@Kenner
Чернуха от Кернера (с)

Москва

50 в top100
Илья, 41 год
  • Был 23 октября 2023 в 9:38
  • 50 место в рейтинге
  • На сайте с мая 2009
  • Пробег по сайту 700034 км.
  • За рулем с 2009 г.

Назад в будущее

Когда ездишь на авто и не думаешь о его замене, то и о ценах на новые аппараты не беспокоишься. Вроде как долетают отголоски недовольства то тут, то там, но погружаться в эти дрязги ценообразования совсем нет желания.

Иначе обстоит дело, когда уже почти решил поменять машину, а тем более, когда начал активно искать, и вот тут уж наступает удивление. Дело в том, что последние 7 с небольшим лет я ездил на одном авто и о его смене почти не помышлял (выплачивал две ипотеки), и сейчас, когда вопрос поиска нового авто встал в полный рост, я как будто полетел в будущее. Из 2012 года прямо в 2019.

Ах этот далёкий и прекрасный 2012! Доллар по 30 рублей, никаких санкций, куча дилеров, включая ушедших уже Опель, Шевроле и прочих. Машины уходят как горячие пирожки. Только только появился поло седан, который почти перевернул рынок новых авто в России своей ценой в 399 тысяч и это за честный мотор 1,6! Форд фокус 2 на ручке был немного дороже 500 тыс, а сейчас извольте отдать почти лям, да и сам чпокус уже совсем нет тот.

А прямой конкурент фокуса, Шевроле круз? Да похуже почти во всем, но выходил по вкусной цене и за 630 можно было взять на автомате почти в топе.

А Тойота? Тогда ещё умудрялась делать на наш рынок бюджетный авто в виде Короллы, которая, пусть и с овощным двиглом 1,33 и ручкой можно было таки купить за 600 тыс и многие покупали! Новая Тойота за 600 тыс, с ума сойти. Сейчас новая Королла редкий гость на улице и стоит от миллиона, а по факту больше.

Наверное именно в 10-12 у нас в стране началась эра доступных кроссоверов, которые народ раскупал чуть ли не лучше чем бюджетные седаны. Кашкай на ручке за 700 тыс? Пожалуйста! Тойота Рав 4 до миллиона? Да ради бога! Сейчас немного трудно в это поверить, Кашкай давно уже не бюджетный кроссовер, а Рав 4 и подавно.

А ведь были времена, когда народ хватал бизнес-класс не для того чтобы ушатать его в такси, а для себя, потому что хотелось чего-то большего. Улицы заполняли Мондео за 800 тыс и теаны за 900. Звучит фантастично для сегодняшних цен. Сейчас по цене тогдашней теаны Ниссан вам любезно предложит альмеру. Такие дела.

Поэтому, прямиком из цен 11-12 года я смотрю на цены 19 года. Нет, не удивляюсь, но немного обидно, что мы растеряли за 7 лет тот потенциал, который давал нашим гражданам хотя бы в малом, в покупке авто, чувствовать себя немного лучше, чем есть на самом деле. Мне почему-то кажется, что когда мы киваем на 90-е и говорим, что сейчас-то мы живём не в пример лучше, мы подспудно, ещё рефлекторно имеем ввиду начало десятых годов этого века.

23 апреля 2019 в 12:04 (редактировалось 23 апреля 2019 в 12:04)


6
Нравится!
Мне нравится!
2064
Комментарии359 Добавить комментарий
был 3 часа назад
НаBMW Z4, Kia Ceedизменен 23 апреля 2019 в 12:10

Ну не знаю, я фокус на МКПП и далеко не в топе брал за 445 в 2006.

Так что не все так плохо )))

0
fedodorov
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:09

Он не сильно дорожал до 2010. Я тогда почти его купил за те же самые деньги.

0
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:11

не в потенциале дело...а в том что как раз тогда в 11-12 году все было слишком доступно...когда чуть ли не каждый студент или парень с небольшим доходом может купить себе фокус....тогда в 11-12 цены были занижены.....как раз сейчас все встало на свои места....

0
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:15

Что значит занижены? Была покупательская способность, машины брали. Да, наличие денег у населения вызывал здоровую конкуренцию у дилеров, коих было очень много и за клиента с деньгами боролись. Сейчас, заметь, даже акций нормальных дилеры не проводят. Общался с родственником на днях, он директор по продажам в од Киа. Знаешь какой выхлоп чистыми у од с продажи оптимы? 100 тысяч примерно в зависимости от комплектации. Салоны закрываются, торговать авто не выгодно. Виной, конечно стоимость рубля и снижение доходов у населения

+3
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 23 апреля 2019 в 12:19

салоны никогда не зарабатывали на продаже авто...вернее зарабатывали но копейки...основной доход салонов это обслуживание..и ретробонус от производителя

то и значит...что тогда в 11-12 курс рубля был перегрет...он тогда еще должен был быть такой как сейчас...а цены на авто..как были (в валюте из производителя) так они и остались...причем сейчас даже стали чуть дешевле...чтобы не потерять рынок сбыта

и да...нет снижения доходов у населения...доходы населения растут..в рублях...слабо мало но растут..покупательская способность населения упала...

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 12:27

Слишком доступно - это пять баллов =)

Свои места - это деление населения на быдло (больше половины) и не было? =) Это ещё пять баллов...

Как ты умудряешься находить что-то хорошее даже в росте цен в два раза?

+4
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 23 апреля 2019 в 12:32

я не нахожу ничего хорошего в росте цен в два раза...я говорю о том что тогда было гораздо лучше чем должно было быть по сути...а сейчас просто пришло на круги своя

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:12

Блин, ты ж экономист =) Тогда было ровно так, как и должно было быть, потому что экономическая ситуация была гораздо лучше. Сейчас она гораздо хуже и жизнь у всех хуже.

+3
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:18

нет...тогда было так..как было...но могло быть хуже, если бы, как ты эксперт в экономике утверждаешь что правительство не занимается экономикой...если бы это было так..ты бы уже давно рублями подтирался как бумагой...и питался бы тем, что сам вырастил на заднем дворе своего домика

+1
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:34

Ты как эксперт в экономике почему-то путаешь развитие реальной экономики с манипуляциями центробанка по сдерживаю обваливания рубля =)

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:43

причем тут манипуляции центробанка и открытие внутренних производств по замещению импортных товаров? ты кстати знаешь о дополнительных льготах и помощи экспортеров и производств в России? видимо нет...

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:47

ТЫ мне как работнику машиностроения, тобишь производителю средств производства, про промышленный бум не заливай =) И в магазин я хожу, вижу качество импортозамещённых товаров. Знаю как и чем мы заменяем импортное оборудование для заводов под санкциями и знаю наличие отечественных аналогов импортному оборудованию =)

+2
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:53

причем тут промышленный бум? китай под санкции не попал...как был импорт из китая..так он и остался...что-то все в твоей голове смешалось в кашу

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:59

При том, что его нет. А по идее импортозамещения должен быть. Иначе в чём смысл?

Мы не используем комплектующие из Китая. И в нашей сфере не слышал, чтобы кто-то там заказывал оборудование. Либо Россия, либо Европа.

