BMW Gran Tourismo
2018 г.
2 л. дизель
190 л.с.
АКПП
полный привод
2019
7
Москва
Написать отзыв

Бортовой журнал BMW Gran Tourismo (2018 г.)

2 ноября 2019 в 11:48

Путешествие: Со скоростью сапсана))

Всем привет))) пишу с телефона, если будут опечатки, помидороми не кидайтесь))

Итак, к сына турнир в Петрозаводске.. А на работе еще 5 не отгулянных дней, надо совместить приятное с полезным, подумал я, и решил, а не махнуть ли мне тоже следом за командой в Карелию))))

Из подготовки машины, только залил концентрал - 70 в бачок омывателя, на всякий случай, и проверил уровень масла.. Оно стоит как вкопанное на середине уровня, как после ТО.

Сына посадил на поезд, сам поехал домой, собрал вещи на три дня, и лег спать, в 2.30 ночи подъем, легких завтрак, душ и вперёд))

По трассе м11 ездил уже, в мае, но там еще было много не открытых участков, сейчас ее уже почти всю открыли, вокруг Твери еще пока старая М10..

Заранее наметил заправки Газпрома, через телефон внес их в навигацию машины.. Хотя на трассе пришлось воспользоваться и наземным лукойлом.. Ибо к такому расходу оказался не готов))

В общем ехал быстро.. Очень.. Очень быстро))

На скорости 200 расход твердо 15-17 литров)))

И это дизельный пакет сока на пузотерке))) на тахе на такой скорости, с размером в полавтобуса.. Расход только на пару литров больше))) это к вопросу об экономичности дизельных авто.

210 разгоняется, дальше никак... Помнится тут технари говорили мол мощности не хватает... Ан нет.. На 210 мощность используется только 140-150 лошадей из 190)))

Трасса м11 супер... Реально офигенная, повезло что не было осадков практически...

Сначала я хотел свернуть возле Новгорода на Валдай, но посмотрев как идет м11, решил идти до тосно по платке, и там свернуть в сторону Петрозаводска.. Как оказалось не прогодал, потому что трассы обработаны, а местные дорожки нет, в низинах было скользко.

В общем вот.. Фото не вставляется... В общем до тосно я доехал за чуть меньше 4 часов, со средней скоростью чуть меньше 170 кмч))))) и расходом 13 литров)))

На трассе попал в небольшой снегопад, скорость пришлось сбавить... И сразу залепило радары

Решил не обращать внимания.. И после того как из снегопада вышел, сообшение пропало и круиз заработал...

Потом посмотрел радар, он очень правильно сделан, на скорости с него все сдувает

На тахе, там все налипало, и оставалось

Далее по трассе дорога была комфортной, трафик не напряжный

Были и такие

Темп все равно держал бодрый.. 140-150

В общем до Петрозаводска добрался за 8,5 часов))) с расходом 11 литров и срелней 131 кмч)))

На месте уже стал подмечать особенности экслуатации бмв на грязной трассе..

Сама машина остается достаточно чистой, зеркала не протирал ни разу, фары тоже не чистил.. Стекла боковые тоже чистые.. Это хорошо, потому что многие машины регулярно засирали зеркала и боковые стекла..

Офигенно сделан передний бампер..

На нем четко видна выштамповка для отвода потока грязи и воздуха от фар.. В результате бампер грязный, а фары нет..

А что камеры?)

Передняя фара после 1100 км по грязной трассе осталась чистой

Через нее даже видно неплохо..

Боковые тоже чистые.. Ну а задняя понятное дело грязная, тут никуда не деться, самое лучшее решение это как на мерсе и фолькс, когла камера прячется.. И вылезая при необходимости...

На трассе бмв 6ка офигенная.. Реально отматываешь 1000 км, без каких либо проблем.. Руки не трясутся, глаза не вытекают)))

И да, еще раз подтвердил свое наблюдение, обратной связи на руле нет, никаких выбраций или ударов, поэтому ехал без перчаток...

А вот липучка это ад.. Самое страшное на ней это обледенелая колея, на одном обгоне, на скорости 100, вощвращался в свою полосу, попал в колею.. Швырнуло так, что очко сделало жим-жим))

Пока все... Продолжение следует))


18
Нравится!
Мне нравится!
4774
Комментарии238 Добавить комментарий
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 ноября 2019 в 11:54

это все здорово, но днём в Карелии в ящичках стоят камеры, так что за среднюю 131 км/ч придётся доплатить. Причём ящички новые в новых местах, не все видны на яндекс-навигаторе

+4
roman spb
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 2 ноября 2019 в 11:56

Я для Карелии достал радардетектор))) многие ящички отлично отмечались приложением Стрелка, отметкой "Возможно засада"))) а яндекс, да, знает толькл стационарные

0
НаRenault Megane 2 ноября 2019 в 11:56

мощность снятая с колёс и мощность снятая с маховика это 2 разные вещи. Потери очень значительные.

+1
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 11:57

Я так то думаю, что в приборах мощность на маховике)) на колесах ее еще меньше)

0
владимир191
был 4 часа назад
НаGeely Tugella, ВАЗ Granta 2 ноября 2019 в 12:26

Хороший расход на 200 кмч, возвращаясь к теме про тот мерс и если бы бак был 41 литр)

0
al_an
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 2 ноября 2019 в 12:31

Да, согласен)) 41 литр не вариант)))

+1
владимир191
НаRenault Megane 2 ноября 2019 в 17:07

Я думаю что мощность двигателя снимали на дино стенде а не на машине а потом просто закинули динамику измени мощности от оборотов вот и все. А тут действительно не хватает мощности чтобы разогнать твою машину дальше на этой передачи.

+1
olegge
был 3 дня назад
НаToyota RAV-4, Toyota FJ Cruiser 5 ноября 2019 в 08:24

Коэффициент потерь в трансмисси для легковых автомобилей в среднем 0.92. У автомобилей современных передовых технологий (BMW) может быть меньше. Эти потери нельзя назвать значительными.

- Учёт этого коэффициента делается простым умножением, и это достаточно для оценки потери мощности (крутящего момента) от маховика двигателя до колёс.

Хотя можно добавить ещё один коэффициент учитывающий потери на деформацию шины в зоне контакта при качении по дороге или по динамометрическому барабану или дорожке, - Коэффициент сопротивления качению.

Но это уже совсем не обязательно для рассматриваемого вопроса потерь от маховика до колес. Там уже далее расчёт идёт по формуле силового (тягового) баланса автомобиля, а там уже вступают в рассмотрение вес, сила тяги, и т.д. Лишь достаточно иметь в виду что потери на качение тоже нельзя назвать значительными.

http://motorzlib.ru/books/item/f00/s00/z0000015/st...

Ниже довольно устаревшие популярные таблица и графики, которые дают лишь общее представление. Они не учитывают достижения технологий в современных автомобилях передовых автомобилестроителей, и также отдельно в шинах.

0
lexeich
НаRenault Megane 5 ноября 2019 в 15:12

Женя @ewgenius постил тут видео с замеров на диностенде, о там потери были до 30% все машины сравнительно свежие.

0
olegge
5 ноября 2019 в 16:30

Для того чтобы измерить мощность двигателя на моторном стенде необходимо его снять с машины и установить на моторный стенд, подключив напрямую к маховику. Для этого используются специальные адаптеры, также необходимо подключить систему охлаждения и т.д. Процедура, занимающая много времени. Этот вид стендов в основном используют разработчики моторов. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ МЕЖДУНАРОДНО ПРИЗНАНЫЙ МЕТОД ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ МОЩНОСТИ ДВИГАТЕЛЯ.

Колесный стенд – специально спроектирован для измерения мощности С КОЛЕС. Двигатель, генерирующий мощность на маховике, которая передается в КПП через сцепление. КПП в свою очередь передает мощность через дифференциалы, привода, карданный вал на колеса. Все эти девайсы, механизмы поглощают часть мощности и как результат, мощность, поставляемая к колесам – оказывается меньше чем на маховике двигателя. Потери варьироваться между 18%-28%. Мощность; на колесах это то, что определяет характеристику, эффективность автомобиля. Основная проблема заключается в том, что все производители машин определяют, указывают, измеряют мощность на маховике, а не на колесах. При этом много Дайно (колесных стендов) пытаются определить мощность мотора (на маховике) измеряя ее на колесах.

Как колесный стенд определяяет моторную мощность?

0
eliseev_pro
НаRenault Meganeизменен 5 ноября 2019 в 17:58

Колесный стенд – специально спроектирован для измерения мощности С КОЛЕС. Двигатель, генерирующий мощность на маховике, которая передается в КПП через сцепление. КПП в свою очередь передает мощность через дифференциалы, привода, карданный вал на колеса. Все эти девайсы, механизмы поглощают часть мощности и как результат, мощность, поставляемая к колесам – оказывается меньше чем на маховике двигателя. Потери варьироваться между 18%-28%. Мощность; на колесах это то, что определяет характеристику, эффективность автомобиля.

На хорошем дайнометре мы измеряем момент на роликах и умножаем на скорость на колесах (или роликов). Правильнее будет в данном случае использовать не слово момент, а приложенное усилие tractive effort, но суть от этого не меняется, пусть будет момент.

Как только мы измерили момент и умножили его на скорость — получим мощность, она измеряется в лошадиных силах или киловаттах.

http://autotest.pro/4925/

0
olegge
6 ноября 2019 в 14:14

Вопрос был в том как колесный стенд определяет моторную мощность, если он получает мощность после всех потерь в трансмиссии, приводах, шинах. Ответа тут нет. Вот например чудеса измерений.....Там на канале можно и другие измерения найти - у уаза 30% намерили. Но я таким измерениям не верю.

0
был 12 часов назад
НаHyundai Solaris, Hyundai Creta 2 ноября 2019 в 12:06

Опечатку нашел только одну

А что камеры?)

