе говорить что ты его ушатаешь?

Похоже на поступок малолетки.

+3
тучеед
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 15:09

Дык он только в инете хвалиться может, как бабам зубы выбивает, или как бабам под днише сферы бетонные засовывает)) герой, млять

+1
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:10

такие как ты ссат подходить, что ж поделаешь

+6
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:13

А бабы в очередь стоят, чтоб по щам получить? Или к ним ты сам всё ж подходишь? =)

0
valsinats
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 15:14

С ними он герой))))

0
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:15

так никто из баб еще не получал по щщам от меня, откуда я знаю

+1
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:17

А чего Володя на тебя наговаривает?

+1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:24

как говорит Володя: «надо спросить у автора

+5
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:27

А, стесняюсь спросить, что за сферы ты под баб подкатываешь? =)

0
valsinats
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 16:26

Рома забыл, как тут тему создавал, как он бабе зубы выбил))) катая ее в махаве)))

И еще одну тему, как он другой бабе под днише бетонную полусферу засунул.... Память у качка видать, того.. Короткая

+1
тучеед
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:13

Да, это же азы трештокинга, практически первый бесплатный урок. Так как Стас не умеет, точнее не хочет, потому что иногда в нем просыпается разум как в случае вопроса о незаконности распада СССР, вести дискуссию в приличном ключе, приходится так развлекаться. Вы что, реально думаете что я так на кухне или в заведении могу разговаривать с живыми людьми? Бросьте, обычно со мной соглашаются если я прав и не соглашаются если я не прав. Нет времени прикопаться к построению фразы или додумать.

+2
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:14

Хера се. Это что я тебе неприличное написал, прежде чем ты меня дважды тупорылым назвал?

0
roman spb
был 20 часов назад
НаInfiniti QX70, Infiniti QX5028 февраля в 15:14

Вы что, реально думаете что я так на кухне

пооплыл фраерок))

0
новик62
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:15

поплыл ты с дедом тверским, мы все помним твой эпохальный залет

+8
roman spb
был 20 часов назад
НаInfiniti QX70, Infiniti QX5028 февраля в 15:20

залет?

эт врятли))

0
новик62
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:28

да, таких виртуальных лещей ещё никому не отвешивали в пыльные степи

+6
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:18

Я тебя поздравляю, ты вот прям сейчас её себе делаешь =)

-1
valsinats
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 16:28

Ржунимагу с этого клоуна)

+1
тучеед
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 14:58

Не обобщай =) Умный балаболко поднял штангу пять раз и что-то себе возомнил. Дай постебаться =)

+1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:00

Готовься, герой, поеду в этом году в Моршанск, не будь Кокляевым

+3
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:05

Я - не герой =) Мне твоих лавров не надо =)

Это ты себя прям с Емельяненко таким образом сравниваешь? =)

Ну, ну точно поплыл человек =)

+1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:14

Опять ты за меня додумываешь? грех это

+5
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:16

Я предполагаю =) Коли меня ты представляешь Кокляевым, значит себя - Емельяненко. Ну это как минимум =)

Кстати они оба намного больше 120 жмут =)

+1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:25

это от узости своего кругозора, потому что о Кокляеве ты видимо знаешь только этот бой

+1
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:29

Видимо-невидимо =)

Лет 15 назад я смотрел уже как Кокляев бетонные сферы под баб подкатывает водружает на постаменты и прочие машины таскает =)

+2
valsinats
был день назад
28 февраля в 15:01

Да глупо как то. Взрослые люди. Тролите друг друга. И тут бац в рыло в реале. Бред какойто.

+1
тучеед
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:04

НУ сразу видно, что человек- интеллектуал =)

+1
valsinats
был 20 часов назад
НаInfiniti QX70, Infiniti QX5028 февраля в 15:12

явно на чорном Ландкрузере200))

+1
тучеед
на сайте
НаRenault Sandero28 февраля в 17:07

Шаришь, Туча - бросаться надо чем-нибудь потяжелее. ))

+1
vovkaok
был день назад
28 февраля в 17:16

Ну ОК. Давай я в тебя моим шлемом мотоциклетном кину.

Понравится?

+1
тучеед
на сайте
НаRenault Sandero28 февраля в 17:24

Денег стоит ?? )

+1
vovkaok
был день назад
28 февраля в 17:34

Нет блин бесплатно.

24 тысячи. Дорого? Я считаю что безопасность стоит дорого.

Если честно я могбы купить 2 Днепра и перебрать за эти деньги. Но блин. Вот такой вот блин............... Очень хотелось бы дешевле, но не выходит. Блин. Если с матом то 100000000000000000000 блинов. Но некуда деваться.

+1
тучеед
на сайте
НаRenault Sandero28 февраля в 17:41

Ежели кинешь шлемом за 24, то очень понравится. ))

Поймаю и ещё попрошу. ))

+1
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X27 февраля в 20:11

Какой жирный маркер.

Кто видит этот маркер, впредь знайте, вы нетрезвомыслящий!

Все трезвомыслящие люди познают суть экономики на вики!

Вот так.

+3
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 20:12

Напиши с чем не согласен

0
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X27 февраля в 20:17

И контрольный)))

+3
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 20:18

Т. Е. По существу ты как всегда ничего сказать не можешь?

+2
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X27 февраля в 20:25

По существу твоей глупости добавить уже нечего, все и так как на ладони.

+5
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 20:29

Слив засчитан

0
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X27 февраля в 20:34

Браво!

+3
ushin
был день назад
27 февраля в 20:41

Я тоже не понял чего ты хотел донести до нас.

+1
тучеед
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X27 февраля в 20:45

Это свидетельствует в пользу того что вы с Вовой оба - трезвомыслящие! А уж твоё трезвомыслие в известной степени, знакомо многим на АМ!

+3
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 20:46

Я так понимаю что у тебя в этой теме нет цели общения, есть цель устроить срач?

+2
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X27 февраля в 20:54

Тебя и без меня обосрут. сама эта тема, маркер твоей глупости.

+3
ushin
был день назад
27 февраля в 21:03

За это плюс.

За то что ты такой раздолбай минус.

А вообще. Ну насрал ты на маркет. Хренали ты тут делаешь?

+1
на сайте
НаKia Rio, Citroen C427 февраля в 20:42

Володь кстати строительство и введение в эксплуатацию это система Agile, и успешно применяется и по сей день. Далеко ходить не будем Самое высокое офисное здание в Израиле Азриэли Сврона (в котором сидит нага контора, Amazon сняли 11 этажей, Facebook сняли 10 этажей с отдельным лифтом) строится до сих пор, а мы там сидим уже 2 .5 года

+1
olegge
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 20:45

Не вопрос.. Но здание я так понимаю не числится завершенным?) а в ссср его быстренько приняли.. В состоянии полуготовности

0
владимир191
на сайте
НаKia Rio, Citroen C427 февраля в 21:51

Ну я не знаю на 100% как оно числится, я думаю что чиСлития завершёнными остальное проходит как ремонтные работы потому что именно офисные этажи завершены на 100%, а достраиваются этажи отведённые под торговый центр

0
olegge
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 21:55

Это называется строительство очередями

-1
был 39 минут назад

я честно почти все прочитал... но так и не понял, что хотели сказать авторы материала...

То, что в ссср (как и во многих других странах), собственные достижения и показатели приукрашивали и преувеличивали, что некоторые факты замалчивали? Ну так вряд ли кто-то сейчас это отрицает или оспаривает.

Статья начинается с того, что в 1932 году фактический прирост пром.продукции составил 14,7%. В 32 году!!! С теми средствами производства и уровнем технического прогресса... А сколько он составил в 2018? 2019? Что-то в районе 1% да и то по нашей статистике...1% от нихрена, тк уровень производства в стране по современным меркам и так предельно низкий. И это сейчас, при современных технологиях.

