Skoda 5-ти дверная
2011 г.
1.2 л. бензин
105 л.с.
МКПП
передний привод
Москва
Написать отзыв

Отзыв Skoda 5-ти дверная (2011 г.)

14 декабря 2012 → пробег 23000 км

Шкода Йети 1,2 л - точно для снежного человека или для г. Сочи...

ПРИВЕТ владельцам Йети 1,2 и еще желающим ее купить, подумайте хорошо...

Приобретали авто с супругой из расчета - небольшие габариты, более-менее экономичность (по городу средний расход- 8,5 -9 литров), цена доступна, задние сидения изымаются. Однако, после покупки в процессе эксплуатации оказалось... 

Недостатков и неудобств оказалось гораздо больше.

  1. При выезде из салона, положив барсетку между передних сидений, был неожиданно и  неприятно удивлен - вдруг защелкали замки дверей, стали самостоятельно открываться электроподъемные стекла дверей. Оказалось - между сидений, там где  удобно  расположить барсетку, перчатки, шапочку, установлена нежная кнопка запирания салона. Некстати там же и прикуриватель, который не отключается при выключении зажигания. Позже оказалось, что при продаже машина у меня оказалась не прошедшей сход-развал (с августа по ноябрь резина неравномерно изношена), причем отклонения при регулировке на компьютере оказались довольно большие, правое зеркало заднего вида - без обогрева. Это что, недоработка завода или дилера-автосалона?
  2. Приборная доска - невозможно протирать уголки приборов от пыли, отсутствует датчик уровня омывающей жидкости, ручка управления обогревом салона - не удобна, не видно указателей направления воздуха, управление магнитолой как на наших "копейках" (даже на дешевых Фокусах под рулем удобно для левой руки расположена панель с кнопками управления магнитолой).
  3. А того, кто придумал автомобиль с двигателем 1,2 продавать для наших зим, я бы прокатил с удовольствием зимой в 20-ти градусный морозец. Прогреваясь на месте автомашина теряет преимущество в экономичности, т.к. без движения - не греется (не говоря о времени оттаивания лобового стекла). Требуется установка дополнительной печки как допоборудование, на котором наигрывают салоны себе прибыль или хорошие перчатки, т.к руки к рулю примерзают. Причем в салоне об этом не было сказано ни слова.
  4. При попытке открыть зимой дверь багажника после оттепели без повреждения лакокрасочного покрытия невозможно, не отогрев пласт льда горячей водой. При открывании багажника в сырость, сверху капли и грязь падают на покрытие багажника.
  5. Оригинальных дефлекторов на окна дверей - нет (надо понимать из-за того, что рамка окна в верхней части резиновая и к резине не клеится двойной скотч), неоригинальные - есть.
  6. Форсунки омывателя лобового стекла расположены под капотом - не регулируются,  но по большой просьбе на сервисе как-то регулируют! При попадании и замерзании снега под капот со стороны лобового стекла невозможно освободить форсунки, да и пользоваться омывателем долго не приходится, т.к. нерзамейка на ледяном стекле мерзнет и не дай бог полить ее на ходу. А прогреваться не двигаясь машина может долго. Для кого сделана автомашина? 
  7. Подлокотник короткий, узкий, постоянно уползает назад. 

      При покупке проверяйте и уточняйте все нюансы, хотя, в салоне могут и скрыть. Мне повезло, что произведена машина в Чехии, читал, что есть сборка и в России, и у людей по ним большие проблемы.

У меня машина кредитная и продать ее пока не могу. Но следующую машину буду покупать только зимой.


БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
28
Нравится!
Мне нравится!
25566
Комментарии633 Добавить комментарий
НаNissan Qashqai, Renault Scenic16 декабря 2012 в 17:22

в сущности все придирки, кроме прогрева

такие недочеты есть почти у каждой машины

+1
jen446
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 07:52

Спасибо, догадывался, что на вкус и цвет-товарищей нет.

0
soldgers
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 13:33

какой уж вкус и цвет? автор, вы о чём? с блокировкой дверей могу с вами согласиться, у меня в октавии такая же кнопка и расположена там же, но можно же не ставить барсетку именно на неё, ну ладно, может вам действительно удобно ставить именно туда, но это необоснованная претензия., то что прикуриватель не отключается так это только плюс - можно заряжать мобильник не включая зажигания, можно оставить видеорегистратор включенным на стоянке и в случае дтп узнать виновника и т.д., а эта претензия к уголкам приборов которые невозможно протирать вообще смешная, да во многих машинах колодцы такие глубокие, что не  только уголки невозможно протирать., датчик уровня омывайки отсутствует на половине всех продаваемых авто. возите канистру с собой в багажнике и проблемы как таковой не будет, у многих вон датчик температуры двигателя отсутствует и ездят же., управление магнитолой с руля есь в более дорогой комплектации, кстати у форда оно тоже не у всех, ну а это что? - почему меня в салоне не предупредили, что 1.2 долго греется и никто не выдал мне тёплые перчатки? вам лет сколько? интернет есть в помошь что бы знать какие плюсы и минусы двигателя 1.2., если не умеете регулировать форсунки омывателя, то не нужно об этом писать как о дефекте - научитесь. ничего в этом сложного нет., подлокотник если не толкать рукой, то он никуда не улезает, а тот факт, что он узкий можно было выявить ещё до покупки., во всё остальном я вас поддерживаю - нет обогрева зеркала? уточняйте и настаивайте на разбирательстве этого факта, схождение колёс это дефект сборки - требуйте выяснения этого обстоятельства, а после выяснения и если повезёт подтверждения, необходимо требовать замены покрышек.

двигатель 1.2 действительно холодный как и все TSI двигатели, я для себя эту проблему решил, но зато он экономичный и тяговитый именно в городе на малых оборотах.

+1
НаNissan Qashqai+216 декабря 2012 в 17:27

Считаю, что хочешь комфорта  на турбированном двигателе - покупай обогрев лобового стекла и печку-нагреватель салона. А так - это курам на смех.

0
sly001
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 07:56

Спаибо. В Советские времена видел автомагазин АЗЛК с названием "сделай сам". Надо бы и на Йети повесить табличку?

+1
soldgers
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 11:04

В Советское время было...ОТК (отдел технического контроля)так за косяки при сборке там лупили премией тех кто гнал брак..

+1
был 4 недели назад
НаOpel Antara16 декабря 2012 в 18:04

То что турбо-движки на месте не прогреваются в силу своего бОльшего КПД-это давно известный факт,матчасть нужно было учить до того как... Тем более 1,2. Тем более в Москве.

0
crust
НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 декабря 2012 в 18:24

насколько я знаю на йети 12 года именно для 1.2тси в базе без всяких доплат идет фен в системе . и теплый воздух идет почти сразу по отзывам. такая эже фишка в пежо 408 1.6тд.  а вот на 1.4тси что странно такого нет. но там по акции идет штатный обогреватель ртс вроде с пультом и стоит 25тр. по моему гуманно. и удобно. 

+1
cobra33
НаSkoda Yeti17 декабря 2012 в 00:02

Ну раз так Вам холодно в Москве, то давно поставили бы Вебасто или аналог. Опять же ничто не мешает, кроме наличия финансов, поставить РТС, который, как было вами указано, уже идет в базе. Только к дилеру по данной проблеме не едьте. После установки проблема с отоплением салона и оттаивания лобового стекла гарантировано уйдет.

0
cobra33
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 07:59

Спасибо, уточню.

0
soldgers
НаSkoda Yetiизменен 17 декабря 2012 в 22:08

Рекомендую ознакомиться:

http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=4546

Да и в целом почитать специализированные форумы. Деньги относительно небольшие, а проблема гарантировано уйдет. Да и спеца не надо для установки. Только гараж и день на ковыряния.

0
cobra33
НаSkoda Yetiизменен 17 декабря 2012 в 11:42

Фен ставят с 12-го модельного года. На 1,4 будет идти штатно с 13-го, причем ДСГ тоже можно заказать с 1,4ТСИ. Парню просто не повезло, полгодика не дождался.

0
crust
был 2 часа назад
НаBMW Z4, Kia Ceed16 декабря 2012 в 21:18

Эх, физика, физика.........  На холостых 1.2 турбо соответсвует 1.2 без турбо. А такой, современный, двигатель плохо прогревает среднеразмерную машину.

Турбовые движки экономичнее за счет меньшего размера соответствующего по мощности атмосферника. А значит меньше потери в поршневой на инерцию и трение.

 

+1
fedodorov
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport17 декабря 2012 в 05:57

В поршневой нет трения

-9
roman spb
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374117 декабря 2012 в 07:09

В поршневой нет трения      мощное заявление! На Нобелевку тянет...

+2
sma
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport17 декабря 2012 в 08:47

Хон то думаешь зачем делают и масло в двигатель льют? и Зазоры между поршнем и гильзой делают

0
roman spb
НаSuzuki Swift, Citroen C217 декабря 2012 в 13:23

Хоть думаешь, почему кольца и цилиндры изнашиваются. Или у нас масло дает герметичное соединение и трение НОЛЬ.

+1
ahb3005
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport17 декабря 2012 в 18:14

Ты хоть двигатель нормальный разобранный перед капиталкой видел? Там хон заводской, просто или кольца уже закоксованы или цилиндры эллипсом или прихватило из-за перегрева. Спринтер профилактически вскрывали на 400 000 - родной хон.

-5
roman spb
НаSuzuki Swift, Citroen C218 декабря 2012 в 08:47

А нормальный, это какой? Просто интересно, что входит в понятие нормальный двигатель. А цилинды элипсом из за чего?? Маслом разъело? Вы хотя бы в школе учились? Извини, перефразирую. Ты в школу то ходил, или продымил за туалетом.

+3
roman spb
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 10:29

Если кто-то когда-то придумает двигатель без трения, то он убьет все основополагающие законы физики и придумает вечный двигатель...вы только задумайтесь, трения нет, значит нет потерь энергии, это значит что чтобы он работал нужна энергия (читай топливо) чтобы только его запустить....а дальше он будет работать сам, без топлива (потерь же на трение нет) класс КПД 100%......но такого пока еще не придумали...именно поэтому и льется масло, чтобы трение двух металлических частей свести к минимуму.....так что не пишите чушь....

+2
владимир191
НаSkoda Fabia18 декабря 2012 в 12:36

Кроме трения в двс еще куча других потерь.

-2
wol16n
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 12:44

не спорю....я написал именно про трение...читайте выше ветку

-2
владимир191
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport18 декабря 2012 в 19:58

Есть всегда гидродинамические потери, не зря ускоглазые маловязкие масла льют

0
roman spb
НаSuzuki Swift, Citroen C219 декабря 2012 в 14:38

Так какой двигатель нормальный?????

0
ahb3005
НаCitroen C8, Renault Symbol19 декабря 2012 в 14:47

1,2 TSI, чё не понятного?!

0
саныч39
НаSuzuki Swift, Citroen C220 декабря 2012 в 08:01

А остальные не нормальные?

0
саныч39
НаSuzuki Swift, Citroen C2изменен 24 декабря 2012 в 13:46
Комментарий удален модератором.
владимир191
НаBMW X3, Volkswagen Tiguan20 декабря 2012 в 21:48

Владимир,даже если не будет никакого трения,КПД будет не больше 50-60 процентов. Трение тут не главное. двигатель -это тепловая машина. и нужно сбрасывать излишнее тепло.для повторения цикла.

Цикл Карно из школьного курса.

0
roman spb
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 08:23

прикольно....видимо нас неправильно физике в школе учили:)

+1
fedodorov
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 08:02

Спасибо- век живи, век- учись.

0
fedodorov
НаCitroen C517 декабря 2012 в 10:06

Вы не правы. Да на ХХ 1.2 с турбо выделяет столько же тепла сколько 1.2 без турбо, вся разница в том что на турбодвижке система охлаждения расчитана на турбо-режим и потому такому маленькому движку ее не удается нагреть на ХХ. 

0
smi
был 2 часа назад
НаBMW Z4, Kia Ceed17 декабря 2012 в 11:53

Согласен. Малый контур охлаждения у тубродвижка "больше" такого же атмосферника, поэтому прогрев будет хуже....

 

0
НаBMW X1изменен 16 декабря 2012 в 18:12
Комментарий удален автором.
НаBMW X116 декабря 2012 в 18:14

Представляете, а бывают машины хуже, как в исполнении, так и в эксплуатации. Тебе повезло-юзай.

0
stefan8277
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 08:04

Да, я про российскую версию почитал, спасибо.

0
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374116 декабря 2012 в 18:15

Все описанные недостатки, конечно, имеют место (сам не проверял, верю автору на слово). Но все они (кроме, пожалуй, стекания воды в багажник при открытии его крышки) абсолютно прогнозируемы и предсказуемы при более-менее вдумчивом изучении ТТХ, осмотре машины в салоне и тест-драйве.

Так что - "сами себе злой буратино", видели что покупали.

+1
sma
НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 декабря 2012 в 18:26

ну и что у многих так. у меня пода не попадает а когда много снега на заднем стекле и надо достать щетку часть снега падает в богажник. и что там коврик резиновый он стерпит) 

+1
cobra33
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 08:37

Да, согласен. А если поставить авто "подснехником" до лета, то летом все будет "Ок".

0
sma
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 08:13

Спасибо, авто покупалось летом, лучшие ТТХ- отзывы владельцев, однако, при покупке-машина была новой моделью и в Москве их было мало, а отзывов я не находил. Ну, и получил зимний экстрим.

0
soldgers
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374117 декабря 2012 в 12:54

Как-раз отзывы я не упоминал {#emotions_dlg.i_41}

лучшие ТТХ- отзывы владельцев   эту фразу я не понял. ИМХО - эти понятия никак не связаны. Видимо, мы говорим о разных вещах. Я, в-общем, намекал на то, что от 1.2, даже атмо, заведомо не стоило ждать сильного жара в не такой уж маленькой машине, а тут к тому же турбо...

Форсунки омывателя Вам же не после покупки переставили? И Вы никогда не видели, что на машине снег намерзает? Если есть место, где может скапливаться снег - он там обязательно скопится и примёрзнет. Это сможет предугадать любой, кто в своей жизни видел снег, и читать отзывы для этого нет необходимости - достаточно с пристрастием осмотреть машину на дилершипе. А так возникают ассоциации с нашими коммунальщиками и дорожниками - они тоже каждый раз искренне удивляются, что зимой выпадает снег и (чудеса! кто бы мог подумать?!) намерзает лёд.

З.Ы.   Как бы там ни было, отзыв я оценил положительно. Ибо любая адекватная инфа о машине полезна для потенциальных покупателей. Искренне желаю Вам при покупке следующей машины обратить больше внимания на подобные мелочи до того, как она будет оплачена.

0
soldgers
НаAudi A6, ГАЗ 3110изменен 17 декабря 2012 в 18:56

Новая модель?! Если память не изменяет, тестю июле-августе 2010 был куплен йети 1.2 какой то там "особой серии", так вот с наличием в Мск проблем не было никаких...

Зимой греется действительно плохо...

0
НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 декабря 2012 в 18:27

я бы еще добавил что не брать компл актив а если брать то быть готовым к салону как у поло седана или фабии база. хотя у меня ручки дверей и то стальный или алюминевые а не голимый пластик черный... на машине за 939тр база актив 1.8тси это по моему перебор я был в шоке..

+1
cobra33
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 08:19

Да, "мелочь"- а приятно. Мне в МКПП  в Йети очень нравится Ручка переключения скоростей. Здесь не отнять: форма, место расположения, дизайн, плавность -все по душе. Спасибо

0
был месяц назад
НаVolkswagen Golf16 декабря 2012 в 19:38

А того, кто придумал автомобиль с двигателем 1,2 продавать для наших зим, я бы прокатил с удовольствием зимой в 20-ти градусный морозец. 

Ну а кто не подумваши покупает, тот сам себя наказывает...

Хотя, если честно, я суть проблемы понять не могу. Возможно дело в том, что я по погоде одеваюсь - и если я не мерзну при некоторой температуре на улице, то в а/м, даже без обогрева вообще, я тем более не замерзну...

-1
navigobear
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 08:25

Спасибо за Ваше мнение- Согласен (доверяй, но проверяй). Была у меня Ока, так в ней теплее было.