Передняя фара после 1100 км по грязной трассе осталась чистой

+3
sergey-93
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 12:24

И камера и фара чистая)))

+1
владимир191
был 12 часов назад
НаHyundai Solaris, Hyundai Creta 2 ноября 2019 в 13:09

Имел ввиду ты камеру а упомянул про фару

0
sergey-93
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 13:09

Я понял)

0
на сайте
НаKia Mohave, УАЗ 3741 2 ноября 2019 в 13:03

Ага, через Кириши таки не поехал. Думаю, правильно. Весьма рероятно, что там бы пришлось сотню км тащиться 30-40 км/ч

0
sma
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 13:09

Да, тут с родителями из Лобни общался, онм там поехали. 50кмч, гололед, не обработано

0
владимир191
на сайте
НаKia Mohave, УАЗ 3741 2 ноября 2019 в 13:37

хорошо еще, если только гололед. Там между Киришами и г.Волхов дорога была как после бомбежки.

0
sma
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 13:48

Ясно

0
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 13:25

Почему у тебя Газпромовские АЗС в приоритете?

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 13:28

Потому что они для меня лучше))) это из области религии, и недоверия к лукойлу)

0
владимир191
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 13:35

У меня Лукойл и Татнефть в приоритете.

А в инструкции рекомендован... ВР, кажется (хотя ни разу на них не заправлялся пока).

Шкода для своих дизелей Лукойл рекомендует (у них прям наклейка под пробкой):

0
романов
был 12 минут назад
НаFord Fusion 2 ноября 2019 в 13:44

Хитро написано. Не доказать будет,что шкода рекомендует.

0
mikl 7
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 13:48

При этом у дизельных Шкод стоит ограничитель от толстых заправочных пистолетов (виден на фото).

А у Лукойла они обычно как раз... толстые.

Но их заправщики знают, что можно надавить и втиснуть.

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 13:49

У меня тоже спецфтулка

0
владимир191
НаBMW X2изменен 2 ноября 2019 в 14:04

У меня вот такая "дудка" - адаптер для российского типа дизельных пистолетов:

Без него тонкий заправочный пистолет не отожмет фиксатор клапана, типа. Хотя, если знать как, то все без проблем отжимается и втыкается.

Если пистолет толстый (Лукойл, Роснефть и др., включая дизельные заправки в Европе), то он в этой дудке застревает, и я вынимаю ее, заправляюсь, потом втыкаю ее на место (надо нажать на фиксатор клапана снизу).

Если пистолет тонкий (Татнефть и др.), то заправляюсь без проблем.

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 14:09

Как все сложно у тебя))) главное чтобы машина нравилась)

0
владимир191
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 14:14

Я почти год проездил и не знал, что пистолеты разные бывают )))

Мне обычно заправщики заправляют.

Сам себя я только на Татнефти около дома иногда заправлял и без проблем (так там и носик тонкий).

Ездил когда в Австрию-Италию прошлый год, еще удивлялся - чего там заправщики тупят. )))

Но они тоже как-то справлялись.

А тут недавно заехал на Роснефть на Ленинском (кажется), а там самообслуживание и толстый пистолет. Вот и узнал. ))

0
романов
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 ноября 2019 в 13:59

у лукойла отдельная стойка для дальнобоев и там есть и тонкий и толстый пистолет. А в составе обычных колонок везде тонкие пистолеты

+3
roman spb
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 14:07

В салоне Шкоды на Каширке два менеджера не знали, что есть разные пистолеты для солярки.

Не нашел, как отжать или снять фиксатор, спрашивал у них.

0
roman spb
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 14:09

В Москве на всех встреченных мне Лукойлах были толстые (евростандарт) на обычных колонках.

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 14:10

На м11 на лукойле заправлялся. Был тонкий

0
владимир191
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 14:16

Не все еще на новый стандарт перешли.

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 14:28

Погоди.. Ты хочешь сказат. Что новый стандарт это толстые пистолеты?

0
владимир191
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 14:39

Вроде бы так специально придумали в Европе, чтоб этот толстый пистолет по ошибке не вставить в бензобак.

А для России (где много старых заправок с тонкими дизельными пистолетами) вставляют эту дудку.

Вот голосовалка на БМВ-клубе по Москве:

+1
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 14:47

Тогда у меня вообще дисонанс... Если везде вводят толстые пистолеты, то зачем бмв ставит эту втулку в бак, которая только гимора добавляет, изза нее при отсечке фонтан обратно может звездануть

0
владимир191
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 14:52

Втулка отжимает фиксатор и открывает запорный клапан.

Без нее - тонким пистолетом не заправиться. Помешает этот клапан. Или надо ковыряться и отжимать его (отверткой и т.п.).

Тонких старых пистолетов в России - пока что еще дофига.

А для толстых - надо или эту втулку вынимать (приводить в цивилизованное состояние) или использовать еще один переходник (с толстого на тонкий). Переходники разные, все рекомендуют "фордовский" типа за 300 рублей.

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 14:54

Так... Теперь мои ощущения. Я видел три типа пистолетов.... Тонкий.. Тот котрый входит в эту втулку сантиметров на 5-7.

Средний, который есть на заправках для легковых... Он входит в эту втулку на пару см.. И самый трлстый, тот который на грузовых азс, он вообще не входит в эту втулку.. Но там ьолее сильная подача дизеля

0
владимир191
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 14:56

Все правильно.

Твой средний = мой толстый.

На колонки к фурам я не лезу.

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 2 ноября 2019 в 14:58

Я туда однажды залез по незнанию))) большая очередь была на легковых, я решил что у меня ж дизель))) достал пистолет, и офигел, поехал дальше)

Ну так этим средним, без проблем заправлять.. Просто нужно не доливать до конца, как отсечка прошла, сразу вынимать

0
владимир191
НаBMW X2изменен 2 ноября 2019 в 15:00

У меня тоже такое было один раз.

И еще все смотрят на тебя, как на идиота )))

Средний может вывалиться.

А если вбить его посильней - он вынется вместе с дудкой. Она не сильно держится.

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 14:59

Ага)))

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 14:59
Твой средний = мой толстый.

Это слышится очень двусмыленно)))

0
владимир191
НаBMW X2 2 ноября 2019 в 15:01

Тоже потом подумалось ))

+1
владимир191
был 12 часов назад
НаHyundai Solaris, Hyundai Creta 2 ноября 2019 в 15:28

Ваще о чом вы парни? Сунь поглубже. ..Дудка вывалица... Мой толстый,твой средний...

+2
sergey-93
был 12 минут назад
НаFord Fusion 2 ноября 2019 в 16:50

Вот такие суровые будни у трактористов.)

+2
mikl 7
был 3 дня назад
НаToyota RAV-4, Toyota FJ Cruiser 5 ноября 2019 в 08:34

Везёт вам (трактористам-дизелистам)). Для вас 3 типа пистолетов напридумывали.

А в Сев. Америке далеко не каждая заправка имеет колонку с дизелем. На дальнем пробеге если повезёт когда дизельная колонка на маленькой тесной заправочке возле забегаловки. Туда дальнобойные траки не могут всунуться. А по хайвею если есть только те куда траки заезжают, - тогда жди, и можно за это время на Тесле батарею от нуля полностью зарядить.))

+1
lexeich
был 12 минут назад
НаFord Fusion 5 ноября 2019 в 09:21

Мона посидеть зато. За международную обстановку перетереть,это важный кусок жизни.)

0
романов
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 13:48

Вр это роснефть

0
романов
был 9 часов назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC60 2 ноября 2019 в 13:51

у них и на бензинах то же. Как у всего Вага.

0
был 3 дня назад
НаBMW X3, Hyundai Palisade 2 ноября 2019 в 17:12

то что больше 210 не разгоняется - может оно и к лучшему))

Видимо небольшому моторчику тяжело толкать такую махину на таких скоростях. У меня бмв легко пересекает эту отметку. Но 5-Ка легче и 3.0 дизель. На скоростях близких к 200 расход в районе 10 и выше. Но никак не 15-17. Правда я с такой скоростью раза 3-4 наверное за все годы ездил.

+1
isp
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 2 ноября 2019 в 17:19

Про 10ку не верю)))

У меня ечть фото 630д... С расходом 9,4 после режима 130-140))

+2
владимир191
был 3 дня назад
НаBMW X3, Hyundai Palisade 2 ноября 2019 в 17:32

ну вопросы веры они такие

На 130 расход 7,5, если я правильно помню

+1
isp
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 18:57

На 130 7,5, а на 200 10ка?) ну ну)

-2
владимир191
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 2 ноября 2019 в 19:06

у меня такие же плюс-минус цифры, 8 / 11.

+2
skinner
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 19:27

Даже не сомневаюсь)))))

0
владимир191
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 3 ноября 2019 в 16:04

я тебе фотки выкладывал с расходом, ты потом еще извинялся. Че сомневаться то.

0
skinner
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 ноября 2019 в 16:17

11 литров на скорости 200?))) таких фоток не было...

-1
владимир191
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 3 ноября 2019 в 17:55

При скорости 200 ровно 3тыс. оборотов, расход на таких оборотах около 11л на сотню, что тебя удивляет

+1
skinner
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 3 ноября 2019 в 18:17
При скорости 200 ровно 3тыс. оборотов, расход на таких оборотах около 11л на сотню


-3
владимир191
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 3 ноября 2019 в 20:27

Не раз замечено, что когда сказать уже нечего, но признать что не прав ты не можешь - отвечаешь картинкой.

Вместо того чтобы хоть сформулировать, что вызывает недоверие - 3000 оборотов для скорости 200? Или что расход на 3к 11 литров?!))

0
skinner
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 ноября 2019 в 10:24

Накину несколько тезисов..

Авто с большей площадью лобовой на скорости 200 будет жрать топлива больше..

Авто более тяжелое, будет иметь бОльший расход топлива..

Мотор большего объема при прочих равных будет жрать больше, чем мотор меньшего объема.. При аналогичности технологий моторов

Передаточные числа на 3х литровом поторе должны быть другими нежеле на 2 литрах...ты же пишешь что у тебя на 200 кмч 3000 оборотов... У меня на высшей передаче так же... Даже больше.. 140 кмч это ровно 2000 оборотов.. Значит 3000 будет 210 кмч...

