Toyota RAV 4 2.0i
2013 г.
2 л. бензин
146 л.с.
АКПП
передний привод
Москва
22 июня 2013 в 19:59

Тест-драйв: Первые 28 км.

В общем откатал почти 2 года на рафике 3-го поколения. Сейчас машину уже почти перестали продавать, поэтому было решено - пока цены на вторичке не упали совсем скинуть старого рафика и...купить рафика в новом кузове. Исходя из этого этот краткий обзор будет посвящен сравнению 3-го рафика с 4-м поколением.

О внешности спорить не будет. Это дело вкуса. Но нельзя не отметить, что новый рафик сильно прибавил в размерах. Спереди и в багажнике места не стало сильно больше. Зато на заднем ряду(за самим собой я сажусь и вытягиваю ноги полностью вперед как на шезлонге - рост мой 172 см) и под капотом какой-то нереальным простор(мотор одиноко посажен по центру, а вокруг зияет пустота). Шутка ли - новый рафик сравнял по габаритам с первым Лексус RX - а даже первый RX образца 1998 года - машина крупная прям скажем. Увеличилась колесная база. Мой предыдущий рафик сильно козлил. Не сказать, чтобы сейчас подвеска стала мягче. Нет. Но засчет более длинной колесной базы все же как-то поплавнее идет машина и в повороты намного лучше заходит. Не кренится совсем почти.

Очень приличная оптика даже в базовой версии. Светит так что аж глаза режет. Особенно когда фары отражаются в хромированных накладках впереди идущей машины. В руле теперь электроусилитель вместо гидроусилителя. Руль стал легче, но не сильно. Как раз то, что нужно. Не тяжелый, но и не слишком легкий. Предыдущий был тяжеловат. Двигатель все тот же 2 литра - теперь 146 л.с. Кстати удачно дефорсировали моторчик. Раньше ОСАГО было где то 5 с чем-то, теперь чуть меньше 4 тысяч. Коробка автомат та же - вариатор мультидрайв. Несмотря на потерю 10 л.с. по сравнению с моим предыдущим рафиком машина едет очень бодро. Лучше тяга с низов. Расход пока сказать не могу. По свободной дороге проехав 2 км. показала 10 литров. Тормоза тоже стали чуть лучше, хотя они итак были довольно цепкие. Посадка за рулем примерно та же. Обзорность стала по бокам лучше. Боковые зеркала стали  еще больше.

Назад обзорность не изменилась. Раньше заднее стекло было больше, но его частично закрывала запаска. Теперь запаски нет, но и само стекло уменьшилось:) Запаску убрали(теперь дверь больше не будет провисать под её тяжестью), задняя дверь открывается теперь вверх а не в бок, в сторону обочины, что со временем на 3-м рафике меня начало бесить. Правда на новом рафике дверь каких-то нереальных размеров - очень высокая, когда открываешь - отступаешь назад, потому что если не отойти дверь ударит по челюсти. Сама задняя дверь прилично тяжелая. Впрочем как и капот. Уж не знаю что они в эти дверь и капот понапихали и почему раньше они у них были такие легкие.

Отделка салона все такая же бедняцкая. Везде жесткий пластик. В некоторых местах он "прошит" нитками. Как это сделали не знаю - это японское ноу-хау видимо. Где-то платик посеребрен, как детская китайская игрушка, где-то отформован по софт-тач, где-то не отформован вообще. Часть кнопок спрятана от водителя. Но тут есть прикол. Если раньше кнопки были спрятаны под приборной панелью слева, то теперь там же но справа. Откликнувшись на многочисленные просьбы японцы наконец перенесли кнопку аварийной остановки со стороны переднего пассажира наконец-то на сторону водителя(эта кнопка ему нужнее). Теперь она настолько близко и удобно расположена прямо на самом краю приборки, что больше не придется "благодарить" других участников движения, рискую потянуть спину, как это было на 3-м рафике.

Особо хотел бы отметить магнитолу. Магнитола в 3-м рафике меня огорчала отсутствием usb порта, дизайном "аля 80-е", подслеповатым экраном. Японцы частично исправили ситуацию. Теперь в рафике есть USB-порт!!! Дизайн магнитолы шагнул еще на 10 лет вперед и теперь мы имеем магнитолу "а-ля 90-е". Подслеповатость также частично исправили, но не методом более качественной экрана(не дай боже японцам на такое потратится), а методом утапливания магнитолы во внутрь приборной панели. Подсветка голубая, шкалы белый. Все аскетично короче очень.

Что еще...обивка сидений стала получше. Отформованы кресла намного лучше, прям спортивные какие-то. Правда я не спортивный, не подхожу я этим креслам.

Вроде бы все написал, что хотел. Будут вопросы - спрашивайте.


27
Нравится!
Мне нравится!
39399
Комментарии258 Добавить комментарий
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed22 июня 2013 в 20:54
электроусилитель и в предыдущем был.
0
fedodorov
НаHyundai Solaris22 июня 2013 в 21:55

Вы знаете об этой машине из Интернета, а я на ней ездил. Там гидроусилитель.

-1
matveysolncevo
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed22 июня 2013 в 22:11
я знаю об этом потому, что у сотрудника два рафика, один 2007 года вторая 2008. Так вот на первой он менял рейку из-за усилителя.....руль прикусовало и даже предохранитель как то вылетел. Покурив форум он выяснил, что это родовая болезнь вылеченая в 2008 году и поскольку рейка с усилителем единое целое, то пришлось ее менять, благо недорогая, за 12 тысяч нашел.
+3
fedodorov
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed23 июня 2013 в 14:24
А еще он жаловался на работу климата.
  1) Лето, солнце. Климат 22 гр. Режим: авто. В грудь дует ледяной
воздух.Через пять минут у всех находящихся в машине сопли, если вручную
ничего не переключать.
 2)  Лето, прохладно, облачно.
Климат 22 гр. Режим: авто. В грудь дует холодный воздух. Чтобы
чувствовать себя комфортно надо поставить 24 гр. и перевести режим в
ноги + в лобовуху.
 3) Зима. Солнце. Климат 22 гр.
Режим: авто. Дует сильно горячим воздухом прямо в лицо. Приходиться
убавлять до 17 гр. И переключать в ноги + в середину.
4) Зима. Пасмурно. Климат 22 гр. Режим: авто. Дует горячим воздухом в
ноги. Лобовуха на скорости 90км/ч начинает замерзать.    Короче во все
времена года надо постоянно чего-то  переключать, прибавлять, убавлять.

В новой интересно как...
0
fedodorov
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 15:55

Какой-то у вас подозрительный сотрудник. Руль у него с электроусилителем. Климат-контроль не работает как надо. У меня руль с гидроусилителем и климат работал просто отлично - я вообще никогда его не трогал. Ни зимой, ни летом. Когда жарко становилось только включал кондиционер. И температуру никогда даже не менял - как раз 22 она у меня все время и держала.

0
fedodorov
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta23 июня 2013 в 18:15
В Королле 2010гв климат также работает, так что двое сотрудников простудились. Это фирменный такой климат...:)
0
fedodorov
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella23 июня 2013 в 22:29
В Камри тоже приходилось на ноги переводить
0
matveysolncevo
НаSubaru Forester, Toyota RAV-426 июня 2013 в 12:45
И я говорю - электроусилитель в 30-ке. И руль очень-очень легкий, куда ж легче?  2,0/158, вариатор, "престиж".
0
kuzya-71
НаHyundai Solaris26 июня 2013 в 16:39
Специально посмотрел старые доки. Действительно ЭЛЕКТРОусилитель! Что ж приношу свои извинения. Тогда могу вам сказать совершенно определенно - руль на новом рафике стал существенно легче. Как на Киа Спортэйдже.
0
matveysolncevo
НаSubaru Forester, Toyota RAV-426 июня 2013 в 17:12
Повторюсь - куда ж легче? Лично Вам это удобнее после предыдущего РАВа?
0
kuzya-71
НаHyundai Solaris26 июня 2013 в 18:44

Да удобнее. Я думал, что у меня гидроусилитель потому что руль был достаточно тяжелым. На новом рафике руль существенно легче. И кстати руль лучше возвращается в нулевое положение.

0
matveysolncevo
НаSubaru Forester, Toyota RAV-426 июня 2013 в 19:03
Странно, у меня руль легчайший, возвращается в ноль отлично. Когда пересаживаюсь на Субару, то кажется , что гидроусилителя здесь просто нет. То ли с Субару что-то, то ли с Вашим РАВОм бывшим, то ли все у всех зашибись!
0
matveysolncevo
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed26 июня 2013 в 19:17
Вообще не понял связи с усилием и тем гидро это или электро. Малое усилие - электро, большое - гидро? это бред.На электро можно сделать автопарковщик и сопротивление неправильным действиям водителя. Ну и конечно изменение усилия от скорости. Т.е можно сделать малое усилие на парковочных режимах и высокое на трассовом, хотя на гидроэлектрическом это тоже делается.Возвращение руля в 0 зависит отгеометрии подвески, в осноном от кастора.
+2
fedodorov
НаHyundai Solaris26 июня 2013 в 19:55

Гидроусилитель на среднестатистической машине ОБЫЧНО не бывают легкими, рули с электроусилителем почти всегда легкие или с переменным усилием, если машина подороже.

Я понимаю что по-разному бывает, но ни разу не встречал на недорогих машинах, на которых ездил руль с гидроусилителем и с переменным усилием, и никогда не встречал руль с электроусилителем и большИм усилием (и при этом не переменным) на руле.

0
matveysolncevo
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed26 июня 2013 в 21:06
в фокусе2  с переменным и еще с тремя режимами комфорт/стандарт/спорт
0
был 10 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai22 июня 2013 в 21:26
Эт точно: о вкусах не спорят, у этого дизайн, за гранью))))))
0
вега
НаHyundai Solaris22 июня 2013 в 22:02
Мне нравится, но я своего мнения не навязываю. Все говорят - Куга красивая. А Тойота на Форд сильно запохаживает. При этом Тойота страшная, а Куга - "удачный новый образ". Видимо Форд во время презентации накрыл автомобильным журналистам хорошую поляну, а жадные тойотовцы - нет.
0
matveysolncevo
НаSuzuki Swift, Citroen C222 июня 2013 в 22:05
Тойота на форд  сильно запохаживает - вот это аргумент.
0
ahb3005
НаHyundai Solaris22 июня 2013 в 22:08
Не ну просто журналисты кричат: "ох-ах, кинетический дизайн, о, боже, как круто".
+1
matveysolncevo
НаSuzuki Swift, Citroen C222 июня 2013 в 23:18
Так мы не журналисты, и фанатов куги я что то давно не наблюдал.
+1
ahb3005
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 00:23
Журналисты формируют общественное мнение. А многие автолюбители им верят. Есть машины хорошие, но их, скажем так, обходят вниманием. Есть наоборот - незаслуженно обласканные. Вот здесь например на сайте любят пооблизывать немцев и поопускать японцев.
0
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jettaизменен 23 июня 2013 в 09:02
"Вот здесь например на сайте любят пооблизывать немцев и поопускать японцев." - ну Вы будто не знаете, за что японцев ругают:) 
За низкое качество материалов отделки и никакую шумку в сравнении с одноклассниками (как правило). И за то, что при таких недостатках цены ломят за японцев нехилые. При этом ясно же, что автомобиль дешевле обходится в производстве за счёт такой экономии. Тех же французов например никто не упрекает за материалы, и стоимость у них интересная.. Вы и сами вроде судя по отзыву так считаете....
+1
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic23 июня 2013 в 12:36
Автор уже вкусил настоящее качество ВАГ. Думаю переубеждать его нет смысла. Куплен второй подряд RAVик о чём это говорит? Всё в автомобиле устраивает и менять это нет никакого желания, хотя есть возможности.
0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jettaизменен 23 июня 2013 в 18:19
Я никого ни в чём не переубеждаю. Рафик неплохой авто, я это и сам писал неоднократно. Сам я тоже, как и мои друзья, вкусил настоящее качество тоёты, меня тоже никто не переубедит при всём желании:)
0
matveysolncevo
НаSuzuki Swift, Citroen C223 июня 2013 в 15:32

Вы все еще верите журналистам?? Тогда журналисты идут к вам.

В принципе, практически полное отсутствие Куги на дорогах моего  города и в моих поездках по другим городам, на фоне кашкаев, хтрейлов, тигуанов, и тех же РАВ-4, говорит о том, что народу нас не столько слушает журналистов, сколько думает головой.

0
ahb3005
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 16:27
По количеству Тигуанов, его огромному количеству, можно сказать, что люди не думают головой, а в основном слушают журналистов.
+1
matveysolncevo
НаSuzuki Swift, Citroen C223 июня 2013 в 17:38
Это скорей можно сказать по количеству Тойот , и особенно РАВ-4.
+1
ahb3005
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 17:51

Никогда ни одного слова хорошего от журналистов про рав-4 не слышал.