+1
valsinats
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 14:01

да лан, это все от избытка ума,

троль опять проснулся

+2
almanzor
НаVolvo S6023 апреля 2019 в 16:38
Комментарий удален модератором.
alekk6
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 16:45

не пишет -это точно

скорее , плюется на всех, кто не доволен текущим положением дел

+2
almanzor
НаVolvo S6023 апреля 2019 в 16:49
Комментарий удален модератором.
alekk6
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorentoизменен 23 апреля 2019 в 16:57

вот-вот, 4 млн руб , это 130000 ойро на те деньги

а 130 000 уе , это новые Q8 или Х7 БМВ

представляю, сколько пафоса бы было)

каждый год думается, что мы прошли некий водораздел и вот-вот хотя бы устаканимся в разрухе, ан нет, новые тараканы плодятся в головах околопутинских и пробиваем новые уровни безумия и цинизма

+3
alekk6
НаSkoda Octavia23 апреля 2019 в 22:38

Просто говна накопил за это время и надо облегчиться.

Которые по отмыву бабла не дают заняться позитивом и тратить время на инет.

+4
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 14:07

ну а мы активно закупаем в китае...

0
владимир191
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 07:24

Мне вот просто интересно чем ты заменишь 5 нанометровый й процессор от IBM/Samsung

+1
olegge
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 07:44

Причём тут процессор? Кто о чем, а вшивый о бане... Тут твои процессоры нафиг никому не нужны... Тут ресь про продукты питания, о которых тут народ парится

+1
владимир191
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 08:26

Володь я не телепат и что у тебя на уме я не знаю а из твоего поста :

К слову ни хрена не понятно о чем ты, так что не истери. И к сожалению есть куча продукции которую РФ может быть и хочет заменить вот только ни фига не может потому что аналогов нет. А ветка вообще с цены на машины началась так что причем тут продукты питания я не знаю.

+3
olegge
НаSkoda Octavia24 апреля 2019 в 08:44

Для того чтобы процессор заменить, надо деньги в науку вкладывать. А эти могут только пилить бюджеты и звиздеть.

+2
galax
НаBMW X224 апреля 2019 в 08:56

Не только в науку. В систему, где наука - одна из составляющих. От рождаемости и до маркетинга (кто-то должен и звиздеть, но тоже правильно). Если любая из составляющих не сработает в нужное время - не будет нужного результата.

0
galax
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 09:24

Даже вкладывать непосредственно не надо. Просто создать комфортные условия для существования высокотехнологичного частного бизнеса.

Володя, конечно, скажет, что условия просто шикарны, бери, да делай, но это не так =)

+1
valsinats
НаSkoda Octavia24 апреля 2019 в 09:59

Согласен. Пример Илона Маска говорит сам за себя, когда чел фактически за свои деньги сделал и довел до серийного производства электромобиль, при этом не единичной модификации.

Но у нас илоны маски нужны только в виде дойной коровы. Или отжать у коровы чего вкусного.

0
olegge
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 09:53

Ты опять читаешь через слово.. Тут народа больше волнует колбаса импортная, а не процессор

0
владимир191
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 10:00

Конкретно в твоём посте (да и в самой ветке на тот момент) нет ни слова на определение товара я привел пример который РФ банально нечем заменить и при любом раскладе надо будет покупать за границей и не о каком импорт замещении не может быть и речи. И таких примеров куча, в РФ уже пытались отказаться от Windows в пользу ОС которую напишут в РФ на ядре Linux, что-то не сильно получилось.

+1
olegge
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 10:11

да...ок..в россии это нечем заменить...и похер

0
olegge
НаVolvo S6024 апреля 2019 в 13:08
Комментарий удален модератором.
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 10:27

Так-то я писал не только про колбасу, но и про оборудование.

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 10:31

ты писал про всю экономику, потом перешел к колбасе...невозможно запустить сразу все...все должно быть постепенно...сначала закрывают дырки продуктовые...это и есть продуктовая безопасность...

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 11:06

Никто и не требует всего и сразу.

Сначала они убивают условия для развития и потом ждут развития...

Уже само правительство и Дума и счётная палата признавали, что импортозамещение провалилось, а ты всё в него веришь =)

И оно не могло сработать, потому что это политическая акция, а не развитие экономики.

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 11:08

оно провалилось в тем виде в котором его изначально хотели...потому что хотели все и сразу..

Сначала они убивают условия для развития и потом ждут развития...

какие именно условия для развития убили?

0
valsinats
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorentoизменен 24 апреля 2019 в 11:09

да лан, санкции эти все по сугубо экономическим законам писались, скоро как все импортзаместим!

буржуи захлебнутся

+1
valsinats
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 13:08

экономическое образование дает о себе знать, елы палы

+4
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 12:19

Тогда, в этом далеком, прекрасном 2012 году, в провинции, голодранцы получали 15-20 тыс, и сейчас в 2019 году, голодранцы в провинции получают 15-20 тыс. Так что в провинции ни чего не изменилось. кмк все стабильно.

+3
был 4 дня назад
НаBMW X323 апреля 2019 в 12:21

курс рубля был неоправданно низкий. недвижка у нас стоила как в некоторых странах Европы. это было оч. странно наблюдать..

я когда заказывал в начале 2013 г. ауди отчетливо понимал, что, если не сейчас, то, возможно, никогда не смогу решиться...

уже в 2013 начался спад деловой активности и спад экономики... еще до санкций и ркымнаш

+8
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:21

Ты этим что хочешь сказать? что тебе тяжело, и на новую бибику не хватает? все плохие, потому что у тебя доходы не сходятся с потребностями? так это в тебе дело...все живем в одних условиях...у кого то хватает...у кого то нет...а нытье бесмысленная трата нервов и времени

0
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:29

Ты странный, ты задаешь мне вопросы и сам на них отвечаешь.

Ровно, что я хотел сказать, то и сказал. Просто сравнил отрезок в 7 лет. Да и ныть бессмысленно, это да. Но подумать и обсудить можно

+4
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:33

обсудить что? ты сейчас пытаешься обсудить примерно тоже самое..как парень 25 лет рассуждает, что когда я жил с папой и мамой я был сыт и одет..потому что меня папа содержал и кормил...а теперь у меня ипотека семья, двое детей...и мне тяжело..

0
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:35

А, то есть в 2012 нас всех правительство содержало, кормило-поило, а сейчас взрослая жизнь у всей России? В чём твое сравнение, я не понял

+3
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 23 апреля 2019 в 12:38
А, то есть в 2012 нас всех правительство содержало, кормило-поило,

да..так и есть...фактически искусственно поддерживало то состояние экономики...хотя валиться оно начало еще раньше...и в 2014 все таки рухнуло...и не из-за санкций или крыма как ты тут активно пишешь...а потому что силы уже на поддержание иссякли

0
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:39

Божечки, божечки)))) силы иссякли)) так полезные санкции, на которые так надеялось наше правительство должны были помочь. Не помогли?

+8
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:41

причем тут полезные санкции? никому они помочь не должны были...

0
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:43

Странно, именно они были проводником в импортозамещение по мнению правительства в 14-15 годах.

+4
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:44

импортозамещение это вынужденная мера, чтобы закрыть нишу отвалившегося импорта в связи с высокой стоимостью доллара/евро....а санкции это политическое решение...назло всем отморозить уши

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:10

Ну то есть что есть мочи мешать экономике нормально работать. Это прекрасно.