В связи с этим 3 меня большие сомнения, что ты видел 200 кмч с на спидометре своего авто.. И у меня огромные сомнения, что у тебя будет средний расход 11 при двидении со скоростью 200 кмч

+1
владимир191
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 5 ноября 2019 в 11:11

Как обычно - много букв и мало смысла. Уверен что легко можно найти видео бмв с мотором 4.0D на скорости 200 км/ч, где будут видны обороты. Если это спокойное движение на 8 передаче, то повторюсь - 3000 РОВНО. Расход 11 литров на круизе, колеблется в зависимости от неровности дороги на +- литр.

Скорость я видел на спидометре и куда большую, в отзыве о бмв 640D есть картинка приборки со скоростью 252 км/ч, где 2 км/ч погрешность от 250 км/ч ограниченных электроникой.

0
skinner
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 ноября 2019 в 11:35

Еще раз... Передаточные числа на 2 литрах и 3 литрах, разные. На высшей передаче у меня 140 это 2000 км.. На 3 литрах вроде 1500...это значит что на 200 будет НЕ 3000 у тебя.. А 2200..

Речь не про 200 на какой то другой машине... Речь.. Про твой х5 на скорости 200..

0
владимир191
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 5 ноября 2019 в 11:39

Я и писал тебе про именно мой Х5 на такой скорости. На 200 это 3 оборотов на 8 передаче, а не 2200, еще раз тебе говорю. Вот правда странно, ты столько раз в моих словах сомневался, и столько же раз рано или поздно убеждался в том, что я говорю как есть, если речь идет о собственном опыте.

Я причем писал об этом еще раньше, потому что забавный факт - у Ягуара с 6акпп на скорости 200 тоже ровно 3000 оборотов, расход на круизе колеблется 12-13.

0
skinner
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 ноября 2019 в 11:47

Значит у передаточные числа как у меня.. На 2 х литрах... Это значит что авто на скорости 200 имеющий бОльшую площадь лобовое не может потреблять топлива меньше...чем авто, с меньшей площадью лобовое..

0
владимир191
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 5 ноября 2019 в 13:19

Твое непонимание законов физики уже давно стало стандартом невежества. Я тебе 3 раза сообщил абсолютно достоверную информацию о уровне оборотов и расходе топлива при этом уровне оборотов. Эту информацию крайне легко подтвердить, если есть недоверие, но замечу что все вещи о которых я тебе писал как о фактах подтверждались неизменно. Тоже самое и тут.

0
skinner
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 ноября 2019 в 13:22

Я на личности не переходил... И ты свое хамство держи при себе.. Хочу увидеть фото с пробега пару км и средней скоростью 200 кмч.. И расходом 11 литров... Думаю, тебе, как активному драйверу, как ты себя тут позиционируешь это не составит труда

0
Скрыто 2 комментария. Показать?
владимир191
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 6 ноября 2019 в 08:31

Вынесено предупреждение: Неуважение к собеседнику. [подробнее]

мне безразлично что ты там хочешь. Я говорю все как есть - и о тебе и о машинах. Фотографировать для тебя что либо не собираюсь, поскольку случаев когда ты слюной брызгал и меня оскорблял, а потом без извинений просто замолкал, понимая что на 100% неправ - было много. Слишком много. И вот тут были и ссылки, и фото, только смысла нет. Я уже говорил - теперь что-то рядом с тобой комментирую, только когда ты заврался совсем. Если ты уже воспринял, что на 8 передаче 3т оборотов это нормально, то ещё раз - какого расхода ты вообще ожидаешь то если ехать на круизе на 3к оборотов. 11 литров даж слабый умишко должен воспринимать как реалистично рабочий для таких оборотов мотора.

0
skinner
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 09:01

Вынесено предупреждение: Неуважение к собеседнику. [подробнее]

Васютка, давно уже подмечено как у тебя подгорает пукан изза того что не все преклоняют перед тобой колено и с трепетом слушают твое офигенно важное мнение... А когда тебя тыкают носом в твою каку, ты начинаешь выкручиааться и хамить.. И тут, в очередной, далеко не первый раз, ты начал хамить первый... Что ж поделать, раз ты обычное быдло... Так вот, Вася, я еще раз утверждаю, что ты трепло.. Не будет расхода на твоем х5 11 литров среднего на скорости 200...и да, твоё не понимание физики, и любовь к сказкам просто поражает.. Про то как у тебя одна и та же линза меняла свойства и светила как ближний широко и близко, и дальним узко и далеко я до сих пор вспоминаю с усмешкой)))))

Жаль что ты продолжаешь верить в чушь, что дизель это экономисность везде и всюду.. Нет.. И наши с кратосом сравнения это очень хорошо показали... С ростом скорости расход дизеля начинает расти просто колоссально....

Поэтому дизель экономичен, только на скорости до 100 кмч... На пенсионерской... Видимо как раз на этой ты и ездишь.. А про колодки, ты либо ездить не умеешь, и что у тебя колодки стираются... Либо в очередной раз врешь, пытаясь поднять свою самооценку, показав какой ты ацкий гонсчик)

0
владимир191
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3изменен 6 ноября 2019 в 09:18

Фитискин, ты много раз обвинял меня в том что я говорю неправду и ни разу не оказался по факту прав. Причём ни разу за это не извинился. После этого делать специально для тебя хоть что-то - просто дурной тон. Сейчас кроме прочего ещё и погодные условия совершенно не для фотографирования высоких скоростей, но ты конечно не обращаешь на это внимания, типа «предъяви мне», в перемешку со своих обычным хамством. Перечитывая наши диалоги ни у одного нормально человека нет сомнений кто тут быдло.

Про линзу ты прикольно тоже вспомнил, все снова переврав. Я тебе говорил что не стоят линзы в новых типах фар неподвижно, ты не верил, хотя потом я носом то тебя в это тыкнул. Как с птицей в шахматы играть, что тут ещё добавить. Среднего расхода в 11 и не будет, ты снова передернул, вот как с тобой общаться. Я написал что это расход удержания скорости на круизе на 3т оборотах. Абсолютно реальное значение. Жаль что ты продолжаешь нести необоснованную чушь, а после того как тыкнут носом где неправ - сливаешься стыдливо.

+2
skinner
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 09:27

Утомил ты Вася.. Хамством своим утомил...и враньем постоянным..

+1
владимир191
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 10:18

Ну на скорости в 200 не нашел, но вот видос на котором при 110 расход 6.5 при 2200 об/мин и это на сколько я понимаю предыдущий кузов. ИМХО 11-12 литров дизеля на 200 вполне реальный результат.

+1
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 10:40

Этого не будет никогда.

0
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 10:58

почему ты считаешь что рост расхода будет линейным? ведь с ростом скорости растет сопротивление не линейно...

простой пример...у меня на 6ке при 100 расход 4,7 литра...а на 200 уже 15))) а 10 литров у меня примерно на скорости 150)))

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 10:51

Даже у самой зализанной легковушки расход даже на 180 не меньше, чем 11 литров, не говоря уже о 200 км/ч. А уж про будку X5 и говорить нечего.

Взято отсюда

0
cratos
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 11:01

Все так и есть...при этом я даже не беру расход топлива на разгоне..а именно то что мы с тобой замеряли. Когда разогнался, выставил скорость на круизе, сбросил расход топлива и проехал 2-3 км в таком режиме...но Х5 скинера вне физики и не законов сопротивления)))) вот даже не знаю..зачем это вранье? ну напиши ты как есть...ведь я пишу как есть...и меня это не обламывает...да..вот оно фото..при средней скорости 170 кмч..расход 13 литров...

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 11:17

Вот что получилось в результате наших поездок. Как можно предположить, что на скорости 200 км/ч у x5 будет расход 11 - ума не приложу. )

+1
cratos
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 11:28

только если перед космическим Х5 будет создаваться вакуум...для нивелирования сопротивления воздуха)

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 11:46

Думаю, даже если провести этот эксперимент на x5 и получить реальные результаты, всё равно скинер будет говорить, что это был неисправный x5, а вот его экземпляр точно покажет 11л на скорости 200 км/ч. Его x5 собирали лучшие работницы завода, девственицы-передовицы в полнолуние. Отсюда такие результаты вполне реальны. )

-1
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 12:21

На новой ауди А6 на скорости 120 км/ч мгновенный расход кстати, такой же как у тебя на твоей бмв - 7 литров на сотню. А на 200 - 13.5. И это - легковушки. Как может машина, имея огромную разницу в лобовой площади, иметь расход на пару литров меньше - чистая загадка. )

0
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 11:30

@владимир191

Судя по таблице при увеличении скорости в 2 раза на BMW расход топлива увеличился в 1.6 раза, а на Octavia A7 в 1.43 раза наводит на мысли...

Коэффициент аэродинамического сопротивления для 6 GT - 0.25 а у Х5 f15= 0,31, заметьте это не лобовое сопротивление.

Кроме того мы говорим за совершенно разные двигателя, АКПП, подвески, и так далее. Кстати разница лобового сопротивления может быть просто огромной у 2 на первый взгляд одинаковых машин на пример болиды F1, и на оборот.

+1
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 11:44

Кстати вот я нашел висос где на у BMW x5 E70 30d с 245 сильным двигателем расход топлива 17л/100 при скорости 200км/ч при этом у машины намного более слабый двигатель и 6 ступенчатая АКПП. Заявленный расход топлива кстати у него 6.7л/100

У X5 F15 40d (который кстати у скинера) заявленная мощность 313 сил и заявленный расход топлива 5.8л/100км что в 1.16 раза меньше чем у предыдущего кузова, если исходить из того что такая пропорция сохраняется на всех режимах то на новом кузове мы получим расход 14.65 л/100км

Кроме того не забывайте что то что мотор стал более мощным это совершенно не значит что он стал более прожорливым, потому что оптимизация процессов это целая наука.