0
navigobear
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 08:53

Да все вы правильно говорите....зачем вообще в машине за 1 лям печка?:))) да?:)) в Россию же продается....у нас же все ходят в валенках и тулупах, а на улицах медведи....что за бред? лично я не могу ездить в зимней одежде за рулем? не понимаю как люди ездят еще и в меховых шапках....щапку напялят,  башкой даже не могут повернуть, когда она в потолок уперлась....Все таки в машине должно быть комфортно, летом прохладно, а зимой тепло....я  через 5-10 минут начала движения снимаю верхнуюю одежду, потому что она как минимум стесняет движение, и мешает комфортно управлять авто...а когда в авто некомфортно, езда становиться через силу...и не безопасна

+1
владимир191
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 09:37

Действительно, мнение автора "navigobiar" о зимней форме одежды зимой в машине и летней-летом на руку недобросовестным производителям авто, продавцам их в России.... А как их заставить думать о людях? Или в глазах только доллары щелкают?....

0
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster17 декабря 2012 в 12:45

Соглашусь и с  Navigobear, и с Владимиром:

1) садясь в какую либо холодную машину (простоявшую на морозе несколько часов), по меньшей мере глупо расчитывать на +20 внутри сразу после включения зажигания. Так что одеваться всё-равно нужно "по погоде";

2) влючайте обогрев сиденья и стёкол/зеркал, смахните снег со стекла, и начинайте медленно ехать после пары минут прогрева на ХХ. И как правильно сказал Владимир - через 5-10 минут в движении, уже сможете спокойно снять верхнюю одежду;

А греть полчаса на холостых на стоянке, прыгая вокруг неё, как-то глупо имхо.

+1
владимир191
был месяц назад
НаVolkswagen Golfизменен 17 декабря 2012 в 13:22

Да все вы правильно говорите....зачем вообще в машине за 1 лям печка?:))) да?:)) в Россию же продается....у нас же все ходят в валенках и тулупах, а на улицах медведи....что за бред? лично я не могу ездить в зимней одежде за рулем? не понимаю как люди ездят еще и в меховых шапках....щапку напялят,  башкой даже не могут повернуть, когда она в потолок уперлась....Все таки в машине должно быть комфортно, летом прохладно, а зимой тепло....я  через 5-10 минут начала движения снимаю верхнуюю одежду, потому что она как минимум стесняет движение, и мешает комфортно управлять авто...а когда в авто некомфортно, езда становиться через силу...и не безопасна

Вот почему сразу язвить? Причем на ровном месте. Про а/м я не сказал ничего, на 1,2TSI не ездил, поэтому про конкретный двигатель сказать нечего.

Говорил я конкретно про себя, что суть проблемы не понимаю. Но я вовсе не утверждал, что такой проблемы у других не существует. У меня 1,4 атмо, есть основания полагать, что на начальном этапе разницы между ними особой нет.

Одеваюсь я всегда по погоде. Машина, машиной, но мало ли что? Да и просто пешком иногда пробежаться могу. Я не хочу зависеть от а/м, темболее в плане переохлаждения.

А современная одежда вполне позволяет одеваться тепло при этом быть легкой и не стеснять движения. Во всяком случае в средней полосе России.

Да, у меня отчасти проблема, что через 10-15 минут в а/м довольно жарко и я могу верхнюю одежду, но смысл, если мне через 20 минут выходить? Кроме того, внутри ее снимать неудобно, а снаружи в -30С некомфортно. Так что мне проще климат внутри настроить под то как я одет, чем одеваться под климат а/м. Вот если я поеду далеко, тут сложнее, ниже +18С климат не держит температуру, а минут через 40, несмотря на все ухищрения, он может +18С и не сделает, но весьма тепло в а/м будет. Так что у меня пролема не как в а/м сделать зимой тепло, а как зимой сделать прохладно (+5-10С). У всех свои странности.

В итоге я вышел сел в а/м поставил климат на минимум, включил обогрев сидений и поехал. К тому моменту, как а/м полностью прогреется (не только воздух, но и предметы интерьера) я уже на месте буду.

А как их заставить думать о людях? Или в глазах только доллары щелкают?....

А это не одно и то же? Если людям не понравится, то они и не купят и доллары щелкать не будут.

Кстати Шкода отреагировала таки на проблему и ставит тэны.

+1
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 13:45

вот сколько лет уже за рулём, а раздетым могу ездить только на дальние расстояния, ну когда день из-за руля не выходишь, и в городе у себя не видел ни одного , что бы вот сейчас, сегодня в машине в одном свитере был, все в куртках, в собачьих шубах не удобно, да в унтах, а в современных лёгких пуховиках ничего не стесняет.

-1
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 14:32

Вся проблема в том, что у стандартного москвича дорога до работы, это уже дальнее расстояние (не по км, а по времени:)) 2-3 часа:))

-1
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster17 декабря 2012 в 18:37

а не задалбывает по 2-3 часа на работу и столько же с работы ехать каждый день? ну его нафиг имхо

0
ray
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 10:32

задалбывает конечно, а какой выбор? я вот именно поэтому периодически пересаживаюсь на общественный транспорт...но сегодня при -23 градусах плевался и понял, пусть я лучше 2-3 часа, зато в тепле, чем час, но с....ка на морозе:)))

+1
navigobear
НаSeat Leon, Volkswagen Polo17 декабря 2012 в 09:11
Я когда водил городской автобус лиаз 5256 в -20 накрылась печка с самого начала смены и я 10ч поработал под обдув ледяным воздухом иначе окна запотевали и ничего даже не простыл)) а вам тси исправный с обогревом сидений холодный))
+3
cobra33
НаPeugeot 30817 декабря 2012 в 09:40

Ну можно розвални-упряжку (кабриолет {#emotions_dlg.i_37}) для сравнения вписать, и что грешно жаловатся.

На самом деле, если греется долго - это существенный недостаток для нашего климата. Стекло замерзло - пока не поедешь не отгреется. А поехать не поедешь - ничего не видать... замкнутый круг. Давно пора ставить по дефульту фены и обогрев лобового.

0
withouthead
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 10:46

Не знаю, я подобных проблем не испытываю, пока авто от снега очищаю, салон неплохо прогревается, наледь с лобового спокойно сходит от Антиледа, полил, 5 минут и все сошло. На преведущем авто печка похуже была, так там замерзали стекла с внутренней стороны, но проехав 3-5 км. оттаивали.

+1
kenner
НаPeugeot 30817 декабря 2012 в 10:54

Нутк, у тебя ж не 1.2 TSI =)

Еще бы старый 2-х литровый мотор грелся плохо =)

+1
withouthead
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 10:57

Не, я к тому, что на холостых обороты поднимает)) реально был удивлен. Авео (пусть она 1,4) хоть 30 минут грей, один фиг в холодном авто 3-4 км ехал...

+1
navigobear
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 13:41

правильно, северянин не тот который не мёрзнет. а тот который тепло одет.

-1
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta16 декабря 2012 в 19:46

Не ваш автомобиль судя по отзыву. Сложилось ощущение, что он у вас только раздражение вызывает. А на чём ездили до этого?

0
ewgenius
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 08:32

Да, раздражение есть, досада на самого себя-(повелся на заграничный авто 1,2 л - в Оке было теплее ), понадеялся, что в заграничном автопроме -машина для людей. Спасибо, авто покупалось летом, лучшие ТТХ- отзывы владельцев, однако, при покупке-машина была новой моделью и в Москве их было мало, а отзывов я не находил. Ну, и получил зимний экстрим.

0
soldgers
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 08:58

не хочу конечно злорадствовать....но к сожалению у немцев часто такое...покупаешь что-то (не буду конкретезировать:) в красивой обертке...а когда разворачиваешь...понимаешь что тебя на....бали:)))) это очень грустно, и обидно....понимаешь, что манагер что-то недоговорил, что-то скрыл (но у него работа такая впарить), где-то повелись на красивыю рекламу....что могу сказать..бывает...крепитесь, потом будете более аккуратно подходить к выбору авто (но самое обидное, когда сопоставляешь цену на Йети и вашу прошлую Оку...и понимаешь что не так много и выиграли....зато переплатили колоссально:))

0
владимир191
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 09:38

Это они нам войну не могут простиь, хоть так отомстить?

-1
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 13:57

да, думаю тех кто купил себе порш конкретно так нае..ли, можно было супру японскую взять или мустанга, там то всяко честнее будет, и гелик покупают зря, нет в нём ничего такого, что может стоить таких денег, надо дефендера брать - форма та же, проходимость та же, а комфорт? да кому он нужен, кстати вместо S класса, всяких там А 8 можно запросто обойтись или генезисом или эквусом, будет дешевле и на много, ну и что, что управляемость не та, кому это надо, вместо гольфа можно взять сиида, хотя тут вопрос спорный, ценник одинаковый а у сиида внешность вон она какая, короче кореец новее, во всяком случае свежее, а гольф из года в год один и тот же, вместо мультивэна можно запросто купить Н1 это который хёндай старекс, а бмв заменить хондой. и конечно же не стоит менять оку на йети этож сплошная переплата, кстати тахо можно с лёгкостью заменить уазом, батоном - места валом, мостов два, проходимость кстати лучше будет у батона, а стоить будет тахо как 5 уазов, прикиньте солько вы переплатили просто так.

-3
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 14:35

это был шуточный пример сравнения двух несравнимых вещей...если что:)

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 16:54

не пойму, что именно было шуткой, шутка в том, что у немцев часто выдают желаемое за действительное или же сравнение оки и йети? вы владимир с алексеем (Sev) часто шутите то одинаково, после каждого слова про ваг у вас куча смайликов, вы уж определитесь со своим отношением к этому концерну и не юлите)))))))))))

-1
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 16:59

мое отношение к ВАГу достаточно нешативное....а шутка была в том, что сравнивать можно все что угодно, даже велосипед и Каен.....видимо беда с чувством юмора

-2
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vestaизменен 19 декабря 2012 в 12:32
Комментарий удален автором.
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 10:34

к жизни надо относиться проще....а к шуткам спокойно, у кого есть чувство юмора, тот мой шуточный пример понял...а у кого нет, тот отнесся к нему серьезно и принялся мне доказывать где я не прав:)))

0
владимир191
НаVolkswagen Tiguan18 декабря 2012 в 11:29

кстати да, есть такое тут с очень многими людьми)

0
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo18 декабря 2012 в 01:36

это шутка над вами. с долей правды. когда вы ваг с вазом сравнили и типа за ваг и немцев переплата. а как начтет махнуть тахо на патрика? по размерам не меньше немного тупее или много.. но какая разница. зато втрое дешевле и ест не так много)

+1
cobra33
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 10:40

хм....ну что ж, то же может быть объектом для сравнения....но все таки Патрик кушает топливо больше, чем Тахо...при меньших размерах, меньшей массе, и самое главное почти втрое меньшей мощности двигателя...так что меня эта переплата более чем устраивает (я уже молчу про тот объем кайфов, которые есть в Тахе и который даже не снились Патрику)

+1
soldgers
НаNissan Qashqai+217 декабря 2012 в 09:26

У оки салон гораздо меньше. Прогреть проще. И тепло от двигателя идет почти напрямую.

0
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguanизменен 17 декабря 2012 в 11:05

Глаза+Тест-драйв+отзывы пользователей=подход к выбору машины(не идеал совсем.но.............)

+1
olegg116
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta16 декабря 2012 в 20:21

Этот твой аватар мне нравится больше:)

0
Скрыто 5 комментариев. Показать?
ewgenius
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguanизменен 18 декабря 2012 в 09:08
Комментарий удален автором.
olegg116
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jettaизменен 18 декабря 2012 в 13:32
Комментарий удален модератором.
ewgenius
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguanизменен 18 декабря 2012 в 09:08
Комментарий удален автором.
olegg116
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jettaизменен 18 декабря 2012 в 13:31
Комментарий удален модератором.
ewgenius
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguanизменен 18 декабря 2012 в 09:09
Комментарий удален автором.
olegg116
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 08:39

Спасибо, авто покупалось летом, лучшие ТТХ- отзывы владельцев, однако, при покупке-машина была новой моделью и в Москве их было мало, а отзывов я не находил. Ну, и получил зимний экстрим.

0
был 2 дня назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella16 декабря 2012 в 22:29

У меня из всего названного автором, только подлокотник назад иногда отодвигается, но может еще вода на коврик стекает, ни знаю не обращал внимание. На Пассате, когда снег на крышу нападает, при открывание двери, точно на сиденье сыплется, ужас прям. Барсетку уже лет 10 ненашу, только планшетка на ремне, а она нормально помещается между сиденьями, или если один, то на пассажирское сиденье кладу.

 

Датчик омывайки есть, в салоне после запуска, уже через пару минут начинает  теплеть, климат двух зонный нормально регулируется, зеркало правое без обогрева ? ну видимо брак, должно греться.

 

 Замерзает омывайка не от ледяного стекла, а от того что Вы купили самую дешёвую, собственно как и комплектацию машины.

 

+1
andrei 36
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 08:46

Нет, незамерзайку беру только на уличных лотках и не дешевую, но что значит дешевую машину? В Оке, а она была дешевле-не замерзала, а производителям не надо думать о своем имидже? Или лиш бы впарить? Я уверен, что не один в своем мнении.

0
soldgers
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 09:00

вот как раз на уличных лотках брать незамерзайку не надо...лучше чуть переплатить и взять в нормальном магазине, в который вы если что, можете всегда прийдти и предъявить чек....

Мы тут недавно дискутировали на тему незамерзайки с улицы....как минимум она у вас замерзнет, как максимум можете отравиться...или она вам может разъесть все магистрали

-1
владимир191
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 09:40

Благодарю за совет

0
владимир191
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport17 декабря 2012 в 10:26

Как же она замерзнет если ее на улице в мороз покупать? Это как раз в магазине фуфло купишь. И отравиться ей можно если только пить из горла

0
roman spb
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 10:40

Она замерзает, потому что периодически ее меняют с теплыми в машине...а те что незамерзают разбавляют метанолом...парами которых человек травится....потому что незамерзайка стекая со стекла попадает в подкапотное пространство и разогрваясь попает к вам в салон...нюхая их сначала начинаются головные боли, потом голлюцинации, а потом возможен летальный исход....другой вариант (я о нем писал в другом отзыве) когда у меня приятель на Мазде3 залил такую же херь на Дмитровском шоссе.....сначала начались дикие разводы он понял что купил г...но и решил просто снежком покидывать периодически, а когда приехал увидел, что у него эта жидкость разъела резиновую часть щеток, уплотнители стекол, краску, все магистрали омывающей жидкости, плюс проела дырку в бачке, и вытекла на трубки, которые тоже порядком разъелись.....как результат очень дорогостоящий ремонт.....а делов то..возить с собой запаз проверенной жидкости....

В магазине (я про крупные сетевики) вы вряд ли купите что-то подобное, потому что их тогда по судам затаскают...а они этого бояться...и многие вещи проверяют

+2
владимир191
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 10:48

Полностью согласен! Твой приятель еще нормально отделался, мог качественно траванутся парами метанола или хрен знает чего.

+1
kenner
НаPeugeot 30817 декабря 2012 в 11:06

А я не согласен. Вы в кучу смешали метанол и подделку (хрен знает чего (с))

Всю жизнь использовали - травились только те, кто ее пил, в силу алкоголизма и отсутствия альтернатив для опохмела. Этож сколько нужно выдышать паров, чтобы метанолом отравится?

Я пользовался и тем и другим. Тот же автобаньщик, сертифицированный - на стекло плеснул, так аж вкус на языке - такая вонища. Хоть закусывай. к -15 превражается в гель и через веерные форсунке доступ на лобаш ему заказан. И стоит как взрослый...

Имхо, конечно же.

 

+2
kenner
НаPeugeot 4007изменен 17 декабря 2012 в 11:59

Твой приятель еще нормально отделался, мог качественно траванутся парами метанола или хрен знает чего.

Не надо повторять ахинею, которую говорит министр от здравохранения. Вся европа пользуется метанолом и ещё ни кто не умер, а уних санитарные нормы пожестче наших.

+2
владимир191
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport17 декабря 2012 в 11:04

Еще никто почему то парами метанола не отравился, в т.ч. и на химических производствах. Используйете дорогую, замерзающую и отвратительно пахнущую типа "безвредную" - пожста. Я когда мимо лотков снезамерзайкой проезжаю, на дорогу выставлено канистр так 200-300 и никто не суетится переставляя их в помещение, которое кстати на дороге тоже неважно отапливается. Вам бы к Стивену Кингу на подработку

+1
владимир191
был 2 часа назад
НаBMW Z4, Kia Ceed17 декабря 2012 в 13:09

 С экранов телевизоров нам втюхивали, что метанол яд (что соответсвует действительности). Поэтому омывайка стала этиловой, но после введения нового закона о обороте спирта этиловые омывайки исчезли. Их заменили более дорогие омывайки на базе изопропилового спирта. Изопропиловый спирт мало того что ядовитее метилового, так он еще и воняеет сильно, поэтому туда добавляют сильные отдушки и букет получается убийственный. Бывает на трассе такой брызнет, а ты в своей машине чуешь.