+3
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:20

кто именно мешает экономике нормально работать? импортозамещение это и есть часть запуска работы экономики...а то что ты хамон не купишь к эконоимке имеет малое отношение

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:22

То, что я не могу здесь чего-то купить по экономическим законам ухудшает качество и увеличивает цену того, что производится здесь. Это не отношение к экономике? =)

+3
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:25

то что проивзодится здесь и есть часть той самой экономики страны...если это товар который не имеет баланса цена качества этот товар не купят...значит у него либо упадет цена, либо он умрет как товар..и на его место придет тот, который будет более сбалансирован...

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:32

Какой может быть баланс без конкуренции? Выбирай сред говна то, что меньше воняет =)

Откроют импорт, придёт нормальный товар по нормальной цене, все эти заводы бракодельные начнут схлопываться и опять завоют про плохих буржуев =) ПРоходили, Володь, выключай дурака.

+3
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:45

хм...ну если ты питаешься говном то это твой выбор...я питаюсь нормальными продуктами, которые есть на любой вкус, от дешмана для тебя...до премиум для большого кошелька...

Откроют импорт, придёт нормальный товар по нормальной цене, все эти заводы бракодельные начнут схлопываться и опять завоют про плохих буржуев =) ПРоходили, Володь, выключай дурака.

как цена нормльная появится? или тебе привезут импортную продукция себе в убыток? или ты надеешься что доллар и евро упадут? наивный

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:54

Я не питаюсь говном, но полки от него ломятся, чтобы нормальное купить, надо выбирать. Даже то, что было нормальное, испортилось по качеству.

Нормальные цены появятся именно от буржуев =) Ты сам говоришь, неадекватное сочетание цены и качества. И как показала история, доллар тут не поможет. Если конечно, страна не скатится совсем в Мородор. Тогда да. Ты и ещё миллион человек в стране будут кушать продукты, а быдло - импортозамещённые помои... Жизнь прекрасна.

+3
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:56

хм...я покупаю российские продукты...нормального качества...о каких помоях ты говоришь я не понимаю...да, выбирать нужно...и это прекрасно..что не всего один продукт...а десятки, сотни...на любой вкус и кошелек

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 14:02

Навскидку - пара отечественных брендов молока и колбасы.

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 23 апреля 2019 в 14:08

колбаса клинская, мясной дом бородино.

0
valsinats
НаVolvo S60изменен 23 апреля 2019 в 16:55
Комментарий удален модератором.
владимир191
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 08:32

Импорту замещение без здоровой конкуренции ни к чему хорошему не приведет, а зарубежные производители как раз и есть такая конкуренция.

А если получается что товар который произведен в РФ но по себе стоимости он выше чем импортный а качество то же (или не дай бог ниже), то какого его использовать.

0
olegge
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 09:25

Я сие простое экономическое правило этому экономисту не смог объяснить, может у тебя получится.

0
olegge
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 09:54

Так импортный же товар дороже местного

0
владимир191
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 10:29

И это всегда так? Или иногда это не так? И кстати не маловажная часть это качество самого этого товара, надежность и самое главное техническая поддержка. Идеальный пример для этого Sukhoi Superjet 100 против Embraer Е-190. SuperJet (апрель 2019 года) построено 186 единиц с 2008 года, когда только Embraer Е-190 на декабрь 2018 на клепали аж 559 с 2004 года и при условии что Superjet стоит в 2 раза дешевле чем Embraer Е-190 почему то покупать его не кинулись сломя голову.

+1
olegge
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 10:33

это касается лично примера сейчас России...когда курс рубля упал в два раза..тем самым импортный товар стал дороже в два раза

0
владимир191
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 10:45

Согласен, а Российский товар стал в 2 раза дешевле... Только вот проблема то в чем, чтобы сделать Российский товар надо сначала закупить заграничного оборудования которое стало в 2 раза дороже

+1
olegge
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 10:48

ситуация бывают разные....не для всего нужно оборудование, а для того где нужно..да, оно стало в 2 раза дороже...

0
kenner
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 12:35

Он всегда был странен в виду абстрактности и нематериалистичности мышления.

У него и сейчас, до сих пор, "все живут в одних условиях"

Однолинейная реальность..

+1
kenner
НаVolvo S60изменен 23 апреля 2019 в 16:42
Комментарий удален модератором.
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 12:30

Из-за чьей-то недалёкости стало намного меньше людей, у которых хватает. И даже у тех, у кого хватает, в ином случае хватало бы на что-то большее. Так и почему же дело в нём или во мне? =) Не мы виноваты в резком падении покупательской способности ВСЕГО населения и твоей в том числе.

+2
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:35

а ты считаешь что хватать должно всем? это тогда к ушину с его коммунизмом...где всем по потребностям...

а кто виноват в падении покупательской способности...вернее я тебя по другому спрошу...если бы правительство не удерживало курс доллара тогда в 2011-2012..и все рухнуло бы еще тогда...тебе было бы легче?

+1
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:06

Смотря на что хватать. На то, чтобы не голодать - да, должно хватать всем. На недорогую машину - подавляющему большинству. На хорошую машину - многим.

Если бы правительство занималось экономикой, а не хернёй, не было бы никакого падения. В этом оно и виновато. А удерживать - это уже пытаться залатать треснувшую плотину. Дело сделано и когда оно рухнет - вопрос времени.

+3
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:08

а с фигали должно у большиства быть машина? мы это уже проходили...в году этак 2006-2007м когда каждый кому не лень купил себе машину в кредит...и от пробок москва просто задыхалась...зато какой кайф стал в 2008-2009..когда москва миком опустела

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:20

Москва задыхается не от того, что машины доступны, а от того, что в регионах работы нет нормальной. И все эти регионы переезжают в столицу.

+5
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:24

да ладно...это ты про регионы пишешь мне? который с 2010 по 2017ый проработал именно в регионах...смешно) в регионах не работы нет нормальной...в регионах нет специалистов нормальных...потому что местные ленивые до безобразия...вот и получается что все безделники изх регионов ломятся в москву, думаю что тут бабло с неба сыпется....а региональные крупные компании зовут к себе московских специалистов...предлагая им хорошую ЗП...только месяц назад мне делали предложение для переезда в Екатернбург..

+2
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:29

Не неси пургу =) Какой процент руководящих денежных позиций по сравнению с рабочими =) В регионах огромная разница по зарплате между ними. Начальников только единицы, а рабочие получают по 20 тысяч. Аналогичный "бездельник" в Москве - 50-60.

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:46

прости...я сужу по своей картине мира...в твоей видимо все по другому...работы нет, жизнь говно, 8 рабочих часов на АМ...и домик построен...

+3
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 14:06

Так если ты судишь со своей колокольни, не неси херни про бездельников.

То, что в стране есть несколько высокооплачиваемых мест для начальников, никто не сомневается. Разговор идёт за население, про рабочие места для всех людей.

Давай не будем считать часы на АМ. Боюсь выйдет не в пользу высокооплачиваемого трудоголика =)

+3
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 14:09
Боюсь выйдет не в пользу высокооплачиваемого трудоголика =)

тем не менее мой уровень жизни сильно отличается от твоего....сколько лет этому спору? так что мой уровень нахождения на АМ позволяет мне расти дальше...а тебе?

Разговор идёт за население, про рабочие места для всех людей.

да да...8 часов 5 дней в неделю на АМ...

