14 июня 2012 → пробег 82500 км

Часть 3. Легенда японского автостроения... Honda CiviC 4D EXE АКПП.

Вот уже как пять месяцев я владею данным авто. И уже как человек, много знающий о нем, хочу рассказать вкратце о том, что знаю и понял. За все это время авто показал себя как среднестатистический японский автомобиль, ничего в нем такого нет, за что просят цену выше на 20% от конкурентов. Да, есть плюс - это двигатель. Экономичен и в то же время резкий и не маломощный, но все же это 1.8, как не крути, все же ему не удается быть таким, как 2.0 того же Nissan Primera, такое ощущение, что не хватает совсем чуть-чуть, но все же не хватает. Коробка автомат работает отлично с этим двигателем, на пробеги 80000 км начал чувствовать, как происходит переключение передач, да и коробка стала работать как-то по-другому, не могу сам понять, говорят, что надо масло с фильтром наружным менять и все пройдет, вот через 7000 км поменяю и проверю.

     С подвеской тут как и у всех, наверное, машин, на лежачих все хорошо, как какие-нить выбоины на дороге, так начинает все где-то стучать. Не сильно, но все же. На диагностики ходовой проблем в подвеске не нашли. Особенно что-то бабахает справа спереди, есть у сивиков такая проблема, как передняя подушка двигателя, так вот, когда она проседает от старости либо от сильной тряски, она начинает долбить по отбойнику, и может сложится такое впечатления, что пробивает переднею правую стойку. У меня с опорой все ок, но говорят, что максимум на 20 тысяч еще хватит, потом писец ей будет(((. Скрип при повороте руля - это опорные подшипники, их к замене, у меня начало скрипеть на 80000 км, но несильно и местами, только при долгой стоянке. Но не могу найти, что за стук при повороте руля бывает, и именно спереди справа и именно при торможении.  Подвеска в меру жестковатая, это плата за хорошую управляемость. Но в принципе комфортная. Говорят, что зад пробивает при загруженной задней оси, пока не замечал)

  Краска и лак в авто полное Г(!) , тут как не крути, царапается от всего того, что к ней прикасается. Когда помоешь авто и поставишь на солнце, то под углом смотрится ничего, ну а если под прямым углом смотреть, то это просто жесть... сколько царапин и сколько разводов... правда цвет у меня черный. С виду такое  ощущение, что авто не менее 10 лет! Передний бампер уже весь матовый и в сколах, хотя по трассе езжу всего раз в год. Металл очень тонкий и легко может прогнуться. Началась появляется ржавчина (!) на задних стойках и на дверце багажника, авто всего лишь 4 года! Всем известно, что у хонды железо говно! Японцы это регламентируют тем что, это железо прочней, но легче остальных, тем самым уменьшаем вес авто. Ну хз, по мне лучше пусть на 150-200 кг побольше, лак потолще, зато авто как авто будет.

В салоне все нормально, посадка удобная. Значок "Н", что на руле, оооочень быстро царапается. Родные сиденья из велюра - это жесть. Все говно к ним липнет, поэтому я поставил себе чехлы "автопилот", смотрится почти как обтяжка кожей) Материал пластика хороший. Все легко чистится при загрязнении. Сзади все-таки места не очень много, если рост от 180 см, то сидеть неудобно, но все-таки можно, так как над головой места хватает. Аудиомагнитола в авто чуть ниже среднего (я про комплектацию ЕХЕ, где CD Changerна 6 дисков), радио что в городе, что на трассе ловит плохо, есть такие радиостанции, что ваще практически не слышно из-за помех. Это у всех цивиков проблема. Люди решают ее установкой универсальной выносной антенной. Говорят,  что на порядок лучше становится. Звучание у мафана хорошее, но не достаточно басов и насыщенности, в настройках кроме того, как басы и высокочастотный звук,  настроить невозможно (есть регулировка баланса, перед/зад). Есть фишка в мафане, которая передает как раз-таки и басы, и насыщенность, делать ее так: выключаем мафан, удерживая кнопки 4 и 6, включаем его, затем нажимаем 4, выключаем и снова включаем мафан, вуаля! Звук стал совсем другим! Но(!) есть косячок один: как только машину завел, либо вытащил ключ, это все сбивается и надо делать заново. Схемы по запоминанию данной настройки пока не найдено.



Совет автора покупателям Honda Civic 1.8 2007 г

В общем, доволен авто. Сейчас, на середину 2012 года, данный авто в максимальной комплектации 07-08 года, с пробегом до 80000 км,  можно купить примерно от 520 до 650 т.р. Это нормальная цена, только помните, этот авто любит публика до 25 лет, которые любят погонять и поубивать. Поэтому надо более серьезней смотреть кузов на предмет ДТП. Двигатель тоже надо понаблюдать, особенно все ролики навесного, не должно быть посторонних шумов. Цепь в движке ходит 200-300 тысяч, так же и натяжитель цепи, но все равно надо послушать, нет ли на холодном (!) движке звуков в области цепи. Защита картера на авто с таким клиренсом - обязательная вещь! Вроде задеваю совсем редко что-нить, но когда делал ТО, посмотрел на защиту и опупел, вмятин и жестких царапин было кучу, хотя защита проехала 5 т. км.  Советую поставить ксенон, т.к. штатной оптики совсем не хватает. Обтяните морду с бампером специальной защитной пленкой, т.к. лака и краска в машине ооооочень чувствительная!

Еще советы

Достоинства:

  • Экономичен
  • Быстрый
  • Стильный
  • Японская сборка
  • Это легенда - цивик!

Недостатки:

  • Дорогой
  • Дорогие оригинальные запчасти
  • Жестковата подвеска
  • Низкий клиренс
  • Слабая передняя оптика (нужен ксенон)
  • ЛКП просто ужас
  • Слабое железо
БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
17
Нравится!
Мне нравится!
41412
Комментарии192 Добавить комментарий
НаAudi Q5, Audi A415 июня 2012 в 09:18

Чето каких то неимоверных денег секондхэнд стоит,  а проблем с машиной достаточно....

0
akya
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X315 июня 2012 в 10:11

Ага , за 650 тыс Volvo s60 можно найти того же года и пробега. По всем параметрам на голову будет выше))) если мне не изменяет память то тогда свитки в топе стоили 640 тыс . Спрос высокий , поэтому такая цена, тоже считаю необоснованной

0
dmr
НаHonda Civic15 июня 2012 в 11:04

Все завист от пробега и состояния, последния цена в топе за 8 цивик было 800 с чем то. И не забывай что примерно в 2010 году подорожали ВСЕ машины так как наш всеми любимый Путкин поднял госпошлину на ввоз авто, цены на ве машинки поднялись на 10-20%

0
danis
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis15 июня 2012 в 11:25

да - все верно, перед окончанием производства, 8-й Цивик седан что-то нереально дорого стоил. Довольны его ценой только те, кто купил его в начале продаж:))

0
dmr
НаMazda CX-515 июня 2012 в 11:50
Здесь немного не соглашусь с dmr.
1) Может быть, в сент. 2010 г. была другая ситуация (когда я именно этим вопросом заниался), но тогда пересесть с цивки на s60 при прочих равных можно было мин. с 100 т. руб. доплатой. В моём случае: сивик exe с2007 пробегом 90 т. км. - не выше 550 продавался, вольво s60 2007 с пробегом 75-80 т.к.м живая меньше 650 не стоило. за 600 тогда были только "трупы".
2) Согласен, при такой скромной доплате разница оч. существенная. Но такая же разница и в управляемости между этими авто (не в пользу вольво)... Кстати, в плане стоимости запчастей и обслуживания - если сравнивать по неофициалам по маркам, то цивка не существенно дешевле.
0
fincen
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X315 июня 2012 в 14:00

У меня друг недавно взял s60 за 540 тыс с пробегом 100 тыс в идеальной сост и в шикарной комплектации. Странно что катаясь на вольво и на сивике заметили существенную разницу в управляемости. По мне так то, что  сивик рулится это миф. У него такие же крены как и у вольво. Когда я купил s60 два моих хороших знакомых купили новые сивики самый простой на ручке и самый полный на автомате. Я на них накатался и за рулем и пассажиром. На скоростях до 100 ничем не лучше вольво а на высоких скоростях сливают вчистую . Еще за помнились жесткая педаль тормоза. 

0
dmr
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis16 июня 2012 в 10:22

про S60 в Идеальном состоянии и шикарной комплектации с пробегом 100 ткм за 540 тыщ.

Отвечу в Стиле Станиславского - НЕ ВЕРЮ!!{#emotions_dlg.i_23}

Мое личное мнение- машина с пробегом 100 тыщ НЕ может быть В Идеальном состоянии, только в хорошем.

Касательно кренов - да есть такое, но они небольшие, вина в задних амортизаторах, надо ставить пожестче, не оригинал.

Педать тормоза - она не жесткая абсолютно, это сами тормоза так настроены, Они просто Хваткие, вопрос привычки.

По началу тоже было трудно, вставал колом:), щас привык  - нет никаких проблем ни с постепенным ни с резким торможением,

повторюсь, вопрос прывычки.

По поводу самого спорного момента - рулится.

Смотря что под этим понимать. все машины рулятся - поворачиваем руль, они поворачивают, сильнее поворачиваем руль, они поворачивают еще на больший угол.

Вопрос в том, Как они это делают и как это мы сами (водители) воспринимаем.

Сивик рулится остро, у него самое острое и точное рулевое управление среди тачек с которыми имел дело и имею.

Позволяет ехать зигзагами не применяя вращение баранки на большие углы.

Кому то это не нравится, любят более вальяжный стиль, а вот мне - нравится.

Что касается "сливает на скоростях выше 100 км-ч".

В чем именно? в шумке - готов поверить без базара, сам собираюсь шумить арки двери и пол салона.

Вольво, думаю, тише, без всяких проверок.

если речь идет о удержании прямой на высоких скоростях, не верю - сам ехал недавно по мкад ночью с высокой скоростью - никаких проблем

 

0
nikolaich
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X3изменен 16 июня 2012 в 20:42

Идеальное естественно для такого пробега, все работает, ни требует вложений в ближайший год, согласен  заменим на слово хорошее, так будет справедливее. Искал он ее долго. РуЛь сивика  на самом деле достаточно острый, но крены большие,та же мазка 3 едет куда интереснее. Про высокие скорости - сивик не такой устойчивый как вольво, на нем комфортная скорость существенно меньше. Чтобы это понять прокатитесь  во вольво. Тормоза ))) одни из самых невнятных что ездил. Опять же после вольво он не тормозит. И "как вкопанная "здесь и не пахнет )) очень жесткая педаль , чтобы заставить резко затормозить  нужно приложить существенное усилий, а это потеря времени, на том же аккорде и на седьмом и на восьмом тормоза намного лучше и мягче.

Неправильно сравнивать авто разных классов , я завел этот разговор после реплики автора ,когда верхнююграницу за 4-х - пятилетний авто он определил 650 тыс

0
dmr
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis16 июня 2012 в 22:08

вот именно, сравниваем уже совершенно разные машины и кажись спорим о вкусах и мироощущениях.

Одно знаю точно, за те бабки, за которые я лично взял Сивик - хрен бы я нашел хорошую S60, либо искал пока не посинел бы, а у меня нет времени этим заниматься.

0
nikolaich
НаMazda CX-518 июня 2012 в 11:22
Именно так. про вариант друга за 540 т. руб. - ему просто Очень повезло)))
0
nikolaich
НаMazda CX-518 июня 2012 в 11:28
+1 про управляемость цивика. у вольвы только после 50 км/ч руль становится немного острее, наливается тяжестью. т.е. в пробках (в т.ч. вялотекущих) - управляемость та ещё...
Шумка - нечего даже сравнивать.
Тормоза - мне на цивике не нравились, но уже торм. диски были "на подходе", поэтому не совсем корректное сравнение будет...Как на 100 % исправной системе - на знаю, не ездил.
На вольво тормозная система ATE, как на бмв у меня была...но - послабее здесь она будет. и в1-й трети хода педаль тормоза ватновата - читал это же и в других отзывах: не у одного меня такое мнение. но в целом тормоза неплохие, выручали не раз.
0
dmr
НаHonda Accordизменен 15 июня 2012 в 17:07

  А зачем искать-то, S-60 и Civic автомобили разного класса, про ликвидность первого на вторичке упоминать думаю бессмысленно. Разница в цене здесь весьма условна. Берите б/у S 60  и надейтесь на собственное везение,

наслаждайтесь отсутствием кренов. Все в ваших руках.