Граница ПДК для паров изопропанола в воздухе составляет 10 мг/м3

Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе равна 1 мг/м³

Поэтому после проведенной борьбы с распитием метилового и этилового спирта,  многие петербуржцы покупают омывайку метиловую, в финляндии, она соответсвует заявленным характеристикам и не пахнет.

Теперь вернемся к вопросу замерзания омывайки не стекле. Раз она брызнула, значит была жидкая, ведь правда? А на стекле первым испарился спирт, а водичка осталась. И если машина движется с приличной скоростью, тонкий слой льда практически сразу исчезает. Если стоим на месте долго, то стекло теплое, проблем нет. А вот если только остановились, то лед образовывается и исчезает небыстро.

Но тут опять физика и этому может помочь только 100% спирт :-)

 

Правильная метиловая омывайка рулит!

+1
fedodorov
НаRenault Kapturизменен 17 декабря 2012 в 13:39

Метанол — яд, действующий на нервную и сосудистую системы. Токсическое действие метанола обусловлено так называемым «летальным синтезом» — метаболическим окислением в организме до очень ядовитого формальдегида.

Приём внутрь 5—10 мл метанола приводит к тяжёлому отравлению (одно из последствий — слепота), а 30 граммов и более — к смерти. Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе равна 1 мг/м³ (у изопропилового спирта 10 мг/м³, у этанола - 5 мг/м³).

Другими словами предельная концентрация в воздухе у менътанола в 10 раз меньше! То есть он ядовитее изопропилена.

Еще.

2010 году в России участились случаи продажи фальсифицированной незамерзающей жидкости для омывателей стёкол автомобилей: она содержит метиловый спирт и может негативно влиять на здоровье водителей, вызывая хроническое отравление парами метанола (при попадании жидкости на кожу при заливке жидкости в бачок, а также за счёт проникновения паров в салон автомобиля).

В Евросоюзе ограничений на метанол нет, как пишит та же Вики.

Правильная метиловая омывайка рулит!

 

 

 

Это придется объяснять гайцам, почему пахнет водкой))) ИМХО могут быть проблемы...
0
kenner
был 2 часа назад
НаBMW Z4, Kia Ceed17 декабря 2012 в 13:50

Согласен, был не прав.

А гайцам ничего объяснять не надо. Ну не пахнет омывайка финская и все тут.

0
soldgers
был 2 дня назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella17 декабря 2012 в 10:11

дешевую машину, значит то что. Купить самую дешевую комплектацию, и жаловаться на то что нет уровня омывайки. У меня к примеру есть фен, подогрев лобового, климат(оч.удобный), свет поворотный, да много чего еще. Вот и получается что вы не советуете брать Йети, а я как раз думаю что не плохая машина, и теплая самое главное!

+2
andrei 36
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 14:01

верно говоришь андрей! машину надо выбирать внимательнее, потом и досады будет меньше.

0
andrei 36
НаSeat Leon, Volkswagen Polo18 декабря 2012 в 01:41

актив говно комл на ейти.  амбиент золотая середина и немного допов.

0
НаRenault Kaptur16 декабря 2012 в 23:16

С недовольством автора понятно. А как динамика, расход, ходовые качестов в том числе зимой? Форсунки - да, располоржены дейстивтельно странно, дизайн у авто очень спорный (на мой вкус), прелесть турбины явно не в прогреве на холостом ходу. Кстати, у вас в книжке скорее всего написано, что прогревать нужно в движении на малых оборотах. Лед с лобового счищайте жидкостью "Антилед", весьма помогает.

+3
kenner
НаВАЗ Largusизменен 17 декабря 2012 в 11:12

Все инжекторные авто прогреваются на холостых  гораздо дольше за счёт экономии топлива. Это тоже самое что в буржуйку не доложить дров.Давно известно что лучше прогревать на ходу на оборотах двигателя до 2000 плюс прогревается не только двигатель и ходовая тоже .

+1
кинг0212
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 09:24

Спасибо, грабли уже проучили, жалко будет следующего наступившего....

0
soldgers
был 2 дня назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella17 декабря 2012 в 10:16

Следуюший, будет, только если купит машину до 2012г.в. в остальных очень тепло. Я можно сказать, только из-за этого и купил Йети, что в ней очень быстро становиться тепло, жена ездит с маленьким ребенком, и не когда сидеть и ждать когда прогреется мотор. Машину покупал зимой, и сравнивал с другими кроссоверами.

+1
andrei 36
НаSeat Leon, Volkswagen Polo18 декабря 2012 в 01:42

Андрей в личку если можно подробнее как едет 1.2тси и есть большая рзаница с 1.4? 

+1
cobra33
был 2 дня назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella19 декабря 2012 в 11:27

Да а что в личку то, пусть все читают. Как 1,4 не знаю, не пробывал, с 1,8 есть разница. А так едет неплохо, отличная подвеска, хотя зад немного жестковат, передок отлично. Моторчик, когда дня два поезжу, привыкаю кажется за глаза. Динамика на уровне как у того же Кашкая 2л, РАВ4 2л, но лучше чем у Митцу Л200 2,5Д недавно проехался, ужас, он вообше не едет, хоть толкай 

0
kenner
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 09:08

Здравствуйте, да прогреваю машину на ходу, вот сегодня замечал специально- проехал 3,5 км температура- на 0, после 4 км стрела поползла наверх, до 70 градусов добралась после 7 км пути. Пришлось как раньше -советские авто- тюнинговать решетки радиатора декоративным чехлом, потом видел, что и октавию так же зарядили.  Динамика у 1,2 по Москве со спокойным стилем вождения-достаточная, да и гнать по пробкам -некуда, иногда можно жигануть, но на пониженной. При поворотах- на легке можно и на тойже скорости выходить из поворота, груженый пассажирами - на пониженной. На подъеме если встал груженый, и при стаже больше 20 лет можно  без ручника и заглохнуть (не хватает). На трассе 160 км/ч держит легко и незаметно, рулевая- замечательна- загружается, не рыскает по дороге, ловить не надо. Летом к машине вопросов нет, с кондишином - тянет. Спасибо. 

+2
НаCitroen C8, Renault Symbol17 декабря 2012 в 01:02

Все иссоветовались - поставь то, прикупи это. Но вопрос остаётся - для каких условий эксплуатации проектировался автомобиль или данная комплектация? Я свою покупал в Калифорнии, но и в русскую зиму в ней комфортно без всяких дополнительных причиндал.

+1
саныч39
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 08:28

Просто немцы продают нам полуукомплектованный конструктор......типа хочешь просто ездить...то мерзни, мучайся, а хочешь кайфов, то за отдельные деньги получишь и Вебасто и фен или кучу еще чего-то.....что-то подобное есть с ВАЗом.....только он раза в 3-4 дешевле:))) а так те же яйца, только в профиль:))) как и по качеству, так и по исполнению:)

+1
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo17 декабря 2012 в 09:21
Владимир слышал разное но сравнить ваз с вагом это явны перебор)) это тоже новя калина тоэе что новый гольф а шнива лучше йети 1.8т по совокупности качеств?)) (Не говна)
+1
cobra33
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 09:29

ну согласитесь, что сравнивать можно все что угодно и с чем угодно:))) даже велосипед с Порш каеном:))) причем не в пользу Порша по некоторым качествам:))) например по лесу велик его сделает, супер экономичный, да еще и припарковать можно дома на балконе, а самое главное на велике здоровее и худее будешь:))) шучу конечно, но все таки....я уже писал от того, что качество(недешевых скажем так ВАГомобилей) упало ниже плинтуса...коробки сыпятся, движки дурят...при смешных пробегах...30-50 тыс км...когда такое случается на ВАЗах....люди говорят...а что это ты хочешь...это же ВАЗ....а когда такое случается на ВАГе....люди говорят...ну видимо не твоя машина....или терпи...бывает хуже:)) смешно....но часто забывается, что ВАЗ стоит в 3-5 раз дешевле той же Йети...и человек покупая тот же Йети...хочет получить авто в те же 3-5 раз лучше ВАЗа.....по получает только шидильник на капот...а так все тоже самое....(ну и осознание что ты.....везешь в сервис не ВАЗ, а ВАГ....круто:)))

+3
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 14:08

ну за весь ваг думаю говорить не нужно, брак он действительно быват у каждого, просто есть производитель которому это не должно списываться, ваг конечно же не имеет право на столько ошибок разом ( говорю про ДСГ ) нужно сначала тестировать, а потом продавать. но знаю случий когда новый эксплорер 2007 года меняли на новый из-за дефекта в двигателе, а потом второй новый на третий такой же, на третьем и остановились - ездит и по сей день, так что не нужно клеймить весь ваг, то, что вам с ним не повезло это ещё ни о чём не говорит, я знаю как минимум 3 человека которые ездят на туарегах уже несколько лет и не жалуются.

-1
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 14:39

можно я промолчу....а то опять длинный спор выйдет?:)))

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 16:56

конечно промолчите, я же этот пост не для спора опубликовал, а для общего развития.

-2
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 16:59

вот и развивайтесь:))))

+1
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo18 декабря 2012 в 01:44

что тоже самое то?)) у ваза фен в системе отопления.? есп. штантый ксенон. 6коробка механика турбо моторы итд ?)) не говорю уже про ездовые поводки рулежку итд.

+1
cobra33
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 10:43

Да все вы правильно говорите....всего этого в ВАЗе нету....но только он получается как-то более надежный, при меньшей стоимости....согласитесь, весьма весомый аргумент...не в пользу ВАГа....ведь даже супер навороченной авто к АКПП, фенами и ксенонами не будет стоит и ломанного гроша, когда у него умерла турбина или заклинило коробку:))))

-1
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 12:33

вы уже совсем заговорились, какая заклинившая коробка, какая мёртвая турбина? вы о чём?

-2
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 12:43

Я о том, что на моей служебной шкоде Супербе были две капиталки движка (одна на 30.000 км другая на 50.000) про то что на ней была капитался ДСГ на 42.000 км, о том что у меня на Туареге на 100.000 км коробка полностью себя переварила, и мне пришлось оставить в ней только внешний корпус, про то что цепь....ЦЕПЬ на Туарегах вытягивается к 120.000 км....хотя на некторых машинах ремень ГРМ ходит столько же, про то что на другой служебной Ауди А4 была полная замена двигателя на 19.000 км...вот я о чем говорю...А мой сосед по подъезду ездит на своей десятке и не парится и пробег уже под 100.000 подбирается, но только коробка родная (пусть и механика), движок родной...он его только регулярно обслуживает....маслицо меняет почаще, свечки, подвеску перетряхивает....и не парится:)

+1
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 14:55

техника в руках дурака - груда железа, может быть сначала понять как этим пользоваться, а уж потом винить всех подряд? как остальные то ездят? во дворе у родителей тигуан стоит, отец знает владельца, ездит уже года 3 или 4 ежедневно, знакомый на туареге ездит с 2007 года ежедневно,  у одного джетта с 2006, у другого пассат с 2007, оба ездят каждый день, вижу обоих постоянно, с одним работаю, другой забирает с работы свою жену, хожу в гараж мимо старой шкоды суперб, у неё мотор с турбиной вроде как или ошибаюсь. так вот видно по машине, что на одном месте не стоит, есть случий когда на 40 тыс. у короллы коробку заменили мкпп между прочим, а на ниссанах 1.6 меняли по гарантии неоднократно

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 15:09

вот знал что ты напишешь что-то подобное... я езжу достаточно аккуратно, быстро, но это касается трассовых пробегов, Тур по бездорожью не гонял, максимум это было пересечение снежного поля...но это ерунда...так что машины не насиловал, на Шкоде так там вообще в основном была городская эксплуатация....без гонок, и игр в шашки...но и...пать...не менять же двигатели на 30.000 км...это что? норма?:)))

Приведу еще примеры, после того как я купил Тур, за мной повелись два моих коллеги, один взял дизель 3.0, через 25.000 км по гарантии поменял кардан, и на 35.000 км поменял гидроблок, на 45.000 км потребовался полный перебор пневмы, а на  50.000 продал и перекрестился и купил Мерс, а другой купил 3,6 бензин, на 60.000 км капиталка коробки, в первую же зиму треснули обе фары, поменял,  на вторую зиму умерли механизмы адаптивного би-ксенона....

Таких примеров очень много...самое обидное, что пробеги смешные...я никогда не перестану в пример ставить мою Ауди 100 91г.в., где движок прошел без капиталки 450.000 км, а коробку на 300.000 пришлось поменять и то, потому что сами загубили пропустив текущий сальник....

-1
владимир191
НаSkoda Octavia18 декабря 2012 в 16:59

Везло вам с ВАГ, ну а у меня как не странно все наоборот, ауди Q7 служебная почти 200 000 разменяла, досихпор бегает и не шуршит (а ее никто особо не жалеет), у знакомой Суперб с 1.8Т уже 200 000 перемахнул, и досихпор турбинка только радует, еще у знакомого фабия больше 100 000 отходила и досих пор владелец в восторге от автомобиля, а у брата жены одинадцатая 50 000 еще не отходила, так он уже и сцепление и рулевую и глушак и еще много интересного в машине делал. Так что найти негатива можно на любую марку и даже особо стараться для этого не придется.

+2
владимир191
НаToyota Corolla19 декабря 2012 в 10:27

ну и ездий на ТАЗиках,никто тебе не запрещает.

0
саныч39
НаSkoda Yeti, Skoda Yeti17 декабря 2012 в 09:19

Здравствуйте, спасибо за поддержку.....  авто покупалось летом, проверил кондишен, а печку -не провериш, лучшие ТТХ- отзывы владельцев, однако, при покупке-машина была новой моделью и в Москве их было мало, а отзывов я не находил. Ну, и получил зимний экстрим. Как у нас в советские времена -на автомагазине АЗЛК в Люлино было написано- "СДЕЛАЙ САМ". Эх, иностранцы. У нас все машины были не так красивы, но теплыми. А здесь для кого машина? Или в Германии и Чехии тепло зимой?

0
soldgers
НаRenault Kapturизменен 17 декабря 2012 в 09:24

Или в Германии и Чехии тепло зимой?

Ну вообще - да, если сравнивать с нашими зимами))

+3
soldgers
НаSeat Leon, Volkswagen Polo17 декабря 2012 в 09:24
У меня в поло 1.6 при минус 10пару минут посленочи грею потом неспеша минут 5 еду и уже теплый воздух дашь оборотов потом3-4тыс и тепло. после замены салонного ф еще бытрее греется
+1
cobra33
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 09:46

А у меня еще лучше....сегодня (-20) за 15 минут до выхода нажал на кнопочку.....через 15 минут вышел из подъезда и сел в полностью прогретый авто....красота..сиденья уже подогреты....зеркала и заднее стекло оттаяли, в салоне тепло, лобовое и передние боковые тоже больше чем на половину отошло...и температура двигателя уже 75 градусов....выезжаешь....включаешь индикацию температы коробки....едешь спокойно пока в коробке масло не прогреется до +30+35 а потом вперед на работу:))) кстати сегодня москва была пустая утром....видимо дизелисты и владельцы авто-хлама едут на метро:)))

+2
владимир191
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 10:50

Все в выходные нахлебались пробок)))

+2
kenner
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 11:08

В воскресенье пусто было...........

0
olegg116
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 14:39

В воскресенье была жопа:)))))

+1
владимир191
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 14:57

Я в субботу вечером 7 км. по Варшавке ехал 2 часа(((

+1
владимир191
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 18:32

С 9:00 до 16:00 объехал СВО,СО и частично ЦАО -везде летел...))))))) .....она была там где вы ездили.)))

+1
soldgers
НаVolkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 09:41

у меня коллеги по работе (довольно взрослая семеяная пара) тоже купили машину с мотором 1,8ТСИ. а живут они в таком райончике, где -30 - это обычная температура зимой. так вот, я впервые от этой спокойной уравновешенной взрослой женщины слышал, как она практически матом рассказывает, как она затрахалась ездить в ледяной машине. повелись, блин, на технологичность, большой багажник и оды от всех владельцев.