Далее в статье: за пятилетку было построено 1500 промышленных предприятий. Да, часть не достроена, часть введена в эксплуатацию с недоделками и тд. Но эти предприятия были. а сколько за последнюю 20-ти летку реальных мощных новых пром.предприятий построено? Десятка два-три если наберется... а может и нет.

и так далее.

Так что все познаётся в сравнении. И сравнительная эффективность налицо.

А Плохой или хороший был Сталин - это пусть каждый для себя решает. Текста в статье много, смысла мало. Написали бы просто «Сталин ел детей», как у нас любят

+7
isp
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 10:13

Именно в 32-м году при том уровне развития производства в СССР давать 14% было несложно. Когда ты не очень далёк от нуля, каждая единица - это увеличение в разы. Эффект низкой базы. Сейчас такой прирост не сможет дать никто.

Ты не ту эффективность меряешь =) Сейчас управленцы намного эффективнее и экономика совершеннее. Но нет у них цели увеличивать и улучшать что-то в ущерб себе =)

-1
valsinats
был 19 часов назад
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta28 февраля в 17:25
Когда ты не очень далёк от нуля, каждая единица - это увеличение в разы.,

блин, 1500 предприятий, при чём тут процент от почти нуля??? Не тупи!

+3
ewgenius
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 17:35

1500 преприятий по факту не построили.. Заявили об их постройке, а по факту ихдостроилт только в конце 50х

0
владимир191
был 19 часов назад
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta28 февраля в 17:38

Вов, сейчас бы такие цифры, а?

+1
ewgenius
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 17:47

Какие? Сказать что построили 1500 предприятий, а по факту их достраивать еще 20 лет?))

0
владимир191
был 39 минут назад

ну так то 20 лет уже прошло)))

+4
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 18:19

А 20 лет назад сказали что их построили? Каа по мне так закрыли разный неконкурентный советский хлам

-1
владимир191
был 39 минут назад

что-то закрыли, что-то развалили, а что-то приватизировали=украли. Это понятно.

А открыли то что? Где сверхконкурентный российский нехлам? Появившийся за эти 20 лет

+5
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 19:31

Зачем что то делать свое, если есть уже достойное у других.... Совковая попытка закрыть своими товарами все ниши ни к чему не привел хорошему... Да и автохлам там тоже был не свой.. Что то купили, что то украли

-4
владимир191
был 39 минут назад

«Зачем что-то делать своё, если есть уже достойное у других....» - именно по этому пути идёт развитие «сырьевых придатков» и прочих стран-недоразумений третьего мира. В стране ни черта не производится, импорт (по крайней мере относительно высокотехнологичной продукции) полностью преобладает над экспортом

+4
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 22:34

Типа норвегии?

0
владимир191
был 39 минут назад
НаMitsubishi Pajero Sport, Toyota Land Cruiser Pradoизменен 28 февраля в 22:52

Вот тебе наглядно, с картинками ВВП Норвегии на душу населения в разы превосходит ВВП РФ. А ВВП РФ где то рядом с ВВП Бурунди.

Так что не Норвегии это путь, а Бурунди и Либерии.

И, кстати, до технологий, которые сейчас создаёт и использует Норвегия в некоторых отраслях (Даже в тех, где мы традиционно были сильны) нам как до Китая в странной позе. Про Norsk Hydro, видимо ты не слышал.

+3
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 00:30

Таа Норвегия это типичный сырьевой придаток.. Так же как и ОАЭ

-3
владимир191
на сайте
НаSkoda Octavia, Subaru XV29 февраля в 09:25

и Россия. Но придатки увы разные по содержанию.

+1
ameniks
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 09:27

Так может не так это и плохо, быть придатком?)

-2
владимир191
на сайте
НаSkoda Octavia, Subaru XV29 февраля в 10:02

Им нормально, с нами как то не получается.

+1
ameniks
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 10:04

А что у тебя не получается? Ты голодаешь?

-1
владимир191
на сайте
НаSkoda Octavia, Subaru XV29 февраля в 11:35

было время голодал. И сейчас бы если не возможность иногда помогать забугорным людям возможно бы тоже не мог себе многого позволить. Так что спасибо стране за бесплатную вышку но я ее думаю отработал уже 100раз.

+3
ameniks
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 11:39

Ну видишь как хорошо)

-2
ameniks
на сайте
НаRenault Sandero29 февраля в 12:35

Нефтяники у нас ленивые просто...(

И всего то надо бы экспорт нефти на душу населения увеличить раз в 10, а ещё лучше - в 15 и чисто в хамонах с плесневелыми сырами мы бы купались..

А они...(

0
vovkaok
на сайте
НаSkoda Octavia, Subaru XV29 февраля в 12:43

Да нет. Надо газом газом всех забугорных. Чтоб в противогазах ходили. Бесплатно тогда весь сыр отдадут и сто лярдов евро. А мы поделим все поровну. Питерцам чуть больше)).

+2
владимир191
был 39 минут назад

нифига Норвегия не сырьевой придаток. Пример я тебе выше приводил. Норвегия если и добывает сырье, то занимается его переработкой. А не только тупым экспортом того, что из земли выкопали.

ОАЭ - да, развились на сырьевом экспорте и сейчас он у них преобладает. Но они делают все, чтобы от этого уйти, активно развивают технологии, различные высокотехнологичные отрасли экономики. И у них получается. Опять же, нефть а оаэ - национальное достояние и каждый гражданин по праву рождения получает от него множество благ (и в денежном выражении и в оплате образования и тд). Ну и как живут ОАЭ мы все знаем. так что пока оаэ, наверное, ещё можно назвать сырьевым придатком, хотя уже и с большой натяжкой. и таким сырьевым придатком быть может и неплохо.

Но вот получается, что у РФ то не выходит быть даже придатком нормальным. Не достаётся Обычным гражданам страны Никаких благ от ресурсов. Уровень жизни ниже некуда (а если сравнить с оаэ - так вообще жесть).

+4
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 10:19

Как там говорят... У России собственеый путь... Я тебе привел страны чтобы показать, что нет ничего плохого в сырьевом придатке

-2
владимир191
был 39 минут назад

зависимость только от экспорта сырья (и соответсвенно от спроса на него) - вещь крайне плохая. Опять же, нефть - исчерпаемый ресурс. оаэ это прекрасно понимает и постепенно правильным путём уходит от этого. если бы в этом не было ничего плохого - они бы не дергались))

+2
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 10:34

Ну дык и мы уходим... В ссср на нефти только и жили

0
владимир191
был 39 минут назад

ровно наоборот.

+2
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 12:21

Да ладно.. Ты уверен? В 30х нефть занимала большую часть экспорта ссср.. Особенно на фоне постоянного падения цен на зерно

-2
isp
на сайте
НаRenault Sandero29 февраля в 12:38

И ты тоже для начала глянь экспорт нефти на душу населения.

И в Норвегии глянь, и в ОАЭ. Ну и до России доберись тоже. )

0
vovkaok
был 39 минут назад

очень глубокая мысль. Может ещё глянуть на экспорт металла в самой низкой степени переработки? Или леса-кругляка? как думаешь, Норвегия вырубает варварским образом свои леса, чтобы отправить их на экспорт без какой-либо переработки (=добавленной стоимости)? Из России вычерпываются / выкачиваются варварским образом и вывозятся все возможные недра и природные богатства Их общий обьем в на душу населения легко превосходит любую Норвегию. и по поводу «душ населения». Любая нормальная развитая страна жестко контролирует миграцию. Если бы, например, оаэ ее не контролировали, к ним бы уже много кто съехался... и, соответсвенно, экспорт на душу населения снизился бы.