0
k_v_n
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X315 июня 2012 в 18:41

Услышал звон да не знает где он )

PS S60 у меня уже была

0
dmr
НаHonda Accordизменен 16 июня 2012 в 02:20

 Рад за S 60, который у тебя был, за тебя лично и твоих друзей, но здесь Civic обсуждают.

0
akya
НаHonda Civic15 июня 2012 в 11:05

Согласен машинка не из дешевых, но(!) ты платишь за двигатель а он один из лучших в мире, за малый расход топлива в принципе все....

0
danis
НаMazda CX-5изменен 15 июня 2012 в 11:53
Про двигатель - полностью поддерживаю!!! Ему бы 2 литра 150 от аккорда - и было бы ЧУДО! Но...маркетинг, прайсинг и пр. хотя видел в тайланде цивики 2.0. значит, кому есть щастье)))

Считаю, что среди 4 цилиндровых атмосферников - это точно один из лучших (если не лучший) двигателей на рынке - по всем существенным показателям.
0
fincen
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis15 июня 2012 в 13:03

то что Вы видели в Таиланде 2.0 сивики - это не двигатель 2.0 155 кобыл от Аккорда.

Это двигатель 2.0 130 лс для определенных стран с меньшей степенью форсировки (степени сжатия)  - такие поставляли в Африку и Юго-восточную азию, там где топливо еще хуже нашего.

в инструкции по эксплуатации такая модификация упомянута - так что щастья там никакого нет:)

0
nikolaich
НаMazda CX-518 июня 2012 в 11:29
Спасибо что разъяснили! А то я год ездил после увиденного и плакал "крокодильими слезами")))
Странно поверить, что где-то бензин ещё хуже нашего на небрендовых заправках где-то есть)))
0
fincen
НаМТЗ 82, Honda Civic16 июня 2012 в 15:05

Ну скажем так от Typ-R 2л 200л.с. подойдёт. Но тогда с тормозами надо будет поработать сменив суппорта, так как эти на пределе работают.

0
danis
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 616 июня 2012 в 11:12

ага, и за бренд. да, двигатель бесспорно хорош, но у Опеля есть такой же. Тойота для внутреннего рынка (на Калдине, напр) предлагает не хуже, экономичность у Хонды, Тойоты и Мазды на одном уровне, во всяком случае ПРОРЫВА я на своих ведрах не заметил.

  собственно плюсы закончились... а!!! еще управляемость Сивика доставляет, но мы с Вами хондаводы, не будем делать вид что не знаем ЗА СЧЕТ ЧЕГО она эта эталонная управляемость. Так что Хонда Сивик очень хороший автомобиль, приятный в городе и на трассе, но не будем его идеализировать, есть в этом классе и более сбалансированные автомобили.

0
bukkawhite
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis16 июня 2012 в 11:20

недостатки есть у любого авто....-это прописная истина

у Опеля дв тока по характеристикам такой же- на деле хуже, не так задорно раскручивается и подхватывает.

Ездил-знаю.

Про более сбалансированные авто в этом классе и за эти деньги c похожими характеристиками-можно примеры?

а никто  ничего не идеализирует- если внимательно прочитать отзыв, это понятно

 

0
nikolaich
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 616 июня 2012 в 15:44

 если коротко, то топовые комплектации Пежо (комфорт и опции при сравнимой динамике, механика разумеется). гольф 1,4ТСИ (даже самый голый), 1,8Ланцер насколько хуже, настолько и дешевле (а внутри тот же барабан) это тогда еще. в 2008-2009 годах. Кстати, в 2009 году, когда я покупал своего 5Д, Ауди предлагало А3 на 1,4ТСи с Мт за 812 рублей! как сейчас помню, а 5Д стоил 690, потом через неделю пересчитали на 780, седан 4Д предлагался в комфорте за 620 руб. Это по состоянию на февраль-март 2009 года.

  Ну а сейчас, имея бюджет в 780 - 820 руб на новый Скласс я бы в сторону Сивика даже не посмотрел.

  это при том, что уже 4 года езжу на Хондах и считаю Хонду лучшей японской маркой, Субарик не в счет - это отдельная тема. вот такое вот субъективное моё оценочное суждение. Все, кончилась Хонда(((( ,

0
bukkawhite
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis16 июня 2012 в 18:14

честно говоря примеры не впечатлили:) давайте по порядку.

Пежо 308 - супер, сам думал, нравится внешне и внутренне, нравится комфорт, француз епрст все-таки! Умеют они все-таки!

  но! я  терпеть не могу механику, а ненадежность АКПП на французах стала уже легендой. поэтому я 308-й отмел.

Гольф - вещь, классика жанра, спору нет. Но сочетание турбированного двигла с непосредственным впрыском для наших реалий есть зло. По идее, такие движки вообще надо хорошим 98-м бензином заправлять, а если забьются форсунки еще надо найти, кто сумеет их почистить.

Ланцер - мне лично кажется, что кроме внешнего вида у него нет больше достоинств:))) ох щас в меня камни полетят:)

шумка еще хуже чем у Сивика, пластик еще хуже, куча сверчков, чертов вариатор. Кстати, Мицубиси одной из первой отказалась от

прямого впрыска (GDI), А немцы со своим TSI только собираются дерьма хлебнуть:)

Что еще? предыдущий Авенсис и Королла подходили за мои деньги , но Короллу сразу отмел из-за робота, Авенсис просто внешне не понравился, чем-то его дизайн корейцев мне напоминает начала 2000-х:)

вот была реальная маза поискать предыдущий А4 2004-2005 года еще с нормальной АКПП, без вариатора, с знаменитым

двигателем 1.8 T, по деньгам проскакивал. Но, потом понял, что из-за возраста и по другим причинам крайне трудно будет найти хороший вариант либо найду в итоге, но замучаюсь. Отказался от поиска... не знаю пока, может и зря....

Нравится мне новая мазда 3 седан, стала она лучше, и мягче и тише, самое главное. Но с двиглом 2 литра и Акпп (1.6 в топку)

я никак по деньгам не проскакивал.

Вот и взял сивик - пока нравится все , кроме шумки пола и колес. Сделаю - станет мое мнение более точным.

 

 

0
nikolaich
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 617 июня 2012 в 16:22

я не имел что то Вам доказывать и насаждать, просто свое мнение написал. У меня прошел восторг и от Сивика и от Хонды вообще. на А4 сам поглядывал, но очень уж они укатаные и ушатанные все...(((

0
bukkawhite
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis17 июня 2012 в 22:32

вот и я от А4 Тоже поэтому отказался

0
nikolaich
НаMazda CX-518 июня 2012 в 12:09
Про Опелевский точно могу сказать - катался немало у подруги - по езде до цивиковскго 1.8 там далеко. и по эластичности, да и по расходу. но тут сравнение не совсем корректное из-за разных автоматов на опеле и цивике - может из-за этого разница не в пользу опеля получается. на МКПП обе авто я не сравнивал.
0
bukkawhite
НаМТЗ 82, Honda Civicизменен 16 июня 2012 в 11:55

Если брать на 2007-08г. Civic был очень интересным предложением. Но сейчас цены изменились. В целом это беспроблемный экономичный вместительный шустрвый автомобиль. Как вариант Б/У это хорошее приобретение в котором немного подводных камней в плане поломок я бы сказал их нет.

0
ржевский
НаMazda CX-518 июня 2012 в 12:11
Подводный камень 1 точно есть - рейка. а с 2008 г. там вообще ад пошел. у всех знакомых, кто на цивках ездил - после 70 т. км начинала на месте стучать уже. у меня после 85 это началось. но ездили (и я, и до меня) - на машине не жалея её по подмосковным "трассам" и городкам.
Про остальное - да, простая конструкция, а по электронике нареканий я не от кого не слышал.
0
fincen
27 июня 2012 в 00:41

Рейки могут дохнуть из за защиты картера. Горячий воздух от выхлопной как раз рядом с рейкой плавит втулки. конструкция авто не подразумевает защиту картера. Через 100 тыс км снимите защиту и сравните выхлопную. То что под защитой - ржавое, после - чисто.

0
fincen
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta 9 октября 2012 в 20:08

С 2008 года их в Турции стали собирать. Поэтому и были большие проблемы с качеством. 

0
bukkawhite
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X316 июня 2012 в 20:44

Про эталонную управляемости лукавство ))))

0
dmr
НаBMW Gran Turismo16 июня 2012 в 21:41

У Сивика эталонная управляемость?... а с чем сравниваете?....

0
баварец2012
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 617 июня 2012 в 17:09

да конечно, рекламный слоган)) нет там ничего

0
dmr
НаМТЗ 82, Honda Civic16 июня 2012 в 22:44

Управляемость на 4ку. Скажем так есть машины, которые в управлении приятнее и лучше особенно на высоких скоростях, при колейности и скользком покрытии.

0
ржевский
НаBMW Gran Turismo16 июня 2012 в 23:43

по-моему у цивика (без обид для владельцев этих авто)... средненький по динамике мотор... средняя управляемость и спорный интерьер....

Есть машины в С классе намного интереснее... и выгоднее...

А вот про новый цивик ни чего не знаю... но скоро хочу его покатать))) 

0
баварец2012
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis17 июня 2012 в 00:14

да никаких обид, тут все взрослые:)

а примеры Намного более интересных машин в этом классе можно за такие же деньги?

0
nikolaich
НаBMW Gran Turismo17 июня 2012 в 00:43

Ситроен С4, ПЕЖО 308, Октавия, даже Фокус (в хорошем фарше за эти деньги), Опель Астра и за эти деньги еще и Мазда 6...

ну вот)))

0
баварец2012
НаМТЗ 82, Honda Civic17 июня 2012 в 13:45

Все перечисленые уступают динамика- экономичность, управляемость. Да и внешне на любителя. Но по цене особенно после того как на цивик её задрали оставив машину практически такой же вопросов нет. Civic был хорош до 650. Новый за 950... нет комментариев...

0
ржевский
НаBMW Gran Turismo17 июня 2012 в 17:29

Управляемость? а вы на французах катались? думаете  в пежо и ситроене управляемость хуже?... 

Ну, и динамика - это что с чем сравнивать?....

 

0
баварец2012
НаМТЗ 82, Honda Civic17 июня 2012 в 19:30

Если сравнивать с атмосферниками, то Civic однозначно резвее. Рулится он лучше фокуса 2 и 308 за это и был куплен. На С4 не ездил врать не стану. Альфа 159, Бимер 5 серия, тот же старый Rover 75 на скорости выглядят лучше. Но в городском потоке Civic лучше. Воткнуть в 4D  тормозные суппорта и движок от Type-R, пружины от Civic Si и машина сильно приобразится, появится динамика, улучшится управляемость, но японцы для нас это делать не хотят. Поменяли только пружины и проклеили звукоизоляцию задрав цену. Не понравилось, что у новой укоротили колёсную базу от чего машина только вертлявее будет. Ну и не знаю, что у новых с лакокрасочным покрытием. На 8й реинкорнации ЛКП говённое. Касаемо интерьера он как раз нравится больше чем у однокласников, тут что называется на вкус и цвет. Если сравнивать с вашей копейкой. У копейки всё хорошо с динамикой и управляемостью на сухой дороге, в салоне аскетично конечно, но нормально, а вот на задних сидениях пипец, как в купе. Если брать ценовую вилку в С классе то сейчас шикарно выглядит 308 ему бы мотор от Civic и конкурентов нет. Если сравнивать civicoвский мотор с ваговским TSI он конечно древний как говно мамонта, но по надёжности и беспроблемности даст много очков вперёд. Именно по этому машина на вторичке имеет хорошую ликвидность. Да и зимой в машине тепло, что в нашем климате немаловажно.