+1
sev
НаPeugeot 30817 декабря 2012 в 09:47

Такой прогрев - обратная сторона экономичности, сдается мне, и тут проблема не в турбо... У меня 308 атмо греется весьма туго ,но температуру держит к счастью четко 90, а не как у совсем уж малообъемок.

0
withouthead
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 09:51

А почему она не должна держать температуру?:))) там же термостат стоит....который если что, пусткает охл. жидкость по малому кругу:)) у меня был Ситроен С4 тоже 1,6 (в принципе тоже самое что ваш 308) там всегда после прогрева температура стояла железно 90 град...правда в нем была другая проблема...с климатом....она сначала когда салон прогревал запускал максимально горячий воздух....а потом (видимо когда датчик давал информацию о превышении заданной температуры) включал холодный...было прикольно:))) решалось отколючением режима авто во время прогрева салона, а уже когда салон почти прогревался, включал автомат:)

0
владимир191
НаPeugeot 30817 декабря 2012 в 09:57

Я хз, почему у ВАГа 1.2 и 1.4, читал, температура выше 70 гр. бывает не поднимается...

Получается холодно и экономично =)

У меня на таком же объеме - Спектре ташкент наступал в два раза быстрее чем на пыжьё. Но она и ела зимой - 11 л/100 км., А пыж хавает чуть больше 8... выводы напрашиваются сами собой. А еще заметил, что при заводе , вот сегдня, например -17, 1100, максимум, что тоже не способствуют прогреву....

0
withouthead
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 10:01

экология мать ее:) хотя повторюсь, у меня дистанционный запуск, машина прогревается тоже как раз на оборотах 1000-1100...и отлично, 75градусов в движке становится через 10 минут при температуре от -15 и выше, через 20 минут при температуре от -25 и до -15....а при ниже чем -25, за 20 минут двигатель прогревается градусов до 60...что тоже неплохо

0
withouthead
НаVolkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 10:00

такой прогрев не только обратная сторона экономиночти. а то, что программно сразу после пуска обороты падают до 800 - на них любая машины будет греться вечность.

у меня программа после пуска вообще офигенская, я считаю)) сразу после пуска в зависимости от температуры держится 1500-1800 оборотов. И будут постепенно падать по мере прогрева.  НО. если я хоть раз прижму газ (программа считает, что раз я нажал газ - то начал двигаться и греть на повышенных оборотах смысла больше нет) - после этого прогревочные обороты сразу падают. Вот разве не логично придумано? В итоге если хочешь греть на месте - пожалуйста, очень быстро прогреется. Хочень на ходу - опять же пожалуйста, обороты ХХ падают, чтоб на светофорах и пр. на повышенных не работать. 

+2
sev
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 10:04

согласен, прикольная тема...просто насколько я знаю в некоторых странах запрещен прогрев авто на ХХ....типа борьба за экологию....вот немцы и делают все, чтобы изначально недопустить прогрева на ХХ....я как-то Туарег свой бензиновый прогревал 30 минут при температуре -15 (пока выезд чистил из дома)....у него даже стрелка не поднялась....а стоило тронуться...сразу пошла вверх:)))

0
sev
НаPeugeot 30817 декабря 2012 в 10:10

такой прогрев не только обратная сторона экономиночти. а то, что программно сразу после пуска обороты падают до 800

Т.е. помимо экономичности еще и экологичности. другими словами =)

Всеравно еще от конструкции зависит - у меня на Спектре тоже обороты не сильно выше 1000 были, а грелась она, тем не менее, отлично.

0
sev
НаCitroen C8, Renault Symbol17 декабря 2012 в 10:34

У меня ещё прикольнее. Завёл ( с пульта или с ключа - без разницы ), обороты почти холостые ( холодный пуск - газовать нельзя), через минуту или чуть меньше обороты поднимаются и, по мере прогрева, начинают постепенно падать до холостых. Если при прогреве на повышенных оборотах дотронуться до педалей газа или тормоза - обороты сразу упадут до холостых, но если не ехать - опять поднимутся до прогревочных. И ещё при работе на холостых у меня дизель не остывает, как тут многие пишут - мол это норма. Бред это и недоработка конструкторов, а не норма.

+1
саныч39
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 10:58

меня тоже запуск с пульта реально прет:))) пока сидишь, чай пьешь, кнопочку нажал....она греется...и смотришь на соседи по двору стоят курят возле авто...потому что в салоне даже сиденья прогреть время нужно:)))

0
владимир191
НаCitroen C8, Renault Symbol17 декабря 2012 в 11:00

Главное - дворники не забыть выключить!)))

0
саныч39
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 17 декабря 2012 в 11:02

зачем?:) у меня в режиме прогрева дворники не работают....они же если снега много блокируются, когда не могут его с места сдвинуть

0
владимир191
НаCitroen C8, Renault Symbol17 декабря 2012 в 11:03

Чтоб утром не поотрывало.

0
владимир191
НаCitroen C8, Renault Symbol17 декабря 2012 в 11:11

У меня такой блокировки нет, вроде. А может и есть, но проверять не хочется.)))

0
саныч39
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 15:04

а почему? мне кажется максимум что случится, это предохранитель сгорит

0
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster17 декабря 2012 в 13:09

у меня пульта нет :( но есть другая фича - гараж называется :) хоть и не отапливается, но за ночь машина не замерзает (при морозах около -20 утром в гараже не ниже -5)

+1
ray
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 14:41

ну..до гаража еще нужно зайти, открыть его, выгнать холодную машину, закрыть гараж:))) те еще манипуляции...облегчает жизнь электроворота...но все таки:)

-1
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster17 декабря 2012 в 18:42

мне до гаража думаю не дальше, чем Вам до машины перед домом - он у меня тоже во дворе (дом не частный если что). с открытием после снегопада действительно бывают проблемы, но не больше чем на пару минут :)

0
ray
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 10:45

ну так это ж хорошо....и зарадка по утрам...снежок покидал и размялся:))) согласен конечно, у меня у родителей гараж (они в доме живут) так он неотапливаемый и все равно при -20 на улице в гараже вчера было -2:)))

+1
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster18 декабря 2012 в 20:53

да не - я снег обычно не очень-то откидываю - просто воротами отгребаю и нормально. Проблемы обычно с примерзанием ворот, но для этого я в морозы с ключами от гаража маленькую монтировочку ношу :)

хотя лучшим вариантом был бы подземный паркинг, но где ж его в сталинке взять :(

0
sev
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 10:53

у меня программа после пуска вообще офигенская, я считаю)) сразу после пуска в зависимости от температуры держится 1500-1800 оборотов.

Во, то же самое у меня! На прошлом авто не было, поэтому когда купил авенсис и завел его первый раз в мороз сначала испугался, что что-то не так)) Поднялись обороты до 1,5-2,0 и держались до прогрева примерно 70 градусов))) Теперь кайфую, пока снег почищу, салон теплы, даже автозапуск ставить не стал - ни к чему он мне)))

+2
sev
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 14:14

а я считаю, что после пуска сразу держать такие высокие обороты это губительно для двигателя, во всех современных инструкциях пишут - не греть на холостом ходу (ну понятно, что об экологии заботятся) и начинать движение на малых оборотах (ну не только от того, что коробка не прогрета), так что малые обороты при холодном пуске это не минус. а скорее всего плюс.

-1
-роман-
НаVolkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 14:24

а, ну ну) высокие обороты (до 2 тыс) без нагрузки - это губительно, а всё то же но с нагрузкой - не губительно) ага ага)

+2
sev
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 16:58

слушай ты читай всё, а не частично и потом из этих частей путём своей логики выводы не строй, я же вроде конкретно написал - после пуска сразу держать такие высокие обороты это губительно для двигателя

-4
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 17:02

а сразу это сколько минут или секунд?:)) как понять? через 2 минуты после запуска это сразу или не сразу?:)) или чуть погодя, или может очень много?:))) ну и понятия времени у вас:)

-1
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 19:37

сразу это сразу, немного погодя это немного погодя спустя некоторое время это спустя некоторое время

в данном случае сразу это сразу после пуска, для вас конкретно сразу это ежемоментно с запуском двигателя.

-4
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 10:51

А...ну теперь понятно...значит сначала идет сразу, потом немного погодя, а потом спустя некоторое время....вот теперь ясно:)))

напоминает рецепт у бабушек...берешь три жменьки одного, и пару шепоточек другого....а сколько это жменька и щепоточки...хрен его разберет...и самое главное что и жменьки и щепоточки у всех разные:)))

А если по делу, то прогреваясь на ходу (на оборотах практически приближенным к ХХ) при этом когда в коробке масло тоже замерзшее (у меня сегодня при -23 градусах в коробке масло на 0 градусов перешло только через 7 минут прогрева и 5 минут движения) вы убиваете и двигатель и коробку....ведь недаром считается что самое губительное для двигателя это холодный пуск + холостые обороты (а движение при замороженном движке, читай нагрузка на него) это вообще практически смертельно...именно поэтому эти двигатели и умирают быстро

-1
-роман-
НаVolkswagen Tiguanизменен 18 декабря 2012 в 11:30

я прочитал крайне внимательно. даже перечитал несколько раз.

ты пишешь - что крайне губительно держать высокие обороты после пуска и греть на них губительнее, чем сразу ехать, прогреваясь на ходу. разве не так:

я считаю, что после пуска сразу держать такие высокие обороты это губительно для двигателя, во всех современных инструкциях пишут - не греть на холостом ходу (ну понятно, что об экологии заботятся) и начинать движение на малых оборотах (ну не только от того, что коробка не прогрета), так что малые обороты при холодном пуске это не минус. а скорее всего плюс.

это полнейший тупой бред. в корне не правильно.

+2
sev
был 2 дня назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella17 декабря 2012 в 10:24

Интересовался Маздой СХ5, так вот там точно так же, как и на TSI на Х.Х машина не греется.

+1
sev
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport17 декабря 2012 в 10:28

Зачем уравновешенной взрослой женщине мотор 1.8 с турбиной? Кто-то тут недоговаривает. Пусть обогрев сиденья включит и придатки свои согреет

-4
roman spb
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 10:53

Странный вы...а причем здесь уравновешенность характера и мотор 1,8Т, он что имеет какую-то бешенную динамику?:)) обычный средний мотор, который позволяет авто ускоряться до 100-ти в пределах 8-9 сек...это что? так быстро? т.е. все люди, которые ездят на авто, ускоряющиеся быстрее неравновешенные?:)))

У меня отец ездит на Ауди 3,0Т бензин, до сотни 5,5 сек.....причем ездит четко по ПДД ну максимум +10/15 км/ч превышение....ездит спокойно, вполне уравновешенный человек 54 лет....на вопрос зачем?:)) отвечает, что чтобы был запас мощности в случае чего

+2
владимир191
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport17 декабря 2012 в 11:07

Для Гольф-класса быстро, конечно КИА 1,6 и прочие Пежо на ходу рвут подметки, задним ходом делая всех на светофоре. Средний мотор, ггггг. Че не с АМГ Мерседесом то сравнили?

-2
владимир191
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 11:09

+1.

+1
roman spb
НаVolkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 14:13

а мозг тебе зачем? из отзыва в отзыв калякая тут ерудну, ты явно им не пользуешься.

я явно сказал - у довольно взрослой сейменой пары. муж купил 1,8тси. а ездит он с женой. а так как разговаривал я именно с ней (мужа не знаю) - то передаю её слова, что она с мужем охеревает от холода.

+3
sev
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport17 декабря 2012 в 18:21

А у тебя гляжу большой незанятый объем памяти  - следишь за мной. Неужели еще и записываешь?

Как же ты с большим объемом мозга мужа не знаешь, если "у меня коллеги по работе (довольно взрослая семеяная пара)"

-5
roman spb
НаVolkswagen Tiguan18 декабря 2012 в 08:41

у меня на работе работают 1500чел

+1
sev
НаAudi A6, ГАЗ 3110изменен 18 декабря 2012 в 09:48

Это на каком авто и в какой мороз? 1.8тси конечно не ТЭЦ, но до -20 проблем нет вообще. Вот ближе к -30 прогревается реально плохо... Но в Мск только одну зиму помню такую за последние лет 5.

0
susic
НаVolkswagen Tiguan18 декабря 2012 в 11:31

начало разговора ты видимо не читал. я и говорил про ту местность, где -30 зимой это норма.

0
sev
НаSkoda Fabiaизменен 18 декабря 2012 в 13:25

1.8тси конечно не ТЭЦ, но до -20 проблем нет вообще.

По мне и в  -10 хреново греетсяВ нерешительности. Был бы обгрев руля или фен хотя бы в опциях... Так нет же, онли для дизиля или 1.2т, остальные обойдутся.

+1
sev
НаSeat Leon, Volkswagen Polo17 декабря 2012 в 11:27
Сев, а причем тут тси 1.8?) -30 1.6 атмо иой на поло тоже думаю будет офигевать и до комфортной темп прогреватся минут за 20, в прошлую зиму была неделя -25-28, -30 пару дне так я реально мерз мне до работы 20-25 мин ехатьрано утром без пробок, вставать раньше и греть долго нет желани грел 2-3 мин и ехал неспеша через пару км притаплива немного, и согревалс уже на подьезде))
+1
cobra33
НаSkoda Octavia17 декабря 2012 в 12:24

В 1,6 атмосфернике до рабочей температур на холостых не прогревается, хотя из воздуховолов идет теплый обдув. Я при  сильных морозах отключаю с вечера печку. Утром автозапуск, за 10 мин. доходит до рабочей температуры, прихожу врубаю печку, пока почищу от снега в салоне теплет, рабочая температура же падает. Но при движении всегда будет держать свои 90 градусов, даже на неутепленном движке и в машине очень комфортно. У меня уже втрой ВАГовский авто с этим движком. Вот в целях пожаробезопасности подогрев сидений не греется пока на них не присядешь. Когда-то гонял на Логане, там включеные сидлушки грели всегда, да и прогревался салон и движок за 10 минут привключенной печке. Вот Логан создан для холодных регионов.

+1
гфх
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 14:47

Угу...классный способ поменять себе лобовое стекло....отключаешь печку, движок прогревается...потом включаешь печку и на обмороженное стекло начинает подаваться горячий воздух....класс...хана стеклу...еще в детстве меня дед учил, запускаешь холодную промерзшуя машину сразу обдув на стекло (можно силу ветра уменьшить только), чтобы вместе с плавным прогревом двигателя плавно прогревалось стекло...

Можешь сделать опыт...поставь стеклянный стакан в морозилку на несколько часов, а потом достань его и полей теплой водички.....думаю через пару раз он разлетится в дребезги:)))

-1
владимир191
НаSkoda Octavia18 декабря 2012 в 13:53

я же пишу гоняю уже на втором ВАГвском аппарат, при чем оба были с лечением сколов на стекле. Проблем с тресканием при включении печки после нагрева нет. Т.к. климат не сразу гонит горячий воздух, а регулирует поток по температуре салона. Дед был прав, т.к. ездил на советском автопроме.

+1
cobra33
НаVolkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 14:10

а причём тут твой поло? мы вообще о чём говорим - о прогреве. после нормальной машины, которой также пользовались в те же -30, после покупки тси адекватные люди охеревают от холода. упёртые (а таких большинство, в том числе мой друг) - ездит в шапке, перчатках, с промерзшими окнами, с картонкой у радиатора, с полностью улучшенной шумкой (и как следствие теплоизоляцией) - и продолжает считать что отсутсвие тепла - это охеренно. 

+2
sev
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 14:18

а что на 1.8 хватило. а на котёл нет? всё же твой район это не краснодарский край, нет денег на бензиновый, можно и электро купить, сейчас это не проблема и не нужно будет ныть про то какая холодная эта машина и что немцы нифига не понимают в автопроме.

-1
-роман-
НаVolkswagen Tiguan17 декабря 2012 в 14:29

про котёл лично у них сказать не могу. но люди покупали машину на крайнем севере, и им никто не сказал, не предупредил, что будет такая хрень. они однозначно всязи бы другую марку с нормальным мотором. ибо такого что брать именно эту - у них не было.

а так даже для себя я его никогда не поставлю. я против любого вмешательства в мотор нашими сервисменами. такое оборудование должно ставиться только штатно. 

+1
sev
НаSeat Leon, Volkswagen Polo17 декабря 2012 в 15:55
Мне кажетс проблемма надумана в климате где -30 норма надо ставитьобогреватель у шкоы он штатный и стоит 25тр или тщательней изучать рынок у опеля например эл обогреватель дополнительны в .исимости мот мдели стоит 65.-8тр
+1
cobra33
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 16:03

вы поймите..если штатный обогреватель на шкоде необходим, то он должен входить в стоимость...а не быть допопцией...