0
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 11:59

Показометрам я бы не очень очень доверял. Во-вторых - у нас с Владимиром были определенные условия эксперимента (разгон до нужной скорости, обнуление расхода, езда на протяжении 3+ км, снятие показаний бортового компьютера), а тут показан на глазок примерный мгновенный расход по показометру. Ну и потом, Владимир пишет, что на скорости 150 у него расход 10, на 200 - 15. Вот в это я охотно верю. И теперь сравни лобовые площади x5 и бмв Владимира.

0
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 12:32

Лобовое сопротивление на глазок как то не меряется, для этого есть специальное высоко точное оборудование. И как я уже писал разница в лобовом сопротивлении может быть в2 и более раз отличатся даже и очень похожих машин, возьми для примера болид F1 Williams и Ferrari. Внешне очень похожи а лобовое сопротивление просто огромно

+1
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 12:39

Причём тут болиды формулы? Посмотри на габариты x5 и

6 gt. Ты с чем не согласен? У какой машины лобовая площадь больше ?

0
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 12:47

Как по мне на первый взгляд так одинаковые

0
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 12:49

А ты посмотри на цифры.

0
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 13:06

Цифр площади я там не нашёл а считать самому сложные геометрические фигуры дело не благодарное. Кроме того надо выкидывать дорожный просвет из уровненная

0
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 13:14

Ок. Зачем ты пытаешься отрицать очевидное?

Клиренс у x5 - 209 мм, у бмв 6 gt - 145 мм.

Высота x Ширина:

x5: 1762 x 1938

6 gt: 1538 x 1902

0
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 13:43

ты серьёзно пытаешься все настолько упростить???

0
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 13:46

А что тут надо усложнять?

0
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 14:02

Ну я не знаю... например то что влияние капота и передней радиаторной решетки на аэродинамический поток который идет к лобовому стеклу, то что детали машины и лобовое стекло не находятся под одним и тем же углом. ну и так далее

+1
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 14:04

Ок, оставим в покое габариты, хотя они очевидны.

Прокоментируй, плиз, мой комментарий

+1
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 14:12

А что его коментировать, там ты тоже про лобовое сопротивление которое не посчитать

+1
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 14:13

Я понял. Это бесполезно. Ты главное, верь скинеру. )

-1
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 14:28

А что его считать? по всем размерам Х5 больше чем 6ка...при этом имеет бОльший коэффициент лобового сопротивления...У Х5 по любому площадь будет больше...вот по любому чем у 6ки...

0
владимир191
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 15:25

А у тебя есть цифры подтверждающие это? У меня нет. Кроме того ни ты ни я понятия не имеем как идут аэродинамические потоки

0
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 15:41

что ты хочешь услышать? какое подствержление?:))) что авто с бОльшей высотой и бОльшей шириной имеет мЕньшую площать проекции?:))) это как так? это же противоречит элементраной логике))) ну если только по середине этого дырка)))

Кстати...БМВ утверждают, что активные жаллюзи существенно помогают уменьшить сопротивление воздуха...у меня они есть, а на Х5 прошлого поколения нет))) и Сх у 6ки меньше чем Сх у Х5))) на фоне явно меньшей площади проекции складываем 2+2)

0
владимир191
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 15:52

Что ты уперся в Cx это вообще какойто средний показатель и даже не лобовое сопротивление. Повторяю в 10 раз, ты понятия не имеешь особенности аэродинамических потоков ни твоей машины ни Х5, так как ты можешь это сравнивать? Ты видел результаты продувки этих машин в аэродинамической трубе? Я нет. А то что расход топлива будет совершенно разным на одной и той же машине когда просто температура воздуха разная это просто очевидно.

Сейчас у тебя -1 посмотри какой расход у тебя будет при +45 и я больше чем уверен что расход будет на пару литров меньше :)))

0
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 15:58
Что ты уперся в Cx это вообще какойто средний показатель и даже не лобовое сопротивление. Повторяю в 10 раз, ты понятия не имеешь особенности аэродинамических потоков ни твоей машины ни Х5, так как ты можешь это сравнивать? Ты видел результаты продувки этих машин в аэродинамической трубе?

как раз результат продувки и показывает коэфф Сх...это показатель отклонения от идеальной формы...чем он выше, тем больше сопростивление относительно идеальной формы...у Х5 он выше, чем у 6ки...это значит что при полностью одинаковой площади сечения, Х5 будет иметь сопротивление больше, чем 6ка...потому что Сх у Х5 выше...Но...площадь сечения Х5 больше..это очевидно из того что он по ширине и высоте больше...а раз и площадь больше и Сх больше...значит Х5 по любому будет иметь бОльшее споротивление чем 6ка...

Сейчас у тебя -1 посмотри какой расход у тебя будет при +45 и я больше чем уверен что расход будет на пару литров меньше :)))

мимо..я проверял....расход не меняется настолько...что при +42 что сейчас на 130 у меня расход стабильно 8 литров..нет такого что при +45 6, а при -1 8))) нету)

0
владимир191
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 16:12

Тоже обнулял и смотрел сколько будет на круизе когда идешь постоянно 130?

Кроме того есть еще такие понятия как подъёмная сила, прижимная сила и на разных скоростях влияние на расход будет другим

0
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 16:17
Тоже обнулял и смотрел сколько будет на круизе когда идешь постоянно 130?

нет...на 130 просто смотрел на приборку...там в режиме Эко огромный такой расходометр))) так вот так он был четко на 8 литрах...

понятие подъемная и прижимная сила описывается общим показателем сопротивления авто Сх

0
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 14:30

Как ты думаешь, из-за чего на бмв 6 GT Владимира расход на скорости 100 км/ч и выше оказался больше, чем у октавии ?

0
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 15:29

Вес, моторы, передаточные числа в АКПП, другая конструкция АКПП, совершенно разные двигателя, программное обеспечение управления двигателя, все это разное. Кроме того у тебя механика у Володи классический Автомат с бубликом, резина разная, давление в резине, блин да даже зернистость асфаль та влияет на это.

0
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 15:39

Так ведь у него суперэкономичный современный дизель? Как же так?

-1
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 15:46

За хоть какой дизель, если у тебя 2.8 атм в колесах а у него 2.0 то разница будет мама не горюй никакой дизель не спасет. Как вы можете проводить сравнения если условия совершенно разные ??? Я выкладывал фотку где C4 моего брательника с 1.6 атмо на АКПП + кондей на скорости 95км/ч показывает 5.6л/100 что всего на литр больше твоего продвинутого 180 сильного мотора на механике.

0
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 15:51

2,8 атм как раз у меня в колесах был)))

мы проводили сравнения просто ради прикола...потому что никто раньше этого не делал...оба авто имеют схожие ТТХ...примерно одинаковую массу, примерно одинаковые размеры, примерно одинаковые показатели мощности мотора..никто не претендует на академическую точность...это просто любительское сравнени...и оно как раз подтвердило именно сравнение турбомотора и дизеля..дизелю на трассе тяжело, на больших скоростях ему тяжело, он для этого тратит больше усилий...у меня диапазон момента и мощности на низах...

+1
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 15:54

У меня 2.5. )) И то, жестковато было. На зиму 2.2 оставил. ))

0
cratos
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 16:00

у меня 2,7 по паспорту на 19ых..сейчас на 18ых 2,5

0
владимир191
НаRenault Meganeизменен 6 ноября 2019 в 15:56

И в каком месте вес ваших авто одинаковый???

Или 1320 Октавии стали равны 1765кг GT

+1
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 16:00

ок...вес немного разный..но..на скорости вес уже не так важен...для поддержания скорости мотор тратит не на смещение веса, а на сопротивление воздуху

0
владимир191
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 16:05

Немного????

КПП одинаковые?

Других переменных тоже куча. Так можно все что угодно из уравнения выкидывать

+1
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 16:08

КПП не одинаковые))) у меня мегаофигенная супер пупер современная, пипец какая скорострельная 8ступка от БМВ))) с помощью которой кстати скиннер утверждает что показывает на более высоком и крупном авто Х5 расход в 11 литров на скорости 200)))) и еще у меня в арсенале...суперпупер офигенный и современный дизель от БМВ))) так вот с этим супер-пупер-мега-круть арсеналом...она расходует топлива больше чем Окставия с меньшим количеством ступеней...и мотором бензиновым мотором)))

+1
владимир191
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 16:13

Вот прям один в один коробка с твоей 6ки стоит на Х5? \

У тебя АВТОМАТ а у него МЕХАНИКА

0
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 16:21
Вот прям один в один коробка с твоей 6ки стоит на Х5?

я вот думал что нет...потому что на 630д высшая передача имеет другие передаточные числа..там обороты на высшей передаче ниже чем у меня.....скинер же написал что у него на 200 кмч 3000 оборотов..это четко как у меня...

0
владимир191
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 16:24

А у скиннера 630d???

+1
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 16:29

630д у другого форумчанина...мы с ним спорили на эту тему, я был в полной уверенности что на 2 литрах и 3 литрах АКПП одинакова...мы с ним сравнили обороты..на 3 литрах обороты ниже чем на моих 2 литрах...значит на 3 литрах передаточные числа другие...

0
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 16:13

А что с акпп в бмв не так? Там шестерёнки какой-то особой формы, что съедают мощность? Надо в бмв тогда написать. Что у них потери на поддержание постоянной скорости в акпп чересчур большие, мкпп октавии проигрывают.

0
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 16:14

Ну не знаю.... Ах да то что расход топлива на АКПП всегда был больше чем на МКПП

+1
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 16:20

Я тоже так про это всегда думал. Но, помнится, Федоров утверждал обратное, что суперсовременная акпп наоборот, помогает экономить топливо, и она экономичнее механики.