0
ржевский
НаBMW Gran Turismo17 июня 2012 в 20:06

Бимер 5-й какого года?.... 

БМВ еденичку мы не сравниваем - это разные по классу машины... и по предназначению (самое главное)

Тоесть 308  - 140 лошадок едет хуже Цивика?.... катал обе машины.. может с места Цивик и потягается с Пежо.. но вот в потоке и на обгонах, я очень сомневаюсь....

Ну, Вам виднее... 

.

0
баварец2012
НаМТЗ 82, Honda Civic17 июня 2012 в 22:52

Да любая пятёрка начиная с 2000 года.

BMW единичка к какому классу относится? Всё к тому же С и предназначена она также для города и хороших дорог. Размеры у них примерно одинаковые. Почему не сравнивать?

Пыжику вместо 120 побольше надо. Это имелось в виду. Тогда он возможно и поэкономичнее будет и подинамичнее.

0
ржевский
НаBMW Gran Turismo18 июня 2012 в 08:15

ну еденичка это гаджет...

0
баварец2012
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis18 июня 2012 в 09:24

Сивик внутри тоже похож на электронный гаджет.

Тем не менее, и Сивик и Копейка БМВ имеют руль, колеса и мотор и едут и формально относятся к С классу, то есть к гольф-классу.

Разве что, Сивик , скорее С +  раздутый гольф-класс.

Так что сравнивать их вполне можно.

0
nikolaich
НаBMW Gran Turismo18 июня 2012 в 09:28

а я и не спорю - это С класс... просто предназначения у авто разные...

 

0
баварец2012
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis18 июня 2012 в 09:39

а , Вы имеете ввиду, что копейка это игрушка, а Сивик - практичный семейный авто?

Ну, отчасти согласен. наверно так и  есть.

Но все в этом мире относительно. Знаю человека с нашего двора на Мерседесе CL класса ослепительно красивого белого цвета,

который иногда мешки с плиточным клеем возит на CL в загородный дом, так что все они все-таки автомобили{#emotions_dlg.i_wink}

0
nikolaich
НаBMW Gran Turismo18 июня 2012 в 09:46

ну все может быть.... 

но тут сравнивать эти авто: как сравнивать сборную германии по футболу и сборную России по хоккею... 

0
ржевский
НаMazda CX-518 июня 2012 в 11:34
+1 про тепло. сам такого не ожидал. после 320 Е46 - разница колоссальная: это при том, что зима 09-10 оч. жесткая была в плане холодов.
0
баварец2012
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis17 июня 2012 в 22:36

Вы про новые или бу? я в качестве примера просил бу за эти деньги, что стоит сивик 2008года.И с АКПП.В сравнимой комплектации и с двиглом сравнимой мощности

0
nikolaich
НаBMW Gran Turismo18 июня 2012 в 09:21

я про новые... б/у рынок не изучал...

 

0
баварец2012
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis18 июня 2012 в 09:25

а я про бу - и про то что за эти деньги я считаю Сивик оптимальным решением, выше писал - почему именно.

Про новые - я бы лучше снова бу взял но что-нить выше классом, чем тратить на новый сивик{#emotions_dlg.i_1}

0
bukkawhite
НаMazda CX-518 июня 2012 в 11:32
Не знаю я в этом классе более сбалансированных автомобилей: это ИМХО. все смотрел, катался, когда выбирал. по набору отдельных характеристик - да: Лансер (просвет), Фокус (комфортная подвеска) и т.д.
Хотя...везде свои плюсы и минусы. каждый сам выбирает. а я свой выбор ещё в 2009 г. сделал - и про замену на другого одноклассника даже и не думал.
0
fincen
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 619 июня 2012 в 15:20

ну и я выбор сделал, но жизнь идет дальше, меняются приоритеты, увлечения и вообще все меняется) сейчас уже (а говорим про сейчас) я бы не купил) а тогда столько восторга было)!!!

0
bukkawhite
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 13:31

а что бы купили, вопрос ребром???

0
nikolaich
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 624 июня 2012 в 11:30

ВАГ: Октавию или Гольф

0
bukkawhite
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis24 июня 2012 в 23:14

и я бы купил бы гольф 6, только вот он стоит ощутимо дороже на рынке сэконд-хэнд c нормальным мотором (1.4 TSI)

0
nikolaich
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 625 июня 2012 в 21:34

что как бы намекает)) ну насладитесь Сивиком, подкопите деньжат и ... Пассат))

 

0
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis15 июня 2012 в 11:09

Добрый день, коллега ! {#emotions_dlg.i_1}

У меня тоже Сивик, 4D EXE 2008 года, правда темно-голубой, пробег 67 000.

Владею 2 недели - поэтому отзыва пока не писал.

По опыту столь малой эксплуатации готов со многим согласиться, а с некоторыми вещами - все-таки готов поспорить, поделиться собственным мнением и посоветовать.

то ,что лак полное дерьмо - наверно правда, но согласитесь, черная машина  - это всегда повышенное внимание к внешнему виду:

и мыть часто приходится и полировать и пленками обтягивать, и защитной полиролью подстраховывать.

Так что - надо либо мириться, либо придумывать схемы защиты:)

Насчет жесткой подвески - не согласен, жесткая подвеска - это нечто другое.

У Сивика она не жесткая, а плотная и упругая, разумеется - не мягкая, но зубодробительной ее точно не назовешь.

Мне лично нравится - без болей в спине авто сообщает владельцу профиль дороги информативно:)))

Клиренс невелик - но я брал для езды по Москве, пока никаких проблем не испытываю, пару раз забирался и на бордюр среднего размера, главное - правильно заехать, вывернув колеса

Про велюр полностью согласен - япы сообще что-то велюр очень любят:)

А не подскажите где Вы купили эти классные чехлы специально для Сивика? ссылочку не дадите??

Касательно шумоизоляции - она у Сивика неплохая в целом, но такого шума от колес я еще не слышал:)

Собираюсь на следующей неделе сделать шумку арок и пола салона, именно так, потому что по опыту

другой машины знаю что одной лишь шумки арок недостаточно, надо клеить и пол салона, так как днище выступает в качестве резонатора, особенно на "Зернистом" асфальте.

да и еще - авто не комплектуется задними подкрылками, что не есть хорошо, поэтому заказал задние подкрылки, уже их одна

установка даже без шумки должна улучшить ситуацию с гулом от шин.

Вы говорите, что зашумили двери и стало на порядок тише - а ЧТО Именно стало значительно тише, можно уточнить??

да , и еще..

Про фишку с CD-Чейнджером, я честно говоря вообще не понял, чего Вы добились и чего нужно добиться в итоге:))

 

 

 

0
nikolaich
НаHonda Civic15 июня 2012 в 11:22

У Сивика она не жесткая, а плотная и упругая, разумеется - не мягкая, но зубодробительной ее точно не назовешь.

Я не говорил что она жесткая, она в меру жестковата, просто она короткоходка из за этого конечно ее частенько пробивает, а так все устраевает).

Касательно шумоизоляции - она у Сивика неплохая в целом, но такого шума от колес я еще не слышал:) ЧТО Именно стало значительно тише, можно уточнить??

По трассе чуть тише стало,  песка бъющегося об арки уже не слышно совсем, если только мелкие камуши чуть слышно. В городе конечно же тише стало особенно в пробках, звук как правило отражается от других машин и слышен тебе через твои двери, а у меня теперь не так слышно. Ну и дверь стала серьезне))) лучше закрывается (появился приятный звук), ну и конечно появились хорошие басы с переди. Думаю позже пол шумировать, но пока нет времени).

Про фишку с CD-Чейнджером, я честно говоря вообще не понял.

Просто сделай так как я написал и ты все поймешь сам))

А не подскажите где Вы купили эти классные чехлы специально для Сивика? ссылочку не дадите??

Конечно лови- http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=94488

 

 

0
danis
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis15 июня 2012 в 11:32

ok, спасибо за оперативные ответы.

насчет дверей надо подумать - но в основном они музон улучшают, так как большое количество шума с улицы собственно не через двери идет,

а через стекла. Так что, возможно, я сделаю лишь передние двери ради музона. А пол салона буду делать обязательно - проверено, ради снижения шума  колес

 и вибраций неподрессоренных масс это нужно обязательно делать.

Про чехлы спасибо - я собственно уже сайт нашел сам, там тоже можно заказать.

Про чейнджер -  попробую, надеюсь космолет такое сочетание клавиш не воспримет как команду на экстренное катапультирование, мало ли{#emotions_dlg.i_smile}

 

0
danis
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 12:56

кстати, о шумоизоляции - если интересно и неохота самому возиться, напиши в личку, дам контакты, где дешево делают хорошими материалами. Дешево - по сравнению с конкурентами:) , это не значит что 2000 рублей за 5 деталей:))))

Сделал вчера шумку в 3 слоя передних дверей и в 2-я слоя пола салона - от педалей до задних сидений (включительно).

Вывод стало получше - двери дали лучшую музыку и несколько меньше шумов с улицы.

Шумка пола - стал меньше не столько шум высокочастотный от шин, сколько меньше среднечастотных вибраций от них же и подвески. Теперь на 100 кмч можно разговариваться не напрягаяcь, а не перекрикивать шины

как раньше. Но все же сами шины сильно слышно, думаю, проще купить более тихую и мягкую резину, добиваться этого шумкой - очень дорого и кропотливо.

Чтобы зашумить передние арки, например, нужно купить полноценные подкрылки, в штатке на Сивике они скорее декоративные, шумку толком не наклеишь.

Да, и еще, шумка пола дала интересный эффект. Как известно, у Сивика есть фича - легкая вибрация и дрожь на Холостых оборотах, ощущается если руку к центральной консоли приложить.

Так вот, шумка пола практически на ноль свела этот эффект, за счет 1-го слоя - виброизоляции

 

0
НаМТЗ 82, Honda Civic15 июня 2012 в 23:08

Кстати про защиту картера. Обрати внимание картер находится выше кузовной балки. Чтобы его пробить машину надо вертикально поднять и опустить например на штырь. При горизонтальном перемещении удар о препятствие примет на себя балка. По этому защита по городу не нужна.

0
ржевский
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X316 июня 2012 в 08:42

Защита картера вообще очень спорная вещь.

0
dmr
НаМТЗ 82, Honda Civic16 июня 2012 в 11:09

Если картер свисает ниже балки, то нужна. Так как в том же подмосковье провалившись в яму можно как раз на него, а не на балку упасть.

0
ржевский
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X316 июня 2012 в 20:46

Ага , а то что двигатель хуже охлаждается, или при лобовом столкновении ? По мне так плюсов у защиты картера меньше

0
dmr
НаМТЗ 82, Honda Civic16 июня 2012 в 23:00

При лобовом маловероятно, что защита как-то сильно отрицательно сыграет, двигателем её выдавит вниз и согнёт как лист бумаги так как крепится она не по контуру а в 4х точках. Касаемо охлаждения, если грязь после поездок по говнам там скапливаться не будет, а Civic по говнам не ездок, то разницы, что с защитой, что без нет, так как двигатель не склонен к перегревам, а выходов для воздуза и обдува движка там остаётся достаточно. Это не V6-V12. Но защита это лишний вес, который Civic(у) честно говоря не нужен. Да и толку от неё лично я не вижу. По сему сам не ставил, да и гемороя при смене масла меньше. Кто хочет ставить для самоуспокоения, да ради бога в конце концов действительно дороги у нас говённенькие и если у кого-то машина часто припадает на брюхо вдруг там окажется торчащий штырь...

0
ржевский
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 616 июня 2012 в 11:15

я на 5Д на скорости 80 км/ч на объездной ловил шлакоблок(((( серьезно. думал все, ПИ...Да. но ничего{#emotions_dlg.i_27}, защита (стальной лист на весь передок) спасла, защиту потом снял и внимательно исследовал все за ней - НИЧЕГО. возможно просто повезло, но лучше, что бы она стояла, тем более, что цена вопроса 5мм клиринса и 1 600 руб.