+2
владимир191
НаRenault Kapturизменен 17 декабря 2012 в 17:01

Вот это верно! Плюсую! Любая компания, что она не производила (авто, одежду, обувь и т.д.) учитывает (обязана) условия эксплуатации (климат и другие особенности), а если автокомпания продает одинаковую комплектацию (базовую) в Краснодаре и Якутске..... это не верная политика компании и минус компании, кроме негатива ничего не вызывает.

К слову, потребитель может не разбираться во всех тонкостях технически сложно товара (а по закону и НЕ обязан разбираться), но вот в эксплуатации товар должен отвечать всем требованиям (минимум) и быть комфортным (норма).

+2
kenner
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 17:16

почему у вас хватает ума покупать зимой зимнюю одежду и не винить производителя шорт, что в них зимой холодно? вы же на ноги зимой одеваете зимнюю обувь, а не летнии туфли, можно немного интересоваться тем, за что ты хочешь отдать почти миллион, сейчас есть интернет и в нём много полезной и нужной информации, винить в подобных ситуациях можно лишь себя, а товар как вы выразились отвечает всем возложенным на него обязанностям и требованиям и кстати он комфортен и ещё допустим я живу в краснодаре и мне это не актуально, а брат мой живёт в якутске и ему в мороз -40 и ниже ездить нужно, так какой автопроизводитель может ручиться за то, что его автомобиль полностью приспособлен к условиям эксплуатации в крайнем севере? никакой, даже атмосферный двигатель не важно фордовский тойотовский или вазовский не нагреется в такой мороз и уж тем более не согреется салон, так что мы сами источники своих неприятностей, хотим ездить в тепле? надо об этом позаботиться.

+2
-роман-
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 17:20

С туфлями метко. Вы пойдете у себя в ХМАО за зимней обувью и вы даже не подумаете, что вам могут продать зимнюю обувь для европейской зимы (до -10), потому что вы живете в ХМАО и потому что это странно. Потому что один производитель делает для Сочи легкую зимнюю обувь с войлоком до -10, а для вас тот же производитель делает с мехом до -35 и не предлагает вам туду что-нибудь наклеить за доп плату....

+2
kenner
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 17:31

вы не поверите, но у меня глаза есть! я знаю какая одежда подходит для моей зимы и в какой мне будет прохладно, я перед тем как купить авто за 800 тыс. не поленился посидеть на автомаркете и на других профильных сайтах для того, что бы узнать как можно больше об условиях эксплуатации и их нюансах, я знал, что есть расход масла, знал про долгий прогрев, а тот кто не знает об этом, тот не хочет об этом знать.

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 17:40

т.е. все сходится к тому, что человек не может тупо (не имея технического образования) купить машину, ему нужно обязательно суметь разобраться в технических особенностях той или иной марки, того или иного авто? зачем тогда нам менеджеры в салонах?:) и дилеры?:)) может тупо заказывать машины в интернет-магазинах....зато вся страна будет технически подкована....и ТО может сама делать....база то уже ого-ого какая будет:)))

Это глупо...надо исходить из того что стандартный покупатель авто это профан, которого надо просвятить....а не развести как это чаще всего бывает

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 19:53

а я так думаю, что продавцы в маркетах к вам сломя шею бегут рассказывать о покупаемом вами товаре - колбаса? из какого мяса сделана, в каком году телёнка вскормили и на колбасу пустили! 

в обыденности покупатель профан, вы правы и вот многие продавцы, будь то продавцы ВАГа, ПСА, Тойоты или Ниссана не хотят раскрывать все негативные моменты своей деятельности, у французов с двигателями не срослось, вроде как с головкой блока, у тойоты робот был кривой как в прочем и у опеля, у ниссана вариатор нагрузок не выдерживает, у вольво коробки на 90-х долго в режиме газ в пол не ходят, так почему же все об этом знают и все молчат. вон у кореянцев солярисы вообще кака известная и они просто тупо отмораживаются, а вы с героизмом на ВАГ напали, печка вам б..ть не угодила, ДСГ в пробках ломается, да хёндай двигатели китайские ставит которые ещё непонятно как себя поведут, а Х трэйл вообще на китайские комплектующие переходит.

-3
владимир191
НаSubaru Outback / Lancasterизменен 18 декабря 2012 в 11:09

ну тут Вы в тему про менеджеров в салонах - я, например, не встречался ни с одним продавцом (ни автомобилей, ни компьютеров, ни мобильных, ни другой техники) который оказался бы полезен на 100%! у них всех одна задача - ПРОДАТЬ, и очень часто они знают про свой товар меньше, чем можно узнать за 10 минут у Гугла. Плохо только что нельзя отказаться от услуг этих "продавцов", хотя это и нелогично: менеджер-то получается свои проценты за продажу, так почему мне не могут скинуть эти же проценты, если я не пользуюсь услугами манагера?

А тем, кто хочет, что б им всё разжевали продавцы, тоже не сладко - ответственности-то за бред, которым они расхваливают товар, они не несут если это всё устно и не задокументировано. 

 

 

+2
-роман-
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 17:40

я знаю какая одежда подходит для моей зимы и в какой мне будет прохладно

Не факт, сейчас развелось утеплителей до фига. Какая-нибудь тонюсенькая куртка из суперсовременного синтепона будет теплее в мороз чем толстый пуховик...... но не суть. Согласен, нужно думать, прежде чем покупать, но автопроизводитель должен брать в расчет регион продаж.

+2
kenner
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 20:02

ну о чём вы говорите, какой регион продаж? почему свою неосведомлённость вы перекладываете на плечи продавца, сегодня я купил авто в хабаровске, завтра переехал в саратов и что? машину сменить, продать в хабаровск? хватет винить кого угодно, но только не себя, пора брать ответственность за совершённое лично тобой и перестать плакоться, что все вокруг мошенники и обманьщики.

0
-роман-
НаCitroen C8, Renault Symbolизменен 17 декабря 2012 в 20:23

Не мы на себя должны ответственность брать, а производитель авто должен быть более ответственным перед потребителем. В Штатах за продажу такого дерьма затаскали бы по судам.

0
саныч39
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 07:30

какого дерьма? к чему притензии ? к тому, что жопа долго греется или в перчатках нужно ездить от того, что руль без обогрева? любое авто в морозы от 30 плохо прогревается, если нет ума поставить подогрев хотя бы электрический, то можно поставить автозапуск, он конечно менее эффективен на ТСИ, но польза будет и от него, сам заводил машину в минус 32 и  оставлял на стоянке перед конторой, затем выходил и ехал уже на прогретом до рабочей температуры двигателе, печку только не нужно включать одновременно с запуском двигателя.

-2
-роман-
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 10:16

Да не к машине претензии. Сделали южный вариант - напишите об этом честно, или комплектуйте машину для северных районов допами бесплатно, на южанах же сэкономили. Я по своим Фордам смотрю - моего для севера хватает, но машины которые предназначаются для продажи в северных штатах сразу с завода комплектуются подогревателем от розетки. Тихо, спокойно, клиент доволен, копеечная экономия не влечёт потери доверия покупателей.

0
саныч39
НаSkoda Yeti18 декабря 2012 в 11:16

Дак а в чем проблема то? Компектуй как хочется. Заказывай машину на заводе с Вебастой. К стоимости +30-35000 рублей. И машина готова для "северных" регионов. А вот розетка мне нафиг не нужна. Её просто напросто включать некуда.

А что мешает доустановить необходимое оборудование?

Обращаю внимание, что все новые автомобили с двигателями 1,2 (с ноября 2011) и 1,4 TSI (с ноября 2012) идут с электрическим догревателем. Салон греется довольно быстро.

0
sergeypis
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 11:25

Как Вы не понимаете? Свои недоделки производитель опять вешает на Вас. Ведь стали ставить догреватели, стало быть признали свой косяк. Почему не сразу? Надеялись, что прокатит, дураки схавают. Кстати, тот подогреватель в фордовский мотор на цену не влиял. А тут как?

+2
саныч39
НаPeugeot 30818 декабря 2012 в 12:18

Ну да, и почему они сразу не делают моторы, которые не ломаются, материалы, которые не изнашиваются , допускают эргономические ляпы и т.п.

Любое технически сложное утройство, особенно с инновационными нюансами, типа турбированных малообъемок, требует выявление недоработок в процессе эксплуатации. У ЛЮБОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.  Только практика может это выявить, проанализировать ОБЪЕКТИВНОЕ мнение БОЛЬШИНСТВА потребителей и ВСЕ доработки вносятся с РЕСТАЙЛИНГОМ. Поэтому автомобили, имеющих минимум нареканий, приходятся на конец выпуска какой либо модели.  Нахера жителю, например, Сочи платить за догреватель, объясните мне пожалуйста? Если производитель будет по пунктам включать "недоработки" в массовове производство, то конвеер встанет просто и цена на машину уже будет не 1 млн, а 2 млн. Поэтому недочеты внедряют единовременно - т.е. с ресталингом.

+2
withouthead
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 12:22

а не надо жителю Сочи платить за догреватель, житель сочи должен быть проинформирован, что именно эта машина будет зимой хорошо прогреваться, а летом при жаре ему понадобится доп кондиционер, потому что штатный не будет справляться и это ему стоить столько-то, а жителю чукотки сразу скажут, что штатная печка не будет справляться, ему нужно сразу поставить фен, это ему обойдется столько.....а сейчас как? впаривают тупо авто, а когда житель Чукотки зимой, а житель Сочи летом приходят с вопросам, что за херь....их дополнительно разводят на допы

0
владимир191
НаPeugeot 30818 декабря 2012 в 12:32

Ну да, точно. А владельцы мазд и тойот дожны быть проинфорированны, что 50/50 их машину украдут, у ВАГа, что ДСГ с 90% вероятностью не доедет до 100 тыс. км., владельцы Крузов, что их металл мнется пальцами, и лучше его не трогать, владельцы китайцев, что лучше на машинах не ездить, ибо 0 звезд по NCAP, и т.п.

 Практически, ни у одного производителя паспортные данные по расходу бензина не соответствуют, о чем вы говорите? Это же рынок...

+2
withouthead
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 12:35

рынок, это когда товар открыто лежит на витрине и тебе про него все известно, и продавец тебе не впаривает абы что, а предлагает выбрать по твои задачи тот товар который нужен именно тебе...

-2
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster18 декабря 2012 в 12:44

это Вы про идеальный "цивилизованный" рынок говорите. а в реальности, тем более у нас, рулят спекулянты, манагеры-втихиватели, говноделы и прочие мошенники. А помогает им государство всякими там пошлинами, квотами и прочими искусственными создателями "дефицита". так что выход у нас один - думать самим и советоваться с себе подобными на вот таких вот форумах! Так что срач разводить не нужно - мы "по одну сторону баррикады" в данном случае :)

+1
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 12:59

в какой стране есть такой рынок? его нет в европе, потому, что там тоже торгуют люди которые зависят от продаж, его нет в америке и не надо про эту страну сказки рассказывать, что там за утаённый заусенец на подкрылке по судам затаскают, хватет пиз...ть про то, чего нет, там как и везде продают автомобили. что бы заработать деньги

+3
-роман-
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan18 декабря 2012 в 14:23

+1

+2
-роман-
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 14:48

Правильно, чтоб заработать деньги. Только подход немножко разный.

+2
-роман-
НаSubaru Outback / Lancaster18 декабря 2012 в 17:01

+1

и про "утаённый заусенец" там на 512-й странице договора или мануала написано, что это нифига не дефект, а фича такая :)

0
withouthead
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan18 декабря 2012 в 14:20

+1

+1
withouthead
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 12:26

Вы вообще не читаете,что я написал? Во-первых, комплектации для разных клим.зон должны быть разные. Во-вторых, косяки должны выявляться ДО начала продаж. В-третьих, если машина не соответствует первому пункту, честно напишите об этом. Если жителю Сочи не придётся платить за догреватель, он откажется от него? Думаю - нет. Об этом я писал.

+1
саныч39
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 12:29

Давно заметил, что людям тут лень читать все ветку, они тупо выхватывают концовку и комментируют, даже не понимая с чего все началось

0
Скрыто 4 комментария. Показать?
владимир191
НаPeugeot 308изменен 21 декабря 2012 в 12:05
Комментарий удален модератором.
withouthead
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 21 декабря 2012 в 12:05
Комментарий удален модератором.
владимир191
НаPeugeot 308изменен 21 декабря 2012 в 12:05
Комментарий удален модератором.
withouthead
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 21 декабря 2012 в 12:05
Комментарий удален модератором.
саныч39
НаPeugeot 30818 декабря 2012 в 12:40

В ОАЭ машины идут без печек, вроде.

Смысл в том, что такое поведение диктует рынок - т.е. непосредственная конкуренция.

С удорожанием машины, условно на 1-2% (стоимость, догревателя, например), повлечет потерю покупателя 3-5%, условно.

Косяки никогда не будут в полной мере выявлены до начала продаж, и чем техника сложнее, тем их будет только больше.

0
withouthead
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 12:50

Стоимость догревателя значительно ниже, но не об этом речь. Речь о том, что продаван ( читай "производитель" ) стремится максимально обмануть покупателя, умалчивание, утаивание недостатков стало нормой, выявление конструктивных недоработок в процессе продаж и эксплуатации - опять же норма. Вот и Вы говорите, что косяки нельзя выявить до начала продаж. Но ведь это чушь и бред! Просто лень производителю ( или денег жаль своих и уже очень хочется Ваших ) проводить достаточно глубокие испытания. Насрать ему на покупателя, он неприкасаем у нас в стране.

+1
саныч39
НаPeugeot 30818 декабря 2012 в 13:14

Вы не правы, снова.

Насрать - это традиционная позиция потребителя с латентной паранойей.

Человек Homo Sapiens (разумный), вполне может, прежде чем расстатся с 10-20 месячными зарплатам подчерпнуть нужную для себя в альтернативных источниках. Еще раз на счет выявления недостатков- большую часть их выявляют, но выявить все- нереально, категорически. И так будет всегда и у всех производителей, которые не хотят обанкротится.

 

0
саныч39
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 13:01

спросите у хёндай почему на скорости около 120 км/час на солярисе страшно ездить из-за того, что зад автомобиля начинает скакать по дороге, в результате самых простых предсерийных тестов этот дефект можно было выявить, почему не выявили и мало того, ещё и продают с ним.

-2
саныч39
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 12:49

закажите форд с подогревом и без, точнее сконфигурируйте и увидите, что разница в цене есть, вы купили авто которое изначально предназначалось для америки, такой подход не распространаяется на весь остальной мир

-2
-роман-
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 12:52

Так может американский подход более правильный, честный, что ли?

+1
саныч39
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 12:55

Саныч....сейчас тут опять начнется истерика что мы с тобой продвигаем американский автопром...как нас еще в менеджеров американского автосалона не записали не знаю:))))

-1
владимир191
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 12:57

А что плохого? Немцев хвалить можно, японцами восторгаться - пожалуйста, а американцы - тссс... табу.

+1
саныч39
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 18 декабря 2012 в 13:08

надо тоже стать клоном ваговодов:))) и хвалить ВАГ...а по тихонькому ржать как они в своих 1,2 мерзнут или ДСГ чинят, и масло в движок литрами заливают (кстати забавно, зачем масло менять на ТО?:)) ведь если литр на 1000 км заливаешь, то за 15.000 км через двигатель пройдет 15 литров нового масла...это значит что средний возраст масла будет тыс 5 от силы):))) и продолжать их вытаскивать из сугробов на наших американцах:)))

Хотя на самом деле и Форд идет по тому же пути:))) ведь хрен его знает что выдаст Фордовский 2,0Т о 290 л.с. на новых Эксплоурерах:)))

-2
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 13:11

а кто литр на 1000 заливает? конкретнее.

0
-роман-
НаPeugeot 30818 декабря 2012 в 13:17

Он троллит, Рома. Не ведись =)

+2
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 13:20

руководство открой...там у тебя написано...норма это 1 литр на 1000 км...у меня на служебной шкоде расход масла был 800 грамм на 1000 км, вот когда за литр перевалил, тогда на капиталку дилер уговорился

-2
владимир191
НаSkoda Yetiизменен 18 декабря 2012 в 14:51

Действительно, хватит троллить. Нет расхода масла на 1,2 и 1,4 TSI. Были проблемы с 1,8, но для этого нужно подтапливать, чему этот движок способствует. Сейчас данную проблему практически устранили.