0
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta23 июня 2013 в 18:17
Ну это уж слишком... чего прибедняться-то?
0
ewgenius
НаHyundai Solarisизменен 23 июня 2013 в 21:53

Чего далеко ходить. Откройте прям на этом сайте подряд все 4 последних журналистских тест-драйва нового рафика.

1. "А все вместе это отражение нового курса Toyota на создание автомобилей с ярким характером."

2. Закончив с вопросом практичности, хочется вернуться к главной философской проблеме. Некоторое время назад в одном из парных тестов мы с Иваном Евдокимовым сделали вывод, что KIA расправится с Toyota. Похоже, наше предсказание потихоньку сбывается, но мы этому не рады. Все-таки у Toyota есть богатые внедорожные традиции, а у KIA их почти нет. Эй, там, в Японии, хватит спать, пора браться за оружие. Одной только кондовости, даже подкрепленной неестественной улыбкой на лице автомобиля, уже недостаточно.

3. Toyota RAV4 в целом более функциональный и разносторонний автомобиль, который, однако, ни в одной дисциплине так и не раскрылся до конца. Внешней красотой не поражает; салон просторный и удобный, но сделан не по цене дешево; разгоняется классно, едет быстро, а в поворотах возникают вопросы; внедорожный потенциал присутствует, но полностью не продуман. Да ещё и по цене «Рафик» получается не только дороже сопоставимой CR-V, но и многих своих прямых конкурентов… 

4. Вот над глобальными выводами уже можно подумать. С одной стороны, автомобиль вроде бы неплох, с другой, тот факт, что японцы в очередной раз позволили себе эволюционное развитие, понадеявшись на лояльность уже «подсевшего» на бренд клиента, не может не вызывать вопросов. Тут мы, по сути, возвращаемся к тому, с чего начали: все достоинства RAV4 давно перестали быть уникальными. Конкуренты уже не просто дышат в затылок, а вырываются вперед, причем, порой, не по одному, а целому ряду параметров. И насколько в такой ситуации хватит запаса прочности у новой генерации кроссовера — большой вопрос.

Как видите ни одного доброго слова никто не сказал. Зато почитайте про какой-нибудь Пассат. Одни охи и ахи, полные штаны восторга и тысячи недовольных клиентов с жрущими масло движками и сломанными ДСГ.

А причина банальна. Тойотовцы плохо кормят наших журналистов и не продают им автомобили со скидками. Я знаю о чем говорю.

+1
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jettaизменен 23 июня 2013 в 22:10
"Эй, там, в Японии, хватит спать, пора браться за оружие. Одной только кондовости, даже подкрепленной неестественной улыбкой на лице автомобиля, уже недостаточно." - сугубо моё мнение, но бездушная она какая-то, Тоёта. Дизайн, качество материалов, ещё что... не знаю, в чём причина. Без особых изысков, без новых конструкций. Просто и надёжно. Но без души. Покупают за надёжность. В основном. В приведённой фразе ключевое слово кондовости. Разве это плохо? А что ещё можно сказать про неё? Я вот для себя не нахожу...

0
ewgenius
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 23:59
Согласен. Японцы выбрали для себя консервативную стратегию. Я бы не называл это кондовостью. Все таки кондовость - это не только простое исполнение, но и низкое качество. Тут скорее аскетизм и консерватизм. Возможно даже примитивизм в каких-то решения. Но на их поле их действительно скоро переиграют корейцы, если японцы не займутся делом. Только вот кричать об этом на каждом шагу журналистам не стоит, а уж если кричат, то и кричали бы про недостатки других производителей. Написали бы про сырые технологии немцев, про еще большее отставание французов, про искусственность корейских автомобилей. А то у одних соринку в глазу видят, а у других бревно не замечают.
-2
matveysolncevo
НаМТЗ 82, Honda Civic23 июня 2013 в 22:56
Отойду от темы авто, коснусь темы наших известных изданий например "За рулём". Если автомобиль штука дорогая и по настоящему оценить его качества можно только долго им попользовавшись, тут журналисты могут пудрить нам мозги бесконечно долго. Рассказывая, что надо покупать. По скольку в Москве да и не только нас заставляют ездить всё медленнее и медленнее по средством различных тех. средств. Я не первый год задумывался о приобретении радар детектора. Читал форумы, смотрел видео выложенное на ютубе... И тут на одном из форумов нашёл ссылку на тесты радар детекторов ЗР. По их тестам старые, дешёвые бесполезные против большинства радаров и радаров "Стрелка" (рассылающих письма счастья) детекторы заняли первые места в тестах. И это уже не первая статья в 2012 был подобный опус. Статейку как и в 2012 проплатила контора сливающая неликвиды пылящиеся на складе. По этому я скорее буду ориентироваться на рейтинг авто по угонам и продажам в тех же штатах, благо там к машинам относятся как к кофемолкам, что меня вполне устраивает. Моё отношение к нашим уважаемым изданиям сродни пословице: "Послушай женщину и сделай наоборот."
0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jettaизменен 23 июня 2013 в 23:31
Не стану спорить о проплаченности изданий, но вот на статьи по б/у автомобилям по-моему грех жаловаться. По своим замечал. Что пишут - всё так и есть. И слабые места, болячки. Вот только прочитал про Пассат:
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=127353&SECTION_ID=7219
0
ewgenius
НаHyundai Solarisизменен 23 июня 2013 в 23:50
Про бу авто пишут очень точно. Там меньше материальной заинтересованности видимо. Не будут же владельцы трехлетних машин скидываться на отдых в Альпах для журналистов. И ништяки всякие журналистам коллективно дарить.
0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic24 июня 2013 в 00:05

Пассат б/у это одна большая болячка. 

Volkswagen Passat седьмого поколения — не что иное, как модернизированный Passat B6..., который избавили от... самых надежных агрегатов. (с)

Разве подобных слов не было на этом форуме?
0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta24 июня 2013 в 17:56
Ну 1,6 для Пассата явно мало, его и на Джетте по минимуму я бы сказал. Поэтому тот факт, что его убрали из линейки, особо никого не расстроил. А турбовые моторы... ну у моего товарища турбина на Спортаже умерла меньше чем через полгода после выезда из салона. И что? Почему никто не кричит про ломкость корейцев? Причём владелец абсолютно не гонщик. Дальше, хоть и не было у меня ДСГ, но проблемы её известны, да и не только её. Проблемы эти свойственны всем роботам по крайней мере в бюджетных классах. Что у Хонды, что у Тоёты. Но ругают именно ДСГ. Видимо из-за зависти, что у немцев хоть алгоритм переключений хороший, не тормозит в отличие от других. Везде пишут одно и то же - переключать робот в пробках на нейтраль или хотя бы педаль тормоза не приотпускать. То есть проблема от неграмотной эксплуатации. Почему-то в задавленной налогами Европе ДСГ вполне популярна, а здесь... что немцу хорошо, то русскому карачун??? Кузова оцинкованые, сегодня видел помятую Элантру, жёсткая ржавчина на сгибах металла, модель год как на рынке. На глазах Бора уже четвёртый год измят со всех сторон, под дождями под снегами стоит на улице, ни намёка на ржавчину. Специально смотрел, думал может баба водит - нет, мужик... А кузов не последний элемент в автомобиле. Жаль, что в гамме нет атмосферников, тут я уже не раз выражал сожаление. Думаю, что за это нужно спасибо сказать нашему правительству, ведь в америках продают... значит какие-то условия для ВАГа были поставлены здесь (я могу только предполагать, что это так...). Как можно выдвигать в РФ требования по экологиик продаваемым автомобилям, когда бензин не могут нормальный сделать??? Все ездят матерятся, как бы не залить в новый дизель или бензинку вместо Евро5 какую-нибудь мочевину... 
Потом учтите, что поломки бывают у всех. Товарищ работает в фирме - партнёре Тоёты. Поверьте, в ремзоне хватает новых Рафиков. Сам брал тест Мазды СХ-5, когда её только начали продавать. С тестовой машины были сняты некоторые агрегаты (компрессор кондея, ещё что-то уже не помню...). Установили на проданные машинки вместо отказавших. Напомню, модель на момент теста только начала продаваться, их ещё и неуспели напродавать... Так что всё ломается, у всех есть брак.
 Уже писал и ещё раз повторю, в тех же рейтингах надёжности места сильно могут отличаться, а вот сам процент поломок не намного... 
0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic24 июня 2013 в 18:36

ДСГ по моему ломается у всех. Я не знаю никого у кого она отходила бы до 80.000км. TSI тоже тот ещё сюрприз... Этих двух мне за глаза хватает, чтобы не думать о покупке сего девайса. А уж там, про покраску это дело пятое и достаточно легко поправимое. Тут был отвратительный отзыв про Аккорд, так вот там бензинчик-то 92 машина просит, а это весьма актуально на наших просторах.

0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta24 июня 2013 в 19:22
Про 92 согласен, а вот про ломучесть робота я отписал выше. ИМХО неправильная эксплуатация. Ещё раз повторю, что я не против новых технологий, но на выбор атмосферники они должны были оставить.
0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic24 июня 2013 в 20:51
Да у японцев давно моторы с турбинами это не новость ни для кого. Только сюда они их не особо поставляют. Из того же цивика делают монстра, так как мотор не убиваемый. У японцев ставка на надёжность. Для себя они делают несколько другие машины, под свои условия. У той же тоёты давно была калдина та ещё бешеная табуретка. Только нам их не поставляют, так как наш бензин по их понятиям плохой, что не пойдёт на пользу моторам, а следовательно имиджу компании. 
0
ржевский
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella24 июня 2013 в 22:26
500км. подождешь ? у меня ДСГ живой пробег 79500. есть Б7 с 120т.км. тоже живой. да и у меня вообще нет знакомых у кого она накрылась, только на этом форуме.
+3
andrei 36
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta24 июня 2013 в 22:34
Так известно уже, что больше всех от ДСГ страдают владельцы неВАГов.
0
ewgenius
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella24 июня 2013 в 22:53
это да, причем некоторые форумчане на каждом углу про это кричат,))
0
ewgenius
НаHyundai Solarisизменен 25 июня 2013 в 12:26
Я пострадал. И был владельцем именно что ВАГа. Посмотрите профильные форумы - там официальные коллективные петиции пишут - вот до чего уже дошло! Фольксваген даже был вынужден продлить программу "куланц"(кажется так она называется) по гарантийной замене сцеплений в ДСГ. Про рассыпающийся 1.4TSI на Тигуанах не знаете? Про масложор? Про стуки в задней подвеске у адаптированных версий? Ой да ну вас - вы как тот мальчик из анекдота: "папа, а где море?".
-1
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta25 июня 2013 в 15:45
Случаи неисправностей есть. Вы любой профильный форум почитайте, везде полно претензий к производителям. Но именно такие как Вы делают из мухи слона. Посмотрите любые (ЛЮБЫЕ) статистики надёжности. Процент брака может быть больше у того же Фольксвагена (из-за новых технологий, согласен) по сравнению с Тоётой. Но не в 10 или 100 раз!!! Ну пусть в 2 раза, но ведь Тоёта действительно ничего нового не сделала!! А здесь почитать, так вообще Тоёта не ломается??? Вот яркий пример японофилии. Сломается всё, но владелец никогда не признается в этом. Мой друг в очередной раз ремонтировал свою Субару (АКПП и компрессор кондея), но ХРЕН ОН КОМУ В ЭТОМ ПРИЗНАЕТСЯ:))) кроме меня, ведь я ему помогал в работе:)
Если сюда заходит человек, он почёрпнёт нужную ему информацию, и по сравнительно проблеммным ДСГ, и по ТСИ. По Тоёте он НЕ УЗНАЕТ ЗДЕСЬ НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО!!!
Матвей, Тоёты угоняют на запчасти. Они не ломаются. Они только в ДТП попадают. Судя по угонам - больше всех???
+2
andrei 36
НаМТЗ 82, Honda Civic25 июня 2013 в 19:55
Андрей вы вроде как по трассе в основном ездите. А у нас до дороги там где едут, нужно час ползти.
0
ржевский
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella25 июня 2013 в 23:53
60/40 трасса/город, Б7 примерно 70/30 трасса/город, тоесть мне лучше молчать ?говорить будете вы ?
0
andrei 36
НаМТЗ 82, Honda Civic26 июня 2013 в 20:08
Чаще к нам заезжайте. рязанка, Энтузиастов, волгоградка-Новая рязанка начало там где мосты 4й год ремонтируют. 3-5 часов 85 км не вопрос. Вы говорите, говорите))...
0
ржевский
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella26 июня 2013 в 22:17
Ну, Москву то я знаю получше многих коренных Москвичей, и где что стоит, так как езжу по всей Москве, а не только на работу и с работы. Я еще Москву начал изучать когда МКАД в две полосы был. И не по нафигаторам, а по карте и по памяти.
0
andrei 36
НаМТЗ 82, Honda Civic27 июня 2013 в 18:09

Так вот когда соотношение город/трасса 70/30, а не наоборот, до ваших 79.500км ДСГ не доедет. Кстати как там 80.000км исполнилось уже?)) Можно поздравить?)