+1
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 14:11

Тебе виднее, ты тут дежуришь =)

0
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 14:13

я? нет...сегодня вот более менее свободный день выдался...а так..меня в ваших сранных форумах уже давно нет

0
valsinats
НаVolvo S6023 апреля 2019 в 17:05
Комментарий удален модератором.
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 13:31

Вся мск область (и ты в том числе) едут работать в Москву, поэтому и задыхается. Работай в Долгопрудном, какие проблемы?)) А, не можешь. Наверное потому что именно в моск области с работой полная жопа и огромный регион едет на работу в Москву. Но виноваты канеш ссволочи-граждане, которые не по чину накупили авто, хотя явно их не заслуживают. Логика-огонь

+5
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:52

я продаю свой труд там, где его покупают....и если я тяну содержание авто...значит я на нем езжу..перестану тянуть, пересяду на метро

0
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 13:53

Ну правильно. А покупают его только в Москве. Точнее не так, твой труд с удовольствием купят и в области, но в три раза дешевле, но ты так не хочешь. Как и все остальные граждане. Так чем они хуже тебя на своих кредитных Рио, едущих в Москву рядом с твоей БМВ?

+6
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:59
Ну правильно. А покупают его только в Москве. Точнее не так, твой труд с удовольствием купят и в области, но в три раза дешевле, но ты так не хочешь.

нет...я повторюсь...7 лет проработал в регионах...где мой труд покупали...мне и недавно сделали предложение более щедрое чем работа нынешняя..но я отказался...так что уж прости...не тебе, человеку, который вечно сидит в московском офисе, рассказывать мне про работу в регионах...

Так чем они хуже тебя на своих кредитных Рио, едущих в Москву рядом с твоей БМВ?

где я сказал что они хуже?

+2
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 14:03

Ты просто выше порадовался, как те, кто мог в кредит купить авто до 08 год, в кризис 08 свалили с дороги. Радость за проблемы простых людей это норма?

Я хз в каких регионах ты работал, это командировки. В сухом остатке ты ездишь на машине работать в другой город, а именно Москву, создаёшь пробки и мешаешь жить москвичам (по твоей же логике). В Долгопрудном работы нет, что ли?

+8
kenner
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 14:09
+7
almanzor
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 14:10

Ничего не меняется =)

+5
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 23 апреля 2019 в 14:14

пусть этот черножопый себе шторки на нос оденет....спрятался за игнор и подпердывает из под него

-2
владимир191
был 22 минуты назад
НаMercedes W123, Geely Tugella23 апреля 2019 в 14:24

Я сорри а черножопыйэто кто сейчас?

+8
патолог
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 14:28

Новые тренды. Мне тоже стало любопытно!))

+5
kenner
НаVolvo S6023 апреля 2019 в 22:44
Комментарий удален модератором.
патолог
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 14:33

Тот который хромированные ручки в самаре ставит.. И обиделся, спрятавщись за игнор))

0
патолог
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorentoизменен 23 апреля 2019 в 14:35

интимные подробности

все выбеленные и черные анусы знает

надеюсь, хоть не на вкус

+6
almanzor
НаVolvo S6023 апреля 2019 в 17:07
Комментарий удален модератором.
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 14:12
Я хз в каких регионах ты работал, это командировки.

командировка...это когда ты трудостроен в московскую компанию...а ездишь периодически по заданиям в командировку...а я там жил и работал..и трудоустроен был в региональных компаниях...очень странно что юрист не знает банальных отличий...

Ты просто выше порадовался, как те, кто мог в кредит купить авто до 08 год, в кризис 08 свалили с дороги. Радость за проблемы простых людей это норма?

когда все понабрали тачек потому что это мигом стало доступно? да..это норма...когда права стали раздавать чуть ли не налево и направо...да Илья..это норма...

+1
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:27

х.з, я в 2012 г ездил на Киа Спортаж, сейчас на ЛК200 и надысь приобрел новый Инфинити.

с 2003 года работаю в одной фирме, супруга также.

чё не так делаю)))

+1
новик62
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:30

Ну так не всем 60 + лет))

+2
kenner
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:36

абижаишь, нетути и 57-и))

0
новик62
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 12:39

Пердун короче, но еще не дряхлый..

+2
новик62
НаRenault Kapturизменен 23 апреля 2019 в 12:40

Ну тогда это все меняет)))

0
kenner
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:43

эх, салажата.

оттого и ноете))

+1
новик62
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer Xизменен 23 апреля 2019 в 12:55

Это у тебя от старости заело в башке, что все ноют, а может просто сбой..

+2
новик62
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 12:30

ТЫ вообще иностранец...

+1
valsinats
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:33

тем и странно слышать от москвича об отсутствии возможностей роста.

вся сила в Москве(с)

в наших ипенях куда меньше движняков.

0
новик62
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:34

Я не писал о Москве) и о работе и доходах тоже. Лишь сравнение цен, о работе начал писать ты

0
kenner
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:36

просто я по наивности своей считал, что для того, чтобы хорошо жить, надо много работать))

о, энто МА цитата))

0
новик62
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:39

Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала (с)

Абстрагируйся от своей классной работы с 2003 года и подумай где больше работать шахтеру или учителю, которые напряму зависят от рынка реальных зарплат

+6
kenner
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:49

всегда есть выбор: работать и зарабатывать на Мерс\БМВ или довольствоваться Дастером.

удачный авто, кстате))

+1
новик62
НаRenault Kapturизменен 23 апреля 2019 в 12:51

Хз кому он удачный, по мне так телега)))

От мерса я отказался, был хороший глк, но мне не нать

0
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:52
От мерса я отказался, был хороший глк, но мне не нать

отказался в пользу чего?:) Авенсиса?:)

0
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:53

Авенсис я продал. Глк это на днях, Леха предлагал за мой бюджет

+2
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:54

и что не взял? отличный аппарат...

0
kenner
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:52

не оп тебе речь.

это я так-есть мнение))

0
kenner
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 12:37

Ну это не важно..

Кто следит рази за такими мелочами)))

0
новик62
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 12:32
Чё не так делаю))

Пиzдишь старый много, и не по делу

А так все Ок..

+2
ushin
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:34

этта в тибе классовая говнистость ненависть бурлит))

вальдемар

+1
новик62
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:36

А у меня стагнация))) я в 2011 купил Таху за 70 тыс долл....в 2016м купил Таху за 35 тыс долл....а сейчас купил БМВ за 60 с лишним доллларов....вот примерно вокруг того же и пляшем)))

0
владимир191
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:42

не все до сих пор понимают, как это Крузак стоил 110 тыр у.е., а после девальвации 65-70 у.е., но паритетно в рублях.

вот капиталисты глупыи))

+1
новик62
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:45

нытики....чеслово...

0
владимир191
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:46

а так хочецца всего и сразу))

а туточки инет на роботе под рукою.

0
новик62
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:49

конечно хочется....но блин надо реально оценивать вещи....да, сейчас непросто...но тогда было хорошо, не потому что...а вопреки....

0
владимир191
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:51

зачем напрягяться, не лошади жеш))

+1
новик62
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:53

конечно....проще же кучу постов ежедневно постить на просторах инета....видно не только на АМ))) потом ехать и искать дастер...потомучтовсекозлы

0
владимир191
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 12:56

Володь, а что такого?