0
cratos
НаRenault Megane 6 ноября 2019 в 16:23

Я не знаю кто что утверждал. я знаю факты, и я не знаю ни одной машины где в одной и той же комплектации на МКПП машина ела больше чем АКПП

0
olegge
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 16:22

недавно терли на эту тему, и было обсуждение, что современные АКПП от Мерса и БМВ экономичнее чем МКПП...потмоу что у АКПП 8-9-10 ступеней,а у МКПП максимум 6

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 16:46

Современные бмв и мерседес на механике ещё поискать надо. ))

0
cratos
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 16:53

нету на МКПП))

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 16:57

Тогды не факт, что акпп экономичнее. ))

0
olegge
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 15:52

Поддержание скорости, это совсем не то же самое, что разгон.

180 лошадей моему мотору нужны, чтобы до 100 км/ч разогнаться за 7.3 секунды. А ехать 95 км/ч и потреблять минимум топлива может и ока с матизом.

Мы сравнивали стоковые машины как есть. Вполне корректное сравнение.

0
olegge
был 3 дня назад
НаBMW X3 6 ноября 2019 в 12:01

в новом и АКПП вроде 8 ступенчатая - именно она экономит на таких скоростях...

0
alex-5205
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 14:27

на каких скоростях она экономит?:))) тут речь про движение на высшей передаче))) не думаю что у 6ступки и 8 ступки высшая передача отличается прям таки в разы)

0
владимир191
5 ноября 2019 в 12:22
0
eliseev_pro
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 ноября 2019 в 12:55

И что это? Что ты хотел этим сказать?)

0
владимир191
был 3 дня назад
НаBMW X3, Hyundai Palisade 2 ноября 2019 в 19:06

не нукай, не запряг)))

+3
был 2 часа назад
НаChery Arrizo 7 2 ноября 2019 в 17:37

Скорость огонь, я бы побоялся. Хотя смотря какая дорога

Летом ночью от Химок до Ярославля за 3 часа с копейками на тойоте доехал. 140-160-180 держал, средний расход около 13 вышел. Моментальный при 180, если правильно помню, 15 -17 примерно

+2
sanik0909
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 ноября 2019 в 18:59

Дорога в целом хорошая...я бы даже сказал отличная)))

Я когда ехал, и начал искать заправки раньше, тоже офигел от "экономичного" дизеля)))

0
sanik0909
на сайте
НаKia Mohave, УАЗ 3741 2 ноября 2019 в 19:07

вот эта дорога

0
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 13:50
Комментарий скрыт: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме.

@skinner Скинер, а что ты лжёшь, что я тебя забанил? А вот ты меня забанил и ещё оскорбляешь меня в своём журнале. Так делать подло и низко.

0
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 14:12

Забавно, что @skinner у по-существу ответить нечем, а вот на оскорбления он быстро опустился. ) Привёл зачем-то разгоны каких-то шушлаек. Что они должны показать? Ему и ауди А6 показали, которая на 200 км/ч показывает 13,5 литров.А его расчудесный bmw в будке x5 показывает 11. Вот это чудеса. )

0
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 14:19

Владимир, сорян, что пишу у тебя в журнале, наш скромный оппонент скинер закрылся от меня баном, при этом обвиняя меня в этом. )) Ничего по делу не написал, зачем вообще пытался?

0
cratos
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 14:30

Он тебе не может ответить, я внес его в игнор, за его хамство и переход на личности...к сожалению Скиннер не умеет нормально общаться...есть только его мнение, и других не существует..даже если свое подстверждаешь фото...а когда не сходится, он переходит на личности и хамство

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 14:36

Я вообще за правду топлю. И заметь, никто кроме нас вообще не пытался какие-то свои расходы показать в схожих условиях. Это ведь ничего не стоит никому. ) Нам это интересно было. Реальное положение вещей узнать. А у скинера только переход на личности и какие-то разгоны каких-то шушлаек. )) Не бывает в природе бмв x5 с расходом 11 литров на 200 км/ч. Это полнейший антинаучный бред. )) И даже 12, как думает уважаемый Олег. ))

+1
cratos
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 14:39
Не бывает в природе бмв x5 с расходом 11 литров на 200 км/ч. Это полнейший антинаучный бред. )) И даже 12, как думает уважаемый Олег. ))

нет конечно....не бывает

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 14:49

Всё с того же сайта:

На приведенном выше графике показа средняя мощность в кВт, поглощаемая современным автомобилем из-за сопротивления качению (красным), аэродинамическим сопротивлением (синим) и общим сопротивлением (желтым). Для скорости движения в 100 км/ч нужно около 14 кВт. На скорости 200 км\ч уже требуется 80 кВт мощности.

Ниже приведена диаграмма, опубликованная компанией Volkswagen для Golf 1.4 TSI. Интересно, что этот автомобиль имеет максимальную скорость 200 км/ч, которая обеспечивается двигателем мощностью 90 кВт. В итоге получается, что расход топлива этого автомобиля на скорости 200 км/час будет составлять 15 л/100 км.

15 литров Карл! )) Маленькая легковушка. И сказочные 11 литров на богоподобном x5 скинера. Надо в фольксваген письмо написать. ))

+1
cratos
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 14:57

Все врут))) должен быть 11)))

он кстати запись замутил))) порвал меня аргумент, мол на приборке средняя 11,7 при разгоне до 200, значит 11,7 это реально на 200)))) у меня средний расход 7,9 сейчас, а у скиннера по его словам 11 на 200....значит ли это что на 200 будет у меня 9 или даже 10 литров?))) а нет...лучше 7-8)))) нет))) потому что фото моментального расхода показывает что на 200 расход примерно 15 +/- (по крайней мере полоска была между 10 и 20ю примерно))) но средний все равно 7,9)))

+1
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 15:07

Уровень его аргументов известно какой: оболгать оппонента, обвинив его в том, что он не делал, при этом ещё попутно оскорбляя. Мне кажется он в каком-то своём сказочном мирке живёт, в котором ему все поддакивают и смотрят в рот с раболепием, и он к этому привык. Бывает так, с маленькими детьми особенно. Со взрослым миром отношения уже не так легки. ))

А вообще его бред напоминает поговорку: В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Говорили про его бред насчёт расхода, он же приводит разгоны шушлаек, находит там цифры расхода, не разобравшись в том, что они конкретно показывают, называет их(цифры) расходом на 200 км/ч. Это просто занавес. Приплыли. ))

+1
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 17:15
Уровень его аргументов известно какой: оболгать оппонента, обвинив его в том, что он не делал, при этом ещё попутно оскорбляя.

Вы просто не понимаете друг друга. Он утверждает про расход с учетом монотонного движения с заданной на круизе скоростью. Я выкладывал в одном из ваших срачей видосики с расходом от 9.5 до 11.2 при равномерном движении на 180 км/ч. При 200 думаю будет не сильно выше. Средняя будет точно меньше 12 литров, при монотонном движении.

Если же рассматривать среднюю скорость движения по трассе 180+, т.е. 130-250 км/ч, разумеется расход будет выше. Но он всегда меньше в 1,5-2 раза относительно _любых_ бензиновых собратьев.

+1
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 17:22

Ты в цитату привёл одно, а отвечаешь на другое. Он именно что меня оболгал, и при этом оскорбил. Я при этом никаких к этому поводов не давал и его не оскорблял. По поводу расхода - уже без интереса. Фанаты есть фанаты.

-1
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 17:32
Он именно что меня оболгал, и при этом оскорбил.

Не понимаю зачем вообще придумали "черный список". АМ это место для публичного обсуждения вопросов. Мелкие обидки и переходы на личности неизбежны. Не надо принимать все близко к сердцу ;-)

+3
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 17:42

Я за справедливость, и никаких обидок, о чём ты. Игнор вещь полезная. И в этом игноре этот неуважаемый тип у меня давно был. Я его разбанил, когда было о чём поговорить, а он нет, и продолжает писать в мой адрес всякую чушь.

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 17:06
15 литров Карл! )) Маленькая легковушка.

Так и должно быть. Бнв тяжелее, тяговитей, аэродиномичнее и технологичнее. Меньше 12 будет на круизе, если где-то у нас можно ехать на такой скорости больше 10-15 минут...

+1
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 17:08

на 200 не будет 12))) 15 на 6ке)

+1
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 17:13

В салон бмв я заходить, пожалуй, не буду. Менеджеры покусают а то. ))

0
владимир191
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 17:21

Выше написал. Вы придираетесь к цифре "до сотых". При 240 у меня мгновенный 15-18 литров, от ветра зависит. На чипованной или м50д будет поменьше. На круизе 200 км/ч в 12-13 литров уложится 40d.

+1
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 17:39

на Круизе 12-13 это еще куда ни шло...но никак не 11

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 18:03

Не будет даже 13-ти. Современная ауди А6 с отличной аэродинамикой показывает мгновенный расход 13,5. Бегемот x5 с бОльшей лобовой площадью есть будет больше. Чудес не бывает.

0
cratos
НаBMW X6изменен 6 ноября 2019 в 20:21
Современная ауди А6 с отличной аэродинамикой

У новых:

Audi A6 Cx = 0,24 (был 0,26)

BMW G05 Cx = 0,22 (был 0,26)

Чудеса...На трассе 55TFSI жрет в 1,5-2 раза больше топлива, в зависимости от темпа.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 20:31

Нет.. Не жрет.. В режиме 140 кмч 3 литра тфси будет жрать 10-11 литров... 630д 9,4

0
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 20:50

Где ты взял данные по новой бмв? У бмв x5 F15 - 0,31, откуда 0,26 ?

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 21:11

Ошибся. У F15 - 0,31. Возможно, не туда глянул, взял цифры от 5-ки. У старой C6 - 0,26. У новой 0,22. У G05 не вижу с ходу.

0
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 17:12
Меньше 12 будет на круизе

Не свежо предание, да не верится вообще никак. Уже обсудили и всё прожевали в этой теме. Снова поднимать эту тему неохота.

Бнв тяжелее, тяговитей, аэродиномичнее и технологичнее.

Ага, технологичнее, быстрее, лучшее, офигеннее во всём. Сказка, а не машина. ))

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 17:25
Уже обсудили и всё прожевали в этой теме.

В этом думаю и проблема. Вы подходите к вопросу с точки зрения теории. Сидя, так сказать, на проперженном диване рассуждаете о реклайнере на котором ни разу не сидели, дольше 10 минут.