0
ржевский
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugellaизменен 27 июня 2013 в 22:19

откуда такая уверенность ? я примерно указал 30\70 и это по пассату Б7 который проехал уже больше 120т.км. На Б6 у меня, примерно 40\60, было время, когда ездил больше по городу.

 Я бы еще понял, разговор, буть у тебя тоже ДСГ, а так, только пустые звуки, от человека у которого нет ни какого опыта с ДСГ. Да и на Хонде еще и сам не проехал 80т.км, а рассуждаешь как будто уже тысяч 300 проехал.

 Еще не проехал, сейчас ездить особо не куда, то ребенка в школу возил, да и Шкода первая в гараже стоит, её беру, но я уверен что и больше проедет.

0
andrei 36
НаМТЗ 82, Honda Civic28 июня 2013 в 00:49

Умные учатся на чужом опыте, дураки на своём или не учатся вообще. Уж если уважаемое издание и то пишет, что не каждая кобылка с ДСГ проедет до 50.000км не окинув копыт... Эксперименты на себе ставить я не собираюсь. Верю на слово некоторым форумчанам да и знакомым. ВАГофилам не верю, они счастливы от посещения сервиса, любят разводить срач на форумах., куда не влезут. Ударяя себя пяткой в грудь будут утверждать, что лучше ДСГ ничего не придумано))).

-3
ржевский
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella28 июня 2013 в 10:36

А еще есть ВАГофобы, которые в каждом отзыве не забудут развести срачь

+1
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta28 июня 2013 в 17:42
Ржевский, вот после таких комментов срач обычно и начинается... Как ловко вы всё выворачиваете, то у вас пресса купленная ВАГом, то наоборот - всё что ни напишут, правда... некрасиво как-то. Уж будьте хотя бы последовательны...
+3
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic28 июня 2013 в 19:27
После коментов, что DSG это полное Г... для пользователя мегаполиса типа Москва?) Я знаю ещё пару моментов, что вызывает у вас сильное негодование. Для для ПОЧИТАТЕЛЕЙ консервных банок это соль на рану. Да не выворачиваю я... Пресса под прессом пользователей скрепя зубами "вынуждена признать". Если закрыть глаза на прессу, открыть отзывы  на маркете и прочесть про ВАГ... Сухой 7 ступенчатой ДСГ "хлебнули" почти все кто послушал маркетологов. Да поначалу всё хорошо, но от всех ДСГшных машин здешние пользователи избавились. Я наблюдаю ещё за одной машиной здесь на сайте, дай бог его не коснётся. Касаемо своей, я всё без прекрас написал, пока жаловаться больше не на, что. И это отнюдь не самый автомобильный автомобиль на свете, но по тому, что сюрпризов от него нет вообще никаких, я не могу его поставить в одну линейку с тем за, что вы так рвёте тельняшки.)))
0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta30 июня 2013 в 15:00
Вот ведь, и у меня проблем с автомобилем нет!!! Почему Хонда надёжная, а Фольксваген - нет???
0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic 4 июля 2013 в 18:26
У вас детта TSI и DSG7?
0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta 9 июля 2013 в 15:37
У меня Фольксваген. Если говорить о ненадёжности, то тогда о конкретных моделях и типах агрегатов. Может у конкурентов роботы надёжнее, если Вы только на ДСГ наезжаете? 2,0 ТСИ достаточно надёжен.
0
ewgenius
НаHyundai Solarisизменен 9 июля 2013 в 16:10

Обычная АКПП у Фольксвагена не лучше и не хуже таких же у японцев. Я даже возможно путаю, но у базовых Октавий с обычной АКПП коробка вообще была именно что японская(кажется Айсин). Что касается движков - там история простая - чем выше мощность и ниже объем двигателя - тем ниже надежность. Т.е. к примеру двухлитровый 170-сильный бензиновый турбодвижок с гидротрансформаторной АКПП разумеется намного надежнее, чем тот же Тигуан со 150 сильным 1.4 TSI и ДСГ(пускай даже с мокрой шестиступкой).

Кстати тот же Поло-седан - замечательная машина. Из немцев мне еще нравится Ауди Ку5 с 8-ступенчатой АКПП и 2-литровым TFSI. Вполне терпимое качество и цена интересная, если брать у Леворуссов:)

0
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta 9 июля 2013 в 18:17

Наличие турбины и непосредственного впрыска не делает автомобиль дешёвым в эксплуатации (в случае отказа собственно турбы или смерти ТНВД например). Обычные атмо с простым распределённым впрыском не устроят любителей быстрой езды. Тут дело предпочтений. Поло-седан неплох, но это же по сути Бора, только подешевле сделан (заметно дешевле:( ). По надёжности 1,4ТСИ я думаю тут две основные причины: 1.конструктивные просчёты (например с натяжителем цепи); 2.ну и конечно гонщики, которые убьют что угодно. Последнее время заметил, что носятся турбоастры - потом тоже начнут стонать, что надёжность низкая...

0
ewgenius
НаHyundai Solaris10 июля 2013 в 11:25

Вы чего-то не понимаете, о чем я говорю - про какую-то дешевизну эксплуатации с чего-то вдруг вспомнили... Автомобили с атмосферными двигателями могут быть очень быстрыми -  глупо утверждать, что турбированный двигатель для быстрой езды, а атмосферный - нет. Вопрос предпочтений - нравится ли крутить движок или хочется, чтобы сразу с холостых был пинок под жопу.

По надежности 1.4 TSI сильно вибронагружен. Высокая нагрузка на ШПГ. Высокая детонация. Одноразовый двигатель. Электроника, цепь или там просто большой процент брака - это мелочи!

Европейцы экономят сейчас на всем. У них девиз - "я лучше удалю гланды через задницу, чем потрачу лишние 50 кг. металла на двигатель" или даже "я готов потратить миллиард евро, чтобы сэкономить миллион" или "мы не можем остановить полет нездоровой фантазии наших инженеров, потому что им нужно что-то есть".

Весь этот выигрыш в динамике, экономичности, экологичности  - нахрен не нужен, если это все ломается. Сами же немцы обосновали в свое время идею "вечного автомобиля", идею о том, что чем выше ресурс у машины, тем лучше для окружающей среды всего лишь потому что автомобиль долго не нужно выбрасывать, что он не одноразовый, как пластиковый стаканчик.

Если у них в Европе мусор перерабатывается, то у нас в России тупо выбрасывается, а значит в сегодняшних реалиях мы кровно заинтересованы в действительно надежных автомобилях, а не в этом немецком ширпотребе, который загрязняет нашу страну.

Насчет турбоастр скажу так - все это немецкий автопром с его характерными болячками. Так что мне в принципе все равно - Опель, Фолькс, Мерс. Не туда идут товарищи. В принципе.

+1
matveysolncevo
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella10 июля 2013 в 12:57
Почему 1.4 одноразовый ?
0
andrei 36
НаHyundai Solaris10 июля 2013 в 13:03

Ты посмотри отзывы по 1.4 на этом сайте.

0
matveysolncevo
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella10 июля 2013 в 13:33
мне интересно чем он одноразовый ? Отзывы я читал
0
andrei 36
НаHyundai Solaris10 июля 2013 в 14:41
Андрюха, ты как в том анекдоте: "папа, а где море?". Вот оно море, сынок. Читай внимательно обсуждения.
0
matveysolncevo
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella10 июля 2013 в 15:23
В чем одноразовость ? если он сломается, его что, уже выкинуть ? или все же его можно ремонтировать ? меня только это интересует
0
andrei 36
НаHyundai Solaris10 июля 2013 в 16:43

Отремонтировать можно все что угодно, это дураку понятно. Вопрос только в цене и в том насколько этого ремонта хватит. Под одноразовостью я подразумеваю низкий моторесурс.

Замечу, что по немецким моторам действительно намного больше мастерских и специалистов, т.е. в целом лучше отлажен сам ремонт, больше запчастей и намного больше конрактных двигателей, что, кстати, тоже косвенно подтверждает низкое качество немецких моторов, ведь на каждый спрос есть предложение, а если предложение по ремонту чего-либо больше, значит и ломается это кое-что чаще. А в учетом того, что автомобилей Фольксваген в России куда как меньше, чем той же Тойоты можно сделать вывод со 100% вероятностью, что конкретно Фольксвагеновские моторы ломаются намного чаще при том, что автопарк Тойоты старше, чем автопарк Фольксвагена.

0
matveysolncevo
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella10 июля 2013 в 17:14
Тоёта делате надежные машины, но наша Камри 40ка начала по немногу ломаться после 120т.км и продали мы её уже в не самом хорошем состоянии. в замену ей взяли СС , поменяли его на стр. технику пробег был 50т.км. За этот пробег он тоже не сломался. Б6 проехал 80т. тоже ни чего. Так что для меня к примеру какой то большой разницы в надежности нет.
0
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta15 июля 2013 в 22:00
Сам же себе противоречишь! Сам же говорил, что тоёты угоняют на запчасти. В ДТП все попадают, не только тоёты. Значит и ломаются они чаще остальных, раз их так массово гоняют? :))
0
ewgenius
НаHyundai Solaris16 июля 2013 в 11:02

Ты сам-то понял что сказал?

0
matveysolncevo
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado16 июля 2013 в 12:21
Общий смысл: все машины плохие, но Тойоты хуже всех...))) 
0
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta16 июля 2013 в 16:12
Я сказал, что если Тоёта так популярна у угонщиков, то значит и ломается, как бы владельцы не усирались и не доказывали, что она не ломается никогда. Это примерно из той же оперы, что и: "А с учетом того, что автомобилей Фольксваген в России куда как меньше, чем той же Тойоты можно сделать вывод со 100% вероятностью, что конкретно Фольксвагеновские моторы ломаются намного чаще". Кстати, магазинов, специализирующихся на запчастях к японкам, у нас в городе по крайней мере не меньше, а похоже что и больше, чем для европеек.
Так понятнее?
0
ewgenius
НаHyundai Solaris17 июля 2013 в 12:22
1. Я бы не сказал, что Тойота популярна у угонщиков.
Это стереотип, не соответствующий действительности. В 2012-2013 году угоняли Мазды, до этого в 2011 году вдруг угонщиков проперло на БМВ, до того на Хонды, а где-то до 2009 года, да, популярной была Тойота. У вас данные устаревшие на 3-4 года.
В принципе японцы более угоняемые и потому что пользуются большим спросом на вторичке и потому что запчасти дороже в принципе, а значит разобрав машину можно больше заработать, НО...но! - поломка у машины далеко не всегда связана с низким качеством изготовления - бьются то в ДТП, что немецкие, что японские машины - одинаково, тут вопрос в людях, а не в машинах...В отличии от вторичного рынка моторов и коробок. Вот тут-то очень выпукло видно - у кого какое качество по основным агрегатам.
2. Насчет магазинов запчастей - это не показатель чего бы то ни было вообще. Магазин может жить на продаже расходников и опять же кузовных каких-нибудь запчастей - и тут спрос конечно одинаковый, машины-то требуют примерно одинакового обслуживания. В определенном городе соотношение немецких и японских машин может быть разное. Взять хотя бы Калининград и Владивосток. Кому во Владивостоке запчасти на Фольксваген продавать? И что, если там мало магазинов немецких запчастей, то там ДСГ не будет ломаться?:) Показателен в первую очередь рынок контрактных двигателей и коробок, повторюсь.
Сибирь, Урал, Дальний Восток - вотчина японских автомобилей. Поэтому у вас в Екатеринбурге и больше магазин японских запчастей. К тому же везут-то к нам праворульных автохлам - а он уже по определению менее надежен - все-таки машины не новые.
0
ewgenius
НаHyundai Solaris17 июля 2013 в 12:27
И вообще, чтобы понять насколько надежна машина достаточно зайти на профильный форум. Когда заходил на форум Шкоды там в топах были темы типа: "дергается коробка ДСГ при переходе с первой на вторую", "help, сломалась коробка", "подписываемся в открытом письме в Фольксваген по расширению гарантии на ДСГ", "ушло масло, что делать?", "с утра обнаружил лужу непонятной жидкости под машиной", "стук с левой(право)стороны(сзади)" и т.п. Заходишь на форум Тойоты: "люди! где установить сигналку", "где затонировать машину" и .т.п ЛЮДЕЙ В ПРИНЦИПЕ ПАРЯТ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ НА ЭТИХ ФОРУМАХ. Одни в ужасе - где машину чинить?!, другие - чего бы еще на машину прикрутить где-нибудь подешевле?!
+2
matveysolncevo
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan17 июля 2013 в 13:16

 Подпишусь на все 100. Глянул сайты ГЛК и Ауди Q5, весело парни живут, на Хайлендере трут за тонкий руль да почему узкоглазые зажали ксенон и зеркала вручную складывать.

Вывод прост, пока япы проигрывают в качестве салона, это обидно-но факт, но немцы все же для более "тепличных" условий эксплуатации, т.е. не ту страну "Гондурасой" назвали. Но реальность пока такова, что наши направления вместо дорог и ослиная моча в топливе загубили голубую мечту о немцах.