0
bukkawhite
НаМТЗ 82, Honda Civic16 июня 2012 в 11:57

Это же не танк)))) чтобы шлакоблоки разбивать))

0
ржевский
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 616 июня 2012 в 16:32

ды я за 2 года воронежских дорог настрадался(( больше не хочу

0
НаBMW Gran Turismo16 июня 2012 в 10:34

А зачем вообще искать S60 или Цивик - если за эти деньги можно купить новый авто?

 

0
баварец2012
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis16 июня 2012 в 11:04

за эти деньги купить новый солярис или киа рио с дв 1.6 ?{#emotions_dlg.i_3}

мне кажется- это за гранью добра и зла.....

0
nikolaich
НаBMW Gran Turismo16 июня 2012 в 19:53

А мне кажется брать старую машину за гранью добра и зла...

0
баварец2012
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis16 июня 2012 в 22:02

полностью согласен - старую брать тоже за гранью добра и зла.

Подержанную в хорошем состоянии выше классом - вполне разумный поступок

0
баварец2012
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 616 июня 2012 в 11:18

80% населения так думает и так и делает. И трудно их убедить в обратном ибо пересаживаются с жигулей или укатанных в хламину литовцев. Корейский В или С класс для них просто сказка. Посмотрите, в салонах очереди на машины от 450 до 600 р, это и есть те покупатели, которые год назад смотрели бы б/у С или Д класс. Все становится на свои места - б/у будет дешеветь и падать в цене.

0
bukkawhite
НаМТЗ 82, Honda Civic16 июня 2012 в 12:02

А что удивляться? Зарплаты не ростут, скорее падают. А цены на авто ползут вверх. Civic 4D стоил в 2007 в максимуме 650, сейчас минималка 750 а в максимуме 950... Да и глядя на новый улыбка сходит с глаз. Он стал короче в базе со старым двигателем с подешевевшим пластиком, но с лучшей звукоизоляцией и более упругой подвеской как пишут...

0
ржевский
НаFord EcoSport, Toyota RAV-416 июня 2012 в 14:01

"подешевевший пластик" - признан самым безопасным))), "старый двигатель" - да не старый, меньше кушает, больше лошадок, а цены других производителей не смотрите? на их фоне хонда не особо то дорогая.

0
максс
НаМТЗ 82, Honda Civicизменен 16 июня 2012 в 15:03

Тот же самый момент 174Нм, только мощность снимается на 6500 об/мин против старых 6300об/мин. 142л.с было 140. Ограничитель срабатывает на 6800 об/мин. И кушает ровно столько же, скорость та же. Я разницы не вижу. Сомневаюсь, что её кто-то сможет заметить, боюсь разница лишь на бумаге.

0
максс
НаMazda CX-518 июня 2012 в 12:05
да, и другие подорожали. но посмотрите результаты продаж авто разных марок за 2011 г. все подросли в основном, а Хонда - в минусе. раньше было по другому. ценник, уверен, не посленюю роль играет в падении объема продаж (особенно когда у конкурентов - рост).
0
ржевский
НаVolkswagen Tiguan, Mazda 616 июня 2012 в 16:33

согласен с каждым словом{#emotions_dlg.i_25}

0
bukkawhite
НаMazda CX-518 июня 2012 в 11:54
+1
0
НаCitroen C417 июня 2012 в 13:14

посмотрел цены на новые цивики - неудивительно, что пежо на дорогах становятся больше.

В старом  цивике 4д была фишка, легкий, плюс шестиступка механика и двигатель 1,8 - редкий объем, салон не стандартный, но за эти деньги можно было купить форд фокус титаниум испанский 1,8 на ручке ( в начале 9 года  этот форд стоил 520, еще и деньги остались бы)

0
bigfoot
НаFord EcoSport, Toyota RAV-417 июня 2012 в 17:47

Деньги на эвакуатор. Вчера Форд 2008 года тащил с озера на галстуке)))

0
максс
НаCitroen C417 июня 2012 в 18:53

сочувствую)

0
НаHonda Civic18 июня 2012 в 10:25

Ребят, я ваще не понимаю, как можно сравнивать ПЕЖО и ХОНДУ? Совсем разные авто, тем более это француз, там совсем другой менталитет, совсем дргая инжинерная мысль. Так что тем кто сравнивает пежо и хонду- хочу сказать вы просто среднестатистичиские автолюбители и не более того. А тут идет обсуждение людей хорошо понимающих в авто.

0
danis
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis18 июня 2012 в 11:17

danis, по-моему это вызывающий комментарий:) можно пояснить фразу "хорошо понимающих в авто."?

0
nikolaich
НаHonda Civic18 июня 2012 в 14:46

Ну так и есть как я и сказал. Это вовсе не оскарбление, ни кто не подумайте ни чего плохого)))) Просто есть люди, которые не понимают в авто а только ездят на наих, и судят потом по таким критериям- а вот тут мягче подвеска, а вот там тише в салоне, и это значит что это авто уже безусловно лучше! Ну объясните мне, чем лучше Пежо 308 это кстати однокласник цивика?

0
danis
НаPeugeot 30818 июня 2012 в 12:05
Чисто любопытно: Вы себя с легкой руки причислили к последним? И что делать тем, кто просто понимает в авто, без "хорошо"? Безмолвно читать, как "гуру" выдают мысли?
Если следовать вашим утверждениям, то Хонду вообще сравнивать ни с чем нельзя, даже с братьями-японцами. Она уникальна. Ибо у них инженерная мысль внутри страны тоже сильно разница, как и подход к клиенту, в зависимости от производителя.
0
withouthead
НаHonda Civic18 июня 2012 в 14:39

Нет, вы много выдумываете, ни слово о том что хонду нельзя сравнивать я не говорил. И если прочесть мой отзыв я писал что- За все это время авто показал себя как среднестатистический японский автомобиль, ничего в нем такого нет, за что просят цену выше на 20% от конкурентов.

Но пежо это и есть пежо, с хондой он не может ни чем соревноваться, если только что плавностью хода.

0
danis
НаPeugeot 30818 июня 2012 в 16:30
Вы мутновато пишите.
Если вы пишите, что нечего их сравнивать по аналогии ,как попу с пальцем, то у Пежо немало плюсов в сравнении с Цивиком.
Если с точки зрения, что каждый из них хорош, но по своему, то тут соглашусь.
Если вы причисляете себя к людям, которые "хорошо понимают в авто", то попадаете под второе.
"Но пежо это и есть пежо, с хондой он не может ни чем соревноваться, если только что плавностью хода" - этот пост попадает под первый тезис и исключает вас из категории "хорошо понимают в авто".
Поясните пжл.
0
withouthead
НаBMW Gran Turismo18 июня 2012 в 18:41

автор прав... хода не может догнать и скорее всего уже не догонит Пежо по уровню... но сравнивать их все же можно.. пусть даже и цивик проиграет в одну калитку

0
баварец2012
НаМТЗ 82, Honda Civic18 июня 2012 в 20:14

Да ладно)) Civic проиграет только в цене. Поставьте рядом пыжик и цивик и обеим поставьте цену 600-640. Каков будет ваш выбор?

0
ржевский
НаPeugeot 30818 июня 2012 в 21:01

тут вот в чем все дело.

Если для вас 600-640 тыс. являются существенной суммой, которую вы долго копили и может даже частично заняли, то вы купите цивик.

Только по тому, что вы сможете его потом легко продать, неособо существенно потеряв в цене, при этом вы этой покупкой вызовете одобрение бОльших масс.

Если вы эстет и незаурядная личность, цените европейское внимание к мелочам и вас не смущает непопулярность авто на вторичке, то вы вполне вероятно выберите пежо.

Уверяю вас, что если бы все вокруг толдычили, что Пежо супер мега тачила, надежная и была бы очень ликвидная, при сохранении реальных потребительских качеств, то вы считали бы иначе. Ведь вы же никогда не владели пежо? Это массовые стереотипы.

Вобщем, и у хонды есть существенные недостатки, перед пежо, в частности. Так же есть неоспоримые достоинства. Это объективно.

0
withouthead
НаVolkswagen Tiguan18 июня 2012 в 21:17

не, ты не правильно рассуждаешь. вот вообще абстрагируйся от цены... и от первоначальной, и от при перепродажи... вот считай, что тебе дадут один из этих двух автомобилей совершенно безвозмездно на 5 лет, а потом забирут) вот и прими решение - какой бы ты взял) именно исходя из его качеств)

это кстати очень полезный метод, чтобы реально понять, что бы тебе хотелось от авты)

0
sev
НаМТЗ 82, Honda Civic18 июня 2012 в 21:27

Верно, при чём тут копили?)))

Дают два бесплатно выбери один. Оба одного класса.

0
sev
НаPeugeot 30818 июня 2012 в 21:33

 

Существенные плюсы у пежо:  лучшее ЛКП и обработка металла, абсолютная неугоняемсоть - авто абсолютно не криминальное в отличие от Сивика ( в т.ч. и более дешевые страховки), более низкая стоимость з/ч и обслуживания, более качественные материалы при отделки салона. Шумоизоляция.

Существенные плюсы Сивика - движок. Он идеален для этого класса.Но если откинуть бабло, то он теряет свои козыри. Имидж в массах ( о чем я писал выше). Больше, увы, существенных плюсов я не на вскидку не скажу - дополни.

Если откинуть бабло, то я возьму 308 турбопыж на фуле с 6 АКПП, скорее всего... Абсолютно откровенно говорю... И если обслуживание не за мой счет, буду на нем отжигать - сивик вообще тогда ничем не лучше, ни динамикой, ни управляемостью... ничем.

З.Ы, поздравляю с аватаркой =)

0
withouthead
НаVolkswagen Tiguanизменен 18 июня 2012 в 21:45

не, я вообще не спорю, кто из них лучше) я на 308ом только в качестве пассажира ездил, и то на 1,6 на автомате и мало) я просто тебе объяснил идею ржевского, что я ей часто сам пользуюсь))

а цивик... когда выбирал давно себе С класс, и переездил на основных конкурентах (фокус, октавия, лансер, мазда3) - мне он понравился реально в разы больше всех их) очень лёгкий по управлению, отличный мотор, классный и быстрый 5ст автомат) ну и внешний и внутренний вид я считаю очень неплох - уже сколько ему лет, а цивик 5Д до сих пор привлекает внимание) основной минус - это низкий клиренс. да, и ещё он реально экономичен и в основном беспроблемен)

зы: аваторку это на драге сфоткали, какой то профессиональный фотограф, и какие то фотообои сделал)

0
sev
НаPeugeot 308изменен 18 июня 2012 в 22:01

Мне сивик тоже симпатичен. Но в основном именно с поправкой на бабло, как инвестиция в машину, ибо я не так состоятелен, как хотелось бы.

И мотор, старый добрый атмо, внушает мне больше доверия, чем 1.6 турбо у пежо, хотя последний явно лучше по ттх.

А ржевский не абстрагируется от цены, даже наоборот: "Поставьте рядом пыжик и цивик и обеим поставьте цену 600-640"...

Я себе пыжа купил потому, что он был существенно ниже рынка, а в процессе разглядел его многочисленные плюсы.

Подвернулся бы вкусный сивик... кто знает....

 

0
withouthead
НаМТЗ 82, Honda Civic18 июня 2012 в 22:08

Пыжик действительно по цене много лучше сейчас. Раньше плюс минус 50 я мог себе позволить если в чём-то видел плюсы и вкусности. Но сейчас разница между ними в 300т.р а это очень существенно. Думаю хонда потеряет очень много покупателей. Так как рядом уже и БМВ  копейка, а она для эгоиста горожанина тоже хороший вариант. Но вот сюрпрайзы с компом у ребят мне честно говоря не нравятся. Я люблю спокойствие и уверенность.