Ага, технологичнее, быстрее, лучшее, офигеннее во всём. Сказка, а не машина.

Ну как бы, да :-))) Смотря с чем сравнивать. Сравнивая относительно шкоды, гольфа и ваза я думаю ни у кого сомнения в этом не возникнет.

+2
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 17:36
Вы подходите к вопросу с точки зрения теории. Сидя, так сказать, на проперженном диване рассуждаете о реклайнере на котором ни разу не сидели, дольше 10 минут.

Тебе хочется продолжать вопрос расхода, но ты зашёл сразу с козырей.

Ну как бы, да :-))) Смотря с чем сравнивать. Сравнивая относительно шкоды, гольфа и ваза я думаю ни у кого сомнения в этом не возникнет.

Повторяешь это как мантру? Ещё чем можешь похвастать ? ))

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 17:44
Тебе хочется продолжать вопрос расхода

Это не моя проблема, расход топлива. Просто ваше поведение напоминает повадки шакалов. Вы не хотите даже слушать оппонента. Укусить за ногу, вот ваша цель :-) Но с некоторыми у вас получается укусить только первичные половые признаки. Возможно, это выводит вас из равновесия ;-)

Ещё чем можешь похвастать ? ))

Умный, красивый, богатый, сильный и скромный :P

+2
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 17:47

причем тут повадки шакалов? заметь...про расход я указал в своем отзыве..укусить за ногу пришли как раз другие люди..причем не доказать обратное, предоставив хоть что-то...а просто на словах...мол ты дебил, у тебя расход большой..а у меня меньше..и все..далее переход на личности и хамство...именно это и выводит из равновесия....я за правду..а правда вот она, видна на фото

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 17:50

Ты понимаешь, доказывать и вступать в дискуссии можно с теми, кто к этому готов. И кто хоть как-то может свои слова аргументировать. А у фанатов только слепая вера в чудеса. ))

0
cratos
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 17:51
А у фанатов только слепая вера в чудеса. ))

на то они и фанаты....

0
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 17:52

Церковь святой бмв. )) И x5 пророк его.

0
владимир191
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 17:59
.укусить за ногу пришли как раз другие люди..

Я просто курю кальян и смотрю краем глаза фильм. Правду вижу и у тебя и скиннера. Написал информацию исходя из своего опыта. Объемный мотор на крейсерских скоростях потребляет меньше топлива - Accord жрал всегда больше 18+ литров, MDX - около 13-14. Аналогичная ситуация и с дизелями. Также масса (инерция) и аэродинамика вносят свою лепту в эффективность поддержания скорости движения.

Сейчас достану с ютуба видосики, повторю.

+1
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 18:01

как можно довести 18+ на аккорде? это только если по городу в режиме педаль в пол)))

Исходя из твоего логики...расход на Тахе должен быть литров 5)

+1
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 18:06

У фанатов аргументы - я где-то что-то видел, какой-то там видос, поэтому это правда. Ты ездишь и показываешь фото со своего бортовика, они тебе - да у меня был вот такой расход, ты что, мне не веришь? ))

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 18:13

0
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 18:30

Что можно понять из этого видео? Кроме трясущихся рук ? Какой там рельеф местности? Нажимает человек на газ, расход поднимается, отпускает - опускается, как ни странно. ) Что мы должны увидеть в этом видео, непонятно зачем снятом?

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 18:49

Я с тобой делюсь фактическим материалом, который снимал для Володи, который мне потом поставил кучу условий чтобы его принять. "Двигаться не менее 3-5 км, монотонно и показать еще средний расход".

У меня нет цели изменить твое мировоззрение ;-) Не нужно быть таким критичным в оценках. Средний расход на 40d при монотонном движении 180 км/ч на круизе - 10.5 литров. Даже если он при 200 будет 12.5, много ли найдется двигателей, которые показывают подобную экономичность?..

Если рассматривать именно среднюю скорость при движении по трассе в условиях реального трафика, расход конечно будет выше. При средней, 189 км/ч, за 540км - у меня расход был 13,7л. И что бы я не привел в качестве аргументов, всегда найдется ФИ. Но я за дружбу :-)

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 18:42

на видео видно что при стабилизации на дороге расход на 180 15ка

это же и видно по среднему расходу..та же 15ка...а так да...на спусках с горок расход падает почти до нуля

0
владимир191
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 18:56

Каждый видит свое, это зависит также от своих первоначальных установок. Не знаю, замечал ли ты. Но педалька газа так устроена, что при одной и той же скорости можно ехать с разным расходом. Когда там было около 14, я ее просто еще отпускал на 0,5см и расход падал до 10, а скорость держалась. В горку поднимался до 14-15, под горку падал до 0.Также себя ведет и круиз.

К сожалению ехать быстро и снимать одной рукой довольно опасное занятие. Поэтому, что есть.

0
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 19:03

А зачем вообще фиксировать на видео?

Неужели в расчудесном бмв нельзя вывести такую простую картинку?

Видно и скорость, которую держал круиз-контроль, и пройденное расстояние и получившийся при этом средний расход.

В бмв Владимира тоже есть такая картинка.

Зачем видео?

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 19:16
А зачем вообще фиксировать на видео?

Так фото не приняли :-) Был срач в теме, а я ехал на след утро по делам, решил проверить.

Я показал расход 3,2 при монотонной езде 90 на МКАД-е пока ехал до М-4. "Не аргумент". Записал видосики в сторону Ступино и обратно. "Опять не аргумент".

Пусть больше на литр, пусть меньше. Это не так, то не сяк. Но с экономичностью моторов бнв спорить сложно. Машина в 2,3 тонны потребляет топлива на трассе как малолитражка, или даже меньше.

0
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 19:38

Я понимаю, проехать со скоростью 150 км/ч хотя бы 3 км - очень сложно, я уже не говорю про 200 км/ч. Во-первых дорог таких хороших мало, а во-вторых лично мне просто нереально из-за огромного количества камер в Татарстане. Поэтому-то все эти рассуждения про расход на 200 км/ч были и остаются чисто умозрительными. Просто исходя из логики, никак не может получится расход ни в 11, ни в 12, ни в 13 на x5, какой бы расчудесный двигатель там не стоял.

Судя по октавии, даже если взять глупую линейную последовательность, то получается, что на скорости 200 км/ч она должна есть 14 литров. Чему я не верю. Скорее всего, будет около 17. 1.8 TSI это новый двигатель. И чудеса его экономичности я показывал не раз в своём журнале. Сравнили с Владимиром экономичность его дизеля. Он сливает октавии на скорости 100 и выше. Поэтому, бмв в будке x5, каким бы чудесным его не пытаются выставить, никогда расхода ни в 11, ни в 12, ни в 13 никогда не покажет. Ересь это.

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 20:15
Сравнили с Владимиром экономичность его дизеля. Он сливает октавии на скорости 100 и выше.

У него одна турбина и очень скромный движок, при 2,5т веса. Он сольет и в динамике и в расходе (особенно после 100). У него машина для неспешного, комфортного передвижения. Задора даже у новых 30d хватает максимум до 120-130 км.. На 140 спидометр практически замирает. Зато в городе едет очень бодро, лучше предыдущих кузовов.

Владимир проецирует свою неудовлетворенность от машины в незаслуженную критику марки, что на мой взгляд неправильно.

Я ездил неделю на новом м50d... Там уже 4 турбины. На своей даже с чипом (в 400 сил) не догоняю после 180. Херачит до ограничителя без провалов, при лучшей экономичности.

Сложно это сравнивать с 1.2-2.0 турбо. Конкурент у вага лишь один - 4.0T. Но жрет он кратно больше. Надежность пока опускаю, за отсутствием статистики и значительного пробега.

Судя по октавии, даже если взять глупую линейную последовательность

Она до определенного момента "условно" линейная. Затем растет по экспоненте. Чем меньше двигатель объемом, тем ниже эта точка на спидометре :-)

+2
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 20:18

Хм... Ты очень... Очень ошибаешься... Я наоборот очень доволен этим авто, и мне искренне жаль с ним расставаться

+1
владимир191
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 20:22

Тогда ждем X7 ;-)

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 20:31

Посмотрим

0
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 20:33

Количество турбин влияет на скорость разгона, т.е. на мощность. На поддержание постоянной скорости множества турбин не требуется.

Владимир доволен машиной, о чём он и пишет. Он просто развенчал насаждаемый миф о суперэкономичности дизелей. По крайней мере, в легковых авто.

+1
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 20:51
Количество турбин влияет на скорость разгона

Не только. Там каждая дудка на своей скорости подключается, за счет чего и достигается супер экономичность и паравозная тяга во всем диаппазоне скоростей, при значительно меньших оборотах двигателя.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 20:58

Дудок больше.. Дует больше,, мощность больше... а расход меньше)) фантастика)

+1
владимир191
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 6 ноября 2019 в 21:08

Audi A7 Sportback 3.0 TDI quattro

Данные производителя:

Средний расход в смешанном режиме: 5,9 литра,

Audi A7 Sportback 3.0 TFSI quattro

Средний расход в смешанном режиме: 7,6 литра.

Одна и та же машина.

Дизель против Бензина.

Бензин - 333 л.с. Дизель - 249.

Взято отсюда и отсюда

Мощность больше - жрёт больше. Всё правильно. ))

И только у фантастичных бмв мощность больше - расход ниже. ))

+1
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 21:20
И только у фантастичных бмв мощность больше - расход ниже. ))

Именно фантастические :-) Они первыми придумали эту фишку с кол-вом турбин. Ауди немного усовершенствовала эту идею реализовав "электрический" наддув.

0
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 21:26

Ты знаешь, у меня тесть на старости лет тоже стал во всякую чепуху верить. В инопланетян, в НЛО, в чудеса всякие, к знахарям обращается. А ведь человек с высшим образованием, и преподавателем в вузе работал, начальственные посты занимал. А сейчас его послушать - уши вянут. Верить можно во всякое. Только интереса в этом мало. )

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 21:37

В отличие от тебя и твоего престарелого тестя, у меня не НЛО, а вполне себе рабочий экземпляр, подвергаемый ежедневной эксплуатации. Я имею возможность ездить на разных машинах и мне, в отличие от тебя и твоей инфы из интернета, есть с чем сравнить. Это называется не вера, а объективные данные.