+1
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta23 июля 2013 в 19:38

Зашёл на форум Тоёты. Ну что сказать? Все те же проблемы по темам: "посторонний звук в АКПП...", "посторонний звук в двигателе...", "треск при запуске двигателя...", " Вибрация V50 ( АКПП, Двигатель ?)", "SOS!!!Посторонний шум в двигателе!!!", "разрыв блока цилиндра тойота 2012", "Завожу и глохнет"...

Как всё знакомо до боли! Ну никакой особой разницы с ВАГовскими профильными не нашёл! А ведь Камри V50 чуть больше года в продаже...

Очень много тем с профильного форума владельцев Авенсисов по поломкам КПП, особенно механика (модель начиная с 2009гв).

В общем продолжайте выдавать желаемое за действительное...

0
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta10 июля 2013 в 15:52
Стоимость эксплуатации не последнее место занимает. С одноразовостью несогласен. Кстати блок цилиндров у него (1,4ТСИ) из чугуна, если что. В отличие от многих современных моторов. Это между прочим удорожает производство. Ресурс поменьше, но если не убивать целенаправленно, то больше 200 тысяч проедет. За это время несколько владельцев сменится. У Субару вот уже тоже мотор требует ремонта, жрёт собака литр на тысячу, пробег 240.000км. Ну и не забывайте, что в Европе другая система налогообложения, им малообъёмники выгоднее, а турбина делает их более резвыми. 
0
ewgenius
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan16 июля 2013 в 13:28
Какова логическая связь между налогообложением в Европе и масложрущими  турбо-, которое к тому ж зимой плохо греется?
0
новик62
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta16 июля 2013 в 16:21
Во-первых Вы ищете связь, которой на самом деле и нет. Во-вторых, у меня не было таких моторов, так что масложор там или нет - я лично не знаю. Может владельцы говно туда льют вместо масла. Да и судя по форумам далеко  не все моторы жрут его. На 1,2 и 1,4 нареканий по этому поводу не было вообще. На 1,8 встречались, и то не на всех, ну так напомнить Вам про Тоётовские атмо 1,6 и 1,8  (ставились на Короллы и Авенсисы и ещё некоторые праворульные модели), которые изнашивались за 50.000км пробега? В-третьих зимой в Европе теплее, чем у нас, может они проблем с теплоотдачей своих моторов не испытывают.
0
ewgenius
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan16 июля 2013 в 17:18

"Ну и не забывайте, что в Европе другая система налогообложения, им малообъёмники выгоднее-зимой в Европе теплее, чем у нас, может они проблем с теплоотдачей своих моторов не испытывают".-у них теплее и им выгоднее, но мы то живем там, где живем.

Не понимаю, зачем оправдывать их хотелки, плевав на свои.

Предложат, не важно ВАГ или Тойота, 1.0л турбо мощью и ресурсом в нынешний 5.0, с расходом 3л\км я первый буду в очередь.

Пока довольствуемся тем, что есть, на крузаке 4,7л проглот старомодный, но к 300 000км масла не доливал, что позволяет предполагать, что еще сотку-другую он пройдет. 

Вот пример для подражания, а не надежда на гарантийный срок эксплуатации в 100 000.

0
новик62
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta16 июля 2013 в 17:39
Да я и не оправдываю. Только знаете ли, кроме разговоров про ограниченный ресурс этих моторов я реальных фактов не знаю, что этот ресурс действительно ограничен(кроме каких-то случаев брака, когда что-то там обрывали и тп..., возможно просто владельцы - гонсчеги?). Только разговоры. Поэтому я бы подождал ещё немного. Каков он, реальный ресурс? Я не знаю. Судя по профильным форумам уже есть владельцы, наездившие больше 200 тысяч и катающие дальше. Для себя я выбрал простой и надёжный мотор, а прав ли я был, покажет время. Новое всегда встречали в штыки, это тоже нужно учитывать. По поводу теплоотдачи сейчас можно заказать электрофен. 
Вообще не понятно, кто диктует Европе все эти евронормы экологии? Что Европа оккупирована пиндосами, я думаю, никто спорить не будет. Топят экономического конкурента?? В самой пиндосии между прочим популярны старые атмосферники того же Фольксвагена. 
0
ewgenius
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan17 июля 2013 в 13:52

Пиндосы "вообще вещь в себе"- но весь мир держать за причинное место, с помощью доллара, нужно суметь. Евро конкурирует, желание их нагнуть естесственно. 

0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic17 июля 2013 в 18:54
ewgenius высокий рейтинг У нас разговор слепого с глухим? Я вроде простой вопрос задал.У вас джетта TSI и DSG7? Не по этому ли у вас нет проблем?
0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta17 июля 2013 в 18:59
У моих знакомых есть ДСГ и ТСИ, а проблем нет. Суть спора я вижу в том, что некоторые проблемы Вы стараетесь абсолютизировать. То есть заявляете, что все ДСГ и ТСИ ломаются? Это не так! Почитайте профильные форумы, полно народу с пробегами за 200 тысяч уже. 
0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic17 июля 2013 в 22:44
С DSG7 и TSI: 1.2, 1.4, 1.8 пробеги за 200 без ремонтов этих агрегатов? Это, что-то из области фантастики или неимоверного везения. Или пробеги по дорогам Европы. По Москве сие невозможно. Я не верю.
0
ржевский
НаHyundai Solaris18 июля 2013 в 11:47
Пробеги "за 200 тысяч и никаких проблем с ДСГ и TSI" бывают только у менеджеров Фольксвагена, сидящих на этом сайте. Очень забавно смотреть, когда проезжаешь с утра мимо автосалона Фольксвагена, как у него паркуются менеджеры по продажам и пр. На японских автомобилях. У меня один знакомый - начальник смены в "Ауди-центре", ездит на "Хонде" и говорит - "в ВАГ я ни ногой":)
0
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jettaизменен 18 июля 2013 в 16:07
" Очень забавно смотреть, когда проезжаешь с утра мимо автосалона Фольксвагена, как у него паркуются менеджеры по продажам и пр. На японских автомобилях." - ага, а у салонов корейцев и японцев менеджеры на немецких авто, тоже забавно:) Про начальника приврал конечно. Даже если бы были проблемы, они сами бесплатно ремонтируют. Так что наверное просто знакоый не заработал ещё на нормальный авто...
0
ewgenius
НаHyundai Solaris18 июля 2013 в 16:41
Совершенно реальная история была. Приехал машину чинить в Ауди центр Запад. Там проблемки были - хотели за часть работ денег содрать, хотя работы по КАСКО. В общем я устроил скандал, вытащил удостоверение свое - говорю - сейчас у вас будут проблемы. Смотрю заходит мужик такой приличного вида. Менеджеры че-то притихли. Мужик увидел что скандал какой-то. Подошел. Решил мой вопрос. Я спрашиваю менеджера - кто это такой? Тот говорит: "это наш начальник". В общем он потом подошел, я ему говорю: "хороший у вас салон какой, вы наверное сами на Ауди ездите, есть возможность машинку-то по себестоимости купить:)". А он мне типа: "боже упаси, я на Хонде езжу". Абсолютно реальная история!
0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta18 июля 2013 в 16:07
Хорош утрировать, вроде взрослый человек... или нет?
0
ewgenius
НаHyundai Solaris18 июля 2013 в 16:43
Если я и утрирую, то несильно.
0
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta18 июля 2013 в 17:10
Да я это Ржевскому писал.
0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic18 июля 2013 в 19:02

Я утрирую? Вам показалось. Вокруг ведь люди живут и работают. У коллеги есть джетта как и у вас один в один, пробег 80000км проблем практически нет, если не считать облезшей краски с рамки окна двери (металл не ржавеет уже год так точно). Мелкие косяки со снятием установкой АКБ, если клемы не в той последовательности одел, получите глюки с магнитолой, зажигается лампа неисправности не то АБС, не то "джекичан", сбрасывается компьютером. Это мелочь, но я например на своём пепелаце таких проблем не имею. Впрочем не имею и такого огромного багажника. По поводу салона не скажу, что салон фольксвагена лучше, мой мне нравится больше. "Длинное" сцепление от ВАГа мне не нравится. И когда ведётся разговор о том, что ваг в С классе эталон...))))) Мне смешно. А добавив жирные минусы с DSG, отмороженной задницей зимой, беготня с канистрой масла,  кулантс... У меня напрочь отпадает желание связываться с ВАГом. Мне не нужно всё это. Я просто хочу спокойно ездить и не иметь проблем с машиной. К слову сказать 1,6л и МКПП на джетте это позволяют. Есть аналогичный поло седан и тоже практически нет проблем, но и там нет DSG и TSI. А вот пассат СС 1,8TSI и DSG это совсем другая песня. После 50.000км от него избавились, достал...

0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta18 июля 2013 в 21:07
У меня нет знакомых владельцев современных Хонд. На глазах две Джетты включая мою и две Короллы последний кузов. Джетты беспроблеммные, тоёты нет. Правда владелец второй Джетты считает, что замена тормозных колодок на пробеге 45 тысяч - это малый пробег (у него АКПП). Ну не знаю, на Королле сказали готовиться к замене на 30 тысячах (тоже АКПП), на 40 точно менять будут. Про мой автомобиль я думаю Вы уже читали мои отзывы, я ничего не приукрасил. Есть теоретически слабые места типа компрессора кондиционера или подшипников первичного вала МКПП, но пока ничего у меня не ломалось.
Что касается эталона, он у каждого свой. Иначе все и ездили бы на одной марке.
0
ewgenius
был 22 минуты назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 июля 2013 в 22:50
у меня приятель, владелец хонды аккорд, одну продал с пробегом 180 тыс, взял вторую новую...
0
владимир191
НаHyundai Solaris19 июля 2013 в 12:30
Во-во! Один из самых главных показателей - это последующий выбор. Я знаю кучу народу, которые пересели с немцев на японцев. Но очень мало знаю людей, которые перешли в обратную сторону. Те кто перешли(в основном на премиальные мерседес, ауди и бмв) - не рады(хотя и хорохорятся!). Во всяком случае после немецкого премиума планируют уже брать то же премиум, но уже японский.
0
matveysolncevo
был 22 минуты назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 июля 2013 в 12:43
Кстаи да....этот приятель пересел на Хонду Аккорд, после БМВ 7ки...конечно побухтел, что не Аккорд и БМВ как небо и земля....но зато прикатался...и ездит довольный на Аккорде
0
ржевский
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella18 июля 2013 в 23:09
Ну что сказать, вот и у нас на Б7 накрылся мехатроник, буквально вчера. Вроде и плохо от этого, но и в тот же момент очень радостно, пробег 148т.км. замена по гарантии))) хотя основная гарантия закончилась, 3 месяца назад, и ведь как удачно, еще бы пару тысяч км и все, прощай 90штук деревянных.)) И вроде как есть повод, сказать что ДСГ не надежна, да вот только на той же Камри, которую мы продали в 2010г. с пробегом 130т.км., АКПП накрылась при 170т.км.  но только ремонт  уже за счет владельца, цену не знаю. 
0
andrei 36
НаHyundai Solaris19 июля 2013 в 12:23
Писец. Это называется - "ссы в глаза все божья роса". У тебя коробка сломалась, а ты верещишь - "спасибо, ВАГ!". У той же КИА гарантия 5 лет, при этом ей скорее всего и пользоваться не придётся в отличии от ВАГа.
0
matveysolncevo
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugellaизменен 19 июля 2013 в 14:04
да хоть двести лет, тут машине чуть больше 2 лет, а пробег уже 148т.км, и так же на киа она через 2т.км закончилась бы. придется пользоватся гарантией и на киа, по крайней мере сужу по форуму владельцев киа, тоже проблем хватает.
0
ewgenius
был 22 минуты назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 июля 2013 в 19:56
сижу я читаю....и понимаю...что явно не у меня одного проблемы с вагом.....глядишь с годами еще людей прибавится))))
0
владимир191
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta18 июля 2013 в 20:58
С годами у всех проблем прибавится, не только с ВАГом..
0
ewgenius
был 22 минуты назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 июля 2013 в 22:49
угу...только у вага к этому моменту проблем будет еще больше))))
0
владимир191
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta19 июля 2013 в 15:13

Не знаю про проблемы, а стоимость обслуживания приведу ссылкой:

http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1435514/

Сивик более чем в полтора раза дороже Гольфа! Это почему, интересно???

0
ewgenius
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado19 июля 2013 в 15:16
Гольф - народный автомобиль.)))
0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic19 июля 2013 в 20:41
Я как-то писал про обслугу своего Civic... ТО около 3 тысяч, рядом с домом, с прекрасным маслом и отличными фильтрами, все работы перед глазами. И чихал я на официалов с их кривыми руками, не трогай технику и она тебя не подведёт... Все расходники стоят копейки, не нужно мифов. Думаю, что на гольф, что на цивик цена будет одинакова.
0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta23 июля 2013 в 19:03

Всё верно. Отказ от обслуживания у ОД. Так значительно дешевле. Заодно не делать положенные по регламенту операции. А потом скинуть машину. И купить новую. У меня другой подход. Я хочу обслуживать у дилера. Все замены (например ремня ГРМ) проводить там. Заодно и все требуемые регламентом процедуры. Хонда бы меня разорила.