У меня было время денег не было, занимал на новую Лачети...

Иль ты всё терь БМВ от 3,9 лямов меряешь?))

Не хорошо так высокомерно к сосайтнекам, не хорошо)))

+7
вега
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 12:59

где я отозвался высокомерно, потому что не все ездят на БМВ? ты читать хоть научись...или лишь бы пернуть хоть что-то....я не навижу нытиков...которые вместо того чтобы делать...целыми днями ноюсь, какая жизнь говно...а чувак который реально пахал и купил ВАЗ и при этом знает что он сделал все от него зависящее у меня вызывает не меньше уважения чем чувак который так же пахал и купил Мерс за 10 лямов

+1
владимир191
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:04

"Пёрнуть", скрины факов....

Володь, а те ебло ещё никто из подчинённых не раскрошил?)))

Ах, да, удар-кувалда и чёрный пояс.

Не заметил в этой теме где Илья ноет, вот от слова совсем.

+7
вега
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 13:09

ничего личнаго, есть мнение))

А ведь были времена, когда народ хватал бизнес-класс ....

Сейчас по цене тогдашней теаны Ниссан вам любезно предложит альмеру.

Такие дела.

0
новик62
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:13

Констатирует)))

0
вега
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:13
-7
владимир191
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:14

Ещё раз се в зад этот палец, и прокрути)))

Как в прошлый раз)))

+8
владимир191
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:58

Мелковато для человека везде и всем пищущим, что он не зациклен на марке и цене авто и делающий из авто фетиша

+6
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:01

везде и всем? ты проснись хоть...меня тут в форумах уже давно нет...и в ваши срачи давно уже не влезаю...вы и без меня отлично справляетесь...а фетиша я не делаю не из чего...а нет...сцуко пожрать вкусно люблю

-2
владимир191
НаRenault Kapturизменен 23 апреля 2019 в 13:02

Ты это пишешь в отзывах)) Володь, я не буду спорить, мне все равно. Просто подметил

+5
новик62
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:08

Жаль россияне зарабатывают не в уе в большнстве своём и эти уе им до одного места =)

+3
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:11

а с фига ли россияне должны зарабатывать в уе? мы в россии живем

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:14

Именно об этом я вам и пишу. Зачем вы сравниваете цены в уе?

+3
valsinats
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 13:16

ты всетаки пробуй читать, хотя бы ТС))

Ах этот далёкий и прекрасный 2012! Доллар по 30 рублей

0
новик62
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:18

Цена за доллар в рублях =) Что не так у ТС? =)

Я читаю хорошо.

+2
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:17

затем что я покупаю импортное авто...чтобы не ныть что я покупаю сначала за 2 ляма, потом за 3, а теперь за 4..при этом прекрасно понимая...что цена его формируется зарубежом

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:19

Ты покупаешь авто в России в рублях цена его конечная формируется в России.

И ныть ил не ныть ты определяешь исходя из соотношения расходов и доходов. Если ты зарабатываешь и тратишь в рублях, нет никакого смысла прплетать цены в долларах. Они вообще ни о чём не говорят для конечного потребителя.

+2
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:21

да...я покупаю авто в рублях...за 7 лет стоимость авто на котором я езжу выросла в два раза....и это нормально...

-1
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:23

Для России - да. Для Зимбабве за 7 лет рост цены в миллион раз - нормально. России ещё есть над чем работать.

+3
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:26

вот тебе и ответ...потому что себестоимость авто сформировалась зарубежом...потому и цена изменилась..

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:36

Цена изменилась потому, что рубль упал, а не потому, что цена за рубежом сформировалась =) Она как формировалась, так и формируется и даже нам скидку на бедность делают. А цена всё равно растёт. И будет расти благодаря бездарным деятелям.

+6
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 13:54

зачем ты пишешь вещи, о которых я уже сказал...при этом ты со мной споришь...и при этом приводишь в доводы мои же слова...опять сел на своего любимого конька..словестный онанизм

+1
владимир191
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 14:01

.словестный онанизм- вот оно что, а он говорил интеллект))

-1
новик62
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 14:09

Парочка ротожопых голубков всё ещё вместе? =)

Ну давайте, продолжайте извергать содержимое головы =) Коли не можете общаться нормально, напомню как оно не нормально =) И снова будет бан от нервного =)

+3
новик62
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 14:14

какой там нафиг интеллект....я тя умоляю...нет там его и в помине

0
valsinats
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 13:20

Тем более, что на самом деле, россияне жёстко привязаны к уе, как и ко всей мировой экономике, и пока они не ощутят себя частью этой системы, так и будут уныло перемывать кости соседям. И наблюдать как цены на внутреннем рынке неуклонно равняются со среднемировыми.

+2
alexos66
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:24

У нас же сейчас импортозамещение и оно отвяжет Россию от мировых цен =)

0
valsinats
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 13:26

В моём возрасте начинаешь понимать, что можно и не дожить! 😂

+3
новик62
был 9 часов назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6023 апреля 2019 в 13:09

А здесь есть кто нибудь кто пересел на класс ниже или по цене купил дешевле чем предыдущую, или переехал из 2 в студию или отказался полностью от заграничного отдыха? Ау!

+3
ameniks
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:15

Сейчас бы я стройку даже не затевал. Боле того, скорее всего детей бы не стал заводить... Да вообще, бы сейчас жизнь по другому бы повёл =)

0
valsinats
был 9 часов назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6023 апреля 2019 в 13:32

Тут все таки появление детей сказалось в минус бюджету больше чем уникальная экономическая политика нашего государства.

+2
ameniks
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 13:22

Да полно тех, кто урезал свои расходы. Особенно в провинции

+1
alexos66
был 9 часов назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6023 апреля 2019 в 13:35

В провинции всегда было тяжко. Просто разрыв резко увеличился в сравнении с мегаполисами. Вот в посте про Окуловку про забастовку врачей скорой. В Питере на 1.5ставки от90т. А там😥.

0
ameniks
был 22 минуты назад
НаMercedes W123, Geely Tugella23 апреля 2019 в 15:57

Сейчас висит вакансия поо моей специальности 160 и квартиру снимают для сотрудника.

0
патолог
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 16:01

Это вакансии для бездельников из регионов. ПО настоящему грамотные работяги зарабатывают гораздо больше в регионах. Тысячи их.

0
valsinats
был 22 минуты назад
НаMercedes W123, Geely Tugella23 апреля 2019 в 16:04

Этот разрыв конечно сюрреалистичным является.

0
патолог
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 16:15

Когда жена устролась на завод только, зарабатывала 5 тысяч. Внедряла 1С =) НУ и потому в курсе была официальных премий руководства завода. 800 тысяч. Всё в одном городе, на одном заводе. ПРосто он работает много, а она бездельница =)

0
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 16:20

5000 руб на внедрении 1С? это когда было? в 80х?

+1
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 308изменен 23 апреля 2019 в 16:31

2007-й. Инженер-программист ставка называлась или как-то так.