0
withouthead
НаМТЗ 82, Honda Civic18 июня 2012 в 21:53

Ну а я возьму цивик, так как он банально удобнее, мощнее и экономичнее. Сказки про дорогие з/ч на него это всего лишь сказки, обслуживал я его последний раз как раз в ПСА так как пешком 5 минут. Шумоизоляция, да нет кардинальной разницы в С классе она у всех отвратительная. А сравнивать зажигалку от пыжа можно с Type-R который и без турбины уделает кого хочешь, а уж управляется тупер ну очень, очень хорошо. Трансформация салона у 3-5D лучше чем у 4D. И по мне изюма больше, что внутри, что снаружи и у civic(oв) 3,4,5D. Покраска да хреновая, но я машину не из-за типа краски выбираю, а из-за того на сколько авто мне нравится и отвечает моим запросам. Имидж, марка, пафос это всё не ко мне. Я повторял и повторяю машина это как кофемолка, возьму ту, что удобнее.

0
ржевский
НаPeugeot 30818 июня 2012 в 22:10

Мощнее чем что? Чем самый слабый мотор у 308, 1,6 120 л.с.? У пежо есть хотя бы выбор моторов, в отличие от сивки. Есть 140 л.с., есть 150 л.с. турбомотора, есть два турбодизеля и 4 варианта КПП. Удобнее вам. Я человек другой комплекции и других взглядов на эргономику. По шумоизоляции в разы разницы нет, но можно точно сказать какой авто более шумный. Из этих нюансов складывается целиком картина. Про стоимость з/ч не сказки, а суровая реальность. Хонда славится дороговизной з/ч даже среди япов.

0
withouthead
НаМТЗ 82, Honda Civicизменен 18 июня 2012 в 22:38

Я не защищаю японцев. Да к нам они поставляли 2 мотора 1.8л-140л.с (он и н а новом Civic стоит) и 2л-200л.с. ставили на Type-R (сейчас тупер не предлагают). Но опять же по моим понятиям на C класс 1,6 атмосферника мало и продавали бы у нас Civic 1.3л(такой есть) я бы его просто не рассматривал. По этому гамма моторов меня мало волнует, но когда эта гамма есть это хорошо. 2л на 4D был бы неплохой вариант, в штатах вроде даже предлагается. Но 1.8 у civic лучше чем 1.6 у пежо при всей его широкой гамме двигателей. Дизеля в России при ценах на солярку их дороговизну и частоту ТО вообще не актуальны. И потом опять же открываю 308 сейчас. 120-150 коней при 150 лошадках с 6 скоростным автоматом 10,2 сек до 100 и 11л по городу. Civic 10,7 до 100 и 9,2л по городу, а вот цена увы ни в какие рамки. Спасибо партии родной... (с) По запасным частям ничего кроме расходников не покупал, они не дороже. А уж кузовщины какой только нет и в карбоне и в металле и всё стоит вменяемо если не ходить к официалам и при чём достаётся очень быстро. Было дело стекло боковое мне разбили навигатор стырили. Стекло 3500 кажется вместе с работой, просто стекло 2700.

0
ржевский
НаPeugeot 30818 июня 2012 в 22:36

Я тоже никого не защищаю =)

И мотору Сивки уже не раз писал диферамбы.

0
withouthead
НаHonda Civic19 июня 2012 в 14:29

Уважаемый withouthead,  я понимаю то что может быть  из за нехватки денег вам пришлость купить этот мега крутой авто. Но это ни как ни значит что он всем  лучше! Надежность у пежо НЕ КАКАЯ, автомат который с трудом доходит до 100 тысяч, это конечно круто. Гремящая подвеска уже на 20 тысячах, это как то по тазовски. У пежо есть конечно плюсы и я с этим ни как не спорю. К ним бы я отнес- внешний вид, клиренс, недороговизна авто, комфортный салон, и чуть лучше шумка. Но этого не достаточно чтоб быть отличным автомобилем! Купить авто за 600 тысяч руб. новым и продать за пол цены через три года эксплуатации- это нормально? А запчасти, они стоят ДОРОЖЕ чем на хонду, если ни брать конечно неоригинал. И вообще, почему вы сидите на форуме Civic? Вы же считаете что авто не достойна даже вашего пежо?

0
danis
НаPeugeot 30819 июня 2012 в 15:25
Мне пришлось купить этот "мегакрутой авто" не из-за отсутсвия денег, а за то, что мне предложили его свежим, в отличном состоянии и по цене, существенно ниже рыночной. Если бы я захотел, то мог бы купить Сивик, если очень, даже новым. Но предпочитаю решать дргуие финансовые проблемы. Про надежность вы пишите ерунду, может, за исключением автомата, но и там не все уж прям так повально. Сходите, поробуйте купить трехгодовалый 308 в полцены в хорошем состоянии. Заодно и мне расскажите, где такие продаются. Когда рынок мониторил, прежде чем свой купить, что то такого не встречал. И как это отностися к тому, хорошая это машина или нет? Оригинальные запчасти стоят дешевле, чем на хонду. А вот если брать неоригинал, то тут как раз не все так однозначно. Где тут форум хонды сивик, ткните пальцем. Я тут с 2007 года, мож с головой что приключилось. С чего вы решили, что я утверждаю,что сивик не достоин пежо? Где я это написал?
0
danis
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta19 июня 2012 в 21:15

Давайте не будем вспомигать про надёжность, у каждого свой опыт. Уж куда важнее частная практика, а не купленные общие рейтинги, взятые из неизвестно кем и как собранной статистики, и обсасываемые потом сплетни. В конце концов магазинов с запчастями для японцев очень много, и ещё ни один не разорился. На виду 2 Пыжа 307 с АКПП и пробегами оба за сотню тысяч без проблем. А ездит особенно на одном дяденька весом 160 кг. 

0
ewgenius
НаМТЗ 82, Honda Civic20 июня 2012 в 00:25

308 по отзывам имел проблемы с двигателем в 150л.с. Тот, что о 120 лошадках имеет мало нарекаий. Т.е машину сделади хорошо, критичные часто выскакивающие недостатки устранили. Если рассматривать ценовой диапазон С класса откинуть идоло поклонничество то вариант очень достойный. Для перевозки попы из точки А в точку Б он хорош. В отличии от 307. 307 был у знакомой, жили они счастливо два года, потом он начал дёргаться и иметь глюки по электрике. На сервис заезжал раз в месяц, его упорно делали по гарантии улыбались. Но тщетно, достал и был продан. Вместо него была взята Honda Civic 5D, а к ней через пару лет ещё и Pilot. Коллега в позо прошлом году взял 308 доволен.

0
withouthead
НаHonda Civic19 июня 2012 в 14:38

а вот кстати как вы оценили недостатки своего авто:

 

  • Клиренс. Лично меня особо не парит, но это явление имеет место быть, и не упомянуть его было бы неправильно. Особенно дебильное расположение переднего номера, есть опасения за его сохранность, прецедент уже был (этих недостатков лишены авто, собираемые в РФ)
  • Широченные пороги, возможно, в угоду безопасности, но не испачкав брюки выйти из авто сложно
  • Ликвидность на вторичном рынке
  • Изделия под кожу (руль, КПП, ручник). Частое явление – руль истирается, на КПП и ручнике могут появиться трещины
  • В плохую погоду быстро закидывает передние боковые стекла
  • Маленький бачок омывателя, что особенно актуально при наличии омывателя фар (особенность французской сборки, в сборке РФ увеличенной емкости)
  • Дурацкий алгоритм срабатывания фароомывателей, как следствие, высокий расход незамерзайки
  • Сверхчувствительные тормоза, со средним временем жизни передних дисков и колодок в 40 тыс. км. Для дамы с 36-м размером и 45 кг весом может и хорошо, но с 46-ым не особо
  • Запаска под днищем. В угоду салону-трансформеру. Не хотел бы я туда за ней лезть
  • Потенциальная чувствительность мотора к качеству топлива, хотя я лично с этим не сталкивался, заправляясь даже на периферии
  • Оригинальные сектретки дерьмо. Если они у вас есть, будьте готовы рано или поздно к недешевой работе по их извлечению из-за сорванных шлицов головки
  • За широкими покатыми передними стойками обширная слепая зона
  • Электронная педаль газа
  • Испаряется антифриз. Особенность конструкции – не лечится
0
danis
НаPeugeot 308изменен 19 июня 2012 в 15:30
Оценил, и этот список не исчерпывающий.
Просто, в отличие от вас, я не делаю из авто кумира, и не с пеной у рта не доказываю, что мой выбор самый правильный, а авто на котором я езжу - самое лучшее, а те, кто утверждают обратное мешают настоящим знатокам и "обсуждению людей хорошо понимающих в авто"
0
withouthead
НаHonda Civicизменен 19 июня 2012 в 15:56

Если вы прочтете мой  отзыв еще раз, то поймете что я не ставлю свой авто выше всех, я тоже писал что и с хондой есть проблемы. Не все авто идеальны. Да и вообще, что мы ругаемся? Надо адекватно общаться)

  Уважаемый withouthead, извиняюсь если чем то обидел, в чем то я был не прав. прошу извенения)

0
danis
НаPeugeot 30819 июня 2012 в 16:05
А зачем тогда писать многочисленным людям, у которых 308 пежо, что они оказывается ездят на ломучем гамне? А люди об этом не подозревают, ездят и радуются, что тут на сайте, что на профильном форуме. За исключением турбо EP6 ?
0
sev
НаHonda Civicизменен 18 июня 2012 в 22:03

В чем мне видиться немаловажное преимущества Civic 8 над рядом других моделей гольф класса, возможно ошибусь поправьте, но например на данном рессурсе ни один владелец Civic не написал ни об одном серьезном отказе узлов и агрегатов данного автомобиля (по стучим по дереву), да были мелочи на первых машинах вроде проблем с электростеклоподъемником водителя и вроде как жалобы отдельных владельцев на стук в рулевой рейке и ..........все.  Да можно жаловаться на: недостаточно мягкий пластик, на посредственную изоляцию колесных арок, даже на велюр сидений к которому вроде как все липнет (мне вот велюр нравиться, проблем нет) на отсутствие поворотного биксенона и т.п. Но ни отказов АКПП на 40-50 тыс пробега у каждого второго если не первого авто ( ни глюков с электрикой, ни расхода масла по литру на 1000 км,чем часто грешат отдельные модели европейских брендов - вот что немаловажно. Плюс достаточно экономичный и при этом динамичный  (для атмосферника) тандем двигатель-АКПП. Расход с автоматом в среднем 8,5-9 л по городу, это с 1.8 140 л.с, столько кушают Фабия или Поло при в два раза более слабом двигателе (хотя у них разумеется есть свои плюсы). По Пежо опять же пресловутая автоматическая коробка, достаточно "интересные" гарантийные обязательства, по ТО и запчастям не знаю как по сравнению с Пежо, но ТО дешевле чем у Рено Меган например...А все остальное на вкус и цвет....

0
hansolo
НаPeugeot 30818 июня 2012 в 21:52

Вопрос надежности дискуссионный. Попробуйте написать негативный отзыв о сивике, хотя бы на этом ресурсе. Узнаете о себе много нового. И вас заминусят, и никто в него не поверит. Если вы напишите такой о французе (или о китайце, или об американце, или о нашепроме) то вызовете всеобщую эйфорию, т.к. он будет подтверждать суеверия большинства, а робкие возражения реальных владельцев "ну езжу же и все ок" просто потонут в лавине ехидства ....

Как только хонда и тойота станет массово ставить турбо на свои авто, то радужная статистика несколько разбавится. Хитрые Япы все делают с оглядкой на Европу и с учетом ее опыта....

0
withouthead
НаМТЗ 82, Honda Civic18 июня 2012 в 22:00

Да прекратите вы. Если, что-то плохо то это плохо. Какой смысл скрывать я не понимаю? Я в своих отзывах наоборот цепляюсь к тому, что не нравится. Так как всё остальное действительно хорошо. Просторный удобный, быстрый, простой и понятный для водителя. Про подвеску краску и всякую мелочь писали все у кого цуцик был.

0
ржевский
НаPeugeot 30818 июня 2012 в 22:30

То, что вы не скрываете, это похвально и правильно.

Я тоже косяки пежо не скрываю, как и преимущества, т.к. после того, как стал владельцем САБЖа, могу о нем рассуждать более объективно.

Просто каждому свое.

0
withouthead
НаHonda Civicизменен 18 июня 2012 в 22:10

Да да именно заговор хитрых японоводов против владельцев французких авто. А сами (японоводы) из сервиса не вылезают, но об этом тсс....ни кому.