+1
sergeypis
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 15:01

Угу...молодцы, что меня еще и в тролли записали...я не знаю что там устранили, только на А6 С7 3,0Т бензин 2011 г.в., у меня отец маслице то подливает....примерно от ТО до ТО уходит 1-2 литра

-2
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 18:34

руководство по эксплуатации прилагаемое к шкоде октавия с двигателем 1.8 стр 227 - ..... возможен расход масла вплоть до 0.5 литра на 1000 км.

решай сам кто ты     -     пиз...обол, тролль, трепло и т.д. и уймись уже наконец, достал ты со своей безграмотностью.

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 18 декабря 2012 в 18:44

да пусть и 0,5 литра на 1000км:))) это что нормально по твоему? ну хорошо пусть за 15.000 км через движок проходит не 15 литров масла, а 7,5....при номинальном объеме в движке литров 4-5 все равно там масло свежее....можно просто фильтр маслянный менять....и все ТО:))

 

я Тахе вообще ничего не подливаю, от ТО до ТО масло держится в норме....

 

P.S. чего кипятишься?:)) спокойнее надо быть:)

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 18:58

ради интереса сейчас залез в руководство Шкоды Суперба...прости ошибся, действительно не 1 литр на 1000 км, а 0,5...но ты как всегда выдергиваешь слова из контекста...вот выдержка из руководоства:

Расход масла в двигателе - нормальное явление. В зависимости от манеры

вождения и условий эксплуатации расход масла может составлять до 0,5 л/

1000 км. В первые 5 000 км пробега расход масла может быть даже больше.

Поэтому регулярно необходимо проверять уровень масла, лучше всего при

каждой заправке или после долгой поездки.

 

Вот честно, нахрен нужна такая машина, в которой нужно лазить под капот для проверки масла вместе с каждой заправкой?:)))

 

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 19:17

может составлять вплоть до, но это не значит, что составляет, у меня был расход около 70-80гр. на 1000 - км это, что ой как много или при каждой заправке нужно смотреть, пример твой с тахо невпопад ибо я кручу мотор до 5000 об и развиваю скорость до 220 км/час. тахо обсерится на таких оборотах и скорость такую никогда не разовьёт, а если я буду ездить с таховскими оборотами, то никакого расхода не будет, ест масло не только ваговский мотор, его ест мотор тойоты, мотор бмв, мотор хонды и т.д., но только не постоянно, а в зависимости от условий эксплуатации, т.е. скоростного режима.

и ещё, меня ничуть не напрягает проверка уровня масла хоть и есть у меня индикатор низкого уровня оного и лезть туда ежедневно мне нет особой необходимости, но я масло проверяю на всех своих машинах вне зависимости от производителя.

-1
-роман-
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374118 декабря 2012 в 20:51

"может составлять 500 г на 1000 км" - это значит, что если ты приедешь к ОД с расходом 450, текбе скажут: всё в норме, это нормальный расход - читайте мануал.

з.ы. у корейцев норма по мануалу 1 л на 1000 км.

0
sma
НаSubaru Outback / Lancasterизменен 19 декабря 2012 в 01:24

ну одно дело когда эти 0.5л на 1000км у них как страховочная цифра стоит с десятикратным превышением нормы. Но если кто-то реально льёт по паре литров масла между ТО, то как-то это не есть гут :( 

у меня индикатор уровня масла выводится при каждом заводе двигателя, потому вроде как слежу за ним, но лазить под капот за щупом это уже жигулями попахивает :( имхо

0
ray
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 декабря 2012 в 10:37

Повторюсь, на Шкоде Супербе 1,8Т 2009 г.в. уходило по 800 грамм на 1000 км, вот когда перевалил расход за 1 литр на 1000 км, а также писем в Представительство Шкоды в России дилер согласился на капиталку двигателя....но это посвторюсь при смешном пробеге.....меня все уверяют что с 2011 года все проблемы с масложором на ВАГах решены.....прикольно...но опять таки, я повторюсь, у меня у отца Ауди А6 С7 2011 г.в. 3.0Т бензин (а это машина гораздо дороже той же Шкоды почти в 3 раза)....у него уходит до 1,5-2 литров масла от ТО до ТО....это получается в среднем от 100 до 133 грамм на 1000 км...при этом он ездит на ней спокойно, без отжигов...ну так что? где решенные проблемы масложора?:) или опять не повезло?:)

0
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster19 декабря 2012 в 12:04

Владимир, я же и не спорю - если масло нужно доливать между ТО в таких объёмах, то это явная жопа :( 

0
ray
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 декабря 2012 в 12:47

Да я вижу что вы не спорите:))) поэтому меня и пугают турбодвижки....:)))на самом деле жопа...

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 декабря 2012 в 10:58

Ну раскрутить до 5000 мотор много ума то не надо...только зачем? чтобы поршневую группы высрать через глушитель?:))) И сколько времени протянет твой движок при таком отношении? 50 тыс км или может все таки до 100-ки дотянешь? а потом движок на переборку???? а уж скорость в 220 км/ч явно не самая фантастическая, у меня в режиме Кик-даун двигатель легко раскручивается до красной зоны....да, до 220 км/ч у меня Тахо не разгонится (в стоке) но до 196 км/ч легко, при этом обороты около 3500 об/мин....заезжаешь к дилеру снимаешь ограничитель и спокойно кладешь стрелку спидометра...только вот вопрос? нахера? убиться на наших суперских автострадах?

Ты пойми, Рома, не так важна максимальная скорость или время разгона до 100 (кстати у тебя она не намного меньше моей, всего 0,4 сек)......Поездив достаточно много по дорогам России в разных регионах не седанах, я понял одно, там все высокоскоростной седан будет медленно ползти, боясь ободрать себе днище или вытрясти подвеску, самый задолбанный внедорожник с набором до 100 в 15 сек и максималкой в 120 км/ч всегда будет быстрее чем твоя супер скоростная Октавия (которая раскручивается до 5000 об/мин и разгоняется до 220 км/ч).

Простой пример. На трассе М4-Дон, от моего дома до бывшей квартиры в Ростове 1100 км...на служебной Шкоде я проходил это расстояние за 10,5-11 часов, при этом местами разгонялся до 200 км/ч и приезжал с расходом в 9,8-10 литров 95-го бензина на 100 км, на Тахе мой рекорд был 9 часов, при этом я редко выходил за скорость в 160-170 км/ч, и приезжал я с расходом в 12 литров 92-го бензина, Просто внедорожник позволяет передвигаться не обращая внимание на качество дороги, и я тупо выставлял круиз на 140-150 и шел практически не притормаживая....

Что касается твоих оборотов...согласен, у Тахи отлично настроена коробка, при скорости 120 у меня 1500 об/мин....вопрос...что мешает Шкоде так же настроить коробку, чтобы и экономичность была и масло не жрала

+1
владимир191
был 2 дня назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella19 декабря 2012 в 11:30

Загнул ты Володь про максималку, километров так на десять.

0
andrei 36
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 декабря 2012 в 12:50

У меня ограничитель срабатывает на 196 км/ч именно на этой скорости на приборке загорается надпись "Speed exceed" и дальшейший набор не осуществляется

0
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster19 декабря 2012 в 12:13

да - с нашими дорогами лучше +5см клиренса чем -3с на разгоне до сотни, имхо

0
ray
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 декабря 2012 в 12:51

+5 см клиренса да, но еще важен размер лаптя...согласись, что чем больше колеса, тем меньше замечаешь ямки:)))

0
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster19 декабря 2012 в 14:32

само собой. ну и "мощность" подвески тоже играет немалую роль :)

но нужно и помнить, что управляемость от этого всего страдает, так что не нужно пробовать себя в роли Шумахера. у меня и со скоростью 110-130км/ч средняя скорость на межгороде поднялась с 80 до 90км/ч (только за счёт более быстрого прохождения плохих участков)

0
владимир191
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta19 декабря 2012 в 16:46

Подвеску всё равно перетряхивать. Одно дело на Окташе, другое - на внедорожнике. Стоимость будет очень разная...

0
ewgenius
НаCitroen C8, Renault Symbol19 декабря 2012 в 16:56

Стоимость то разная, но и периодичность тоже разная.

+1
саныч39
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta19 декабря 2012 в 17:04

Ага. И что, подвески внедорожников на миллион хватает? А вот судя по журналам такая же примерно периодичность+-... У некоторых легковушек минимум по 150.000 ходит между прочим...

0
ewgenius
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 декабря 2012 в 17:09

Тут ведь еще зависит от того какая это подвеска, например на Туареге на пружинной подвеске я менял только втулки стабилизатора на 90.000 км и на 140.000 сменил все сайлент блоки....но там подвеска от А6 чуть усиленная....

Просто на внедорожниках запас прочности у подвески совсем другой...

0
ewgenius
НаCitroen C8, Renault Symbol19 декабря 2012 в 17:09

Я про другие внедорожники говорить не буду. Про Ф250 могу сказать. Поменян 1 рулевой наконечник на машине 2005 года в этом году.

0
саныч39
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta23 декабря 2012 в 08:01

У меня товарищ на Хонде старенькой ездит, так загнал вот в сервис - приговорили всю подвеску к ремонту. Ну он выехал и поехал дальше ездить, денег-то нет пока на ремонт.

Это я к тому, что это не показатель - кто когда чего менял. Когда я на Боре поехал к другу менять опоры стоек, посадил его и прокатил, он сказал, что с таким "стуком" народ ещё долго катается. А я вот всё равно настоял на замене, да ещё вместе с аммортами! А другие бы ещё десять лет ездили...

0
ewgenius
НаCitroen C8, Renault Symbol24 декабря 2012 в 13:26

Я не могу ездить на машине, если хоть что-то работает нештатно, что-то гремит или стучит. Остальные наконечники родные, кстати.

+1
саныч39
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta24 декабря 2012 в 15:58

"Я не могу ездить на машине, если хоть что-то работает нештатно, что-то гремит или стучит" ++!!

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta19 декабря 2012 в 09:43
 sma вчера в 22:51 #0 / 0 сообщение ПОЛЕЗНО сообщение БЕСПОЛЕЗНО

"может составлять 500 г на 1000 км" - это значит, что если ты приедешь к ОД с расходом 450, текбе скажут: всё в норме, это нормальный расход - читайте мануал.

з.ы. у корейцев норма по мануалу 1 л на 1000 км.

 

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vestaизменен 19 декабря 2012 в 13:42
Комментарий удален модератором.
саныч39
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 13:10

ну почему же сразу табу, хвалите, объясняйте почему она лучше, но не нужно вместо этого критиковать других

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 13:08

не записываем наверное от того, что мозгов хватает так не думать, это вы нас с вагом уже скрестили как могли и какими только регалиями не одарили, а мы просто высказываем своё мнение, вот например форд гэлекси в прежнем кузове с дизельным мотором холоднющая машина, зимой еле еле стекло боковое в районе зеркала отогревается и никто не плачет на эту тему, все ездят и всё тут, тот же туарег комплектуется в базе догревателем так почему же ваг козёл? ну не хватило ума сразу догадаться, но испраились же.

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 13:09

вот потому и козел, что недодумались сразу, до того как первые покупатели мерзнуть стали:)

0
саныч39
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 13:04

чесности в этой стране не больше чем в нашей, рынок более развитый и всё, нам пока мы покупаем всё без оглядки не выйти на этот уровень, когда мы будем сыты автомобилями, тогда производитель начнёт искать к нам другой подход, до тех пор даже американский форд, додж и пр. не станут из кожи вон лезть что бы понравиться нам.

0
-роман-
НаRenault Kaptur18 декабря 2012 в 14:04

Роман, дело не совсем в рынке и подход производителей рождается не от сытости потребителей, а от регулятора в виде государства. Производитель в США четко знает, что потребитель напишет жалобу в регулятор и производитель получит ущерб деловой репутации (у нас таких слов-то в лексиконе нет), а хуже того подаст иск в суд и производитель будет платить сотни тысяч морального ущерба, да еще компенсацию страховой компании гражданина, если тот лечился. Вот зарубежные производители и лезут вон из кожи. Я вам по практике скажу, недавно попадалось дело в силу професси о ДТП, женщина получила инвалидность 2-ой степени, виновника установили в суде - компания владелец неисправного бензовоза. Сказать какие выплаты по суду? 50 тыс. - моральный вред и 42 тыс. - лечение. Я не шучу. Компания посмеялась и выплатила эти крохи по суду. И им насрать, раз такие расценки. И это в любой сфере!

+4
саныч39
НаSkoda Yeti18 декабря 2012 в 13:01

И тут он в базе. Можно сказать, что на цену не влияет.

В том то и дело, что свои "недоделки" Шкода, прежде всего на Йети, устраняет. Первые машины шли довольно холодные. Я в мае 2011 брал уже с прошивкой. Грелся авто вполне сносно. В ноябре 2011 появился догреватель на 1,2. Автономный отопитель (аля вебасто) в конфигураторе для 1,2 был доступен всегда.

И такие доработки новых машин касаются почти всех узлов автомобиля. Будь то двигатель, турбина, коробка...

Обращаю внимание, что периодически дилер приглашает на проведение сервисных акций, ну или отзывы, если угодно.

А в ноябре этого года "разорился" на 18000 рублей, и теперь у меня тоже стоит электро догреватель. Вместе с автозапуском авто греется очень быстро.

 

0
sergeypis
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 13:03

В том то и дело, что все эти доработки должны быть произведены еще до старта продаж...а не процессе через год-два

0
sergeypis
НаSkoda Fabiaизменен 18 декабря 2012 в 13:46

Обращаю внимание, что все новые автомобили с двигателями 1,2 (с ноября 2011) и 1,4 TSI (с ноября 2012) идут с электрическим догревателем. Салон греется довольно быстро.

Когда они соизволят тоже самое для 1.8 предложить?

+1
wol16n
НаSkoda Yeti18 декабря 2012 в 14:56

Видать, нужным не считают. Оставляют выбор отопительной системы за владельцем.

0
sergeypis
НаSkoda Fabia18 декабря 2012 в 15:04

В том-то и дело что выбора нет и небыло. Хочеш тепла? Покупай другой мотор.

0
wol16n
был час назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport18 декабря 2012 в 20:13

че не так? через 7 минут уже 50 градусов двигатель при минус 18 на улице

0
roman spb
НаSkoda Fabia20 декабря 2012 в 00:14

Во первых долго, во вторых при 50 воздух из печки чуть теплый.

0
саныч39
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 12:46

машина эта далеко не для юга, согласиться. что она для севера я тоже не могу., бесплатно комплектовать допами не станет никто., автоваз много допов установил бесплатно? высокая панель на 08,09 серии испускала ледяной воздух из своих недр, газель в плане теплоотдачи такая же штука (сам ездил и не понимал как одновременно из разных  дефлекторов может идти горячий и ледяной воздух), есть авто северного исполнения, но установить туда подогрев бесплатно не решиться никто, а вот тот факт, что об этом умалчивают это минус производителю, даже скорее всего не нужно афишировать, нужно предлогать сразу на выбор комплектацию для тёплого климата и для холодного, что бы покупатель понимал, за что он переплачивает и если экономит, то на чём.

-1
-роман-
НаRenault Kaptur18 декабря 2012 в 09:08

Переехал - поставь доп, купил б/у - поставь доп. А вот по закону продавец отвечает в том же объеме перед покупателем, что и производителеь товара.

Я ж вам про другое говорю, что у нас рынок дикий, продаваны - дилеры оборзевшие, сервиса нормального нет, систем скидок вообще нет, ставки по кредитам как в Нигерии..... Накипело в целом(((

+2
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 17:36

все хорошо...только что будет если ты решил поехать на машине из краснодара к брату в якутск?:)))) помирать или выбирать другую машину по погоде?:)

Насчет двигателей...У меня был Ситроен С4 в 2006 году в Московской области был мороз до -42 градусов...и ничего, атмо 1,6, нагрелся и ездил...вообще никаких проблем, и самое главное никаких фенов и котлов...прошлой зимой в Москве было -35, Тахо...тоже никаких проблем, запустился с брелка, полностью прогрелся за 20 минут и поехал....тоже атмо....но уже V8:)))

-1
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374117 декабря 2012 в 20:09

если ты решил поехать на машине из краснодара к брату в якутск?:)))) помирать или выбирать другую машину по погоде?:)

интересно, если городской житель, ездящий всю жизнь по асфальту на Жигулях (условно), для поездки в деревню меняет их на УАЗ - это воспринимается вполне нормально и адекватно, ибо условия эксплуатации сильно разные. Почему же другим столь же разным условиям (климатическим) непременно должна удовлетворять одна и та же машина?