0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civicизменен 24 июля 2013 в 18:57

Это какие такие операции и почему не делать??? Захотел я масло поменять не в 15000км, а скажем 7000-8000км, прям вот приспичило, а переться никуда не хочу, лень... Денег лишних дарить непонятно кому, тоже не хочу (если бы мастер обслуживающий мой пепелац, да и ваш тоже, имел бы хотя бы 1000р. за ТО у ОД он бы имел Мерседес Е, но увы). Тот кто делает мне по совместительству работает у ОД... Масло есть, фильтры есть, регламентные работы есть. Зачем себе отказывать? И зачем мне машину скидывать??? Я пока езжу и очень доволен, менять не хочу.

0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta24 июля 2013 в 19:12

Масло нужно менять чаще, чем предписывают дилеры. Интервалы по 15-20 тысяч - это чтоб мотор скорее угробить. Кстати всё больше народу так делает. Я же говорил про операции, которые не будет делать дядя Вася в гараже (да и дилера нужно контролировать, чтоб сделал). Например про регулировку зазоров клапанов...

0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic24 июля 2013 в 22:11

Так мне регулировку не так давно делали ОД... Но скажите мне для чего регулировать зазоры там где стоят гидротолкатели да ещё саморегулируюшиеся? И про масло-то мне зачем писать?)) Уж вроде давно дуг друга по сайту знаем? Кстати про регулировку и иже с ними... Я спросил зачем? Ответа вразумительного не получил. Двигатель после регулировки как минимум работать лучше не стал, но мыслей дурных в голове было не мало, так как криворукие ОД мастера так же по акции меняли радиатор, так вот после замены один вентилятор забыли включить, включил сам соединив разъём спустя месяца три, провода в гофре не все пистоны вставили и разъём не соединили, заметил когда решил двигатель помыть на даче... Я по жаре на одном вентиляторе ездил, но хвала японцам не было и намёка на повышение температуры двигателя, хотя кондей работал на полную и жара стояла, пожары вокруг были... Так, что к своей машине идиотов стараюсь не допускать... ОД хорошо платит мастерам? ДУДКИ! А кто пойдёт работать за гроши в Москве? Про ВАГ писать не стану, чтобы не гнать волну, но там историй не меньше интересных... У нас на одной из территорий есть Тех. центр нашим бесплатно машины делают и косяки ОД исправляют...

0
ржевский
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta25 июля 2013 в 05:07

Если есть гидротолкатели - тогда действительно зачем??? Я думал, что их нет... Лишний раз наших лучше под капот не пускать, не говоря уже про под клапанную крышку.

0
ewgenius
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport24 июня 2013 в 07:20
так сейчас на каждую модель есть интернет-форумы, полчаса чеса и статья готова
0
ржевский
НаHyundai Solaris24 июня 2013 в 00:03
Это точно. Меня тут поразили две статьи в одном журнале итальянского происхождения. В одном номере они ругают рестайлинговую Соренту, а в другом расхваливают новый Санта Фе. У меня аж мозг заискрил - как так? Машины-то ведь одинаковые по начинке.
0
ржевский
НаSubaru Forester, Toyota RAV-426 июня 2013 в 12:50
Правда Ваша - "ЗР" изданьице весьма заангажированное.
0
matveysolncevo
25 июня 2013 в 23:50
У меня был седан Тойота - надежность безусловная, но нужен был полный привод.
Сделал тест РАВА 3 - полное отсутствие шумоизоляции, жесткая подвеска и сильная боковая болтанка. Пришлось уйти от Тойоты - купил Тигуан. При появлении РАВА 4 тоже протестировал. Всё то же самое - полное отсутствие шумоизоляции, жесткая подвеска и сильная боковая болтанка. Сел после теста в Тигуан - такое ощущение, что оглох. Сразу всех предупреждаю - я не поклонник ВАГа.
Летом появилась ТОЙОТА ВЕНЗА - уже похоже на машину, на которой можно ездить по нашим трассам без риска, что позвоночник рассыплется. Через некоторое время надеюсь накопить на нее и вернуться к ТОЙОТА.
0
audi-tor
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella25 июня 2013 в 23:57
для ваших дорог, Ваг лучше не покупать, да и вообще машину
0
audi-tor
НаHyundai Solaris26 июня 2013 в 10:51
Тигуан - за исключением ломучего двигателя в принципе хорош. НО ЭТО ЖЕ ДВИГАТЕЛЬ!!!
0
matveysolncevo
26 июня 2013 в 18:36
Что-то я не слыхал про ломучие двухлитровые двигатели Тиги.
+2
audi-tor
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta26 июня 2013 в 19:24
Да никто не слышал. Просто автор обижен на всю Германию, вот и поливает...
0
ewgenius
НаHyundai Solaris27 июня 2013 в 00:02
Не на всю. Немецкая КИА и немецкий Форд - молодцы.
0
audi-tor
НаVolkswagen Tiguan26 июня 2013 в 23:01

Можно почувствовать удачные ТСИ по отношению лс/литры: 1,4л 122лс и 2,0л 170лс. Как-то теперь будет по надежности 1,8л 180лс?))))

0
wideson
НаHyundai Solaris27 июня 2013 в 00:03
Также будет. С предыдущего легко можно было столько же выдуть.
0
wideson
был 11 минут назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan27 июня 2013 в 19:05
. Как-то теперь будет по надежности 1,8л 180лс?))Нормально с ним всё будет.......
Он (1.8 ТСИ)изначально был расчитан на такую мощность,просто  задушен был до 160 л.с.(152 л.с.),а сейчас реально его мощность оставили......
0
audi-tor
НаHyundai Solarisизменен 27 июня 2013 в 00:05
Хитрый вы какой. А я не про 2-х литровый говорил, а про 1.4. У 2-х-литровый банальный масложор.
Вот ввел в яндексе и сразу вылезло по поводу движков(я и раньше все это слышал 100 раз).
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=11026
http://auto.mail.ru/defects/view_defect.html?id=2100
Вот вообще "недалеко" отзыв
http://avtomarket.ru/opinions/Volkswagen/Tiguan/25652/
http://www.tiguan-club.org/topic/1242-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-14-tsi/
Вот, кстати, про двухлитровый
http://avtomarket.ru/remont/Volkswagen/Tiguan/38924/
Вот еще чуток
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=158165&st=0&#entry2223764
Это все на первой странице Яндекса. А там еще 38.000 нашлось подобных страниц...
P.S. Вот сейчас начнется приступ германофилии у кого-то - будут говорить - это единичный случай, это все придумано и высосано из пальца и т.д. и т.п. Даже неинтересно дальше полемизировать. Потом начнут кричать - "а ваша Тойота уже сама на турбины решила переходить!" и пр.пр.пр.

+1
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jettaизменен 27 июня 2013 в 21:07
Вот что нашёл: 
http://serega.icnet.ru/CarReliabil_2012_3.html
Обратите внимание, Тоёта - обращений 104, Фольксваген - 169. Грубо в полтора раза больше. Не в сто или тысячу, как нас тут пытаются убедить ВАГоненавистники! Это при том, что межсервисные интервалы тоже отличаются, ну да бог с ними. Я бы понял причитания, если бы у Тоёты было 0 обращений, так ведь нет! Даже простые проверенные решения - и тут брак имеет место быть, при чём весьма ощутимый даже по сравнению с "новыми технологиями". А теперь ответьте мне, у кого тут ФОБИЯ? Кому постоянно мерещатся поломки, отказы, житие-бытие только в сервисе? Таким образом имеем вероятность отказа в полтора раза выше у немцев. И что? Из-за этого всю жизнь на унылом ездить? "и я за какой-то паршивый 14 лет эта гадюка терпеть буду?":))) Уж лучше ездить в автомобиле  вероятностью в полтора раза выше, что что-то сломается, зато с качественными материалами и ежесекундно получать от этого удовольствие, чем осознавать, что на тебе сэкономили.
Вот ещё пример: http://forum.avtobeginner.ru/topic/10217-reiting-nadezhnosti-avtomobilei-2011-g-po-versii-auto-bild/ 

Неубиваемая Хонда Сивик на 39 месте с процентом 4,4% (пробег 44 тысячи км), и Гольф на 22м месте с 3,8% (пробег 50.000). Как это понимать??
Считаю все эти споры про надёжность неуместными. Нравится Тоёта - бери, нравится ВАГ - езди на нём. Ломается всё. Чинится тоже. Лучше в полтора раза чаще заезжать в сервис на любимом автомобиле, чем в полтора раза реже на нелюбимом. Всё ИМХО конечно. Но меня никто не убедит в обратном.
0
ewgenius
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta27 июня 2013 в 21:17
По первой ссылке перед Фольксвагеном Мазда идёт, а за ним - Инфинити:)) И где же японская надёжность, господа????:))))
-1
ewgenius
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella27 июня 2013 в 22:27

Акорд на 69 при 50т.км., а ломучий Пассат который как уверяет Ржевский должен рпзволиться при 80т.км. на 67 с 88т.км. тоесть, уже после того, как развалился)))

0
ewgenius
НаHyundai Solaris28 июня 2013 в 12:17
Поломка поломке рознь. Одно дело когда у меня с двигателем и коробкой проблемы начались на Шкоде и другое дело когда у меня хром зацвел на Тойоте. Кстати, если вернуться к вопросу о рафике - то его собирают на заводе Лексуса в Тахаре(Япония). Так что конкретно рафик по качеству сборки ближе к Лексусу, чем к Тойоте.
+1
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta28 июня 2013 в 17:39
Я аргументы привёл, тут начинается опять в японском стиле... даже не интересно продолжать дискуссию. У моего знакомого стуканул двиг как раз на рафике на пробеге 6.000км. Я об этом уже неоднократно писал. Это так, к сведению...
-2
matveysolncevo
НаBMW X3, Volkswagen Tiguan28 июня 2013 в 16:06

На форумах Тигуан клуба нет жалоб на ломучесть двухлитровых двигателей. Не делайте широковещательных заявлений-если не знаете. Мой Тигуан прошел 85000 км без проблем. У знакомого тоже. И я посмотрел Ваш отзыв о Шкоде с 1.8 двигателем. Как я понял,Вы ездили до полного выгорания масла в двигателе. И потом у Вас пошли проблемы. Это неудивительно.

+4
быковчанин
НаHyundai Solaris29 июня 2013 в 11:56
Ага. Выгорело...на 7 тысячах, кажется...при спокойной езде...чудеса блин...дсг начало умирать на 11 тысячах...чудеса опять же...я видать плохой...не такой какой-то...у всех все ок, а я ездить на ВАГе не умею...ваш двухлитровый Тигуан возможно и не ломается потому что тип-троник штука понадежнее ДСГ, ну и видимо вы постоянно масло подливаете, а я из тех "автолюбителей", которые вообще никогда не лазят под капот...и знаете никогда и не приходилось, пока ВАГ не купил.
+1
matveysolncevo
НаBMW X3, Volkswagen Tiguan29 июня 2013 в 15:53
Вообще даже для атмосферных двигателей советуют проверять периодически уровень масла. Судя по Вашему пробегу на Шкоде,Вы не заглядывали под капот месяцев 8.Бедная машина...
0
audi-tor
НаSubaru Forester, Toyota RAV-426 июня 2013 в 12:52
Какое ж все в Вензе пластиковое. Какое-то даже проще , чем в РАВе.
0
kuzya-71
НаHyundai Solaris26 июня 2013 в 16:42

Салон Вензы - нагромождение пластика и кожи. Ездил на Лексусе RX - возникло подозрение, что когда делали Вензу инженерам сказали про салон: делайте все то же самое, что у Лексуса, но из самых дешевых материалов.