Я вот не  готов был рискнуть суммой в 600-700 тыс. рублей чтобы проверить действительно ли ломаются АКПП на Пежо, или это все же чистой воды вымысел, происки конкурентов. Если Вы рискнули и выйграли....поздравляю!!!  Сейчас вот что-то странное твориться с астра, что не отзыв то проблемы...так что не Пежо единым...

0
hansolo
НаPeugeot 308изменен 18 июня 2012 в 22:26

Это не заговор, это экономика. Европейцы внедряют турбомотры, роботы и другие сложные технически решения, а япы заняли выжидающую позицию. Поставила тойота робота на Короллу, опозорилась, побыстрому сняла ее с производства.Новый Сивик 5-д тоже лишился робота не потому, что он удачный получился на прошлой версии. А европа по-прежнему шлифует технологию, как и турбомотры, потому, как очевидно, что в них сочетание мощности и экономичности и эволюция ДВС. Исключение, разве что Субару с их опозитниками и турбо. Но вместе с тем, у них так же есть технические проблемы, Сев не даст соврать.

0
withouthead
НаVolkswagen Tiguan18 июня 2012 в 22:27

жаль только то, что "шлифует технологии" европа потребителями, причём в большинстве российскими))

0
sev
НаPeugeot 30818 июня 2012 в 22:33

это да, бесспорно.

Я поэтому и пишу, что япы надежны тем, что они "дожимают" старые, уже почти выжатые технологии, поставив на минимизацию технических проблем. Это более выгодно экономически.

0
withouthead
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta19 июня 2012 в 21:18

У них и без турб проблем хватает, не сомневайтесь{#emotions_dlg.i_4}

0
ewgenius
НаPeugeot 30819 июня 2012 в 21:44

Да я то в курсе. По роду деятельности давно уже не питаю иллюзий по этому поводу. Форум любой модели почитать, так если быть впечатлительным, то вообще авто никогда не купишь...

0
withouthead
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta19 июня 2012 в 22:38

Честно признаться, Пежо открыл для себя реально 2 дня назад. Отличные машины. Нутро так вообще... Отделка супер, для меня, негонщика, это куда как важнее, комфортное перемещение в комфортном авто.

0
ржевский
НаBMW Gran Turismo19 июня 2012 в 09:29

 ржевский

Конечно, мой выбор ПЕЖО... а что разьве могут быть другие мнения?

ПеЖо:

1. Шумоизоляция в порядке

2. Салон просторнее

3. ХэтчбэГ (но это мне нужно для дачи - в седан не влезает ни хрена, проем маловат)

4. Дизайн - тоже мое ИМХО.. но у пыжика есть своя фишка... а цивик - просто рядовой  седан

5. Комфорт внутри (пластик)  - тут спорить надеюсь не станете - это очевидно

6. Нет радиации))))))))))) 

7. Мотор динамичнее (если мы берем 140 лошадок с турбинкой)

0
баварец2012
НаHonda Civicизменен 19 июня 2012 в 19:07

По п.1 и 5 может быть и можно согласиться, про задний ряд у 308 по ощущениям не так и просторен; по типу кузова - хэтчбэк это хэтчбэк, седан это седан кто-то только себя любимого возит, кто-то холодильники и диваны на дачу каждому свое. Дизайн дело тоже сугубо индивидуальное по мне Civic; по мотору на момен выхода Civic в 2008 годе возможно один из лучших атмосферников в сочетании с 5 ст.АКПП у кого был такой тандем?

Но вот чего точно нет у Civicа так это посредственного качества АКПП и н-ого количетсва оговорок в гарантийных обязательствах.

0
hansolo
НаBMW Gran Turismo19 июня 2012 в 20:58

 hansolo 

посредственного качества АКПП - это вы по слухам написали или владели авто (308) достаточно долго и столкнулись с такой проблемой?

Я вот слух слышал, что у каждого 2-го цивика отваливается руль уже к первой 1000 км, а у каждого 2-го к 2 000...

 

 

 

0
баварец2012
НаHonda Civicизменен 19 июня 2012 в 21:31

Пежо не владел и не планирую, но есть отзывы на данном ресурсе, если задаться целью то думаю можно найти другое дело стоит ли..., когда-то принципиально задался такой целью при похожем споре откопал пару отзывов при чем не сильно  напрягаясь по другой весьма спорной марке предложил опоненту ознакомиться Что в ответ "я сам все прекрасно знаю, меня ни кто не переубедит" и т.д.  и т.п.  Нравиться Пежо, эксплуатируете на здоровье...

p.s. http://www.avtomarket.ru/users/ax1977/garage/44618/opinions/25187/

http://www.avtomarket.ru/users/krend/garage/21560/opinions/24929/

0
баварец2012
НаPeugeot 30819 июня 2012 в 21:33

Ну траблы с АКПП AL-4 реально имеют место быть. Не у всех, конечно, но тем не менее.

Одного не пойму, зачем копаться в болячах авто и тык ими друг в друга. Любое технически сложно устройство имеет известные проблемы, и исключения отсутсвуют.

 Кстати сейчас на 308 ставят модернизированную 6-ст АКПП, по заверению производителя с устраненным дефектом клапанов.

0
withouthead
НаHonda Civicизменен 19 июня 2012 в 21:51

Просто у каждого автомобиля есть свои сильные и слабые стороны, а болячки авто лучше знать заранее до покупки, чтобы не было мучительно больно....не хочется читать  отзыв  типа "такой-то автомобиль самый лучший только потому что я его купил", а так не хочу ни кого обидеть просто пытаюсь аргументировать почему лично мой выбор например Civic, а не Пежо.

to баварец2012

Хотелось бы ссылку на отваливающийся руль

0
hansolo
НаPeugeot 30819 июня 2012 в 22:07

Основные претензии к 308 это АКПП 4-х ст. и турбомоторы. И это не значит, что если его купить, то сразу на переборку мотора и АКПП, просто это объективно слабое место. Зная это, я взял механику и атмосферник. Тем самым минимизировав потенциальные технические проблемы. А все сильные стороны 308 я получил. А их немало, поверьте.

 Цивик новый я не куплю, ибо он не стоит тех денег, которых за него просят, имхо. Старый не купил потому, что за его цену я взял европейский авто 308 на 2-3 года младше, с пробегом в 3 раза меньшим, что как минимум не делает цивик более надежным при конкретном сравнении за конкретную сумму. И я сплю спокойно, не думая что мой цивик уезжает к новому владельцу без моего ведома или не плачу колоссальную сумму по каско. Поэтому мой выбор - 308.  А кто то предпочтет новую Приору и еще ввалит в нее 200тыс., заменив музыку, диски с резиной, проклеив салон, и сделав тюнинг. И Это его право.

0
withouthead
НаHonda Civic19 июня 2012 в 22:26

Где-то уже писал, что свой выбор делал в 2008 г, на тот момент по соотношению цена/технические характеристики выбор был сделан в пользу Civic, были автомобили интересней но дороже, например Passat?,были за почти те же или чуть меньшие деньги но либо с четырехступенчатым автоматом, либо менее мощным двигателем при том же объеме, либо с запредельной стоимостью КАСКО (Лансер с Маздой 3) . К "Французам" увы равнодушен, может  и симпатичны С5 или новый С4 (чисто внешне) но покупать при прочих равных вряд ли стану, у немцев и японцев есть не менее интересные авто может иногда и за чуть большие деньги

0
hansolo
НаHonda Civic20 июня 2012 в 11:32

Хочу сказать что когда я выбирал Б/У авто, хотел что то не очень простое, ну и как бы за эти деньги получить максимум. Почему сразу выбор стал на Civic а не допустим Pegout или другую марку. Первое это кондиционер, у сивика он не влияет на расход топлива и на мощность двигателя, включил и ни какой разници нет. Второе это двигатель, мощный как почти 2,0 и экономичный как 1,5. При пробеге в 60 км в день из которых 40 это тупо стояние не более 20 км/ч на автомате с кондишином у меня расход не болеее 10,5 литров! Кто может так кроме гибридов и дизелей??? Третье это то что с подвеской до 100 тысяч редко кто встречается с проблемами. Автомат ходит не менее 200 тысяч при соблюдении норм обслуживания.  ЭУР- система которая ни требует обслуживание и зарекомендовала себя как очень надежная. Хороший пластик салона и отсуствие сверчков (хотя иногода где нить появится и так же исчезнет). Ну и четвертая это ликвидность, cшмшс можно продать без проблем, так как машинка очень популярна и зарекомендавала себя как хороший надежный городской авто! Хотел себе дизельный мондэо 4 или мазду 6, но за те деньги что было не хватало не на одну из них)))

0
danis
НаBMW Gran Turismo20 июня 2012 в 11:48

Это хороший расход?... 10,5... 

У меня сейчас БМВ намного меньше есть - а едет получше...и плюс турбина есть... 

0
баварец2012
НаHonda Civic21 июня 2012 в 17:56

Уважаемый, у вас во первых двигатель 1.6 хоть и турбина, во вторых у вас 8 скоростей на автомате. О чем речь? Надо внимательнее читать, Плюс неразумная цена за новый BMW, как минимум выходит то на то. Гтов принимать камни, кидай!

0
danis
НаBMW Gran Turismo21 июня 2012 в 21:01

Так что выходит-то: "То на то"?....

О чем вы вообще?

 

0
danis
НаPeugeot 308изменен 20 июня 2012 в 12:02
Логично, в принципе, написали
.
У меня 308 ест 6,8 усредненно, правда едет чуть хуже и приходится кочергой работать.
Работа климата на двигатель тоже не особо сказывается.
То, что какой то агрегат ходит 200 тыс. мне не особо интересно, т.к. у меня пробег 40 тыс., а до 100 я не доезжу- сменю авту на более новую.
Продать тоже особых проблем нет, по крайней мере в Москве. все зависит от цены. А так как я ее выгодно купил, то в цене особо потерять не должен.
А качество отделки, шумка, простор салона и т.п. это те нюансы, которые остаются при любых вышеописанных вариациях, при любой ликвидности и надежности авто.
0
withouthead
НаHonda Civic21 июня 2012 в 18:01

Хорошо, расход 10,5 при езде не более 30 км/ч и вечном стояке! Если трасса то от 4,5 до 6,5! Смешанный цикл не более 8 литров, в среднем 7. Но у меня автомат и постоянно включенный кондиционер. И это плохо? Ну хоть один авто в этой ценавой категории покажите мне? Кроме гибрида и дизелей и турбированных малолитражек! ХОТЬ ОДИН!

0
баварец2012
НаМТЗ 82, Honda Civic19 июня 2012 в 19:03

:))) Ок вы за бесплатно выберите что-то из 308, а я из Civic. Например Type-R, пусть мне станет хуже))).

0
ржевский
НаBMW Gran Turismo21 июня 2012 в 21:56

я выберу rcz... но это из области фантастики....

Тут вон уже цивик с БМВ 5-й серии сравнивают.... а управляемость якобы и вовсе у БМВ хуже чем у цивика))))))))))

Это уже не нормально!)))))))))

 

 

0
баварец2012
НаHonda Civic22 июня 2012 в 12:25

Я не знаю кто говорит что БМВ хуже цивика, я так не считаю. БМВ это уже класом выше. Просто они конечно не реально стояд денег, больше миллиона за первую серию- это слишком. Я бы взял уже полном фарше мондео 4. И кто сказал что управляемость якобы и вовсе у БМВ хуже чем у цивика))))))))))

0
danis
НаBMW Gran Turismo22 июня 2012 в 12:42

 danis

Есть такие понятия: "Я не кубил бы это авто за 1,2 млн" и "Я не могу позволит себе такой авто за 1,2 млн" - и это разные вещи!!!!

Я самый главный критик БМВ тут на форуме... уже все, что мог про это авто написал. Я не питаю иллюзий по своим авто. И сейчас ищу новый мобиль но не могу пока выбрать...

И я просто в хлам раскритиковал тут -1ю серию (новую F20)! Машину  своей жены! Но я объективен.. и это главное! Сайт должен помагать людям сделать свой выбор. А тут пишут про "ЛЕГЕНДАРНЫЙ" цивик!!!!!!!!!!!!!!!