PS: Также, уточняю, что написанное выше, не несет негативного подтекста :-) Я домой. А вам успехов и не "баньте" друг друга ;-)

+3
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 21:55
Я имею возможность ездить на разных машинах и мне, в отличие от тебя и твоей инфы из интернета, есть с чем сравнить.

Вот сейчас обидно было. ) Я то езжу и ездил исключительно на октавии. И сравнить её ни с чем не могу. Это сарказм, если что. ) Инфа в интернете не моя, она общая. Как может опыт одного конкретного человека сравниться с опытом множества других людей, к чьим данным и отзывам тоже есть свободный доступ в отзывах на куче разных сайтов? А данные по машинам от производителей откуда брать? В автосалоны ходить, брошюры собирать? Журналы покупать? Тоже вариант, но долгий и неэффективный. Интернет, как говорит народная перефразированная пословица - всему голова. )

И тебе успехов. )

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 21:46

Ты разве не понимаешь что это бред.. Кпд мотора более менее одинакова у однотипных моторов.. Чем больше мощность, тем больше работы он делает, это выражается в меньшем наборе скорости и большей максималки.. Чем больше работа, тем больше затраты ресурсов.. Читай расход топлива.. Невозможно делать работу больше, тратя меньше энергии

+1
владимир191
НаBMW X6изменен 7 ноября 2019 в 01:29

Более объемный двигатель может крутиться с меньшими оборотами, производя туже "работу", за счет большего крутящего момента. Чем меньше обороты двигателя, тем меньше топлива он потребляет.

Мощность никак не коррелирует с обсуждаемой задачей "поддержания заданной скорости", поскольку определяет лишь максимально возможную скорость.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 07:14

Насчет оборотов согласен.. Но, больший мотор потребляет больше топлива, за счёт большего количества цилиндров и ьОльшего объема.. Поэтому ты не найдешь ни у одного производителя зависимость бОльше мотор, меньше расход

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 10:35
Но, больший мотор потребляет больше топлива, за счёт большего количества цилиндров и ьОльшего объема..

И да, и нет :-))) В городе - однозначно. До определенных скоростей так, примерно, до 90-100 км/ч и только при условии монотонного (плавного) разгона. Вот тебе еще фантастический факт - чипованный мотор 30d потребляет в городе меньше топлива, чем стоковый. При той же спокойной манере езды.

Поэтому ты не найдешь ни у одного производителя зависимость бОльше мотор, меньше расход

Во-первых, цифры указанные производителями "теоретические", измеренные в определенном цикле работы ДВС, 0-60/60-120 и все очень плавно.

"Почему плавно?". Поясняю - для того, чтобы момента вырабатываемого двигателем всегда хватало при монотонном движении в диапазоне оборотов наименьшего потребления топлива 1000-2000, например, для дизельного ДВС, и коробка не переходила на пониженную передачу и не "крутила" движок до 4000.

Во-вторых, в современных машинках количество передач АКПП 5+. Для движения 0-120 всегда можно подобрать нужные передаточные числа, чтобы держать обороты двигателя в районе 1200 оборотов.

Поэтому, это "искусственное" сравнение ДВС даже в пределах одной модели с разными объемами, гарантированно покажет меньшее потребление менее объемного двигателя.

Если же мы будем гоняться даже в городе, т.е. в условиях когда твоих Нм будет явно не хватать для поддержания заданного мной темпа, то 20d покажет сильно больше расход топлива, нежели 40d :-) Мне так кажется, чисто интуитивно. Это легко проверить, как только я прикатаю новенькие шипы...

С ростом скорости нелинейно растет мощность необходима для ее поддержания. И начиная с определенной величины, эмпирически ~120 км/ч, более мощному двигателю будет требоваться меньше топлива, поскольку ему будет хватать крутящего момента и коробка будет держать 1000-1200 оборотов.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 10:55
Если же мы будем гоняться даже в городе, т.е. в условиях когда твоих Нм будет явно не хватать для поддержания заданного мной темпа, то 20d покажет сильно больше расход топлива, нежели 40d :-) Мне так кажется, чисто интуитивно.

причем тут гонки по городу? мы же говорим о расхоже для поддержания высокой скорости

С ростом скорости нелинейно растет мощность необходима для ее поддержания. И начиная с определенной величины, эмпирически ~120 км/ч, более мощному двигателю будет требоваться меньше топлива, поскольку ему будет хватать крутящего момента и коробка будет держать 1000-1200 оборотов.

нет не будет....вернее так..будет, если авто имеют одинаковое сопротивление и площадь среза...а если мы говорим об авто типа 6ка и Х5, которые имеют разные Сх и площадь сечения..то для Х5 нужно больше мощности, а значит энергии, а значит топлива для поддержания скорости

+1
cratos
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 21:47

Реально фантастика... У тахи мотор должен сам вырабатывать топливо)

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 01:35

Мотор тахи - это помет мамонта, такой же большой и древний.

Судя по твоим журналам, отключение цилиндров ему не особо помогает. Другое дело высокотехнологичные решения Хонды на божественной MDX - VCM + VTEC ;-) При монотонном движении до 160 км/ч показывает расход малолитражки. По крайней мере меньше 2,4 аккорда, и 2,5 камри. Вот это фантастика :-))

+2
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 07:15

Как раз на хонде оно нифига не помогает, потому что этот моторчик 3,5 литра, тупо не вытянет на 160 работая в полсилы... А у тахи до 140 он даже разгоняется на половинке мотора

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 09:09

Она может ехать на 3 цилиндрах в любом диапазоне скоростей, в зависимости от нагрузки. 160 для этого двигателя "самое то", он со 140 только просыпается.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 09:13

На 3 цилиндрах? В любом диапазоне скоростей?))) и даже на 160?))) гон чистой воды)))

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 09:48

Технологические папуасы :-))) Для поддержания 160 км/ч достаточно трети её мощности :-) VCM работает в диапазоне 20-220 (и только на прогретом двигателе). Педаль чуть отпустил - 3 цилиндра, чуть нажал - 6.

Фантастика!

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 10:14

Про технологического попуаса смешно, от человека, который базовых вещей не понимает... Когда ты педаль газа отпустил, прекращается подача топлива в мотор.. И тут уже похрен 3 там цилиндра или 6)))

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 10:59
Когда ты педаль газа отпустил, прекращается подача топлива в мотор.. И тут уже похрен 3 там цилиндра или 6)))

Поистине твоя логика и мудрость не знает границ!

Про технологического попуаса смешно, от человека, который базовых вещей не понимает...

Когда читать (слушать) научишься, тогда и посмеемся вместе ;-)

Педаль _чуть_ отпустил
+1
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 11:03
Поистине твоя логика и мудрость не знает границ!

это называется принудителный холостой ход))))) погугли...много для себя откроешь нового

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 11:09
много для себя откроешь нового

Для вас с напарником я Колумб ;-)

Принудительный холостой ход (ПХХ) – режим работы двигателя, при котором автомобиль движется с включенной передачей и _НЕ_ нажатой педалью «газа».

Апеллирую к твоей внимательности в диалогах, в третий раз.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 11:14

опять эти чуть, и на полшышечки...как же вы любите в спорах использоватьс внутренее чутье...достань руку из окна на хожу на 60 кмч..на 100 кмч и на 160 кмч...и увидишь насколько сильно увеличится усилие...ты утверждаешь что мотору твоей акуры нужно только 1/3 мощности на 160 кмч? у нее максималка сколько? 190? так вот на 190 она скорее всего почти всю мощность будет задействовать....если не так...то нахрена ей тогда такой мотор? 1 литр турбо на 1/3 лошадей..и вперед...поюсь даже 120 хрен разгонишь

+1
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 11:29
опять эти чуть, и на полшышечки...

Если тебе всунуть на полшишечки ты уже будешь не мужик. Детали важны ;-)

как же вы любите в спорах использоватьс внутренее чутье..

Не надо на меня ничего проецировать.

ты утверждаешь что мотору твоей акуры нужно только 1/3 мощности на 160 кмч?

Именно так.

у нее максималка сколько? 190?

Стоковая - 220. Можно снять "ошейник", будет 245+.

так вот на 190 она скорее всего почти всю мощность будет задействовать...

Выяснили, что это не так.

если не так...то нахрена ей тогда такой мотор?

Ну... некоторым голова тоже дана с рождения, но в нее только едят... Возможно, еще что-то в нее делают, но я не в курсе...

1 литр турбо на 1/3 лошадей..и вперед...поюсь даже 120 хрен разгонишь

Нам бы с нашими 290 лошадями бы разобраться... Хоть что-то до логического конца довести. Если вдруг окажется что нужно 1/3 + 10 л.с. бить сильно меня не будете? :-)))))

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 11:35

у тя же на Х6 есть спортивные приборы...вот и включи их и посмотри, сколько мощности и момента уходят на максимальной скорости...я смотрел..напрмиер на поддержание на скорости 200 требуется около 150 лошадей на 6ке....на шарабане типа Акура...все 290 и будут задействованы...на 160..скорее всего лошадей 150-200...а это уже больше чем полмотора...и он не будет ехать на 160 кмч на 3 цилиндрах...как бы тебе это не хотелось...

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 12:03
я смотрел..напрмиер на поддержание на скорости 200 требуется около 150 лошадей на 6ке....

У меня при 160 км/ч - 100 л.с.

на шарабане типа Акура...все 290 и будут задействованы...на 160..скорее всего лошадей 150-200...

Не было возможности замерить. Пальцем в небо - 100 лошадей.

и он не будет ехать на 160 кмч на 3 цилиндрах...как бы тебе это не хотелось...