+3
владимир191
был 15 часов назад
НаMercedes S-class, Land Rover Freelander28 февраля в 22:59

Чтоб валюта в стране оставалась, чтоб люди были с работой, а не думали, как себя занять.

+1
нескучный
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 00:30

Назови примеры этого рая

0
владимир191
был 15 часов назад
НаMercedes S-class, Land Rover Freelander29 февраля в 01:15

Владельцы компании-производителя полиэтиленовых и полипропиленовых труб уменьшили импорт аналогичных товаров из Китая и заодно организовали десяток рабочих мест. Это пример номер один. Заурядный. Заурядное производство. Простейшее. И все-таки импорт из Китая уменьшился. Если производство более сложное, наукоемкое, которое повторить могут далеко не все страны, например, в былые времена, судостроение в Николаеве, для чего был создан Николаевский судостроительный институт, заработок на таких производствах не 20-30 %, а 200%-300%. Заодно зарплаты, инфраструктура, занятость людей.

+1
нескучный
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 06:23

Про трубы это ты про россию или про украину?

-1
владимир191
был 15 часов назад
НаMercedes S-class, Land Rover Freelander29 февраля в 08:10

В данном случае, про Украину. А в России что, законы экономики не работают

+2
нескучный
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 08:23

Ну молодцы... Что уж тут

-1
владимир191
был 15 часов назад
НаMercedes S-class, Land Rover Freelander29 февраля в 08:24

В России тоже есть сильные и очень сильные ребята.

+2
нескучный
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серияизменен 29 февраля в 08:35

Только трубы дешевле купить китайские)

Хотя, ценятся больше трубы имеено российские..... Так значит рай уже наступил?

-1
владимир191
был 15 часов назад
НаMercedes S-class, Land Rover Freelander29 февраля в 09:03

О сильных ребятах - я знаю о чем говорю, мир производителей труб тесен, он не безграничен. А, чтоб рай наступил, если ты веришь в свою страну, поскреби по сусекам, вспомни о своей предпринимательской инициативе, закатывай рукава и х*ярь. Если другие при памяти и с деньгами россияне поступят так же - страна изменится.

+1
нескучный
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серияизменен 29 февраля в 09:31

Зачем мне ху...ть по предпринимательской инициативе? Где связь? Меня вполне устраивает быть наёмным работником.

Т. Е. Чтобы страна изменилась, все должны стать предпринимателями? Нуегонах.. В 90х уже этот бред проходили

-2
владимир191
был 15 часов назад
НаMercedes S-class, Land Rover Freelanderизменен 29 февраля в 10:46

Открытие своего бизнеса- это вызов. Для себя, проверка себя на»слабо». Не все хотят выходить из зоны комфорта. Только твои мысли - это истина, остальное - бред. Сам с собой общайся.

+2
нескучный
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 10:48

Нет.. Это только твои мысли истина... Не всем нужно предпринимательство.. Для меня хватает других вызовов.. Например восстановить работу компанит, после очередного гореприедпрнмателя...

-1
владимир191
на сайте
НаSkoda Octavia29 февраля в 11:11

И какую компанию ты восстановил просто для примера?) Можно из далекого прошлого.)

+5
galax
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 11:24

Зачем?

-3
владимир191
на сайте
НаSkoda Octavia29 февраля в 15:06

Просто интересно. Если такой топ-спаситель, почему не заценить плоды спасения.

+5
galax
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 15:09

Все кому надо было, заценили.. Мне выплатили мои бонусы и снабдили хорошими рекомендациями))) но я решил сделать шаг назад, вернуться опять на позицию финансового директора... Особенно после того как проходил по уголовному делу своего последнего проекта

-1
владимир191
на сайте
НаSkoda Octavia29 февраля в 15:16

Ладно.) Проехали.) Начинаешь уже форматом резюме писать.)

+4
galax
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 15:17

Нет, говорю как есть

-2
galax
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X29 февраля в 15:00

В сказки веришь?

+4
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 15:05

Ну ты же веришь

-1
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X29 февраля в 15:09

Володя тя прёт?

+5
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 15:10

Нее))) тебя смотрю распирает.. То пишешь что тебе со мной не интересно, то раз за разом в мою тему приходишь)

0
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X29 февраля в 15:57

Да. Вовчик ты можешь отправить меня в игнор, опыт у тебя в этом есть, и не задаваться подобными вопросами. От чего ты этого ещё не сделал? Я уже трижды написал что ты дубина.? Ради чего терпишь? Что тебя удерживает? Право интересно.

+3
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия29 февраля в 16:09

Потому что ты, клоун, меня веселишь)

+2
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X29 февраля в 16:25

И именно потому что я тебя веселю, ты дубина отправлял меня в игнор. Какие однако обстоятельства.

+2
ewgenius
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 308 2 марта в 09:41

Думаешь проблема России в недостатке промышленных предприятий? =)

В 32-м была такая проблема. Смысл сейчас другие проблемы решать теми же методами? =) Больше предприятий - это не значит лучше по-умолчанию =)

-2
ewgenius
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 308 2 марта в 09:39

Человек вопрос задаёт, я отвечаю. Попробуй таки разбираться прежде чем кидаться какими-то обвинениями.

фактический прирост пром.продукции составил 14,7%. В 32 году!!! С теми средствами производства и уровнем технического прогресса... А сколько он составил в 2018? 2019? Что-то в районе 1% да и то по нашей статистике...
+1
isp
был 19 часов назад
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta28 февраля в 17:25

Согласен!

+3
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 20:48

Давайте пацаны по порядку

1. В 1932 году фактический прирост промышленной продукции (14,7 %) оказался более чем вдвое ниже того, каким он предусматривался согласно годовому плану (32 %).

Речь про пятилетний план но автор статьи сразу нам втирает про последний год, причем фактический прирост продукции в % от какого года? от 1931? так может там план перевыполнили и теперь в % показателях следующий год оказался ниже. Ты планировал в прошлом месяце пожать 100 кг а пожал 120, в этом месяце планировал 140 и пожал 140. То есть планировал рост массы штанги на 40 % за 1 месяц а получилось фактически 16,6% хотя в абсолютных цифрах все сходится.

2. Фальсифицируя статистические данные, Сталин заявил на январском (1933 года) пленуме ЦК о выполнении пятилетнего плана за 4 года и 3 месяца.

Нет ссылок на протокол заседания где он такое говорил, а вот ссылка на 1947 год есть где Сталин говорил что план не выполнили -есть.

3. Однако это были лишь стоимостные, валовые показатели, не учитывающие к тому же рост оптовых цен на промышленную продукцию.

Пожалуйста даже в Википедии есть табличка с абсолютными показателями в тоннах, квт*ч и т.д.

4. Темпы годового прироста 20 важнейших видов промышленной продукции в первой пятилетке были почти в 3 раза ниже, чем в 1922—28 годах. При этом они упали по сравнению не только с восстановительным периодом (1921—25 годы), но и с последующими двумя годами, когда происходил медленный переход к индустриализации страны. Например, среднегодовые темпы прироста добычи угля составили в 1926—27 годах 39,9 %, а в годы первой пятилетки — около 15 %, среднегодовые темпы прироста производства стали — 37,6 % и 8,2 %, цемента — 34,4 и 17,1 %. В целом среднегодовой прирост важнейших видов промышленной продукции составил за годы первой пятилетки 11,9 % против 29,1 % по плану

Еще раз - когда ты выпускал одну туфлю а стал выпускать 1000 туфлей это рост на 99900%, а когда стал выпускать 10 000 туфель то всего лишь на 900%. Поэтому в статье скромно и не сказано что рост производства автомобилей был 3000%, хотя их и выпустили в абсолютных показателях мало

5. Гигантская убыль рабочего скота лишь в незначительной степени восполнялась тракторами и другими машинами. К концу 1932 года в колхозах, совхозах и МТС имелось всего 72 тыс. тракторов, 6 тыс. грузовых автомобилей и около 10 тыс. комбайнов (в США к началу 1930 года в сельском хозяйстве насчитывалось 1,3 млн тракторов, около 800 тыс. автомашин и 45 тыс. комбайнов). Тракторный парк СССР в 1932 году располагал общей мощностью в 1,1 млн лошадиных сил, а количество лошадей в стране сократилось с 1930 года по 1933 год на 13,6 млн.