При всей моей ненависти к БМВ уверяю ВАС, он разовет цивик по всем показателям! От скорости до комфорта... и новая модель не будет уступать даже по объему пространства на заднем ряду и багажного отделения... Можете сесть и проверить...

Но я ставлю БМВ 3-ки по всем показателям...а цивику тут ставят все 5-ки...

Вот человек захочет себе купить С класс - почитает тут все, что написано и обманется.... или вообще Гольф купит((((

Я за объективность!!!!!!!!!

Слова ржевского:

Альфа 159, Бимер 5 серия, тот же старый Rover 75 на скорости выглядят лучше. Но в городском потоке Civic лучше.

На мой вопрос: какой бимер - ответил: любой с 2000 года.. значит и новый 2011(новый корпус) года туда попадает

НО ЭТО УЖЕ НЕ НОРМАЛЬНО!!!!! Цивик управляется лучше 5-ки БМВ!!!! Лучше классики и законодателя мод в этой области....

Или это из разряда - я на БМВ не катался, но слышал...

0
баварец2012
НаHonda Civic22 июня 2012 в 13:10

Я ваще не говорю что БМВ хуже цивика! Ни как нет, повторю еще раз - БМВ это и есть БМВ! Класом выше других авто, кроме себеподобных немцев. Когда я ездил на 1-й серии 2010 года, не могу сказать что так был поражен от нее как от БМВ 520 1999 г.в. Вот там я себя реально чуствовал в БМВ.

 Да и я не могу себе на данный момент позволить авто за миллион рублей, не богат однако) Но если бы были эти деньги, то естественно МОНДЕО 4 титаниум а не БМВ 116!

На счет легендарного цивика, тоже отвечу. Такое название идет не от того что это неломающаяся мега быстрая машина. Просто в те года когда я был парененком, слово цивик у нас вызывал бурю эмоций, так как это был очень хороший не очень дорогой спортивный авто.

Да и вообще, я не утверждаю что Honda Civic супер машина, просто среди своих одноклассников она явно выделяется как и экстерьером так и ходовыми качествами. По этому я и говорю что это ЛЕГЕНДА ЯПОНСКОГО АВТОПРОМА!

0
danis
НаPeugeot 30822 июня 2012 в 15:58
"Я ваще не говорю что БМВ хуже цивика"
а БМВ 116 по некоторым показателям хуже цивика. Цивик более дешевый сам и запчасти, более просторный и вместительный, гипотетически более надежен и т.п.
Так что, как и в сравнении с 308, 116 по сравнению с Сивкой просто другой.
+1
withouthead
НаHonda Civic25 июня 2012 в 10:46

+1

0
баварец2012
НаHonda Civic19 июня 2012 в 14:21

Конечно, пежо рулит))) {#emotions_dlg.i_37}

0
НаBMW Gran Turismo18 июня 2012 в 11:20

Тогда тут вообще машины нельзя сравнивать... у всех своя школа: у немцев, французов, корейцев и  японцев...

0
НаHonda Civic18 июня 2012 в 14:41

Не совсем, францухы это отдельно от всех других автопроизводителей. Самое лучщие что есть у французов, это дизельные двигатели. Многие японские производители покупают лицензию на дизеля компании Пежо.

0
danis
НаBMW Gran Turismo18 июня 2012 в 14:56

а комфорт? а управляемость? 

динамика кстати у них тоже в порядке

0
баварец2012
НаHonda Civic19 июня 2012 в 14:21

Все это сводит на ноль надежность.....

0
danis
НаBMW Gran Turismo19 июня 2012 в 20:58

вы владели Пежо?

0
баварец2012
НаHonda Civic20 июня 2012 в 11:39

Да, отец ездит на 407SW, зае...ся в пипец. До этого был ситроен С4, все аналогично, даже проблемы практически те же.

0
danis
НаBMW Gran Turismo20 июня 2012 в 11:49

какие проблемы?... С4 или 407 - это разьве аналог 308-го!?

0
баварец2012
НаHonda Civic24 июля 2012 в 15:14

Проблем нет. Пежо рулит, устал я спорить. Хонда ни что, пежо все.......

0
НаCitroen C419 июня 2012 в 12:10

узучайте графики)!

В жизни цивик с места увереннее разгоняется. У пыжика, первые две передачи короткие- по этому разгон до 50 км/час немного напрягает, да и педаль сцепления - не для динамичного разгона.

Разгон с 90 до 150 примерно одинаков, дальше цивик начинает медленно уходить вперед.

Лично для меня 150 - это уже на грани разумности, я очень редко кручу двигатель больше 4500 об/мин

По этому, говорить, что цивик значительно димамичнее пыжа не стоит. а вот подвеска  жестче это да!

 

0
bigfoot
НаVolkswagen Tiguan19 июня 2012 в 19:57

изучил. и?

если верить верхнему графику, взятого с сайта мегачиповщиков, которые чипуют всё, от тазов до бугатти вейрон (а фактически - тупо разводят на бабки) - то у цивика практически полка момента с 2500 и до 5000 оборотов) а пыж даже в максимуме не достаёт до неё)

0
sev
НаCitroen C419 июня 2012 в 20:24

про цивик вообщемто вызывает некоторое недоверие, но других графиков не нашел, официальной информации нет - странно

 

разговор то весь о том, что 1,8  не так чтоб сильнее быстрее, что люди ( массовый потребитель) готовы за это платить

0
bigfoot
НаVolkswagen Tiguan19 июня 2012 в 22:05

вопрос "сильно" или "несильно" - довольно относителен) и из выложенных явно косячных графиков такой вывод сделать вообще невозможно))

0
bigfoot
НаМТЗ 82, Honda Civic20 июня 2012 в 00:42

Добавлю свои 5 копеек у civic ограничитель срабатывает на 6800, а тут 7050. Да и момент более 175 Нм при 2600-2800, тогда как по паспорту 174 и то на 4300. Круто)). А вообще график похож на  мотор 1,2л с турбиной, но не мелкой, так как раскрутить её удаётся лишь на 2300об/мин.

0
ржевский
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 11:06

секрет раскрывается просто

график скопирован с сайта WINDE.RU

http://winde.ru/index.php?page=chipData&show1=1&chip_id1=Honda&sub_id=Civic2

 

Там реально 2 графика - до и после чиповки, после чиповки на стенде выжали 190 нм

бедная машина, хозяин делавший эту чиповку наверно уже давно ее насмерть загонял))))

0
nikolaich
НаCitroen C420 июня 2012 в 11:17

да, от туда) затер, чтоб за рекламу не посчитали), это единственный график который я смог нарыть

0
bigfoot
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 11:21

ясно, мне то не знать, сам там чиповался:))))

график скорее похож на реальный эффект от чиповки

0
НаFord Focusизменен 20 июня 2012 в 12:10
Не понимаю, какого черта из вторых рук покупать это гниющий японопром с тончайшим железом и хлипкой подвеской. И платить бешеное КАСКО или ставить немеряно всяких противоугонных девайсов и спать неспокойно. Одна радость- двигатель, но на моем ST тоже двигатель, пичем нехилой, а стоит мой пепелац подешевле, в феврале платил 600. Наверное это нужно очень хотеть эту модель, и не имея возможности купить ее дорогой и новой, потом приобрести ее юзанной.
0
максим николаевич
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 12:58

Конструктивный комментарий! И чо люди Сивики, 308-е, Короллы бу покупают за 500-600???

надо бы FocusST взять - что-то я его даже не рассматривал

0
nikolaich
НаFord Focusизменен 20 июня 2012 в 13:26
НЕ обязательно ST, я понимаю некоторый скепсис в отношении практичности моего автомобиля, но поверьте, кроме чуть более высокого расхорда топлива отличий от обычного практичного 5- дверки Фокуса отличий в затратах на эксплуатацию вообще никаких, а удовольствия море. Я не призываю , разумеется брать ST, не всем оно надо. НО купить на рынке БУ за 650 машину С класса, в которой хорошего только движок ИМХО неразумно. Если на то пошло за те деньги сейчас можно спокойно купить и новый С класс, пусть не такой японистый- тех же корейцев КИА и Хюндай, они в С классе прекрасно новыми в данную сумму уложаться и ничем не хуже японцев, наоборот- лучше и по кузовам и по неугоняемости и по шумке.
Кстати , мой ST по просвету повыше Холнды Сивик будет, если Вы о проходимости, самая жопа на Хонде Аккорд по нашим колдобинам скакать.
0
максим николаевич
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 13:35

ну за 650 я бы сивик не взял  - я его взял намного дешевле. Так что если у меня было 650 я бы и не спорил - бу сивик не стоит брать за эти бабки

Во-вторых - Ваш ST новым стоит 1200 000 , так что покупка за 600 000 означает что он по остаточному ресурсу далек от идеала.

учитывая то, какая публика, любящая зажигать на нем ездит с новья и для чего его берут.

Так что Вам желаю не разочароваться в ST по причине высасывания им денег:)), обычно их продают, выжав как лимон

 

 

0
nikolaich
НаFord Focus20 июня 2012 в 13:54
Николаич, откуда такие познания по ST И что они продаются выжатые? Эти машины действительно берут чтобы ездить и ездит весело, но отнють не износ определяект их более чем половинное падение стоимости- просто такова рыночная ситуация. Ну это как с Мерседесом R класса, он трехлетний вдвое дешевле нового. Это Вам не японцы, которые упорно в цене не падают.
А большинсво же ST новыми приобретаются как вторая машитна, тн. фан кар, хранится в гараже, используется не ежедневно и имеет смешные пробеги при продаже, куда меньше обычных Фокусов тех же годов и еще совершенно офигеный ресурс, ведь 30-40 тыс это просто не пробег. Да, вероятность купить битую- выше, ну дак смотрите да обрящете. Так что пользуйтесь.... только тс.. , никому, я свой продавать точно не собираюсь.
0
максим николаевич
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 14:07

из того, что они покупаются чтобы на них гонять - R Класс на то и R класс, что машина для очень узкого круга людей, вот и падает катастрофически.

в общем, я свое мнение высказал - ничего не имею против "зажигалок" и тех кто их покупает, но сам бы такую купил тока Новую и при наличии лишних денег. в качестве 3-4 машины в семье.

БУ  "зажигалка"-  ни за что. Ваше дело - ездите на здоровье, желаю безпроблемной эксплуатации.

 

0
nikolaich
НаFord Focusизменен 20 июня 2012 в 14:23
Интересно, а Хонды Сивик покупаются не для этго же? Машина весьма скоростная и бьется на ура. Причем тк кузова у Сивки очень "картонные" то даже весьма скромные аварии приводят к существенм повреждениям, вплоть до нарушения геометрии кузова. А 2-х литровые Фокусы? Тоже ездят шустро. А Вольво S80 с двигателем 2,5? А Мондэо с тем же двиглом? Чтож тогда толко БУ тошнилку с 1,4 брать , на ней точно не гоняли... она целее. Меж тем я Калину1,6 гонял в хвост и в гриву, не в пример небрежнее нынешнего и прошлого Фокуса. Нормальная диагностика вам битую машину на раз вычислит, и с свинченным пробегом тоже, а больше в зажигалках бояться нечего, более того, скажу что псевдоспортивные версии автомобиля изначально делаются более прочными и крепкими, чем гражданские, поэтому при наличии вменяемого первого хозяина еще крепки- дай бог каждому.
0
максим николаевич
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 14:50

Вы передергиваете..

Цивик провоцирует на азартную езду, но не более того, все-таки это седан раздутого C-класса с немного азартной управляемостью и мотором. Гонять в хвост и в гриву можно что угодно, вопрос в вероятности того,

что какую-то модель гоняли в хвост и в гриву, а не в том, можно или нет. На ST такая вероятность на порядок выше, как на мазде MPS и иже с ними.