Я объяснил выше как она работает. Чуть отжал - 3 или 4 цилиндра. Едешь накатом - 3 цилиндра. Чуть нажал - 6. Там переключение не по мощности, а по крутящему моменту. Она работает всегда.

160 это 2200 оборотов где-то. "Подхват" начинается с 3500 и до 6000.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 12:12
Не было возможности замерить. Пальцем в небо - 100 лошадей.

все с тобой ясно

0
владимир191
НаBMW X6изменен 7 ноября 2019 в 12:35
Комментарий скрыт: Неуважение к собеседнику.
скорее всего лошадей 150-200...

А с VCM-ом то как быть? Работает или нет? Может посмотреть на сайте производителя...? Тебе как твои голоса шепчуть?

0
владимир191
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 21:17

Они там не для мощности, а для оптимизации давления наддува в разных режимах работы двигателя.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 21:46

Т. Е. Мощность от количества турбин никак не зависит?)

0
владимир191
НаBMW X6изменен 7 ноября 2019 в 01:22

Мы опять про коня? Еще раз поясняю, что кол-вом турбин решается не проблема МОЩНОСТИ двигателя, а убираются турбоямы в его диаппазоне оборотов. Т.е. увеличение ступеней наддува, в первую очередь повышает крутящий момент двигателя и его "равномерность" по всему рабочему диапазону оборотов.

4 литровый V8 четыре (4) турбо от ауди (SQ7) сейчас вроде как самый передовой... До 2000 дует вообще электрическая турбина. В 2 раза больше крутящего момента выдает (900 Нм) на 1000 оборотах чем аналогичный 4 турбо м50д.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 07:17

Т. Е. Турбина не для мощности и момента?))) вот те раз))) а турбояма это что?) не провал ли момента между диапазоном работы турбины?)))

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 09:33
Турбина не для мощности и момента?))

Мы обсуждали их кол-во. Я написал выше зачем и почему их ставят 2,3,4. Мощность это математическая величина, расчётная. Момент - это чистая физика. Вот его повышением на низких оборотах и занимаются турбины и компрессоры, с переменным успехом.

Возвращаясь к коню: во-первых можно турбировать, например V6, 1 и 2 турбинами, таким образом, что их максимальная развиваемся мощность будет примерно одинаковая, количественно, но мотор с 2 турбинами будет ехать быстрее (не медленнее) и экономичнее, поскольку даёт больший крутящий момент на низах.

Реальный пример, 30d чипованный и 40d сток.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 10:17

Открываем характеристики х5 м5д.. И видим, что максимальный момент доступен в диапазоне 2000-3000 оборотов... Так что увеличение турбин не увеличивает диапазон момента..

0
владимир191
НаBMW X6изменен 7 ноября 2019 в 10:53
Так что увеличение турбин не увеличивает диапазон момента..

А циферки самого момента тебя не "смущают"? Для F серии 30d и m50d - 560 и 740 Нм, соответственно. На м50д за счет трех турбин, он (крутящий момент) больше во всем диапазоне и полка максимального момента выше на треть.

На 4 турбовом m50d уже 760 Нм, и, думаю, опять выше во всем диапазоне оборотов.

На 4 турбовом ваговском дизеле с электрической турбиной, компрессором и 2 турбинами - 900Нм доступно в 1000-3250.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 10:55

ну вот ты и осознал, что турбины нужны для поднятия мощности, пиковой, а не для расширения диапазона...

0
владимир191
НаBMW X6изменен 7 ноября 2019 в 11:05
ну вот ты и осознал, что турбины нужны для поднятия мощности, пиковой, а не для расширения диапазона...

Ты меня на измор берешь? :-)))

больше во всем диапазоне и полка максимального момента выше на треть.

"Диапазон работы" связки ДВС+коробка, читай оборотов и передаточных чисел, задан жестко, конструкционно. Увеличивая кол-во турбин при неизменном конструктиве, увеличивается абсолютная величина момента во всем диапазоне работы ДВС.

+1
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 11:05

больше и выше..это вопрос поднятия мощности и момента, а не расширения его диапазона

Они там не для мощности,

это же ты написал? так вот написал чушь...потому что потом же написал, что с помощью турбины поднимается мощность и момент

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 11:19
так вот написал чушь...потому что потом же написал, что с помощью турбины поднимается мощность и момент

Я, как бэ, не удивляюсь что тебя в конце концов направляют по известному тебе адресу :-)))

Вот ТУТ тебе пример даже привел, что кол-во турбин не для мощности. Ты читаешь через слово и поэтому провоцируешь людей на неадекватные действия.

написал, что с помощью турбины поднимается мощность и момент

Не писал что поднимается мощность. Не писал что с помощью ТУРБИНЫ, в единственном числе. Я написал что кол-вом турбин решается проблема момента и его равномерного распределения в диаппазоне оборотов ДВС.

+1
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 11:28
Вот ТУТ тебе пример даже привел, что кол-во турбин не для мощности.

капец ты тяжелый...еще раз..если турбина не для мощности..и их количество..то почему мощность и момент растут?:)))

Не писал что поднимается мощность

ты начинаешь путаться в словах?:)))

На м50д за счет трех турбин, он (крутящий момент) больше во всем диапазоне и полка максимального момента выше на треть
Не писал что с помощью ТУРБИНЫ, в единственном числе. Я написал что кол-вом турбин решается проблема момента и его равномерного распределения в диаппазоне оборотов ДВС.

ну дык ясен пень..что у одной турбины есть один диапазон работы, а 4 перекрывают друг друга..позволяя накачать в тот же трехлитровый мотор больше мощности и момента

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 11:40
то почему мощность и момент растут?:)))

Отвечу твоими словами.

капец ты тяжелый...

Кол-во турбин увеличивают момент в диаппазоне оборотов. Мощность МОЖЕТ И НЕ УВЕЛИЧИТСЯ. Кривая момента станет более крутой (она, если что, не вые..ецца). Понятно? Пример почитай. Чипованный 30d и стоковый 40d. Одинаковая мощность. А-ДИ-НА-КА-ВА-Я! Кол-во турбин разное. Динамичнее и экономичнее 40d.

ну дык ясен пень..что у одной турбины есть один диапазон работы, а 4 перекрывают друг друга..

Браво маэстро! Остальное опять по кругу...

+1
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 11:52
Кол-во турбин увеличивают момент в диаппазоне оборотов. Мощность МОЖЕТ И НЕ УВЕЛИЧИТСЯ. Кривая момента станет более крутой

охренеть...это как?????? как, Карл?:)) Мощность это момент умноженные на обороты))) если обороты одинаковы, а момент растет...то и мощность растет...и ты еще пишешь про технологического попуаса?:))) блин...элементарная физика...

кривая растет только из-за динамики роста момента...

Одинаковая мощность. А-ДИ-НА-КА-ВА-Я! Кол-во турбин разное. Динамичнее и экономичнее 40d.

ясен пень..никакими незаводсткими чипами ты не добьешься тех ттх какие заложены на заводе...как и не сделать из 2 литров 3 литровый мотор..даже подняв его мощность до 249 лошадей

0
владимир191
НаBMW X6 7 ноября 2019 в 12:06
охренеть...это как?????? как, Карл?:))

Слово "максимальная" пропустил.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2019 в 12:13
Слово "максимальная" пропустил.

в контексте того бреда, который ты написал, это не принципиально....в общем мне стало не интересно...учи матчасть, чтобы не писать потом чушь

-1
владимир191
НаBMW X6изменен 6 ноября 2019 в 18:10
как можно довести 18+ на аккорде?

Легко :-))

Исходя из твоего логики...расход на Тахе должен быть литров 5)

Таха конечно кирпич. Но думаю на 160 у нее будет расход сопоставимый или меньше чем на 1,4TFSI.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 18:44

не угадал...

17,4

0
владимир191
НаBMW X6изменен 6 ноября 2019 в 18:59

Я думаю, у гольфа 1.4 будет похожий расход. На MDX 13-14.

0
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 19:21

Мдих вне конкуренции))))

-3
владимир191
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 19:23

Оле-оле-оле!!! HONDA - чемпион! :P

-2
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 17:47

Ахаха. )) Ты ещё один покусаный фанат бмв, который думает, что схватил бога за бороду. Оскорблять ты научился филигранно, в этом тебе нет равных на сайте, поздравляю. Ты в этом тренировался? Или оно само из тебя так прёт? Как же быстро Вы выходите из равновесия и скатываетесь в унылые оскорбления. ))

0
cratos
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 18:05
Ты ещё один покусаный фанат бмв

А говоришь Скиннер виноват. Ярлыки навешивать не хорошо. В моем случае - это мимо кассы :P

выходите из равновесия и скатываетесь в унылые оскорбления

Не имел намерения кого-либо оскорбить.

+1
gg-125
был 2 месяца назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 6 ноября 2019 в 18:13
Комментарий скрыт: Неуважение к собеседнику.
Просто ваше поведение напоминает повадки шакалов. Вы не хотите даже слушать оппонента. Укусить за ногу, вот ваша цель :-) Но с некоторыми у вас получается укусить только первичные половые признаки.

Намерения не имел, но оскорбил. Отвечу тебе тем же. Твоё поведение мне напоминает поведение школьников, срущих под дверь, затем звонящих и убегающих. Но с одним от них отличием, ты не убегаешь. ))

Но ты не останавливайся, кури кальян дальше и жги ещё. ))

0
cratos
НаBMW X6изменен 6 ноября 2019 в 18:23
Но ты не останавливайся, кури кальян дальше и жги ещё. ))

Жгу. Там расход мгновенный, если что.

+1
НаBMW X6 6 ноября 2019 в 16:50

Сапсан ездит по М-4 ;-) 540км - 2 ч 54 минуты. 73 литра дизеля. Вжик-вжик :-)))))

+1
gg-125
был 2 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 ноября 2019 в 16:54

воо...наконец то правда пришла...540 за 2 часа 54 минуты...это средняя скорость примерно такая же средняя как у меня)) чуть выше..и средний расход 13,5 литров)))) как бы ваще не 11)))

0
Добавить комментарий