Именно поэтому в 1932 трактора СССР перестала импортировать, а в 1934 стала экспортировать.

Разбирать далее эти передергивания не вижу смысла, даже по одной статье в википедии, которая не является социалистическим ресурсом, видно что все в теме топика -ложь

+7
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 21:35
Еще раз - когда ты выпускал одну туфлю а стал выпускать 1000 туфлей это рост на 99900%, а когда стал выпускать 10 000 туфель то всего лишь на 900%. Поэтому в статье скромно и не сказано что рост производства автомобилей был 3000%, хотя их и выпустили в абсолютных показателях мало

Это как ты производил 1000 туфель по 1 рублю, а потом стал выпускать 500 туфель по 5 руб.. Прирост в стоимостном выражении в 2,5 раза... Подумал и еще решил к ним добавить 1000 туфель полуфабрикатов на складах.. Итого у тебя получилось в количестве прирост 150% в стоимостном выражении 750% а по факту 500 человек остались без обуви

0
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:37

Зачем ты изображаешь дурачка? я же написал, все планы пятилетки в натуральных показателях - в штуках, тоннах, килограммах и т.д.

+6
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серияизменен 27 февраля в 21:41

Я тебе и написал про количественные тоже.. Ты, дурачок, читать не умеешь?

0
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:48

В денежном выражении? я не писал про количественные, а писал про натуральные, это два русских слова с разным значением. Показатели пятилеток не считались в денежном выражении, а в натуральном. А теперь еще раз перечитай то что ты написал. И полуфабриката туфли нет на складе, есть оборотные активы - подошва, кожа, дермантин, кирза, шнурки и т.д., а если они делаются на той же фабрике их тоже на бухгалтерском учете нет. Финансовый ты наш магнат под папиным крылом

+7
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серияизменен 27 февраля в 21:53

Билять... И количественные и натуральные суть одна и таже... Штуки, килограммы, тонны.. Прирост с учетом полуфабрикатов, вот тебе советская статистика.. ВВот эти оборотные активы и считают за готовую продукцию

-1
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:54

Да конечно, ну попробуй прибавь к 1000 произведенных туфель 100 м2 обувной кожи, 3 кг подошвы и 8 м шнурков. Это сколько тысяч туфель еще дает?

+5
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 21:56

Легко, берешь технологическую карту, и делишь обувную кожу на площадь для одной пары... Твоего умишка на это не хватаеь?)

0
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 22:08

а если обувь требует разного расхода материалов, а ты в курсе что в положенный перерасход материалов можно уложиться а можно и нет? а кто это в бухгалтерском учете будет отражать, бухгалтерия работает по факту хозяйственной деятельности, а не технологическим картам. Сходи в свою бухгалтерию, проведи реализацию оборотного актива в переводе на натуральные единицы реализуемой продукции.

Че у вас там? бояра? пусть 100 кустов бояры реализует по документам как 10 бутылок настойки.

+5
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 22:23

Бухгалтерия отражает так как написано в пбу, пбу пишет государство. Скажет считать полуфабрикаты, бухгалтерия начнет их считать...

-1
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLSизменен 28 февраля в 07:40

Кну и каким приказом в 1932 году бухгалтерия стала считать полуфабрикаты? может автор статьи поведает? и может он поведает сколько туфель-полуфабрикатов когда кожи на 1000 туфель, подошв на 200 а шнурков на 10000? пока он только обманывает

+4
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 22:27

Задай ему этот вопрос...

0
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 20:55

Отзыв американского журнала “Нейшен”48, данный в ноябре 1932 года:

“Четыре года пятилетнего плана принесли с собой поистине замечательные достижения. Советский Союз работал с интенсивностью военного времени над созидательной задачей построения основ новой жизни. Лицо страны меняется буквально до неузнаваемости… Это верно относительно Москвы с ее сотнями заново асфальтированных улиц и скверов, новых зданий, с новыми пригородами и кордоном новых фабрик на ее окраинах. Это верно [c.167] и относительно менее значительных городов. Новые города возникли в степях и пустынях, не какие-нибудь несколько городов, а по меньшей мере 50 городов с населением от 50 до 250 тыс. человек. Все они возникли в последние четыре года, каждый из них является центром нового предприятия или ряда предприятий, построенных для разработки естественных ресурсов. Сотни новых районных электростанций и целый ряд гигантов, подобно Днепрострою, постепенно воплощают в жизнь формулу Ленина: “Социализм есть Советская власть плюс электрификация”… Советский Союз организовал массовое производство бесконечного множества предметов, которых Россия никогда раньше не производила: тракторов, комбайнов, высококачественных сталей, синтетического каучука, шарикоподшипников, мощных дизелей, турбин в 50 тыс. квт., телефонного оборудования, электрических машин для горной промышленности, аэропланов, автомобилей, велосипедов и нескольких сот типов новых машин… Впервые в истории Россия добывает алюминий, магнезит, апатиты, иод, поташ и многие другие ценные продукты. Путеводными точками советских равнин не являются больше кресты и купола церквей, а зерновые элеваторы и силосные башни. Колхозы строят дома, хлева, свинарники Электричество проникает в деревню, радио и газеты завоевали ее. Рабочие учатся работать на новейших машинах. Крестьянские парни производят и обслуживают сельскохозяйственные машины, которые больше и сложнее, чем то, что видела когда-либо Америка. Россия начинает “мыслить машинами”. Россия быстро переходит от века дерева к веку железа, стали, бетона и моторов”.

Ну а мы то будем свою рубаху рвать на груди сами

+4
roman spb
был 2 часа назад
НаPeugeot 307, Hyundai Getz27 февраля в 21:39

Эт как раз в тот год когда голодомор был? Элеваторы говориш? Силосные башни?

-1
sergey-93
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:48

Сергей, пройдите на задний двор, у вас под навесом еноты от голодомора пухнут

+7
roman spb
был 2 часа назад
НаPeugeot 307, Hyundai Getz27 февраля в 21:54

Ну открой свою любимую википедию,там врать не будут,и скажи был ли в3 2-33 голодомор или строили элеваторы и силосные башни?

+1
sergey-93
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:56

голод был, и что дальше. Задай вопросы американскому журналу, че ты у меня то спрашиваешь. Значит строили от голода, на перспективу

+1
roman spb
был 2 часа назад
НаPeugeot 307, Hyundai Getz27 февраля в 21:58

Так омериканскй журнал и писал о людоедствах и жертвах в 3-8,5 млн. Росия признала официально 7 млн. Што тоже дохрена

+1
sergey-93
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 22:03

во-первых никто там ниче официально из цифр не признал ибо на северном кавказе например не велось учета. во-вторых жертвы 3-8,5 млн - это умершие от голода, возможные демографические потери - типа вот если бы они не умерли, нарожали много детей, а также внутренняя миграция в более сытые регионы, в третьих реальные цифры умерших от голода около 1 млн

+1
roman spb
был 2 часа назад
НаPeugeot 307, Hyundai Getz27 февраля в 22:18

Да я вобщемто не мильенами потрясать хотел,а восхищением элеваторами и силосными башнями. Всяко было

Находившийся с официальной поездкой в СССР британский корреспондент Гарет Джонс ускользнул от внимания властей и отправился на Украину, где вел дневник о своих наблюдениях о голоде в сельской местности[71]. По возвращении в Берлин в марте 1933 года, Джонс выпустил пресс-релиз, опубликовнааный многими газетами, включая The Manchester Guardian и New York Evening Post. В статье Джонс приводит свои дневниковые записи:

Я прошел по селам двенадцати колхозов. Везде раздавался плач: «У нас нет хлеба, мы умираем». Этот плач раздавался во всех частях России: на Волге, в Сибири, в Белоруссии и на Северном Кавказе. Я прошел по селам черноземного пояса, поскольку в прошлом это были наиболее продуктивные сельхозрайоны России, а также потому, что [иностранным] корреспондентам запрещалось посещать их.