Если же действительно Вам попался (как ни странно) не загнанный и ухоженный экземпляр ST - Ваше счастье, катайтесь

0
nikolaich
НаFord Focusизменен 20 июня 2012 в 15:06
На ST такая вероятность действительно выше, но это всего лишь означает, что вы будете выбирать дольше, пока не найдете достойный экземпляр.
И совсем не значит, что та машина, которую вы приобретете будет иметь ухайдоканный кузов, хоодовую или двигатель, если она принадлежит к лассу быстроходных.
Повторюсь, что совсем небиттых трехлеток- нет, не важно в каком они эшелоне выступают- зажигалок или семейных авто. Просто последствия варий для бюджетных японок куда значимее, недаром страховщики их тоталят излишне часто, деформация часто кузова бывает необратимой.
И еше, мне не "попался" ухоженный экземпляр- я его просто не торопясь и обстоятельно выбрал в течении пары месяцев просмотрев около 20-ти автомобилей, не понимаю, что мешает делать также- на этом рынке ажиотажа никакого нет-устраиваете нормальный тендер с приоритетом качества над всеми прочими условиями сделки и выбираете самое лучшее.
0
максим николаевич
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 15:21

мне нужен был практичный авто с долей азарта и я выбрал сивик - считаю его именно таковым.

Зажигалки мне не особо нравятся. Да и смотреть 20 авто у меня нет времени, хотя можно заказать платный подбор

в общем, у нас с Вами разные потребности...

0
nikolaich
НаPeugeot 308изменен 20 июня 2012 в 15:31
А что до зажигалок, то в Москве, например, на них то и зажигать негде особо. А в конструкция заранее просчитана под более высокие нагрузки и при прочих равных будет ходить дольше.И уж тем более по Великому Новгороду. Только в это воскресение оттуда - дороги ужас...
0
максим николаевич
НаPeugeot 30820 июня 2012 в 15:28
"Повторюсь, что совсем небиттых трехлеток" -
Есть. Продавал предыдущий свой авто 6 летку. Никогда бита не была. Сейчас трехлетка, тоже не билась.
0
withouthead
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandisизменен 20 июня 2012 в 15:45

тоже согласен, брал в 2010 свой минивен Мицубиси Грандис с экспертизой кузова, все как полагается - был не битым

и ни одной крашеной детали, а ему было на тот момент уже 4 года . Правда, Грандис такой авто -  не провоцирует на азартную езду:))

0
withouthead
НаFord Focusизменен 20 июня 2012 в 15:59
Я не видел. Может где-то есть совсем не битые. Это как классные рабочие отделочники, их как НЛО никто не видел, но все в них верят- и в итоге за нехилые бабаосы нанимают уродов- бракоделов.
Да, и в конце концов замена крыла- не конец света, так что ничего страшного. Вот если бита в тотал и вытянута на стапеле- это да....
В обшем купив зажигалку- совсем не обязательно зажигать, можно просто ездить, ну или зажигать изредка, уродов каких-нибудь наказать.
0
максим николаевич
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis20 июня 2012 в 16:06

все верно, тока зачем ее тогда покупать? хотя, мощность лишней не бывает....

0
nikolaich
НаFord Focusизменен 20 июня 2012 в 16:12
чтобы не усираться если что при обгоне и вообще иметь возможность маневра на дороге. С таким же успехом можно рассуждать о бесполезности крепких мышц- в нашей жизни они постоянно не нужны, а сколько времении сил уходит на их тренировку...
И затем что качество Форд Фокус STв целом сущестено выше обычного фокуса, я как владевшийц и тем и другим это вижу, ST гораздо крепче и ресурсней Всеволожских Фокусов, неудивительно, он сделан под "гонщика."
0
максим николаевич
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X3изменен 21 июня 2012 в 08:18

если у авто был например несильный удар по касательной, и хорошо сделали, с заменой деталей и подкраской болтов, то практически невозможно определить , что авто битый.

Пробег аналогично, такие схемы скручивания изобретают, например, едешь на ТО к официалу, след ТО к не официалу и сразу скручиваешь пробег - 15000 тыс. И  так каждые 30 000 тыс. Получается что к официалам ездишь через раз, а пробег по сервисной и по базе дилера не  большой. Правда применимо скорее к большим ежегодным пробегам и достаточно дорогим авто.  У меня перекупы знакомые, все авто из европы крутятся, и большинство дилерских, сразу после гарантии. Такова горькая правда. пока уголовку не ввидут ,наверно ничего не изменится.

0
dmr
НаPeugeot 30821 июня 2012 в 08:40
Качество определения всех этих нюансов зависит от уровня профессионализма определяющего.
Никакие покрасочные камеры, мне кажется, не дотягивают до заводского уровня (равномерность нанесения, толщина краски, совпадение по цвету и т.п.). А так же, помимо окраски можно увидеть следы демонтажа самой окрашеной детали. Пробег тоже без следов не скрутить. Помимо механических следов большего пробега, у меня например в компьютере все действия привязываются к пробегу и из памяти их никак не удалить. Поэтому если обладать квалификацией, то эти вещи не будут представлять проблемы. Ну, и еще от цены авто зависит. Более дорогие авто более скорпулезно маскируют...
0
dmr
НаFord Focusизменен 21 июня 2012 в 09:35
вы совершенно правы и в вопросе высококлассного ремонта не тотального удара и в плане скручивания пробега. Но, это все в общем достаточно затратые и хлопотные мероприятия и ими реально редко пользуются и , как Вы верно заметили", для достаточно дорогих машин- дешевую делать на высоколассном сервисе просто не будут. Большинство же продавцов никак не марафетят машины- просто скручивают пробег и все. Да и сканером в большинстве марок видно, что пробег скручен- хоть один раз его сносили хоть десять.
Да и что такого ужасного внесильном ударе по касательной? Вот в моем атомобиле заменено переднее левое крыло и крашена дверь. Он от этого хуже ездит? Не думаю, весь ремонт сделан у официалов и какого-то ужаса в этом нет...это Вам не шараш- монтаж, где ода шпаклевка и вытянутые детали. НЕ знаю чего там невозможного- замененное крыло отличается от остального кузова толщиной и структурой слоя краски- она в ремонтных конторах иная, нежели на заводе, а дверь крашена тк на ней идет т.н. размыв с крыла .
0
максим николаевич
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X321 июня 2012 в 13:39

Согласен, в заменеа крыла нет ничего страшного. Но можно скрыть куда более серьезные вещи. И никто не определит.

Про скрутку пробега ответил постом выше - невозможно устаноить реальный пробег.  Про косвенные признаки , на которые всегда сам ориентировался. Недавно общался со знакомым и он показал авто с пробегом почти 150 тыс.  Салон по состоянию максимум на 50 000 км Владелец очень педантичный

0
dmr
НаFord Focus21 июня 2012 в 13:58
Ну как вы скорете, если варился или тянулся лонжерон? Следы серьезной деформации и крупного кузовгного ремонта вобщем спокоцйно вычисляются без всякеих космических технологий. Согласитесь, что автомобиль, который проехал 150, а салон выглядит на 50 это большая редкость, потом естьеще такая фишка как износ основных деталей, тех же дисков тормозных- по-моему качестенно скрыть реальный пробег и следы аварий можно, но весьма недешево, в большинсве случаев овчинка выделки не стоит. Просто масса народу берет авто вообще без всяких диагностик, чего хороших людей обижать подозрениями)- проехался, понравилось, покупаю! Ну тут сам бог велел...
0
максим николаевич
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X322 июня 2012 в 00:16

Сварился, швы герметиком и подкрасить в цвет, видел такой. Хрен отличишь от заводскогот, да и мастера так говорят. По тормозным дискам сам раньше судил, но это скорее определяет стиль езды владельца. Даже тут на форуме некоторые уже к 30 тыс их меняют.  Я только за чтобы покупать авто без диагностики и верить людям, но зачем кривить душой, все мы знаем что у русского человека вьголове -.......ть следущего покупателя. Ко мне это не относится , за свои проданные авто нетстыдно, номер телефона не меняю . 

0
dmr
НаFord Focus22 июня 2012 в 09:08
Это не мастер, это халтуршик, вешающий Вам лапшу на уши. Шов сварочный, сделанный даже в высококлассном автосервисе тем более на силовых деталях офигено отличается от заводского- ну нет в СТО роботов сварочных! И лонжерон ремонтый хоть немного, но отличен от идущего в серию на конвейере. В общем сделать совсем незаментно нереально, только если кузов поменять- это прокатит.
0
dmr
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis21 июня 2012 в 09:38

"Такова горькая правда. пока уголовку не ввидут ,наверно ничего не изменитс" - как В США!

Там это уголовное преступление! И правильно - при всех недостатках машин из Америки, они в большинстве случаев с честным пробегом

0
dmr
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis21 июня 2012 в 09:41

"Пробег аналогично, такие схемы скручивания изобретают, например, едешь на ТО к официалу, след ТО к не официалу и сразу скручиваешь пробег - 15000 тыс. И  так каждые 30 000 тыс"

гы - надо взять на заметку. А компьютерная диагностика такую штуку не выявит, не возьмут за жопу?

ведь авто разные бывают, схемы скрутки пробега разные....

0
dmr
НаHonda Civic, Mitsubishi Grandis21 июня 2012 в 09:45

"И  так каждые 30 000 тыс. Получается что к официалам ездишь через раз, а пробег по сервисной и по базе дилера не  большой. "

угу. Приезжаешь к официалам с ТИПА Пробегом 30 тыщ - они тебе делают ТО на 30 000 км, масло поменяют и салонный фильтр наверно, максимум фильтр ДВС.

а на самом деле! у тебя пробег 60 000 и по книжке надо менять уже и свечи и топливный фильтр и ремень ГРМ.

то есть , потом, сразу сворачивать после такого типа то-30000 и все это менять за деньги свои же - сомнительная экономия.

а не поменяешь , например, ремень ГРМ - оборвется и клапана погнет.

Короче - честным быть выгоднейУлыбаюсь

 

0
nikolaich
был 12 часов назад
НаBMW M4, BMW X321 июня 2012 в 13:47

при скрученном пробега, беда в том, что не установить реальный. И как следствие когда менять ГРМ. Если сразу то ТО после покупки с заменой всех "жизненно важных" элементов обойдется в приличную сумму.

0
9 октября 2012 в 19:40

Всем привет! Купил Civic 5D АТ  2007 года, пробег нереально маленький, скорее всего скручен, но речь не об этом. Как пологается поменял все "расходники", но незнаю что делать с коробкой, а точнее с маслом. Как часто его меняют? Что заливать? Просто мнения очень сильно расходятся, в авто-сервисах и на форумах кто говорит не надо трогать, кто наоборот по пробегу нужно смотреть говорит. но я реального пробега не знаю... что тут делать???!!! Спасибо заранее!

0
amr443
НаHyundai ix35, Honda Accord 9 октября 2012 в 20:36

Civic 5D АТ 2007 года - это не автомат, а робот I-SHIFT в просторечии асима )). Поведение сильно отличается от автомата, хотя педалей тоже 2 ))) Замена жижи в нём 60тык / 4 года, что раньше наступит, по регламенту отсюда  http://www.honda.co.ru/Project/Storage/Documentations/0000000002/Civic_5D_FK2_2007.pdf Пробег вполне может быть реальным, почему сомнения? сколько там на счётчике? По времени полюбасу жижу менять пора.

0
cosmet
10 октября 2012 в 00:13

пробег у нее 23000 с копейками, согласитесь, что слишком?! но сама очень ухожена, буд-то ей пользывались крайне редко, потому что часто встречаются заводские наклейки в таких местах, где обычно их сразу обдерают или они сами отлетают. просто до этого была машина с салона, и через пять лет она не так выглядела... До меня было два хозяина,но обе женщины.

0
amr443
НаМТЗ 82, Honda Civic 9 октября 2012 в 21:16

В робот заливается такое же масло, как и для механики: MTF3. Код: 08798-9031. Нет уверенности меняй, хуже не станет. Можно позвонить любому диллеру и узнать марку и код масел. В этом секретов нет.

0
amr443
НаVolkswagen Tiguan 9 октября 2012 в 21:25

Вам с этим вопросам  - на профильный форум. Я бы поменял, для самоуспокоения.

0
9 октября 2012 в 23:02

Спасибо ребят!

0
Добавить комментарий