0
matveysolncevo
26 июня 2013 в 18:34
Нужно проехать на RX и следом на Вензе - сразу будет видно, что RX не фонтан в части качественных материалов. Кстати Марк Левинсон на RX - полный отстой.
Огромное преимущество Вензы - практически полное отсутствие боковой болтанки, гораааааздо мягче РАВА, имеет какой-никакой, но полный привод, клиренс 20см. После теста Вензы рекомендую следом по этому же маршруту проехать на РАВЕ. Разница разительна. Хотя подвеска ВЕНЗы - не идеал.
Было бы очень интересно прочитать Ваши впечатления.
Да, коллеги, кто тестировал - поделитесь впечатлениями .
Кстати, Тиге больше года - пока нет ни одного шороха в салоне (при этом умерли опорные подшипники передней подвески).
0
audi-tor
НаHyundai Solaris28 июня 2013 в 12:19
Не ну конечно он мягче рафа. Дураку ясно при такой базе и высоте кузова можно было сделать намного более комфортный автомобиль. Это как Туарег и Тигуан сравнивать. Рафик, кстати, тоже с полным приводом и клиренсом даже больше 20 см.
0
matveysolncevo
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado29 июня 2013 в 12:01
Меня на Вензе еще зеркала заднего вида убили: машина длинная, широкая, а они скорее больше дизайнерские решения, чем , собственно , зеркала.. Конечно камера и парктроники все решают, но в потоке по ним не поездишь. ))
0
matveysolncevo
был 14 часов назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6023 июня 2013 в 18:20
не буду восхвалять свой спортейдж(не за что ) но по моему он дал какоето новое направление в дизайне-что куга что новый рафик и даже форик немного ч чем то его сильно копируют
0
ameniks
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 21:49

Корейцы купили немецкого дизайнера и правильно сделали. Теперь у многих КИА внешность стала немного нордической, что пошло им на пользу. Это как в нашем футболе. Смотришь на команду сплошь укомплектованную из иностранцев и думаешь - "А команда-то еще российская или уже наверное нет?":)

0
matveysolncevo
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta24 июня 2013 в 07:55
наверное всё таки под определением "Все" нужно подразумевать не журналистов, а обычных людей, пользователей, прохожих, они как раз и оценивают, и оценивают они только внешний вид потому как для того, что бы оценить всё остальное нужно как минимум сесть в салон, а если шагнуть дальше, то нужно проездить на машине минимум год и посмотреть как она проявляет себя зимой, летом, осенью и в межсезонье, я нейтрален к тойоте, но мне их дизайн (нынешний) не понравился, камри испртили, рав был красивый и всё в нём было пропорционально и закончено, в особенности у длиннобазной версии, мне даже несколько раз доводилось на нём проехать, рав в новом кузове стал безобразным (оформление кормы), зачем эта полка на крышке багажника? такая есть у доджа калибр, но там это интересно и вписывается в общий дизайн, а у тойоты это как у китайца - вроде бы новый элемент, но со всем кузовом он не дружит и зачем такие страшные задние фонари? куга на фоне рава намного красивее.
0
-роман-
был 22 часа назад
НаToyota Corolla Fielder, Land Rover Freelanderизменен 24 июня 2013 в 17:21
Чем она красива? Эта Куга? Но и не уродлива. Она странна! Как будто не человек, а компьютер нарисовал по заданию человека. Собственно, так и было с предыдущим Мондео. Стояла в Меге -Химки-сиротливо как-то, никто даже не подходил. Потому что страннее еще авто не видел, точнее не в доумении относительно людей-дизайнеров, что они этим хотели сказать. Уж лучше новый Рав 4. Он хоть какие-то эмоции вызывает, пусть в основном отрицательные, но вызывает. Тут же, глазу не за что зацепиться, настолько всё правильно и скучно. Вот, VW, ругают все за скучный эволюционный дизайн, но как интересна решена задняя стойка у нового Гольфа? Правильные фонари, но они интересны. И т.д.
Вообще, французы и итальянцы в плане автодизайна пока молодцы. Рисовать умеют. С любовью.
0
marchisham
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta24 июня 2013 в 19:20
фу фу фу фу фу, куга законченный и пропорциональный, рав напротив странный и вызывает много нареканий, моня интересен это и продажи показывают, впрочем новый фокус имеет ту же внешность как и моня, а фокус полюбился многим, камри же напротив в прежнем кузове была любима многими, а в новом спрос уже не тот, хотя их по прежнему очень много.
0
был 21 минуту назад
НаHaval H9, Peugeot 400822 июня 2013 в 22:28

к дизайну снаружи вопросов нет, обычный современный дизайн, не хуже и не лучше чем у конкурентов. дело вкуса, конечно. внутри убили две вещи - эта центральная полка, которая скрывает часть кнопок, и пирамидка в багажнике, которая над запаской.

ездил на 2,5 которая за 1,57 млн. динамика понравилась, хороший автомат, плавность хода гораздо лучше предыдущего рафика. но двухлитровый на переднем приводе оставил немного другое впечатление от внутреннего содержания, простота показалась хуже воровства. имхо.

0
topguns
НаHyundai Solaris22 июня 2013 в 22:38
центральная полка вообще непонятно для чего сделана. пользы никакой. только на дорогих комплектациях есть единственный смысл - трогать мягкую панель и радоваться этому. на моей версии этот "гребень" еще твердый. пирамидка в багажнике - это зло. сделали бы уже такую накладку, чтобы пол был ровный.
2.5 конечно хорош бесспорно. он и на камри хорош. плавность хода хороша только на ровном асфальте. на неровностях задняя подвеска по прежнему отрабатывает жестковато. двухлитровый конечно попроще выглядит, но едет вполне себе среднестатистично для машины с атмосферным 2.0 и автоматом.
0
matveysolncevo
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado22 июня 2013 в 22:46
Сегодня в Вензе сидел - вообще расстроился. Там еще и цена в 1,7 млн. Хотя снаружи очень динамично и посадка удобная. Рав тоже нравится больше снаружи- современно и корпоративно. Можно бесконечно долго говорить о недостатках современных Тойот, но они все равно продавались, продаются и будут продаваться. 
+3
alexos66
был 21 минуту назад
НаHaval H9, Peugeot 400822 июня 2013 в 22:49
лично в моем случае у тойоты два недостатка. это угоняемость и соответственно высокая каска, и малый промежуток между ТО. все остальное - вполне. репутацию тойота не задаром получила, они в любом случае ее заработала.
+1
topguns
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado22 июня 2013 в 22:55
Промежуток 10 тыс только на дизеле реально в тему, нафига он на атмосферниках, я не понимаю. Каско, я так думаю, надо искать какую нибудь страховую с удобоваримым предложением. А чего их угоняют вообще не пойму- кого не послушаешь- Тойота - Амно и из амна))))))) впечатление, что угонщики отзывы не читают.. и особо, комментарии к ним)))) 
+2
alexos66
НаHyundai Solarisизменен 22 июня 2013 в 23:05
Угонщики угоняют машины не чтобы ездить на них, а чтобы продавать за запчасти. Просто японские запчасти - самые ликвидные их относительно дорогих.
0
matveysolncevo
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella23 июня 2013 в 00:57

говорят их легко угнать. У нас на ТЛК200 три защиты стоит, родная только от детей может спасти

0
matveysolncevo
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta23 июня 2013 в 19:27
Вы не правы. Тоёта никогда не ломается. Их воруют просто так...
0
ewgenius
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 21:51

Ломаться-то не ломается,, но попадает в аварии.

0
alexos66
НаMazda CX-5, Volkswagen Jettaизменен 23 июня 2013 в 00:39
А на 200 многие пишут что 5000 км ТО дизель . Это что ПРАВДА . 
0
михаил 64
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta24 июня 2013 в 20:44
да это правда, во всяком случае так было, у ЛК200,дизельных, меж сервисный 5000 км. - глупо.
+1
topguns
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport23 июня 2013 в 19:36
благодаря НОРМАЛЬНОМУ промежутку между ТО на Тойоте они и не разваливаются на куски как БМВ и прочее
0
roman spb
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 21:53
Промежуток между ТО должен быть больше, а вот масло надо менять почаще. Почему бы не менять одно только масло и не навязывать все остальное?!
+1
roman spb
НаMazda CX-5, Volkswagen Jetta23 июня 2013 в 22:56
На Вольво 20 тыс ТО , Дизель и вроде бы на движки не жалуются . 
0
михаил 64
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 23:48

Вроде бы. Вот только почему машина теряет в цене за три года почти половину стоимости?

0
matveysolncevo
НаMazda CX-5, Volkswagen Jetta24 июня 2013 в 19:54

Ну не в половину , по крайней мере смотря по ХС 70 на 1/3 точно . Можно посмотреть на Авто.ру , 10 года авто от 1000 в зависимости от комплектац , а разброс цен на новую от 1450 - 2000 . 

0
matveysolncevo
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta24 июня 2013 в 20:45
а сколько теряет 2-х сотый в первый г.?
0
-роман-
НаMazda CX-5, Volkswagen Jetta26 июня 2013 в 15:00

Годовалый не рассматривал , а 11 год ( получается  2 летний ) от 2200-2500 в среднем . Врать конечно не буду , не знаю сколько он в 11 году новый стоил . Сейчас новый 3270 .

0
михаил 64
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan26 июня 2013 в 15:13

Для справки: новые  200 рестайл с 4,0л в РК 80 000-82 000у.е., проходные на РФ.

0
новик62
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado26 июня 2013 в 15:30
Так 4,0, это шестерка, у нас официально только восьмерки продаются4,7 да дизель 4,5. В Казахстане вообще можно купить 4,0 на ручке и тряпке, эдакая версия для миротворцев из ООН. Кстати , в этой машине больше от философии Крузаков, чем в том дермантино - пластмассовом " бохатстве", которое продают у нас в топе. Все таки, Крузаки это рабочие лошади на все случаи жизни, а не какой то недоделанный премиум.. )))) имхо. 
+1
alexos66
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan26 июня 2013 в 15:50

Ездил на таком, все же очень убого, для стран Африки может и сгодится.))))) Ту же  кассету найти, что б послушать музыку-это все же перебор.

На 4.0л кстати 271л.с., 4,7-288.

0
новик62
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado26 июня 2013 в 15:53
Ностальжи..))) разница скорей всего в моменте..и в цене..
+1
alexos66
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan26 июня 2013 в 16:00

Особенно "вкусно" по налогам: 1200у.е за 4,7л и 250у.е. за 4,0л.

Почувствуй разницу))))))

0
новик62
НаMazda CX-5, Volkswagen Jetta27 июня 2013 в 00:44
Видел такие на Авто.ру , 2500 там запаска сзади . 
0
-роман-
НаHyundai Solaris 6 июля 2013 в 16:33
У меня помнится было 2 лимона в 2008 году. Тогда как раз двухсотка пошла. Как раз 2 лимона стоила. Такой соблазн был взять, но я по умному решил денег вложить. Так вот сейчас, через 5 лет эта самая двухсотка 5-летняя на вторичке за те же 2 лимона продается. Так что за пять лет человек купивший двухсотка ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОТЕРЯЛ.
0
matveysolncevo
НаVolkswagen Tiguan 6 июля 2013 в 16:49

Инфляцию и умышленную медленную девальвацию почти всех валют не обсуждаем?

0
wideson
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado 6 июля 2013 в 16:58
Инфляция инфляцией, но покупка действительно была выгодная. У меня знакомый так брал за 2200, через 4 года где то так и продал, около 2х. Кстати, недвижимость к 2008 как раз была на пике цен, по крайней мере у нас, а потом с кризисом обвалилась, до сих пор цены не дошли до того уровня. 
0
wideson
НаHyundai Solaris 6 июля 2013 в 20:11
Неа. Немецкие автомобили подвержены тем же обстоятельствам при этом теперь они стоят намного дешевле.
0
matveysolncevo
НаVolkswagen Tiguan 6 июля 2013 в 21:19
Что неа? Про ликвидность и высокую надежность япошек никто не спорит. Спорю про то, что ничего не потерял. С учетом инфляции и медленной девальвации естественно потерял. Не потерял только если смотреть на абсолютную цифру. Но это только для морального удовлетворения по сравнению с другими производителями. Например с любимыми тобой немцами)))
0
wideson
НаHyundai Solaris 7 июля 2013 в 13:04

Ну наварить при пере продаже авто это вообще высший пилотаж. В рыночной экономике это практически нереально. Хотя те кто продал крюгер сразу после введения пошлин в 2009 могли реально наварить тысяч пятьсот. И оказаться в плюсе даже с учетом инфляции.

0
matveysolncevo
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta 6 июля 2013 в 16:58
ну что сказать, повезло им, ничего не потеряли, но как правило дорогие машины теряют в цене в первый и второй год значительную сумму
0
-роман-
НаHyundai Solaris 6 июля 2013 в 20:10
Кстати купившие в том же 2008-м году  новый Туарег за 1450 т.р сейчас его продают в лучшем случае за 1 миллион, при этом купившие его продают эту модель уже вложив деньги в капиталку двигателя r5(уж очень он неудачным оказался).
0
-роман-
НаHyundai Solaris 6 июля 2013 в 20:15
Не обязательно. Прадик 150 вышел года три назад. Уже долбанул кризис, уже повысились пошлины, а на вторичке трехлетки продаются очень близко к цене новых Прадиков.
0
matveysolncevo
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado 6 июля 2013 в 20:48
В 15 году выйдет новое поколение Прадо, на него  влупят новые цены, трехлетки пойдут по той же цене, которая была на  них новыми. 120 стоил в 2009 году 1,7. Их так сейчас и продают.
0
alexos66
НаHyundai Solarisизменен 7 июля 2013 в 13:09
Ну насчет 120 за 1,7 я не знаю. Раньше они за 1,5 продавались в идеале. Может сейчас подорожали конечно. Хотя когда они продавались пару лет назад трехлетними за полтора я точно знал что их за полтора лимона тремя годами раньше новыми и покупали. А так со всем согласен. Так и будет. Вообще скоро старые Тойоты начнут еще сильнее дорожать из за того что начнется переход на локальную российскую сборку и пойдут уже не такие надежные турбированные движки почти на всех новых моделях.
0
михаил 64
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport24 июня 2013 в 07:21
масло в дизеле работает в гораздо более щадящих условиях. Можно на интервал на грузовых тягачах посмотреть
0
roman spb
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceedизменен 24 июня 2013 в 09:08

считается, что диз топливо у нас высокосернистое, которое быстрее выводит из кондиции масло.