Оригинальный текст (англ.)I walked along through villages and twelve collective farms. Everywhere was the cry, 'There is no bread. We are dying'. This cry came from every part of Russia, from the Volga, Siberia, White Russia, the North Caucasus, and Central Asia. I tramped through the black earth region because that was once the richest farmland in Russia and because the correspondents have been forbidden to go there to see for themselves what is happening.

13 апреля 1933 г. в газете «Financial Times» Джонс публикует статью, где утверждает, что по его мнению основной причиной массового голода весной 1933 г. стала коллективизация сельского хозяйства, которая привела к следующим последствиям:

  • изъятие земли у более чем двух третей российского крестьянства лишило его стимулов к труду; кроме того, в предыдущем (1932) г. у крестьян был насильственным путём изъят практически весь собранный урожай;
  • массовый убой крестьянами скота из-за нежелания отдавать его на колхозные фермы, массовая гибель лошадей из-за нехватки фуража, массовая гибель скота из-за эпизоотий, холода и бескормицы на колхозных фермах катастрофически снизили поголовье скота по всей стране;
  • борьба с кулачеством, в ходе которой «6-7 млн лучших работников» были согнаны со своих земель, нанесла удар по трудовому потенциалу государства;
  • увеличение экспорта продовольствия из-за снижения мировых цен на основные экспортные товары (лес, зерно, нефть, масло и т. д.).[72]
Германия

Впервые фотографии жертв массового голода на Украине были опубликованы в 1933 году, в книге «Die Sowjetunion am Abgrund! Dr.-Ing. A. Laubenheimer». В 1946 году эта книга была запрещена в советской зоне оккупации Германии[73] как издание, содержащее антисемитскую[74] пропаганду.

В 1935 г. Эвальд Амменде опубликовал книгу «Должна ли голодать Россия?», где без указания авторства были помещены фотографии Александра Винербергера. В 1939 г. в Австрии вышла собственная книга воспоминаний Винербергера со свидетельствами о голоде[75].

+1
sergey-93
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 22:23

ИИИИ? все верно, только кулаков не 6 млн выселили а 600 тысяч. Кстати в 1933 не стал экспортировать зерно

+3
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 10:30

Ты так уверенно про 1 млн сказал, как будто лично считал =)

-1
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:01

а вот кстати и доклад Сталина на пленуме ЦК 1933 года , ссылаясь на который проститутка-автор говорит что Сталин врал о перевыполнении плана Собрание сочинений Т13 стр 180

Правда, мы недовыполнили общую программу пятилетки на 6%. Но это объясняется тем, что, ввиду отказа соседних стран подписать с нами пакты о ненападении и осложнений на Дальнем Востоке54, нам пришлось наскоро переключить ряд заводов в целях усиления обороны на производство современных орудий обороны. Ну, а переключение это, ввиду необходимости пройти некий подготовительный период, привело к тому, что заводы эти прекратили производство продукции в продолжение четырех месяцев, что не могло не отразиться на выполнении общей программы производства по пятилетнему плану в течение 1932 года. Операция эта привела к тому, что мы восполнили целиком и полностью пробелы в деле обороноспособности страны. Но она не могла не отразиться отрицательно на выполнении программы производства по пятилетнему плану. Не может быть никакого сомнения, что без этого привходящего обстоятельства мы не только выполнили бы, но наверняка перевыполнили бы общепроизводственную цифровую часть пятилетнего плана.
+3
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 21:32

Что это? Мемуары сталина? Какой они пробел в обороноспомобности закрыли? Тот пробел через который немцы почти до москвы дошли?)

-1
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:34

Собрание сочинений где Сталин в 1933 говорит что первая пятилетка НЕ ВЫПОЛНЕНА. Остальное не относится к делу.

Вопросы? ты сегодня плоховато жопой крутишь. Так зачем на автор статьи врет, расскажи, а ты с ним соглашаешься?

+5
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 21:40

Ваще то во всех источниках написано что выполнениепервой пятилетки 108%

0
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:52

В каких других? Сталин выступал, вот слова Сталина, вот собрание сочинений. У Малахова или Урганта смотреть? или на заборе? по поводу 108% вот истинная цитата

Что же касается программы производства по тяжелой промышленности, то мы выполнили пятилетний план на 108%.
+3
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X27 февраля в 21:45

Дубина, чтобы остановить все армию Европы на границе нужно было бы положить в могилу всех своих солдат, в первые дни войны. Кем воевать тогда? Это для таких социальных садистов как ты люди быдло, которое не грешно поить настойкой боярышника.

+2
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 21:49

Дык так и произошло.. Практически вся армия на тот момент была уничтожена.. Войну выиграли уже новые потоки.. Кем воевать? Молодыми пацанами

+1
владимир191
был 39 минут назад

потери были огромные. Но если бы ВСЯ армия была уничтожена, то война тогда бы и закончилась

+3
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 22:24

Я нк писал про ВСЮ армию

0
владимир191
был 39 минут назад

а что такое «практически вся»? Это сколько в процентах

+2
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серияизменен 27 февраля в 22:36

Около 30% потерь всей войны пришлось на 41ый год.. В пкрвые 3 месяца войны потеряно было около 70% среднемесячеой численности армии

-1
владимир191
был 18 минут назад
НаВАЗ Vesta27 февраля в 23:07

Цифры проверять лень, но я склонен считать что наши готовились к наступлению, этим потери сначала и обусловлены.

0
sanik0909
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 23:29

Не особо они готовились.. Читал что налёт советских лётчиков тех лет был 2-3 часа.. Ради выполнения планов пятилеток сильно упрощали технологический процесс, в результате снаряды были не качественными

0
владимир191
был 39 минут назад

ну что качается 30% потерь в первый год войны (от всех потерь) - то это неудивительно. На нашу страну напала мощнейшая армия Германии в совокупности с остальными европейскими армиями. Не стоит забывать, что фашисты гораздо меньшими силами всего за месяц полностью уничтожили немаленькую и не слабую армию Польши. Ну и про другие европейские страны и продолжительность их сопротивления все знают.

это очевидные истины.

Если бы во главе страны стоял не Сталин, а кто либо другой, то потерь не было бы? И от этой фашистской орды мы бы палкой отмахались? Да нет конечно. Опять же, если бы на Россию напали сейчас и гораздо меньшие силы, страна была бы разгромлена полностью за минимальное время. Но, к счастью, есть ядерный щит (если ещё не все доломали). А кто его создал...

Про среднемесячную численность армии, потерянную за 3 месяца на 70% я не совсем понял. Таких цифр никогда не видел. Можно ссылку на материал?

+4
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 23:31

Численный перевес армии ссср был в 8 раз..

Пртчем тут сейчас? Зачем ты все время в нынешнее время сваливаешьмя? Речь проо тогда

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D...

-2
владимир191
был 39 минут назад

данных про 70% по ссылке не нашёл.

Про численный перевес в 8 раз - это вообще что-то новое. Такого и близко не было.

+3
isp
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 09:09

подобные заявления рассчитаны исключительно на идиотов не способных мыслить самостоятельно, не иначе.

Мобилизационный резерв в те годы, Европы - 400млн. А Ссср- 190млн., но оказывается СССР выиграл войну закидывая врага трупами.