0
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 23 апреля 2019 в 16:34

сказки про за 5000 руб в 2007м за внедрение 1с будешь в налоговой рассказывать....прибедняются блин...сладкая парочка..жена 5000 руб..и ты 15000 руб...смешно, ей богу...уже тогда в 2007 средняя стоимость 1 ЧАСА специалиста по 1С была в районе 1500 руб

Я в 2007 году работал в сети универсамов...мы в Воронеже не могли найти специалиста на 1С за 80 тыс руб

+1
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 16:36

ТЫ читаешь не внимательно =) Она работала не в фирме по внедрению 1С, её взяли на завод как штатную единицу =) Не путай тёплое с мягким =)

До этого она работала как раз в фирме, занимавшейся 1С и зарабатывала гораздо больше =) Сама себе обучение смогла оплатить =)

Да, и я тогда тоже 5 тысяч получал =) Притом реально, без премий =) И,кстати хватало =) Коммуналка была тысячи полторы и на продукты тратили тысячи 4. Остальное откладывали =) Так вот цены изменились. Но ты говоришь, что это норма =)

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 16:43

Я прекрасно понимаю о чем я говорю...штатные программисты тоже были не дураки, они приходили на работу чуть дешевле....чуть это не в десятки раз...за 5000 руб в 2007 году ни один нормальный 1С даже не почешется....

про тебя даже не сомневаюсь...с твоим бы усердием да в мирное русло уже давно был бы директором завода..и получал бы 800 тыс

+2
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 16:52

Нет было тут на заводах зарплат выше =)

Директорами заводов не становятся, их присылают из столицы сюда в основном =) Они очень трудолюбивые и считают, что в регионах больше платят =)

А зам. директора я буду на нашем заводе. Если уровень платёжеспособности предприятий вернётся хотя бы к уровню 2012 года. Если нет, то, вероятно, начну работать в другой сфере.

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 16:56
А зам. директора я буду на нашем заводе.

))))))) ну ну....пока только растешь до замдиректора АМ)

+4
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 16:58

ЗА время моего отсутствия тут многое изменилось, я смотрю =) И где выдают зарплату?

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 17:02

Мало работаешь... Нужно после 17.00 оставаться на доработку

+4
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 09:27

Так вот в чём залог твоего успеха тут =) Ты здесь не только с утра до 17.00, но и после =)

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 09:55

Конечно.. С миру по нитке, соберём на рубашку

-1
патолог
был 9 часов назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6023 апреля 2019 в 16:15

Ну сейчас очень востребованная специальность в медицине. Тем более все на борьбу с онкологией сейчас по приказу министра.

0
ameniks
был 22 минуты назад
НаMercedes W123, Geely Tugella23 апреля 2019 в 16:21

Ну я лично не поддерживаю конечно такой разрыв с регионами в зарплатах. Хотя конечно им пользуюсь. Но это ни к чему хорошему не приведет.

0
ameniks
НаBMW X223 апреля 2019 в 17:01

Сейчас самая актуальная фишка в мед.организациях - "цифровизация здравоохранения".

Главврачи нанимают айтишников, чтоб разбирались в 1С или Парусе. Иначе мало того, что отчитаться не получится, так могут и снять и даже посадить.

0
ameniks
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:26

Ау!

Не кричите, гражданин!)))

Я ваще на общественный пересел))

ЗЫ но отдыхать в этом году таки 2 раза поедем, но там профсоюз на работе платит)))

+1
вега
был 9 часов назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6023 апреля 2019 в 13:30

Чего то мне кажеться втихаря тестишь небольшие Бэхи. А потом как.. на 1000 комментов)).

+4
ameniks
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:32

))))

Пытаюсь ся заставить купить Х3 б/у, но не могу придумать зачем оно мне)))

+2
вега
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 14:14

у меня друг как раз дизельный Х3 продавать собрался)

он как раз/наоборот Тигуан хочет брать.

судя по всему слишком скучно для него пару раз в год заезжать в автосервис, узнавать, что все ОК и ездить дальше)

+3
ameniks
НаVolvo S6023 апреля 2019 в 17:15
Комментарий удален модератором.
новик62
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 13:10

может, ты все таки не в РФ живешь?

+1
almanzor
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 13:12

хочешь намекнуть, что мы в казахии жыруем?

в то время, когда некотрые по Италиям с Эмиратами шикують))

0
новик62
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 13:15

о таки да

на стоимость ЛК200 я могу раз 30 туды обратно катнуть, вот чот пока не выходит такой вояж

+1
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 12:50

Ой, и я /поною/ поделюсь инфой))

1999 год, после года жития с роднёй покупаем с драгоценной хату на вторичке 2-ка, 47 квадратов 14300 долларов (курс 30,73) 439000 руб)))

03.06.2010 покупаю ФФ2, гы, в топе, 685000 р курс (31,19) 21962 долл

Собсно ранее железяки стоили сопостовимо с квартирами, лет 20 назад)))

ЗЫ Вот тож подумываю об эботеке для сына, но куды мне стока недвижки?)))

0
вега
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 12:52

ЗЫ Вот тож подумываю об эботеке для сына, но куды мне стока недвижки?))

Правильно, купи еще джинсов, кроссы, и сучку своему шпицу!)))

+3
ushin
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 12:55

Гыыыы)))

Кроссы на ДР заказал, винтаж, модель 1992 года, не перииздание.

Сучка есть с синими ушами, в Саратове, осталось доставить)))

+2
вега
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 12:56

1992 года, ношеные чтоль?

А сучки с красными ушами.

+2
ushin
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 12:58

Нееее, новьё, сам удивлён, из Англии и не дорого)))

+1
вега
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 12:58

нахрен тебе породу портить, эта шавка блохастая тока громко брешет

потомства не будет толкового))

+2
новик62
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:12

Дюже Володя любит собак...

"""Правильно, купи еще джинсов, кроссы, и сучку своему шпицу!)))"""

Своему видимо это всё купил и джинсы и кроссы)))

+3
вега
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 13:14

пиzеть Вальдемар, аки классик насобачился))

но, всё против ветра))

+2
новик62
изменен 23 апреля 2019 в 13:52

Эта сучка с синими ушами ещё и переписку Каутского с Энгельсом цитировать будет

+1
sulov
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 14:11

Лишь бы не завшивел

Вши покоя не дадут..

0
ushin
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 14:13

вши дело житейское))

лишь бы не кастрат.

0
новик62
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 14:21

Он как то писал что у него дочь..

Хотя мож приемная х.з

0
ushin
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 14:23

каутский или Энгельс?

0
новик62
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 14:30

Люция Францевна Пферд..

0
ushin
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 13:31

Кстати, об ипотеке. Недавно нам срочно понадобились деньги. Не оч много. 150 тыс. Наличными. Вот прям срочно. И мы пошли брать кредит. У меня кстати отличная кредитная история. 3 машины и так по мелочи. Куча недвиги. Так не дали. Прям открытым текстом: ИПешникам кредитов не даём, политика банка. Проникся ещё большим уважением к власти и радуюсь до сих пор.

+6
alexos66
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:34

Вот ты скунс!!

Ты меня прям обидел....

Имея такого прекрасного Друга как я и не попросил у меня 150 тыщ?(((

Яб даж без прОцента дал.

ЗЫ Не пиши мне более....