Ну и еще маркетинг по выниманию денег. Честно признаюсь, что эту историю слышал из вторых уст. Знакомый моего брата говорил, что у него есть дизельная Ешка и Спринтер (возраста 10+) с одинаковыми моторами, у Спринтера интервал указан в два раза больше.

0
roman spb
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta24 июня 2013 в 20:47
у кого посмотреть? у европейцев? так у них и соляра иная, у них и на бензинках интервал 30 тыс.
0
-роман-
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport25 июня 2013 в 08:47
у магистральных тягачей, оф. продающихся в России
0
roman spb
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta24 июня 2013 в 20:45
как же им разваливаться если их постоянно ремонтируют?
0
-роман-
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport25 июня 2013 в 08:47
совсем немецкие машины до ручки довели. Поменять масло=все время ремонтировать?
0
roman spb
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta25 июня 2013 в 09:58
ездить на ТО раз в 5000 км = всё время ремонтировать, так понятнее?
0
topguns
НаSubaru Forester, Toyota RAV-426 июня 2013 в 12:55
15 000. Не 20 000, конечно, но и не 10 000.
0
alexos66
НаHyundai Solaris22 июня 2013 в 23:03
Я тоже сегодня попал на презентацию Вензы в Ясенево. Этих денег машина не стоит. Красная цена этой Вензы с передним приводом ну 1300-1400. С полным ну полтора ляма, может 1600. А тут такой неадекватный ценник на очень уже немолодую модель. Маркетинг, блин. Типа Хайлендер - это Лексус RX для бедных, а Венза - Хайлендер для бедных. А кому не хватает на Вензу - берите Камри.
О недостатках современных Тойот действительно можно говорить долго, причем скоро о недостатках Тойоты можно будет сказать уже чуть ли не больше, чем о недостатках Хендэ. Но инерция в головах людей очень сильная. Если многие до сих пор думают, что Мерседес - это образец надежности, то я согласен с вами - вера в Тойоту еще лет 5 проживет, а потом они того и гляди испугаются и займутся наконец делом.
0
matveysolncevo
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado22 июня 2013 в 23:14
Ну чего там далеко ходить, сам езжу на Прадо, который в виде Лексуса GX, лишен большинства недостатков... правда, за разницу в миллион рублей.)))  Но после Вензы я понял, что у меня внутри еще очень ничего, и хотя б  засунуть чего то можно при желании))). Ничего в 2015 выйдет новый Прадо и все наконец поймут, какой он был на самом деле классным, в 150 кузове.)))
0
alexos66
был 4 дня назад
НаRenault Sandero22 июня 2013 в 23:45
Чего это у тебя можно засунуть то???
При желании?? )))
0
vovkaok
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado22 июня 2013 в 23:58
Многое , почти 2 куба. 
0
matveysolncevo
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta24 июня 2013 в 20:50
венза это тойота для американцев, а у американцев лоск и люкс в авто среднего класса не приемлем, это и по крайслеру заметно, по 3-х сотому, вензк к нас пиарят как кроссовер больших размеров, из достоинств только большой размер, хотя в принципе и салон у вензы не плохой.
0
matveysolncevo
был 21 минуту назад
НаHaval H9, Peugeot 400822 июня 2013 в 22:47
мне тоже кажется, что двухлитровый мотор такой же, как и на одноклассниках - имеет право быть. выдающимися данными он не обладает, но свою роль исполняет исправно. не для гонщиков, разумеется.
+1
topguns
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback24 июня 2013 в 11:57

а гонщики не покупают РАВ 4, они за те же деньги берут ушатаный Тур или Х5

0
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed22 июня 2013 в 22:42

Мне в технических характеристиках на автомаркете понравились обороты при которых достигается максимальная мощность....косячок однако.

+1
fedodorov
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed22 июня 2013 в 23:52
Правильно, минус заслуженный, что картинку не привел. Исправляюсь.

+3
fedodorov
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Pradoизменен 22 июня 2013 в 23:56
Все правильно. В каждой Тойоте есть высокомощная и высокооборотистая  основная установка.))) Но об этом знаем только мы, хозяева!)))))  За это и бабки...)))
+2
Скрыто 5 комментариев. Показать?
alexos66
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback24 июня 2013 в 11:51

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

Газовая турбина?!!Млин, всё, бегу менять Ниссан на Тойоту!!!!
0
sobol
был 11 минут назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguanизменен 24 июня 2013 в 18:01
Комментарий удален модератором.
olegg116
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullbackизменен 24 июня 2013 в 18:01
Комментарий удален модератором.
sobol
был 11 минут назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguanизменен 24 июня 2013 в 18:02
Комментарий удален модератором.
olegg116
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullbackизменен 24 июня 2013 в 18:03
Комментарий удален модератором.
НаToyota RAV-423 июня 2013 в 16:48
Поздравляю с покупкой. Добавляй инфу по мере эксплуатации. Заказал тоже только на мехе.
0
mix70
НаHyundai Solaris23 июня 2013 в 17:52
Спасибо:)
0
mix70
НаMazda CX-5, Volkswagen Jettaизменен 23 июня 2013 в 23:02
Мы тоже осенью хотим сыну авто обновить , на сегдн день пока 2 варианта Рафик или Ниссан Х Трейл , в нач компл примерно одинаково 980 . Я больше склоняюсь к Рафу , а сыну очень сильно его дизайн не нравиться , ему лучше Х Трейл , или  бу БМВ Х 1 . 
0
михаил 64
НаHyundai Solarisизменен 23 июня 2013 в 23:45

Икс-трейл - хорошая машина. Единственный минус - наша сборка и то, что скоро снимут с производства, а значит машина потом на вторичке очень сильно потеряет в цене. БМВ скажем так даже наверное не кроссовер. Скорее полноприводный универсал ц-класса типа Форд Фокуса. Если брать б\у бмв х1, то лучше взять полноприводную бензиновую версию с рядной шестеркой, можно конечно и дизель, но его очень сложно продиагностировать, так что все равно будет кот в мешке, если не у знакомых берете. Базовые 2-литровые турбированные моторы ругают сильно.

0
matveysolncevo
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback24 июня 2013 в 17:51
можно конечно и дизель, но его очень сложно продиагностировать, так что все равно будет кот в мешке
-С чего бы эта тирада?
0
sobol
НаHyundai Solaris24 июня 2013 в 22:47
ну х1 бывает и с дизелем.
0
matveysolncevo
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback24 июня 2013 в 23:02

Я в курсе. Но с чего Вы взяли, что его сложнее диагностировать? там своя специфика, но дизель имеет свои болячки, бензин-свои, но трудностей с диагностикой никаких

0
sobol
НаHyundai Solaris25 июня 2013 в 12:31
Провести на дизеле экспертизу технического состояния нельзя из-за того, что спираль накаливания лишает возможности "рассматривать" износ двигателя с помощью приборов.
0
matveysolncevo
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback25 июня 2013 в 19:40
Во-первых, спираль в чайнике, в моторе - свечи накаливания. Во-вторых, состояние дизеля определяется с помощью электронной диагностики и визуальной/акустической экспертизы мотора
+1
михаил 64
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback24 июня 2013 в 11:51
Вот бу Х1 кажется самым интересным вариантом
0
sobol
НаHyundai Solaris24 июня 2013 в 12:24

Некоторым людям б\у в принципе всегда кажется самым интересным вариантом.

0
matveysolncevo
был 11 минут назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan24 июня 2013 в 12:27
Ну самым интересным эти варианты становятся думаю....от  отсутствия у людей просто денег на новую машину,чтобы кто не говорил..
+3
olegg116
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback24 июня 2013 в 12:34
Не всегда. Просто потеря стоимости нового авто - раз, первая регистрация и куча налогов при постановке на учёт - два, ну и не совсем адекватные цены - три. И четыре - отсутствие у наших дилеров некоторых комплектаций. То есть я могу купить новую Короллу, но мне она не нужна.А дизельного форестера бы взял, но у нас их не продают, да и поясок пришлось бы подтянуть при покупке
+1
sobol
был 11 минут назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan24 июня 2013 в 12:44

Не знаю лично ни одного человека(не бедного) ездящего на новой машине который планирует в дальнейшем брать следующей машиной б/у хоть и выше классом...Согласен со всеми перечисленными 4мя причинами,но обладание новой машиной-это одно,б/у--это другое...ИМХО всё  написанное.........

+1
olegg116
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed24 июня 2013 в 12:47
Первое, согласен, что покупка бу машины вопрос исключительно денег. По моему тут это неоднократно обсуждалось.
Второе - это я, человек поездивший на новой машине, а сейчас на бу, и наверное выше классом ))))
0
fedodorov
НаMazda CX-5, Volkswagen Jettaизменен 24 июня 2013 в 14:20
Вот я взял ХС 70 за 1100 , цена новой в такой компл 1600 + прежн владелица поставила оригин защ картера , брыз перед и задн , сетку в бампер . Авто август 11 года родн пробег был 35000 на момент покупки . После Диагностики у ОФ диллера пробег и отличн состоян авто подтвердилось . Теперь через примерно 1 год хочу приобрестиТойоту  Ландк 200 , 11 года ( Юбилейную версию , 60 лет Тойоте ) цена новой Только Дизель 3270 , БУ от 2200 до 2500 в отличном состоянии . Конечно БУ это в своем роде лотерея .  Разница почти в лям ( как раз сыну на авто ) . 
+1
михаил 64
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan24 июня 2013 в 15:54

Михаил, вы не в "тренде," какой ЛК, он же не рулится, не управляется, в повороты не "заходит". 

Только Сеат, на крайний случай Тигуан.

Эталоны управляемости)))))))))))))))))))))))))) 

0
новик62
НаMazda CX-5, Volkswagen Jettaизменен 24 июня 2013 в 19:45
Я вашу мысль понял ( где то на драйве в обсуждениях была такая тема ) а что можно хотеть от авто массой более  2500 и высотой 2 метра , конечно легковой Сеат будет лучше по управляемости . Я бы рассматривал и Хайландер ( как у вас ) но уж больно много лошадей супер большой налог , но по цене он ( мое мнение ) очень выгодное предложение сейчас на рынке в своем классе . Была бы до 250 мощность то наверняка бы был лидером продаж , да еще бы дизель от 200 Крузера . 
0
михаил 64
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan24 июня 2013 в 20:14

Пересев с ЛК 100 на Хай, я лишь утвердился в мысле, каждому - свое.

Крузак незаменим на плохих дорогах, коих большинство.

Хай в Казахстане налог имеет 6-7 000 рублей, у нас налогообложение вырастает с 4,5л.

По хорошей трассе он "ракета", а у меня сейчас основной пробег в 700 км в одну сторону.

По-хорошему в семье должно быть несколько авто: Крузак, Хай и Леон))))))))))

Абсолютно с вами согласен, 200-ка разумный выбор. Удачи.

0
sobol
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta25 июня 2013 в 05:30
в любом случае всё упирается в деньги, у кого они позволяют купить новое, тот не покупает б/у.
+2
-роман-
НаVolkswagen Tiguan25 июня 2013 в 08:38

Излишне категорично. Мой пример. Предположим, есть 1,3 млн. Нового диз.Скаута не делают еще. На эту сумму что-то нового дизельного по моим запросам не купить. Самый хороший вариант - ХС-70, двухлетка, Д4 и официально чипануть. Так что в след.году будет о чем подумать

+1
wideson
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed25 июня 2013 в 09:38
официально не получится (кто бы тогда Д5 покупал....),а так хороший вариант.
0
fedodorov
НаVolkswagen Tiguan25 июня 2013 в 14:39
Плохо. Но может рискну неофициально, железо то одинаковое.
0
wideson
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceed25 июня 2013 в 15:21
Rica или BSR тебе в помощь.
0
fedodorov
НаMazda CX-5, Volkswagen Jetta26 июня 2013 в 14:57
Уже можно .Прежде доработки были доступны только выбравшим наиболее мощные в гамме моторы. По 15 лошадиных сил и 30-40 Нм прибавляли бензиновый двигатель T6 и дизель D5. Теперь повысить отдачу можно для агрегатов 2,0T, D3 и 2,4D.В первом случае тюнинг доступен для моделей XC60, S60, V60 с 2011 года, во втором — для XC60 и XC70 с 2012 года, в третьем — для XC60, XC70, V70, S80 с 2010 модельного года.