Абсолютная шиза.

+4
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 09:19

Твоей тупости нет предела.. Видимо ты реально думаешь что все эти 400 млн стояли у границ с СССР

-1
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 09:24

Дубина, ты понимаешь вообще, что такое "Мобилизационный резерв" ? Что это понятие представляет, по форме и содержанию?

+1
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 09:37

Конечно понимаю... А так же понимаю что резерв и реальная ччисленность это две большие разницы)) а ты, видимо нет

+2
ushin
был 39 минут назад

на идиотов и на псевдоумников, «изучающих» историю по высказываниям представителей Единой России и заметкам либерастов

+3
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:21

Что ж вам единая Россия то покоя не дает.... Заметь упоминаете ее только вы, причем не первый раз

-1
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 09:13

Там снизу есть табличка, поквартальные потери советских войск, в 3м квартале 1941года они составили свыше 2 млн чел при средней численности армии 3 млн

+1
владимир191
был 39 минут назад

ты сам себе противоречишь. Из твоих слов получается: средняя численность армии ссср согласно твоему посту выше - 3 млн (цифра неправильная, да и неважно). А численность фашистских войск (опять же согласно твоим постам) - в 8 раз меньше. Итого 375 тысяч. Как сам думаешь, эта цифра хоть как то похожа на реальность...

+1
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:22

Нашел в инете что численность немецких войск была в 1,5 раза меньше чем во1ска ссср

-2
владимир191
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 10:24

Стоит заметить, что часть войск СССР на Дальнем Востоке ждали нападения Японии. Но к битве под Москвой оттуда их массово перекидывали уже.

-3
valsinats
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:32

Да

0
владимир191
был 39 минут назад

так ты же сам выше писал, что в 8 раз. А теперь пишешь в 1.5. Второе, разумеется, гораздо ближе к реальности.

Только вот надо учитывать, что вместе с немецкой армией (вермахтом) И сс на нас напала ещё и вся фашистская Европа: Италия, Испания, Венгрия, Румыния (последние две даже в советское время как от не принято было упоминать, тк страны соц.лагеря) и т.д. Плюс фашистские легионы СС из бывших союзных республик.

+4
isp
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 10:32

а сколько в июне 41-го среди нападающих на СССР было итальянцев, испанцев, венгров? =) Реально значимое количество? =) Серьёзно?

-1
valsinats
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:33

Они видимо забыли, что вся остальная Европа стала подтягиваться уже потом, когда война затянулась

+1
valsinats
был 39 минут назад

а что такое «значимое количество»?

Например, 350 тысяч фашистов - это значимое количество?

2 армии фашистов?

+1
isp
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 11:13

350 тысяч - это кого было? Итальянцев, венгров?

Значимое количество - это реально что-то значащее количество в процентном отношении от всех гитлеровских войск.

-5
valsinats
был 39 минут назад

румынов.

И упомянутых вами было значимое количество. И фашистами они были знатными, просто их почему-то принято недооценивать. урон ссср они нанесли крайне серьезный и воевали многие очень умело.

Так что и процент и вклад их более чем значимый

+1
isp
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 11:57

Их принято недооценивать потому что их было относительно немного. Из 4,3 миллиона нападавших 22 июня 350 тысяч - это 8%. А итальянцев было 60 тысяч. Это менее 1,5%. Венгров - 44 500. Это около 1%.

Но развёрнутых на тот момент советских войск было меньше гитлеровских по количеству. Зато по количеству техники СССР был значительно впереди. По самолётам - в 2,2 раза, по танкам - более, ем в 3.

-2
valsinats
был 39 минут назад

Ну если, например, 20% - это немного, то да.

Недооценивать их принято исторически с 2-х сторон:

- с советской, чтобы не фокусировать внимание на участии стран соц.лагеря, бывших союзных республик в фашисткой агрессии.

- с немецкой. Во многих проигранных битвах немцы часть вины списывали на своих союзников.

Что касается техники, то вопрос не только в ее количестве, но и в ее качестве. Танки бт вряд ли могли служить серьезным аргументом

+2
isp
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 13:26

До 20 тут очень сильно не дотягивает =)

Плюс к качеству техники стоит ещё добавить качество людских ресурсов управляющих этой техникой. Сравнивать, например, лётчиков люфтваффе и советских в первый год войны вообще нельзя.

-1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:02

осталось таким мастерам показать где стояли эти танки, были ли в танковых корпусах противотанковая артиллерия, сколько было легких танков, был ли запас ГСМ у этих танков, в конце концов знать что те, за кем остаётся поле боя, восстанавливает почти все свои танки. То же самое с авиацией. Вот ты Стас, вроде стройно-жирный и весишь 100 кг, а мастер спорта по боксу 65 кг тебя разберёт минуты за 1,5. Так и с количеством живой силы, че толку если дивизия не развёрнута а спит с бабами под Смоленском. Русских тоже больше а дагестанцы на улице числом всегда берут ввер

+3
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 13:29

Для по пояс тупых, переходя на твой язык, коли уж ты настаиваешь, я уже писал, что развёрнутых советских войск было меньше (соотношение 1 : 1,3 в пользу немцев). Слово "развёрнутых", надеюсь ты осилишь.

-1
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:32

То есть вот это у тебя возражения не вызывает и ты принимаешь аргумент? и не считаешь кол-во техники каким то ключевым фактором, так?

Осталось таким мастерам показать где стояли эти танки, были ли в танковых корпусах противотанковая артиллерия, сколько было легких танков, был ли запас ГСМ у этих танков, в конце концов знать что те, за кем остаётся поле боя, восстанавливает почти все свои танки. То же самое с авиацией.
+2
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 13:37

Я насчёт этого не в курсе, поэтому дискутировать не готов как там у кого было с ГСМ. Раз не готов дискутировать, то и не возражаю.

Я это смогу принять за аргумент только если эта информация подтвердится в каких-то источниках ещё. Пока в моей памяти это всё лежит на полке с надписью "слышал где-то". Но лежит. При случае проверю и переложу либо на полку фактов, либо на полку бреда сивой кобылы. Как-то так всё устроено.

0
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:37

я боюсь ты осилил значение "развернутый", но не очень глубоко. Так вот 27 дивизий например были развернуты на дальнем востоке, то есть на самом деле превосходство немцев было еще больше, а в первой линии у немцев было развернуто еще больше, у нас они стояли в резерве на 3 линии обороны

+1
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 14:25

В отличие от тебя, я с фактами умею работать и привожу цифры именно по тем частям, которые были развёрнуты против Гитлера.

А ты чересчур склонен выдумывать то, чего нет.

-1
roman spb
на сайте
НаSkoda Octavia, Subaru XV28 февраля в 13:44

Да Сталину тупо времени не хватило. Достроить все укреп районы. Войска передислоцировать. Больше новой технике дать в войска и обучить состав. А Германия была просто в то время обученной машиной с лучшими военоначальниками с опытом. Что конечно их подкосило это позднее начало компании. Увязли в снегу и дали передышку нам.

+3
ameniks
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 13:47

Ты думаешь, что пока Сталин бы достраивал, немцы бы сидели на попе ровно?) ссср просто, тупо отставала, и дай еще времени, ничего бы не изменилось

0
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:52

Ага, отставали. У тебя информация в голове держится как в дуршлаге

объем промышленной продукции СССР к концу 1932 года вырос в сравнении с довоенным уровнем до 334%, объем промышленной продукции САСШ снизился за тот же период до 84% довоенного уровня, Англии – до 75%, Германии – до 62%.В то время как объем промышленной продукции СССР вырос к концу 1932 года в сравнении с уровнем 1928 года до 219%, объем промышленной продукции САСШ снизился за тот же период до 56%, Англии – до 80%, Германии – до 55%, Польши – до 54%.
0
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 13:57

Ты опять за проценты взялся.... Тебе же уже сказали, что эффект низкой базы, и все такое.. Ты обнулился что ли?)))))