+5
вега
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 13:52

И видео не присылать? 🤔

+2
alexos66
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 13:34

Поддержка малого бизнеса как пел Лагутенко: ааам, йогуртом по губам

+3
kenner
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 13:46

На самом деле малому бизнесу осталось недолго. Президент попросил проверить его всвязи с просьбами граждан и начались внеплановые проверки. Налоги неуклонно поднимаются, вводят новые нормативы, даже тряпки начинают кизировать, вообще атас. Скоро говорят и до обуви дело дойдёт. Для тех кто не в курсе - КиЗ - маркировка товара с чипом. Как это не странно к нему требуется новое оборудование для учёта и новое программное обеспечение. Всё это тоже стоит денег. Удивительно!

+3
alexos66
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 14:05

И это уже не кажется какой то фантастикой, ведь правда же.

Мелкий и средней бизнес будут раздевать, крупный капитал доберется и до вас господа товарищи, неминуемо.

И что будет выходом для вас интересно в этом деле?

+1
ushin
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 17:13

Достойный выход - своевременный переход в газообразное состояние, дабы не портить позитивную статистику в стране, вставшей с колен. 😇

+1
kenner
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 14:35

ааам, йогуртом по губам

Мы с Алексосом НЕ такие!!!!

У нас суровая мужская дружба, без поцелуев!!!)))

+3
вега
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 17:16

Обидеть Таню может каждый, не каждый может убежать! 🎃

+2
alexos66
НаNissan Note23 апреля 2019 в 17:32

Удивляюсь твоему ангельскому терпению.

+1
genripushel
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 20:42

А что я могу противопоставить двухметровому символу нашего АМ? Красавцу и сибариту? 🐒

+5
alexos66
НаNissan Note24 апреля 2019 в 01:00

только любофь и всепрощение

+3
alexos66
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 13:46

а патамушта просить надо было лямов 5 хотя бы)

взял бы 5,0 через день 4,85 вернул)

+2
almanzor
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 13:49

Уже не актуально, у меня новый подольский спонсор!

+3
alexos66
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 13:58

он патом на щетчик поставит и в лес калужской али бритвой и в колодец

+4
almanzor
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 14:03

А потом "аммм, йогуртом по губам".... Жуткие перспективы!

+3
alexos66
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 14:34

Прально пАдальский)))

+1
вега
НаRenault Kaptur23 апреля 2019 в 12:55

Недвижка это немного иное. Ее граждане покупают реже машин. Раньше ипотека была пугалкой, сейчас это доступный инструмент купить квартиру

+3
kenner
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 12:57

Я про то что в 1999 году Гольф новый стоил 14500 долл и 2-ха в Подольске стока-же))

0
вега
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 13:11

вместо повозок скупал бы квартиры, был бы магнатом чичаз)

+1
almanzor
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:13

Паш, тогда копил на хату, цель была и не напрягало на 8-ке езда)))

0
вега
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 13:15

в то время можно было и за месяц нарубить на хату

но у меня чот не вышло)

+1
almanzor
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:21

А можно было быть закопанным в калужских лесах...

+1
вега
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 13:23

шурик, а как утро то зачиналося: девачьки, юбачьки, коленки))

+1
новик62
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 13:31

У меня одноклассник в бригаде был.

Человек их 12 было...

По-мойму из живых 3...

Он а в т.ч.

+1
вега
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 13:39

ты определись, твоЯ одноклассник из "этажом выше"?

ходОк))

0
вега
был 4 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado23 апреля 2019 в 13:23

Да хоть было за что!

+2
вега
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 13:38

Сейчас всё цивильно - просто закроют на высосанных из пальца вполне законных основаниях.

+2
вега
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento23 апреля 2019 в 13:44

сейчас шансов, что школота пристрелит, тоже немало

+1
kenner
НаBMW X2изменен 24 апреля 2019 в 06:58

Ну как доступный....Ипотеку не одобрят, если нет подтверждения дохода, позволяющего ее выплачивать, или если есть отягчающие обстоятельства.

Выплачивать её - то еще "удовольствие": первое время в-основном платишь за проценты, а не за тело долга.

Сейчас заявляют 9,9%. Но реально, там еще - страховка (или плюс 1%), и пара "технических" месяцев, и платеж за открытие счета. То есть, реально - около 11% (плюс-минус).

Лучше как можно больше делать свой первоначальный взнос (не менее 50%), и как можно быстрее гасить ипотеку. Тогда она не так обременительна.

Покупка строящихся квартир на последующую продажу весьма выгодна сейчас, если объект правильный и взят до этапа котлована. Не знаю, что будет потом (после июля, когда заработает новый закон), а пока - это лучшее вложение средств в Москве, если делать это на этапе закрытых продаж. Например, в квартале "Смелость" в жк "Символ" - он пока не выставлен в продажу, но купить уже можно в офисе продаж по 150 за метр.

0
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 07:57

Спасибо, что рассказал про ипотеку))) Платежа за открытие счета нет уже лет 9, что такое технические месяцы я не знаю.

Платежи да, кабала, смысл аннуитетнта - это проценты вперёд. Но если жить совсем негде, согласишься и на это.

Ипотеку одобряют и без подтверждённого дохода, банку ипотека в принципе всегда удобна - залог никуда не денется. Без подтверждённого дохода проценты будут побольше.

После того как заработает новая схема через счета эскроу при покупке новостроек цена на них выростет, а безопасность для дольщиков прибавится.

Сейчас, кстати, еду в Мариотт сити-центр на конференцию посвященную именно этому вопросу, будет солировать Бевзенко.

Бевзенко этот вот https://www.law.ru/person/74-bevzenko

+1
kenner
НаBMW X224 апреля 2019 в 08:09

Платеж за открытие счета для ипотечного кредита - 1500 руб. Оплатил лично неделю назад.

"Технические месяцы" - это первый и последний месяцы ипотеки. Грубо говоря, к ипотеке в реале - добавляются еще 2 месяца. Могу в личку скинуть график платежей - убедишься, что например, 12 лет - это не фига не 144 месяца (12х12), а 146 месяцев )))

Банк, про который пишу, это ВТБ (он последние 3 года - мой зарплатный). Сравнивал с другими банками (Райффайзен, Сбер.), где у меня также премиальное обслуживание - там все еще интереснее в реале (а не в рекламе) и они не контачат с застройщиком (лишний гемор).

Насчет отказа в ипотеке - это тоже все не так просто в реале.

0
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 08:19

Прости, не верю про комиссию за открытие счета. Тем более ссудный счёт это внутрибалансовый счёт банка, он даже не тебе открывается. Не будет ВТБ за это комиссию брать, штраф намного больше. Если не сложно, скинь платёжку эту на 1500, мне любопытно стало.

График с техническими месяцами я не видел никогда))) реально анекдот, кидай

+1
kenner
НаBMW X2изменен 24 апреля 2019 в 08:25

Ну, начинай штрафовать ВТБ )))

И вот тебе 146 месяцев вместо 144 у ВТБ:

Они это не отрицают - да, у них это называется "технические месяцы".

0
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 08:31

Дичь какая. Напиши в ЦБ через их сайт. Тебя обманывают(((

0
kenner
НаBMW X224 апреля 2019 в 08:38

Все обманывают. В Сбере и Райффайзене - другие "фишки" (в реале, а не в рекламе), и там процент больше.

Ты просто учитываешь все, и выбираешь наиболее приемлемый вариант для конкретной ситуации. Где-то лучшим вариантом будет ВТБ, а где-то Сбер, или Райффайзен, или ДельтаКредит. Смотря что за проект, и смотря что у заемщика.