+1
sma
НаCitroen C8, Renault Symbol17 декабря 2012 в 20:25

Не должна удовлетворять, но об этом должно быть крупным шрифтом на лобовом стекле в салоне перед продажей написано.

0
саныч39
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374117 декабря 2012 в 20:35

А про особенности прогрева Йети 1.2 в мануале что-нибудь написано? (я не в курсе, поэтому интересуюсь)

+1
sma
НаCitroen C8, Renault Symbol17 декабря 2012 в 20:42

А мне тоже интересно, пусть хозяева посмотрят.

+1
саныч39
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 07:31

покажи мне хоть одну такую у которой крупным шрифтом что-то написано.

-2
-роман-
НаRenault Kaptur18 декабря 2012 в 09:11

Написано. Помню в прошлом авто в инструкции нормальным штрифтом было указаны особенности эксплуатации, которые признаются производителем как тяжелые (типа холмистая местность, серпантин, пыльные дороги и т.д.), что-то там про пуск при низких температурах и рисках... было в общем-то.

+1
kenner
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 10:19

Да написано, написано. У меня в инструкции написано про особенности эксплуатации, про использование подогревателя, про опрокидывание и т.д.

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 10:55

На прошлом Туареге была отдельная книжка про особенности эксплуатации, на Тахе есть целый раздел, про разные режимы эксплатации, зимой, сколькой дороге и проч

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 17:07

как он может быть необходим? я купил шкоду и проживаю я в хмао - мне надо, допустим некий А купил себе шкоду и проживает он в калининграде, ему зачем котёл или фен в печку, некий С проживает в сочи, ему зачем фен или котёл, М проживает в новосибирске и ему котёл и фен необходимы, так что теперь ВАГу в рф поставлять машину с этими девайсами? а кому они не нужны почему должны за это переплачивать? у форда фокуса есть возможность заказать котёл при сборке авто и это плюс - кому надо оплатит, кому нет - откажется.

+1
-роман-
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 17:13

Очень спорно. Ты проживаешь в ХМАО, идешь покупаешь ЗИМНЮЮ куртку и начинаешь в ней мерзнуть, приходишь обратно и требуешь-возмущаешься. А тебе говорят, мол, мы эти куртки одинаковые по все России и люди из Сочи, знаете, не жалуются. Но! Мы вам за денюжку сейчас мех пришьем, касса там. Ужас, да?

Это я к тому, что мы сами относимся к себе как к бесправным животным, о которых производитель ноги вытирает, а мы платим. Цены на авто задраны безмерно, и покупаем авто зя лям, оно же блин еще и холодное, потому что ты недоплатил, да и вообще не знал, что для зимней езды не годится эта железка по безумной цене....

+1
kenner
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 17 декабря 2012 в 17:17

плюсую...отличный пример...всеми руками и ногами поддерживаю:)))

Либо в рекламе должно писаться, что без котла машина идет для климата такого-то, но внимание, при морозах свыше такого-то нужен обогреватель....

 

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 17:26

котёл не обязателен! без него она и заводится и едет как все остальные, греется немного дольше это факт, но сказать, что не греется совсем это не правда, в конце концов есть подогрев сидений и мы же не голые ездим.

+1
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 18:04

прикольные ощущения...задница и спина потеют, но ноги и лицо мерзнет....кайф....зато на немце ездишь:)

-3
владимир191
НаPeugeot 30817 декабря 2012 в 18:20

А я согласен с Романом.

Слишком много всяких климатических и географических нюансов, чтобы машину продавать с учетом всех нюансов - слишком дорого бы она стоила. Кому полный привод обязательно, кому вебасто, кому клиренс по-выше, кому наоборот по-ниже... всем не угодишь. Для большинства водителей котел не впился, а если его поставить в стандарт, то кто такой авто купит?

+3
withouthead
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta17 декабря 2012 в 18:49

Плюс у кого-то машина (хоть и в северном районе) хранится в боксе, где температура даже в лютые морозы не опускается например ниже -10 градусов. Вот тоже, зачем ему дополнительные приблуды? Всё верно!

+4
ewgenius
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 20:12

правильно Жень! я храню в гараже и не страдаю от этого, пока я на работе, жена пользуется машиной и оставляет во дворе и ей то как раз и нужен котёл, вот я и побеспокоился.

0
-роман-
НаPeugeot 30818 декабря 2012 в 07:51

Кстати, есть довольно таки большая часть автомобилистов, которые зимой вообще машину не эксплуатируют. Либо, например, летом ездят на "пузотерке" , а зимой на "Жипе"... Ну, там типа на кирпичики машину выставляют и пушсалом натирают =)

0
withouthead
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 20:10

спасибо за подержку, я пытаюсь объяснить, что у покупателя есть право выбора и заставить покупать меня авто в котором есть два кондиционера вместо одного лишь потому, что в абхазии так будет лучше, я думаю не правильно, равно как и заставить платить за дополнительный подогрев человека у которого зимой -5 это редкость, а -10 это уже катаклизм, я считаю не правельным. я уже говорил, что во владике очень необходим полный привод зимой, но как-то ни тойота, ни киа не спешит делать короллы и церато с полным приводом именно для владивостока, да и многие же там же ездят и на заднем и на переднем и не жалуются на эту тему, каждый покупает, что понравилось.

+3
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 11:02

Повторюсь..я не предлагаю ставить на все машины поставляемые в Россию Фены и подогреватели, я предлагаю писать об этом и говорить при продаже авто, а не после того как все случилось и новый хозяин сталкнувшись с зимой понял что его обманули....

Все очень просто, у каждого товара есть диапозон использования, штыковой лопатой сложно убирать снег со двора, а совковой сложно яму выкопать, так и с машиной, если Йети 1,2 плохо греется зимой, то об этом нужно сказать, что уважаемый покупатель, если вы ездите там, где бывает -20 и ниже, поставьте фен, это увеличит стоимость вашего авто на 25 тыс руб, а не так...впарить авто, а потом когда зима....сказать, ну что ж ты (юрист или финансист к примеру) в машинах не разбираешься...1,2Т плохо прогревается зимой...надо фен поставить...

Это тоже самое как приходишь в Дэкатлон (магазин есть такой спортивный) а там одежда зимняя подписана, одна подходить для температуры от 0 до -10, другая от -10 до -20, третья от -20 до -40, а четвертая, с съемными подкладками от 0 до -40 но подороже, потому что универсальная, и ты подходишь и понимаешь, где ты и как будешь ее эксплуатировать....и прикидываешь свои финансовые возможности...

+1
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster18 декабря 2012 в 11:26

а Вы предлагаете на штыковой лопате писать крупно: "ВНИМАНИЕ: снег убирать не удобно! в зубах ковырять опасно! детей лопатой не бить! на ногу не бросать! ...." и так страниц на 500? :)

+2
ray
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 12:01

Да...я именно это и предлагаю...чтобы человек не разбирался во всех нюансах эксплуатации того или иного товара, а сразу знал куда и как его применить...не поверите, у меня в руководстве к Тахе наверное 2/3 написано что с машиной делать нельзя.....и это правильно....и это логично, это как раз подход правового государства....

+1
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374118 декабря 2012 в 12:12

2/3 написано что с машиной делать нельзя      скажи честно - ты это читал до покупки?

+1
sma
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 12:19

Честно...да, я ее скачал  на сайте Представительства GM и всю прочитал еще до принятия окончательного решения о покупке авто....более того, там же в горячей линии я запросил полную стоимость ТО (а у GM нет никаких доп работ как в ВАГе) там все что нужно для России, сразу входит в стоимость ТО, убрать ничего нельзя с учетом 5-ти летней эксплуатации и 150.000 км пробега, мне дали эту инфрмацию в однодневный срок, вместе с буклетами и прочей рекламной лабудой:)

Единственное что ОД добавляет, это обработка перед зимой трубок кондиционера (это особенность именно Москвы с ее реагентами) и предлагает сезонную дезинфекцию системы кондиционирования

+1
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374118 декабря 2012 в 12:30

{#emotions_dlg.i_41}  а почему не требовал, чтобы манагер в салоне наизусть (шутка!) рассказывал и маркером на лобовом стекле было написано?

з.ы. Я тоже мануал от своей читал до покупки - пришел в салон (он у меня во дворе) и попросил почитать... но у меня про "нельзя" скромнее.

0
sma
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 14:03

не поверишь, но у меня даже написано, что нельзя ездить на рулем пьяным и на ходу вылезать в окна и люк:)))

+1
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741изменен 18 декабря 2012 в 14:17

И что - ты считаешь присутствие такой записи в мануале крайне полезно? Спорим на 1000 $ - я смогу придумать, чего еще не стоит делать с авто (любым), и про это в твоем мануале не будет ни слова? {#emotions_dlg.i_41}

з.ы. тут уже писали про абсурдность такого подхода...

+1
sma
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 14:16

ты можешь придумать все что угодно, но именно тщательная проработка этого вопроса ведет не к абсурдности, а к информированности покупателя

+1
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374118 декабря 2012 в 14:20

Пока в реале ведет к абсурду. Типа не ездить пьяным на машине и не стирать детей в стиральной машине. Остальное содержание 2/3 мануала столь же содержательно? (тавтология получилась)

0
sma
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 14:25

кто вам сказал что это ведет к абсурду?  они там себя очень хорошо чувствуют....и ни каких проблем не испытывают, зато там каждый человек знает, что если его разведут, он может пойти в суд  и отстоять свои кровные...

0
sma
НаPeugeot 30818 декабря 2012 в 14:27

Все дело в разной правовой системе. в США англо-саксонская система - перецедентное право. Раз пишут, что на ходу не вылезать в люк, значит был такой прецидент, после чего было подано в суд на производителя. А у нас континентальная система - кодификация. Поэтому для нас это звучит абсурдно.

0
withouthead
был 51 минуту назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan18 декабря 2012 в 14:52

Все дело в разной правовой системе. в США англо-саксонская система - перецедентное право.

Это по старому....по новому..Англо-американская правовая семья,главный источник-судебный прецедент(решение суда)

+1
владимир191
был месяц назад
НаVolkswagen Golf18 декабря 2012 в 14:25

ты можешь придумать все что угодно, но именно тщательная проработка этого вопроса ведет не к абсурдности, а к информированности покупателя

Ерунда! Если написать тысячу страниц банальностей и очевидностей, там потеряются действительно важные пункты.

+2
navigobear
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 14:31

хм...ну для кого-то это банальность...а для кого-то даст повод задуматься...я же привел просто забавный пример, но там в руководстве много всего очень полезного...по типу...не нажимать более чем на 1/3 на педаль газа при скорости менее 55 км/ч, а полностью можно нажимать только при скорости более 55 км/ч, это банальность? или все таки совет как продлить жизнь трансмиссии? или например не держать машину на уклоне за счет включеной передачи на Драйве и газа....это тоже банальность? Вы судите об так называемых американских банальностях даже не видя это в глаза ни разу? вот это как раз абсурд и банальность:)

0
владимир191
был месяц назад
НаVolkswagen Golf18 декабря 2012 в 14:51
хм...ну для кого-то это банальность...а для кого-то даст повод задуматься...я же привел просто забавный пример, но там в руководстве много всего очень полезного...по типу.. .не нажимать более чем на 1/3 на педаль газа при скорости менее 55 км/ч, а полностью можно нажимать только при скорости более 55 км/ч, это банальность? или все таки совет как продлить жизнь трансмиссии? или например не держать машину на уклоне за счет включеной передачи на Драйве и газа....это тоже банальность? Вы судите об так называемых американских банальностях даже не видя это в глаза ни разу?

Про американские банальности я ничего не говорил, а интрукции в которых найти нужную инфу трудно из-за большого количества "воды" изрядно надоели.

В принципе согласен, что кому-то это может показаться банальностью, а кому-то важной информацией.

Но уровень все равно кем-то определяется, и в самой толстой интрукции не будет не то что всех случаем, а даже большого их количества. Все равно приходится исходить из того, что какими-то знаниями и информацией человек обладает.

+1
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374118 декабря 2012 в 23:11

То есть, если тупо верить инструкции - при 54,9 км/ч трансмиссии будет плохо, а при 55,0 совершенно хорошо? Такой же бред, как и "стирать детей". Ну, почти такой же. Гораздо полезнее будет для трансмиссии (и как следствие - для кошелька владельца), если пользователь будет знать хотя бы азы процессов, происходящих в ней и основные принципы её устройства.

0
sma
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 декабря 2012 в 13:45

скажите...зачем мне, финансисту, или какому-то другому обычному водителю, без технического знать даже азы процессов творящихся в коробке в частности или в машине в целом? в чем от этого плюс? я лучшу буду знать свою специальность, чтобы работать и зарабатывать лучше, а устройством пусть занимаются специально обученные люди....каждый должен заниматься своим делом, а не лесть в чужие. Что именно принесет пользу трансмиссии (и как вы сказали для кошелька владельца) если водитель будет знать, что там внутри находится???? расскажите?

Что касается инструкции, то конечно же я никогда не смотрю до 55 км/ч я нажимаю педаль в пол или нет...но я в городе и с места никогда не нажимаю в пол педаль, по трассе да, на скоростях свыше 70-80-90 км/ч....и даже на этих скоростях в режиме кик-даун на заднем приводе начинает стрекотать система стабилизации.....поэтому я не знаю (да мне и не интересно) для чего для водителя написали это ограничение, либо чтобы не убить раньше времени трансмиссию, либо чтобы не потерять контроль на машиной....а может для обоих случаев.....у меня есть ограничение, я его использую...от этого и я и моя машина здоровее будет....

0
владимир191
НаMazda CX-718 декабря 2012 в 23:01

Это пахнет американским глубоко продвинутым разумом, типа законы в некоторых штатах: "..В Моухейв Каунти, в Аризоне, вора, попавшегося на краже мыла, предписывается мыть этим мылом до тех пор, пока оно не кончится.

В Алабаме запрещено водить машину с завязанными глазами и необутым. Закон, однако, позволяет ездить по встречной полосе, если включить фары.В Оскфорде, что в Огайго, женщинам нельзя раздеваться, стоя перед портретом мужчины.В городе Чико в Калифорнии штраф до 500 долларов грозит всякому, кто взорвет в пределах города ядерное устройство. Интересно, кто это штраф будет взимать? Никак губернатор Арни.В Монтане считается незаконным заниматься сексом в какой-либо позиции, кроме "миссионерской". В этом же штате женщине грозит тюрьма, если она вскроет почту мужа. 

И т.д.  кому интересно - http://obana.at.ua/publ/samye_smeshnye_i_tupye_zakony_ssha/7-1-0-5217

Российский менталитет не отформатирован под это.

+2
ss_80
НаRenault Kaptur18 декабря 2012 в 23:09

Это правовые анахронизмы, они не действуют. К слову сейчас у нас формально действуют некоторые законы революционного времени))) они не отменены и не заменены, если их почитать - тоже смешно)) заканчивайте эту задоровщину, в США отличная система права, как человек этим занимающийся вам говорю.

 

0
kenner
НаMazda CX-719 декабря 2012 в 06:57

Так систему права никто и не трогает. Просто законы некоторых штатов ну правда смешны российскому обывателю. А то что в США мало-мальски грамотный адвокат в суде может засудить 2 этажа юристов какой-нибудь корпорации - так для них это норма, а для нас - фантастика. И суммы за моральный ущерб у них астрономические, по сравнению с нашими. Да и вообще отношение к человеку со стороны государства. За гражданина США их правительство готово послать два взвода спецназа в любую точку планеты, а мы готовы? Суды у них реально судят и простому человеку   там проще, чем у нас.