+1
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 14:03

так это я сам сказал про низкую базу, забыл?. Но тот простой факт что в СССР производство росло, а в Германии - падало, вполне понятен из данных сведений. Никто не говорит что СССР догнал и перегнал, но не отставал а догонял

0
roman spb
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 14:32

Ещё не маловажен факт что стоимость вооружения в СССР снижалось, регулярно, МинОбороны приводило данные по стоимости, а у немцев стоимость вооружения все возрастала.

+2
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 14:37

Откуда она снижалась?) искуственно если только)) в стране инфляция была

-1
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 14:46

От Социалистического способа производства.

0
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 15:09

Ага.. Когда хлеб стоил дешевле зерна)))

0
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 14:36

Говоря твоим языком тупого качка.... Один увеличил вес с 60 до 90 кг.. Это 150% роста, а другой сбавил темп с 150 кг до 135..получив падение 10%, но второй все равно берет больше))) так понятно?)

-2
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 14:41
ссср просто, тупо отставала, и дай еще времени, ничего бы не изменилось

Так вот при сохранении темпов первый догонит второго, ты свои сообщения не читаешь что ли целиком?

+2
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 15:12

Ты уже и тренд провел?))

-2
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 14:37

Ты прочитал слово "отставал" и истолковал его в единственно известном тебе значении, светоч ты наш интеллекта =)

Слово "отставал" означает не только то, что развивается медленнее, но и то, что на данный момент находит на более низком уровне развития =)

Не пиши больше про тупых, ладно? =)

-2
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLSизменен 28 февраля в 14:40

Побольше скобочек, Стас, побольше. Я приведу полную цитату что бы ты еще раз осознал свое скудоумие, и ты понял значение слово "отставал" в контексте. Знаешь значение слова "контекст"?

""ссср просто, тупо отставала, и дай еще времени, ничего бы не изменилось""

Так вот СССР догнала бы при сохранении темпов

+2
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 14:50

Ты привёл цитату, чтобы ещё раз подчеркнуть своё скудоумие =)

Приведи ещё хоть пять раз, ничего в ней не поменяется =)

Ты почему-то снова приводишь цитату для 32-го года в разговор о 41-м и с умной жопойц делаешь глубокомысленный вывод =)

-3
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 14:55

больше скобочек, больше. Не думаю что в 1941 в бой ехали танки 1941 года выпуска построенные на заводе 1941 года выпуска со станками 1941 года выпуска со снарядами 1941 года выпуска из стали 1941 года выплавки, добытые на ГОК 1941 года постройки. Если бы у тебя были деньги на новую машину раз ты такой умный, то даже стекла бывают прошлого года на машине текущего

+2
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:02

Да ты вообще не думаешь =)

С 32-го по 41-й же ничего не произошло =)

Я тебе новый секрет открою: в 32-м году Гитлер даже ещё не возглавлял Германию и страна находилась в глубокой экономической жопе =) Но в 30-е годы очень многое изменилось.

Что на это крякнешь? =)

-3
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:30

я тебе больше скажу - на Гитлера работала вся Европа, что ты на это скажешь?

+1
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:33

Ну вот, видишь. А до этого ты писал "догнала бы при сохранении темпов" =) И судил по статистике за 32 год =)

И что, прям с 34 года вся Европа начала работать на Гитлера? =) Или всё ж таки до того он сам вместе с Германией чего-то добился? =)

0
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:35

так ты оппонируешь, ищи цифры, как говорит Владимир191, тренды проводи. Я за тебя искать не буду доказательство твоей же позиции. А без цифр, извини, только один метод- получи в рыло

+1
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 15:40

Какие цифры я должен искать? =) Я про цифры вообще ничего не писал =) Я спрашивал по сути: какая такая Европа безвозмездно работала на Германию до оккупации Чехословакии в 39-м году?

И да, Германия в 39-м и в 32-м - это разные Германии в экономическом плане =) Как по мне - это очевидный факт, но если для тебя - нет, гугли =)

0
valsinats
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 15:46

а для меня очевидный факт что я тебе в рыло пробью например. На этом и закончим. Раз ты не хочешь оперировать не очевидными фактами, а просто цифрами как цивилизованный человек, а не человек с гор в красных мокасинах. Для меня и берёза в 1992 году и в 2002 - этотразные березы в плане размеров. И ребёнок 2002 и 2012 и т.д. Не выйдет из тебя ни инженера ни ученого. Очевидный факт что этот сарай снеговую нагрузку выдержит. Очевидный факт что этот мост крепкий. Очевидный факт что этот двигатель собран правильн

+1
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 16:31
А для меня очевидный факт что я тебе в рыло пробью например.

Офигенный аргумент... Достойный истинного мужчины)))

+1
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 308 2 марта в 09:48

На каждый свой слив ты пишешь, что кому-то в рыло дашь =) Интересное прикрытие своей глупости =) Но глупость большая, а прикрытие маленькое =)

Про свой высер о работе всей Европы на экономику при подготовке Германии к войне ты так и не ответил...

Ликвидировать твои провалы в образовании, приводя какие-то цифры, я не обязан. Скажи спасибо, что занимаюсь твоим общим просвещением. А лазить искать что-то, чтобы ты перестал высеры писать, извини, нет уверенности, что это произойдёт. Всё равно будешь в силу склонности к фантазированию. Так и зачем оно мне?

-2
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 16:29

Быстро ты слился

0
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 18:32

чуть медленнее чем тот случай, когда тебя вазовод приглашал проверить легендарную проходимость Тахи. Вот это истинное значение слова слиться. Быть интернет гуру и обсикиваться когда в жизни тебе предлагают ответить за слова =)=) =) Стас превед!

+2
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 18:56

Все бы ничего, но я никогда не писал что тахо имеет легендарную проходимость.. Тахо это асфальтовый кроссовер, толькл такой дебил, как ты, может считать 3 тонный авто внедорожником.. Так что это очередные твои бредни

0
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 308 2 марта в 09:50

Любопытно, за какие слова я отказывался отвечать в жизни =)

Ответь ты за свои =) Напомни случай =)

-1
владимир191
на сайте
НаSkoda Octavia, Subaru XV28 февраля в 14:36

У немцев ничего не было в то время нового(техника вся испытанная в Европе и все) и возможностей мобилизации ограничены в сравнении с нами . А тянуть с началом смысла не было -зима. Новые танки и самолеты те же с конца42 г стали появляться. У нас же с 40г и т-34 начали делать и кучу моделей самолетов типа як-1, пе-2 и тд, которые могли на равных бороться с немецкими. Просто их очень мало было , и людей тоже кто мог их реально использовать. На ТБ-3 со скоростью 200км в час особо не повоюешь. Или на бипланах типа И-15. Кроме того что понятно что много опытного комсостава были увы не в войсках по понятным причинам.

+2
ameniks
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS28 февраля в 13:51

да ну, ты что. Пацаны сейчас подкачаются, посмотрят ролики на ютьюбе о работе спецназа и сразу из них готовая боеспособная рота бойцов получится

+3
isp
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:32

Под численностью германии я имел ввиду объединеную армию

0
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:01

Так что пора, Володя, оставить попытки сочувствующего Единой России накинуть говна на вентилятор

+12
roman spb
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X27 февраля в 21:07

Присоеденяюсь к выводам.

+8
roman spb
был день назад
27 февраля в 21:10

Бррр. Наших депутатов на вентилятор?

Фууууууууууууууу.

+1
roman spb
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия27 февраля в 21:20

Причем тут единая Россия?)