Доработки для не самых мощных трех моторов выглядят привлекательнее, чем для топовых вариантов. Для машин с шильдиком 2,0Т Polestar это дает увеличение на 37 лошадиных сил (с 203 до 240 сил) и 20 Нм, с 300 до 320. Скромный 163-сильный дизель D3 благодаря пакету выдает уже 215 лошадиных сил при увеличении момента с 420 до 460 Нм. Этот вариант выглядит крайне предпочтительно с точки зрения уплаты транспортного налога. 
0
wideson
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta25 июня 2013 в 09:56
ну опять всё с начала, я ещё раз повторю - у кого они позволяют купить новое, тот не покупает б/у. у тебя нет на новую, у тебя есть 1.3 млн. на новый скаут, а не полтора на вольво и ты смотришь 2-х летку, если бы были на новую вольво неужели бы ты покупал себе подержанную? 
+2
-роман-
НаVolkswagen Tiguan25 июня 2013 в 14:39
У меня есть 1,3 млн на новый Скаут, на новый дизельный Тигуан, новую дизельную Антару, на новый дизельный ix-35 и т.д. Но либо нет в природе, либо не устраивает что-то. Буду брать б/у ХС-70. И не из-за того, что на новый нет денег (были бы, все равно не взял бы), а из-за того что этот вариант УПП меня устраивает, но в связи с плохой ликвидностью не хочу переплачивать за новый.
-1
wideson
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta25 июня 2013 в 14:54
у тебя деньги на машину на особом счету или тебе всё равно куда их потратить потому, что они у тебя не последние?, тебя напрягает покупка нового автомобиля, именно вольво? вот эти 1.3 у тебя получается заработать быстро (пол года) или же тебе приходится много работать что бы получить такую сумму? короче, если в моём кармане есть 5 млн. на машину и я не переживаю за них если потрачу их на машину, потому, что дом у меня уже есть, детям хватит если что, в отдыхе я себе не отказываю и на хорошую старость у меня тоже уже имеется, так на кой мне с дался б/у лексус если я могу позволить себе новый? мне абсолютно наплевать сколько он там потеряет через 2 г. и какая у него ликвидность, пусть об этом думают другие, а я могу себе это позволить, так зачем я буду загружать себя не нужными проблемами, я буду жить в удовольствие. вот как то так.
+2
-роман-
НаVolkswagen Tiguan25 июня 2013 в 15:34
Согласен. Есть и такая логика, когда деньги не считаются. А есть как у меня. Есть 1,3 млн, запросто возьму 0,3 млн в кредит. (это все к примеру сказано). Т.е. деньги есть, но считаются. И принимаются к рассмотрению другие нюансы. Просто я жмот. Мне переплачивать за бензин 3-5 тр в месяц (относительно солярки) совсем незаметно для семейного бюджета. Но жлобит 40-50 тр в год отдавать кому-то своих кровных))) Кстати, мой шеф, ген.директор и учредитель конторы на всех последних авто записывает все расходы. Сейчас ездит на BMW GT бензинке и чертыхается от поломок и затрат. Говорит, такой затратной машины у него еще не было. Т.е. и богатые считают деньги. Не совсем в тему, но рядом))))
0
wideson
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta25 июня 2013 в 16:02
ну деньги считают все умные люди, в этом ничего зазорного нет, нужно уметь тратить, а не просто сорить.
+2
НаAudi Allroad23 июня 2013 в 23:28
О внешности спорить не будет. Это дело вкуса. 
это самая дипломатичная фраза, которую можно было придумать
0
xomamb
НаHyundai Solarisизменен 23 июня 2013 в 23:47

Умный человек не будет спорить о внешности авто. Я же не германофил какой-нибудь, у которого внешность машины ассоциируется с чем-нибудь непредсказуемым:) А так внешность рафика очень спокойная. Зад "перекачали", но это не страшно.

-3
matveysolncevo
НаAudi Allroad24 июня 2013 в 23:34
 Я же не германофил какой-нибудь, у которого внешность машины ассоциируется с чем-нибудь непредсказуемым
вы хоть сами то поняли, что сказали? тогда поясните. Впрочем, не стоит, и так все ясно...
+1
xomamb
НаHyundai Solarisизменен 25 июня 2013 в 12:54
Есть такая болезнь. Называется германофилия. Это когда человек любит немецкие машины и напрочь отказывается видеть их минусы. Зачастую германофилия сопровождается японофобией - неприятием японских автомобилей и позиции тех людей, которые её выбирают. К симптомам германофилии относятся: 1. любовь к мягкому пластику в салоне 2. любовь к турбированным двигателям, особенно к дизельным 3. любовь к эскпериментальным АКПП 4. полное отрицание того, что все это ломается 5. презрение различной степени выраженности к автолюбителям, выбирающим авто из других стран-производителей. 6. беспричинная уверенность в том, что путь выбранный немецкой школой автомобилестроения является единственно верным и прогресс других автопроизводителей должен оцениваться, только по степени его корреляции с прогрессом немецких авто.
Японофобия - паралогичное отрицание достоинств японских автомобилей. Обычно в случае дискуссии на тему качества японских авто аргументированные ответы на претензии германофила заканчиваются его категорическим императивом "ну нет души я этого японца" или "ну какой-то он не такой, не лежит у меня к нему душа" или "лексус это конечно хорошо, но мой фольсваген поло все же лучше" или "зачем нужна эта королла за эти сумасшедшие 650 тысяч, когда на них можно купить отличную десятилетнюю Ауди А6 с кожей-рожей и ксеноном?!!" . Продолжение дискуссии после выражения категорического императива бессмысленно.
0
matveysolncevo
был 20 минут назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan25 июня 2013 в 13:49
Почему-то  пресловутой "филией" не страдают ни Мерсо-, ни Порше-, ни Опель-, ни даже Ауди-владельцы?
-2
новик62
НаVolkswagen Touareg25 июня 2013 в 13:54
Не пишите вы, господа, ерунды! У меня - ВАГ и что??
0
matveysolncevo
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta25 июня 2013 в 15:00
вот она - японофилия в чистейшем её проявлении. и вправду говорят про владельцев тойот - кроме тойоты для них никаких машин больше не существует, тойота у них эталон качества, надёжности и красоты.
+3
-роман-
был 5 часов назад
НаBMW Z4, Kia Ceedизменен 25 июня 2013 в 15:26

В бане сидит один владелец, прадо...за ним подобного не замечалось ))))

0
fedodorov
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta25 июня 2013 в 15:56
ну наверное адекватный он человек вот и не замечалось, вообще у тойоты очень много достойных вариантов авто, некоторые по настоящему лидеры, а некоторые вполне обычные и даже напротив, неинтересные и некрасивые, но такие наверное есть абсолютно у каждого автопроизводителя.
0
fedodorov
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella26 июня 2013 в 00:01
в Бане все равны )))
0
-роман-
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado26 июня 2013 в 17:13
Вау! Никогда не мог понять, какая разница, где сделана твоя железяка.)))  Тем более, обычно нравится одна - две модели из всего модельного ряда данной фирмы. К остальным, как правило, остаешься равнодушным.
+2
alexos66
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta26 июня 2013 в 18:12
возьмите короллу и сравните её с джеттой, если и после этого вам будет не понятно почему любят немецкие машины, то не забивайте себе голову.
0
-роман-
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado26 июня 2013 в 18:30

А зачем мне их брать, если обе неинтересны. У вас кстати, много автомобилей в профиле, но немецких там не заметил. А у меня вообще первый японский. Это вы мне должны про Тойоту рассказывать, и как вы на ней всю жизнь проездили. А я вам, как ездил на Фольксвагенах, Опелях , да Форд еще был Си Макс, тож немецкий получается. 

+2
alexos66
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta26 июня 2013 в 20:56
я привёл пример, как я ещё мог сказать чем японка от немки отличается, те тойоты которые были у меня все праворульки, они сильно отличаются от тех которые продают сейчас, вообще на внутренний рынок тойота в 80-90-х.г.г. выпускала машины намного лучшего качества нежели сейчас с левым рулём, кстати из немецких авто у меня был фьюжн - чистый немец, ну м нынешняя октавия, хоть и чешка, но донором то выступает фольксваген, так что чешского там только кузов, были ещё немецкие машины с которыми я сталкивался, но не являлся их владельцем.
+1
-роман-
НаHyundai Solaris26 июня 2013 в 21:14

Как это не показалось бы странно отмечу что интерьеры праворульных машин часто выполнены из светлых материалов, коврики часто текстильные, а не резиновые, обивка сидений сделана из более качественного велюра, что в действительности ОЧЕНЬ СИЛЬНО влияет на субъективное восприятие автомобиля. Вы не смейтесь, правда! В 80-90-х японские машины КАЗАЛИСЬ более высокого качества, т.к. пересели мы все на них из ужасных автомобилей. Машины собранные для внутреннего рынка и для внешнего при условии, что они собраны на одном заводе имеют совершенно одинаковое качество. Может быть только что на внутренний рынок идут более укомплектованные машины, с большим списком опций и иными материалами отделки. Но технически - те же яйца, только в профиль.

По поводу чистых немцев - Форда и Шкоды скажу, что ездил на обеих и если во второй хоть как-то пахнет немцами, то в первой не очень. Хотя Фьюжн при должном уходе машина очень надежная, наравне с самыми лучшими японками(без дюрашифта разумеется).

+1
matveysolncevo
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta26 июня 2013 в 21:30
ну например тот же пассат года 95-го по салону уступал праворукой тойоте такого же класса, именно по ощущениям в японке было приятнее, по качеству могу сказать так - в японии калдина, в англии авенсис универсал, с левым рулём в японии они не собирались вроде как, так вот японка была собрана аккуратнее чем англичанка, хотя технически не уступала ничем, про немцев моих скажу следующее - октавию не раз сравнивал даже с пассатом, ну не пойму я чем она отличается, ткань та же, крючки те же, салон очень сильно похож, так что сказать, что хоть как-то пахнет это мягко говоря слукавить, она не то что бы пахнет, она мало чем отличается, во всяком случае от гольфа и джетты так и вовсе не отличается, а фьюжн продукт чисто немецкий, там от американского только название нравится это кому или нет.
0
-роман-
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado26 июня 2013 в 21:16
Если честно, мне в Тойоте  нравится мож пара моделей, так же и в Фольксвагене, так же и в Вольво, так же и в Лексусе.... А остальные меня не трогают.. Поэтому мне все равно, откуда машина. И с удовольствием со временем к Тойоте, докуплю что нибудь европейское ... Дай бог..)))
+3
alexos66
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta26 июня 2013 в 21:34
ну дай бог что бы получилось, я лично на марке или моделе не зацикливаюсь, если завтра на автовазе начнут сборку бюджетного кроссовера по приемлемой цене, то я рассмотрю этот вариант, даже если на его решётке будет красоваться ладья, лишь бы нравился внешне и устраивал технически, а кто его собирал мне мало интересно.
+1
-роман-
НаHyundai Solaris26 июня 2013 в 22:31

На ВАЗе уже много лет собирают такую машину. Даже две.

0
matveysolncevo
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado26 июня 2013 в 22:40
Ну одна так вообще конкретный джипяра, причем с многолетней историей. ))) До сих пор вспоминаю. 
0
alexos66
НаHyundai Solarisизменен 26 июня 2013 в 22:47

Ага. Легенда. Когда он уже вовсю месил, Дефендер с Витарой и Чероки под стол еще пешком ходили:) Кстати была у нас в семье такая машина. В начале 80-х это была неслыханная роскошь. Как Майбах какой-нибудь сейчас.

0
matveysolncevo
был 9 часов назад
НаToyota Land Cruiser Prado26 июня 2013 в 22:58
Я аж 4 года на длинной отмесил... До 40 тыщ вообще ничего не ломалось.. А вот следующие 60, часто, но по мелочи. Успел спихнуть до замены раздатки, заднего моста и других приятных мелочей...))) потому память, в основном, хорошая.)))
0
alexos66
НаHyundai Solaris27 июня 2013 в 00:07
У меня такая в сервисе неделю назад висела. Как раз-таки чинили раздатку, задний мост...классика:)
0
matveysolncevo
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta27 июня 2013 в 07:55
то, что сейчас собирают на вазе мне не нравится ни внешне ни с технической точки зрения, коротка по бездорожью хороша, но это же не машина, это полуфабрикат какой-то, постоянно гремит, шумит и часто ломается, длинная тоже ничем не лучше, а по проходимости мне кажется она уступит коротышу, шнива внешне стала более обаятельной, но много недоработок перешли к ней от старой, да и жрёт она не мало при своей уж очень скромной мощности
+1
matveysolncevo
НаSubaru Forester, Toyota RAV-426 июня 2013 в 13:38
Статью о германофилии - в Википедию!
0
kuzya-71
НаHyundai Solaris26 июня 2013 в 16:45
В Луркморье лучше.
+1
matveysolncevo
НаSubaru Forester, Toyota RAV-426 июня 2013 в 17:16
Да, действительно. Можно и туда!
0
был день назад
НаLincoln Navigator24 июня 2013 в 17:12
Смотрел эту машину в автосалоне, чесно говоря не думал что понравится, но понравилась. Сравнить как автор по всем параметрам не могу, только чисто визуально, и по комфорту
0
Добавить комментарий