В данном случае, если бы хозяин шкоды жил в США, я думаю он что-нибудь отсудил бы у шкоды (как это так - печка есть, но она не греет?){#emotions_dlg.i_biggrin}

0
Скрыто 4 комментария. Показать?
ss_80
НаVolkswagen Tiguan19 декабря 2012 в 08:16

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

Просил же не менять аватар{#emotions_dlg.i_biggrin}

0
wideson
НаMazda CX-719 декабря 2012 в 22:54

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

Вот и я им сказал, что тебе нравится - а они взяли и забанили!Плачу

0
ss_80
НаVolkswagen Tiguan19 декабря 2012 в 23:43

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

А я то думал, ты ничего не понимаешь в психоанализе{#emotions_dlg.i_biggrin} Оказывается это они не соображают{#emotions_dlg.i_thumbs_down}

0
wideson
НаMazda CX-722 декабря 2012 в 19:45

Вынесено предупреждение: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку. [подробнее]

А ты я как понял Фрейда всё-таки почиталм - говорил же полезно тебе.{#emotions_dlg.i_biggrin}

0
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster18 декабря 2012 в 12:48

нет - это подход не правового государства, а гипертрофированной судебной машины. и как результат, например, завышенная в разы стоимость мед. обеспечения в США, обусловленная перестраховками и бесполезными действиями - только бы в суде не засудили потом. И инструкцию к лапате в 8-ми томах Вы бы читать явно не стали, но заплатили бы за неё больше, чем сама лопата стоит. Во всём нужна мера

+1
ray
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 12:55

Что-то цены в Штатах с толстыми инструкциями не выше наших без инструкций. Даже и подешевле, при более высоком качестве.

+1
саныч39
НаSubaru Outback / Lancaster18 декабря 2012 в 17:10

Если Вы про машины, то там пока рынок №1 и дикая конкуренция. В Европе цены высокие из-за налогов (прямых и косвенных). А у нас - из-за дефицита самих автомобилей, жадности продавцов и чиновников, и как следствие - безальтернативности :(

А если про медицину, то не думаю что Вы готовы будете платить столько за медстраховку, как в Штатах

0
ray
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 17:14

Чуть ниже Вам уже ответили по страховкам.

0
ray
НаRenault Kaptur18 декабря 2012 в 14:07

ray, я знаком с правовй системой США. Там нет перегибов, об этом только Задорнов рассказывает)) А если посчитать точно по деньгам, то мед страховка в США дешевле чем в РФ (да, да в РФ она платная и в Украине тоже).

+2
kenner
НаSubaru Outback / Lancasterизменен 19 декабря 2012 в 01:27

ну, в тонкости юриспруденции я не вникал, но то, что желающих нажиться за счёт решения по суду там много это факт. отсюда и большие расходы на юристов и прочие перестраховки. 

а стоимость мед страховки сравнивать сложно, т.к. по факту у нас страховки никакой нет - фикция по которой максимум зуб могут починить, и то бюджетно :(

+1
ray
НаRenault Kaptur18 декабря 2012 в 23:11

Не фикиция, а именно страховка. В РФ работодатель отчисляет определенный процент из зарплаты сотрудника в фонд соц страха, тот в свою очередь в страховую компанию, полис которой выдан гражданину. Та же система страхования.

А по поводу нажитсмя.... знаете я судился с российскими компаниями и когда я видел эту наглую самоуверенность, то хотелось больше не нажиться, а наказать.

0
kenner
НаSubaru Outback / Lancaster19 декабря 2012 в 01:36

может в РФ через соц.страх и есть какая-то страховка, но в Украине даже соц.страха уже де-факто нет :( т.е. он есть, но его часть денег из Единого Социального Взноса, уплачиваемого в Пенсионный Фонд, до него не доходит, потому даже больничные практически не компенсируются... 

а типа "мед страховка", входящая в состав "соц пакетов" на многих крупных фирмах, по большому счёту ничего не обеспечивает, т.к. больше нужна компании для уменьшения базы налогообложения, и получения этих же денег минус "комиссия" в виде льготного кредита от банка (у нас банк и страховая всегда как две половинки целого). И получить реальное лечение по такой страховке не реально  

0
kenner
НаSubaru Outback / Lancaster18 декабря 2012 в 21:10

про "нет перегибов" это Вы загнули :) хотя с нашими перегибами, конечно, не сравнить (когда пьяного чиновника после ДТП суд оправдывает, или предприятие кому-нибудь передают за фиктивные копеечные долги, ну Вы сами знаете {#emotions_dlg.i_6})

+1
ray
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta18 декабря 2012 в 19:36

ray! видимо у неоторых с покупкой американской машины мозги сразу американским жиром затекают из фаст фуда, раз они такое излогают.

+1
-роман-
НаSubaru Outback / Lancaster18 декабря 2012 в 21:06

да я не в обиде на Владимира, и это его мнение. Просто жопа есть, как не крути, и больше она всё-таки обусловлена не "буржуями-производителями", а нашими торгашами и чинушами. 

сказки про чудо-жизнь в США и их "заботу о человеке" могут рассказывать только те, кто по телеку их видел, да студенты после word-and-travel :)

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 декабря 2012 в 13:47

хм...забавно, но статистика таких споров как правило сводится к тому, что ВАГоводы переходят на личности и оскорбления....видимо когда аргументы заканчиваются....начинаешь кидать детские обидки и комплексы:)))

0
владимир191
НаMazda CX-719 декабря 2012 в 23:00

А они аргументировано не могут что либо разъяснить, поэтому начинается дешёвый флуд и оскорбления - не обращайте внимания. (ТЭто как из детского анекдота:".. - у меня папа моряк -мне ракушкус моря привёз; - а уменя лётчик - конфеты шоколадные принёс; - а у меня... а мой... а я вам всем щас рожу набью..."{#emotions_dlg.i_biggrin} 

0
владимир191
НаCitroen C8, Renault Symbol18 декабря 2012 в 11:28

С детскими комбинезонами финскими ( про другие не знаю, детям только их покупали ) так же. Указаны диапазоны температур, при которых они должны использоваться.

+1
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 20:03

и что часто в туареге лицо мёрзло? у меня вот ни разу не замёрзло, прости володя но ты трепишься не по делу.

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 10:56

А я про Тур ничего и не говорю...говорил только что он ни хрена не прогревается на ХХ, а ходу прогревался отлично

0
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster18 декабря 2012 в 11:20

нет - ну так Вы доведёте до того абсурда, который творится в США, когда целые толмуды пишут про всевозможные варианты (типа нельзя сушить кошку в микроволновке или стирать ребёнка в стиральной машине). И эти толмуды только увеличивают непомерно стоимость товара, а толку-то всё-равно НОЛЬ - их никто не читает, и просто если что-то случится и Вы пожалуетесь, Вам ответят - страница 572, пункт 123.321 с) инструкции по эксплуатации и там всё написано!

Я только "ЗА" ответственность продавцов и производителей, но не нужно доводить до крайностей. Прогрев машины в морозы для большинства людей находится далеко даже не в первой двадцатке приоритетов при выборе авто. 

+1
ray
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 14:10

Вся беда в том, что это как раз мы....русские не читаем инструкции, поэтому и не знаем как пользоваться той или иной вещью или товаром.....не даром был проведен анализ, что на прочтение лицензионного соглашения в разных странах уходит разное время, и только в России в среднем на это уходит 2-3 секунды....люди тупо его прокручивали и тыкали "I Agree". так и с руководством....уверен 100% что большинство водителей его либо не открывали, либо осилили максимум на четверть....у меня отец купил А6 С6 6 лет назад.....(руководтсва конечно не читал, он же водитель со стажем, чем там ему напишут нового, он и так все знает) кто ездил на этой машине, знает, что там гимморойная загрузка Дисков была в бардачке...вот он мучался 2 года, пока я как-то от безделья в дальнике не открыл руководство и не прочитал что у него есть CD-чейнжер на 6 дисков в том самом барачке...а он 2 года пользовался только одним диском...как он радовался:))

0
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374118 декабря 2012 в 14:26

Пример получился прямо противоположным.

Когда 99% инструкции занято под указания типа "не стирать детей" - у нормального человека теряется смысл её читать в принципе, и те рредкие крохи действительно ценной информации просто тонут в ворохе остального бреда и оказываются упущенными (это не про конкретную Ауди, а вообще) 

+2
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374118 декабря 2012 в 14:27

Я лицензионное соглашение не читаю. Смысл? Ты там можешь что-то изменить?

+2
sma
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 14:35

вот в том то и дело...а там может быть написано то, за что с тебя потом можно денег содрать....а ты его даже не читаешь.....в этом мы все:)

0
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374118 декабря 2012 в 14:39

{#emotions_dlg.i_1} Пока не сдирали. Выходит, я в плюсе - как минимум, не тратил время попусту? {#emotions_dlg.i_1}

0
sma
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 14:42

ну ну...блажен тот кто верует:)

0
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741изменен 18 декабря 2012 в 17:37
Комментарий удален модератором.
владимир191
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741изменен 18 декабря 2012 в 23:38

Если применять лицензируемый продукт по назначению и не пытаться быть хитровыделанным - в 99.999% случаев не будет повода для снятия денег.

з.ы. извиняюсь за повтор. Издержки местного управления {#emotions_dlg.i_6}

0
sma
НаRenault Kaptur18 декабря 2012 в 23:13

Лицензия тут при чем? По лицензионному договору правообладатель передаевт вами неисключительные права пользования продукцией (программа, музыка, фильм, книга и т.д.). В лицензионном договоре у вас больше обязаннгостей, чем прав.... только при чем тут автомобиль?

0
kenner
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374118 декабря 2012 в 23:36

Читай всю ветку, а не только мой пост. Владимир перевёл разговор с чтения инструкций на чтение лицензионных соглашений.

0
sma
НаRenault Kaptur18 декабря 2012 в 23:43

Читаю ветку, наверное потерял уже мысль))) суть лицензинного договора абсолютна другая, чем инструкции)) правовые последствия тоже.

0
kenner
был 29 минут назад
НаKia Mohave, УАЗ 374119 декабря 2012 в 00:26

{#emotions_dlg.i_41} Никто суть договора с сутью инструкции не сравнивал. Ладно, проехали...

0
kenner
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali19 декабря 2012 в 13:53

Я привел пример того, что наши люди не читают ни лицензионные соглашения, когда с ними соглашаются, ни договора купли-продажи авто, ли прочие договора, ни инструкии по эксплуатации авто..... Я не юрист, я финансист, но когда я 2 месяца назад заключал договор на ремонт квартиры, я затребовал у компании предоставить оригиналы правоустанавливающих документов, паспорт человека, который подписывал как Ген. дир, что это он на самом деле, приказ о его назначении, лицензии и проч....это как раз меня защищает от левых разводок....зато у меня четко прописан график работ, гарантия, ответственность, и каждые 2-3 дня я их этим договором пинаю...

хорошо это или плохо? жизнь покажет...но надо менять свое мироощущение....мы (водители) покупатели, мы платим свои кровно заработанные деньги (причем не малые), так почему мы должны чувствовать, что нам сделали одолжение продав то или иное авто, почему мы не можем требовать исполнение наших прав? Повторюсь, пока мы сами себя уважать не станем, ас никто уважать не будет...и тот же ВАГ так и будет ставить на нас всех эксперименты по эксплуатации той или иной модели

+1
владимир191
был месяц назад
НаVolkswagen Golf18 декабря 2012 в 14:29

Вся беда в том, что это как раз мы....русские не читаем инструкции, поэтому и не знаем как пользоваться той или иной вещью или товаром....

Я читаю. И меня очень достают иностранные инструкции, в которых подробно написано, что в а/м надо заходить через дверь, а багаж возить в багажнике, но среди этого очень трудно (потому что объем инструкции большой) найти вопросы обкатки и замены ламп, а схемы предохранителей НЕТ ВООБЩЕ!

Я с этим столкнулся, и был очень рад. В шестерке их было чуть больше десятка с подробным описанием кто за что отвечает. В Поло их почти 6 десятков, так что банальный перебор - это надолго...

0
navigobear
НаRenault Kaptur18 декабря 2012 в 14:33

а схемы предохранителей НЕТ ВООБЩЕ!

Странно и в нынешнем авто и в прошлом такие схемы были. Написано много всего, но исструкция удобна разделена на разделы, типа тех характеристики, обслуживание, эксплуатация, замена расходников и т.д. Все подробно и точно. Это ВАГ косячит)))

0
navigobear
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 18 декабря 2012 в 14:36

Не знаю, у меня подробно все написано и про схему предохранителей, и про замену ламп...

Видимо ВАГ считает, что это еще не ваше дело лезть в предохранители и лампы:) не в обиду вам..но как-то грустно:)

0
владимир191
был месяц назад
НаVolkswagen Golf18 декабря 2012 в 15:05

Про замену ламп написано. Подробно и понятно, этого не отнимешь. Но ведь это еще и найти надо. Ладно если в спокойной обстановке, а если в дороге?

А вот схемы почему-то нет. Причем нашел в интернете СКАН с инструкции с этой схемой. Почему нет в моей инструкции (а в чьей-то есть, подозреваю с первых версий инструкции) не знаю.

0
kenner
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 17:20

я покупая куртку смотрю как и из чего она сделана и та которая подойдёт для краснодара не подойдёт для хмао, не совсем правильный пример.

покупая авто с турбомотором надо хоть немного интересоваться его особенностям эксплуатации, кстати тойота продавая свои моторы D-4 умалчивала о негативных последствиях связанных с российским топливом (это было на первых партиях и я косвенно с этим столкнулся)

+1
-роман-
НаRenault Kapturизменен 17 декабря 2012 в 17:22

О, а про D-4 можно подробнее?

0
kenner
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 17:42

система непосредственного/послойного впрыска топлива ( у митсы она именуетс гди это как раз самое точное определение такого рода впрыска) в первых сериях подобных двигателей от тойота выходил из строя топливный насос высокого давления из-за отсутствия смазки, дело в том, что наш бензин вообше не содержит смазывающих веществ которые присутствуют в японском бензине, там они прописаны местным гостом, в последствии насос этот доработали и поломку устранили

+1
-роман-
НаRenault Kaptur17 декабря 2012 в 17:44

Надеюсь, что у меня доработанная версия))) Во всяком случае за 155 тыс. насос ни разу не меняли.... Про эту проблему слышал, но почему-то ее привязывали больше к движкам 1,8.

0
kenner
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 18:02

значит 2.0 такой проблемы уже не имел в отличии от 1.8

+1
kenner
НаCitroen C8, Renault Symbol17 декабря 2012 в 17:24

Однозначно согласен! Или градация по климатическим зонам должна быть, или автомобиль по умолчанию должен быть приспособлен к эксплуатации в разных климатических условиях. А купи то, купи сё - несерьёзный подход, разводилово и кидалово.)))

0
саныч39
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 17:47

какая градация? по каким зонам? а если я не хочу за это платить? почему мне будут навязывать заведомо не нужную мне опцию? может мне совсем не холодно, каждый имеет право выбора, почему тойота не афиширует прохождение сервисного обслуживания на дизельном ЛК 200 раз в 5 000 км? почему компания хёндай назойливо советовала пройти нулевое ТО не позже 2500 км пробега и не упоминала об этом при покупке, почему же ВАГ должен говорить, что автомобили с двигателем ТСИ греются дольше обычных?

0
-роман-
НаRenault Kapturизменен 17 декабря 2012 в 17:52

Дело не ВАГе, большинство производителей любят тактично промолчать о недостатках и хм.... "особенностях". Вон выше в комментах написали, что все ети теперь оборудуют феном, по умолчанию и жителей Сочи будут платить. Это тоже не нормально.

0
kenner
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 18:01

уж если на то пошло, то феном необходимо укомплектовывать все автомобили продаваемые в рф за исключением тех. которые продаются в краснодарском крае, но как быть если там люди скажут - а почему нас обделили? мы хотим быть как все, а вдруг завтра мороз минус 15? мы тоже хотим ездить в тепле.

+1
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 декабря 2012 в 18:03

Зачем?:))) у меня авто отлично справляется с холодом и без всяких ненужных мулек....и лишнего вмешательства в авто....:))) вот только датчик парковочный снегом забивает...а так все отлично:)

0
владимир191
был 4 месяца назад
НаВАЗ Vesta17 декабря 2012 в 20:14

а вот у меня в хмао когда за минус 30 никакой авто не справится с холодом за 10 мин. и фен в этом случае очень нужен, так почему американцы продавая тахо в рф не позаботились об этом?

0
-роман-
был 35 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 декабря 2012 в 11:07

Хм....за 10 минут нет, а про 10 минут никто и не говорил при -30, но за 20 минут у меня машина при -35 за бортом прогревает салон до вполне комфортной температуры и двигатель до 60 градусов....а уже через 5-7 минут движения в машине можно остаться в легком свитере и температура двигателя будет 90град

или у Вас в ХМАО другие -30?:)) так вы расскажите, может я что-то в физике не понял в школе?:)) или у вас там вода замерзает не при +4 как во всем мире а при другой температуре?:))) или ваши -30 это тоже самое что в Москве -60?:))))

0
Добавить комментарий