-4
владимир191
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:23

ты не уходи от вопроса врали ли Сталин в 1933 году об исполнении планов пятилетки

+4
был час назад
НаLand Rover Discovery, Mercedes CLS27 февраля в 21:13

Как тебе такое, Владимирмаск

объем промышленной продукции СССР к концу 1932 года вырос в сравнении с довоенным уровнем до 334%, объем промышленной продукции САСШ снизился за тот же период до 84% довоенного уровня, Англии – до 75%, Германии – до 62%.В то время как объем промышленной продукции СССР вырос к концу 1932 года в сравнении с уровнем 1928 года до 219%, объем промышленной продукции САСШ снизился за тот же период до 56%, Англии – до 80%, Германии – до 55%, Польши – до 54%.
+7
roman spb
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 10:22

Для тебя новость, что мире тогда экономический кризис был? Восполняй пробелы.

-1
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 09:13

Итоги 20 летки, сами знаете кого, таковы, что морок антисоветчины, на фундаменте которого держится нынешняя власть, сходит с масс. Это очевидно. Идея овладевают все больше массами, колесо истории набирает ход, и оно не умолимо.

+1
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серияизменен 28 февраля в 09:22

Мы тут первую пятилетку, сам знаешь кого обсуждаем, а не итоги 20 летки того, кого имеешь ввиду ты.. Создай отдельную тему, и там обсудим

+1
ushin
был 2 недели назад
НаKia Rio, Peugeot 30828 февраля в 10:23

Тот, про которого ты говоришь, антисоветчину точно не запускает и никак на ней не держится. Скорее наоборот он держится на имперских амбициях бывших совков.

-5
valsinats
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:34

Вове же главное ляпнуть про антисоветчину... Неважно в каком контексте

-2
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 10:37

Зришь в корень!

Про вас дураков можно только ляпнуть, так как говорить о дураках серьёзно слов жаль.

0
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:39

Что ж ты сюда приходишь то постоянно?))) чтобы в очередной раз обтекать?))) нравится?)) ты же реально только булькаешь общие фразы ни о чем конкретном.. Как только с тобой в общении начинаешь уходить в детали, ты сразу плывешь, сливаешься..

+1
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 10:44

Прихожу сюда не ради тебя и подобных тебе дураков.

Меня более интересуют люди противоположные вам, те кто уже проснулся.

0
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:52

Дык ты ж по делу то ничего не пишешь... Ты всю тему прыгаешь, пишешь про глупости людей.. Но сам, не написал ничего по сути... Ваще ничего

+1
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 11:04

Агитку которую ты выволок из вики наружу и назвал Анализом, делом считать может исключительно глупец. Тебя об этом я предварил. Не нравится, не пиши мне, в чем проблема?

0
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серияизменен 28 февраля в 11:29

Дык это ты скачешь и пишешь мне, в моей же теме))

0
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 11:34

Так это я. Память бабья? Напомню, с чего ты начал. А начал ты с абсолютно глупейшего посылка.

"Ушин тут активно топит за Сталина"

0
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 11:35

Это нк глупейший посыл... Это чистейшая правда... Или опять переобуешься?)

0
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 11:42

Это для тебя правда.

Дубина, Сталин умер в 1953 году.

+1
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 11:52

Вот и я говорю, дубина, сталин умер в 53 а ты продолжаешь за него топить)

+3
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 12:25

Ты главное верь в это.

Пусть и дальше это свидетельствует не в твою пользу.

0
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 12:38

Во что верить?)) ты сам эти слова подтверждаешь регулярно)

0
valsinats
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 10:35

Не интересует

-4
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:35

Опять слился)))

+4
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 10:40

Что делать, твоей глупости я получил уже в избытке, а она у вас общая, под копирку.

-2
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 10:50

Один ушин против всех)))) герой-коммунист))) клоун, блин

+3
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 10:56

Не против всех, не надо лгать, т. к. вас дураков, пасущихся в викепедии, уже меньшество. Это реальность. Пришло тебе время переобуватся! Такой термин тебе дубина, должен быть понятен.

-2
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 11:31

Нее))) термин переобуваться, это твой конек... Это ты у нас как проститутка, то за путина яро топишь, то за коммунизм.. То в одной и той же теме пишешь что в китае коммунизм, то пишешь что его там нет... Прям гений переобувки)

+3
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 11:39

Дубина, ты выше написал что я:

Один ушин против всех))))

Не прошло и часа, ты пишешь:

"за путина яро топишь"

Проститутка определись уже.

Про Китай с тобой обсуждать нечего.

-1
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 11:54

Вот и я говорю, проститутка, определись уже.. За путина ты или за Сталина))) конечно нечего про китай обсуждать.. Ты и там сливаешься)

+1
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 12:05

Ты пишешь, пишешь дубина, мы не по конферентсвязи общаемся, АУ, ты в интернете, на форуме, тут пишут сообщения.

С тобой мне не чего и не зачем обсуждать, я об этом уже не однократно писал тебе. Но тебе хоть кол на башке чеши. Ты начал темы создавать, наполняя их своим идиотским пониманием реальности.

0
ushin
на сайте
НаMercedes GLS, BMW 6-серия28 февраля в 12:09

Причем тут моим?? Эточасть книги, Власть и оппозиция, Роговина Вадима Захаровича... Там еще много интересного про эпоху Сталина

+2
владимир191
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X28 февраля в 12:15

Так это Роговин написал: "Ушин тут активно топит за Сталина"

Странно, как человек, описывающий целую эпоху Сталина, оказался не в курсе, что описываемый им персонаж, умер ещё в 1953 году.

Почитай ещё Роберта Конквеста, про большой террор, уверен тебе зайдёт как по маслу!

0
был 15 часов назад
НаMercedes S-class, Land Rover Freelander28 февраля в 21:41

По пятилетнему плану урожайность основных сельскохозяйственных культур должна была повыситься на 35 % по сравнению с 1928 годом. На деле урожайность зерновых культур составила в 1932 году 7 млн центнеров с одного гектара против 7,9 млн центнеров в 1928 году, Я, конечно, сильно извиняюсь, но я такому источнику вообще не доверял бы. Неудивительно, что предметной дискуссии не получилось, а имеем здесь только выяснение , кто лучше, красивее, смелее, сильнее и т. д. Как человек, связанный и с сельским хозяйством тоже, понимаю, что урожайности 7 млн центнеров (700 000 тонн) с гектара не бывает даже в фантастических романах, а не то, что в реальной жизни. 30 центнеров - бывает, 50ц/Га - бывает, 100 - редко, какой-нибудь генномодифицированной пшеницой , может быть, а 7 млн ц/Га - такого не бывает. Как и 7,8 млн ц/Га. Если автор статьи (первоисточника) допускает такие ошибки, то грош цена всей этой статье. Думаю, что россияне,особенно трудоспособные, так же, как и украинцы, лучше еще никогда не жили. Но, глупо отрицать, что тогда прогресс в стране был, а сейчас его нет.

+2
нескучный
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X29 февраля в 15:39

Да. Лично я с вами, и вашими выводами по обсуждаемой теме, полностью согласен. Да. И более того, я был очень рад вашим выводам, да, так вот, очень рад, признаюсь в этом.

+2
ushin
был 15 часов назад
НаMercedes S-class, Land Rover Freelander 1 марта в 00:10

Спасибо. Я польщен. Честно. И , это, хочу договориться : обращайся пожалуйста впредь всегда ко мне на «ты».

+1
нескучный
был 10 минут назад
НаMitsubishi Lancer X 1 марта в 07:02

Всецело принимаю это условие!

так действительно будет проще общаться.

0
ushin
на сайте
НаAudi Q7 2 марта в 15:14

через пол годика все обожатели ер, будут искать других любимых авторов. по моему процесс начался.

0
Добавить комментарий
Уникальные средства дезинфекции! Защищают до 5 часов! Узнать больше
Разместить рекламу