В общем, я бы сейчас рекомендовал по Москве связываться только с этой четверкой банков, что бы не пели в рекламе и "спецы-теоретики". Это с точки зрения практика, прошедшего ипотеки со всеми с ними (но я всегда их закрываю гораздо раньше).

0
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 10:06

У меня было две ипотеки и один рефинанс. Ни одного платежа за открытие или технических месяцев в графике. Хоть я и гасил все сильно досрочно всегда, но условия были общие для всех клиентов. Я сейчас работаю в банке топ 10 и тоже ничего подобного нет. Ты меня удивил

0
kenner
был 2 дня назад
НаToyota RAV-424 апреля 2019 в 10:09

Раньше точно было, знакомый брал ипотеку с сбере в 15 году - платил за открытие счета (и его ведение). Я когда брал авто по программе в 18 году тоже заплатил 500 рэ за работу оператора в салоне, но кмк все это незаконно и народ просто дурят

0
618418
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 10:11

Небольшие банки да, крупные раньше прекратил после постановления вс рф

0
kenner
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento24 апреля 2019 в 10:09

не любят банки Бориса?)

0
almanzor
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 10:12

Я иногда работаю с претензиями клиентов премиум сегмента, обычно таких людей на мелочах не обманывают - чревато потерей клиента.

0
kenner
НаBMW X2изменен 24 апреля 2019 в 10:19

Ну, в банках работают разные люди...

Разной квалификации и специализации.

Лучшие кадры сейчас, кмк, по моему личному опыту - в Райффайзене. Это с точки зрения прем.клиента.

Везде есть кадровая проблема.

Везде она решается по разному.

В случае с этой моей последней ипотекой - технически было так: соревнование банков.

Я просто объявлял предложение по альтернативному варианту в другом банке - менеджер убегал согласовывать мне очередную скидку или бонус.

В итоге "соревнования" двух банков-финалистов - получил лучший вариант для конкретной ситуации с досрочным погашением (до оплаты 145 и 146 месяца дело не дойдет).

Оплата открытия счета на этом фоне - такая мелочь, что просто тьфу, на общем фоне инвест.проекта. Проект выгоден всем - мне, банку, застройщику. И у всех все на позитиве )))

0
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 11:25

Раф? Ну не знаю)) по розничным продуктам (карты) это Тинькофф, реально флагман. По ипотеке плюс минус все топы, там никаких инноваций

0
kenner
НаBMW X2изменен 24 апреля 2019 в 11:40

Кмк, наверное, последнее место, куда б я обратился по банковским делам, это вот он, этот самый...

Офисы - в одном здании. Обедаем - за одним столом или за соседним.

Вижу их работу, слышу их разговоры про работу.

Ну нафиг.

0
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 11:50

Если обедать с сотрудниками другого банка, мнение будет такое же, поверь)))

+1
kenner
НаBMW X224 апреля 2019 в 11:51

Это точно! )))

0
был 2 часа назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan23 апреля 2019 в 13:42

— Да, такого случая в истории уголовной России ещё не было. — Какого именно? — А чтоб в одном месте собрались сразу стока м....ов дармоедов))))

0
НаVolvo XC6023 апреля 2019 в 14:09

Сейчас получаем тот результат, когда политика вмешивается в экономику. Стагнация шестой год и никаких перспектив на рост не видно. И это я говорю из практики, а не с новостей телевизора. Так что затягиваем пояса и смотрим машину побюджетнее.

+2
nashorn
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 14:13

ТЫ просто не понимаешь в экономике, бездельник и 25/8 на АМе. (с) Володя.

+5
valsinats
был 5 часов назад
НаBMW 3-серия, Nissan Qashqai23 апреля 2019 в 14:33

Притом сам Володя тут круглые сутки, но впахивать успевает)))

+1
valsinats
НаVolvo XC6023 апреля 2019 в 19:41

Если честно, то крайне удивлен, как люди с таким уровнем "знаний" об экономике и социальной жизни общества зарабатывают хорошие деньги. Для меня это загадка.

+3
nashorn
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali23 апреля 2019 в 19:43

Что именно для тебя загадка?

0
nashorn
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 09:33

Я для себя объяснил это простой способностью практически разруливать какие-то вещи. Да, это столько не стоит, но зарплатообразование у нас в стране - штука интересная =)

Жена много рассказывает про свою организацию. Причём иностранную, с иностранным непосредственным управлением. Поражаешься какие люди деньги получают и за что =) И как эти должности получают =) Просто волшебный сериал.

0
valsinats
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento24 апреля 2019 в 10:13

это точно

у нас отделение ЦБ под закрытие уже третий год.

сократили почти 85% персонала, остались начальники несуществующих отделов, бухгалтерия, АХЧ, охрана и безопасники, не знают, чем себя занять, так как полномочия почти все в Нижний Новгород передали. Оклады у всех больше 40000+ премии и компенсации, второй год плюют в потолок.

0
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 10:16

каждый человек на низкой должности считает что его начальник бездельник и получает зп не за что....а вот он впахивает как лошадь (в том числе проводя все рабочее время в соцсетях) и его никто не ценит

+2
владимир191
был 2 дня назад
НаToyota RAV-424 апреля 2019 в 10:20

Немного не так, не считает, но согласись, что начальник например не может приносить пользы как 30 машинистов например. Я не говорю что начальник должен получать столько же сколько рабочий, но у рабочего тоже должна быть достойная зп, не у тех кто просто отсидел смену, а кто именно работает

+1
618418
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 10:28

понятие пользы тоже для всех разное...понимаешь..суть в том что ни одна компания не может работать без руководителей....и не может работать без низшевого персонала...

Из области управления известно, что один человек может напрямую работать с 5-7 подчиненными...образно говоря чтобы на каждого хватило времени и сил..и осталось еще самому поработать...их моей практики антикризисного управления...когда я пришел в одну компанию гендиром, я сократил всех топов...в результате из 8 топов на меня замкнулось 22 подчиненных...реально чуть не порвал задницу...22 прямых подчиненных это меньше 30 минут рабочего времени, с учетом того что я работаю 10 часов и не обедаю...в результате из них стали формироваться те же топы...опять таки разница между руководителем и исполнителем в разных подходах и взглядах...один человек видит узко в рамках своего функционала, другой широко, видя всех 30 машинистов, видя изх проблемы, где кого заменить, где какой работает лучше или хуже, куда кого обучиться отправить и т.д.

+1
618418
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 11:09

Разговор вообще не о противопоставлении начальников и исполнителей, а о конкретной пользе от конкретных людей =)

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 11:00

Ты очень плохо знаешь людей =) Хорошего начальника люди реально ценят.

0
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 11:06

я слишком хорошо знаю людей...хорошего начальника ценят только в глаза...за глаза начальника всегда ненавидят...по разным причинам..зависть, комплекты...Почему он а не я......поэтому как раз эти чувства всегда в одну сторону..хороший начальник всегда ценит хороших подчиненных...но никогда подчиненные не ценят начальника

+3
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 11:17

Ну ты мне расскажи, как подчинённые за глаза о начальниках говорят =)

Я уже побывал на всех уровнях и слышал, что говорят самые простые работяги типа слесарей и сварщиков и до подчинённых уровня коммерческих директоров =) Как в обычной беседе, так и за рюмкой чая =)

Потому не заливай. Даже строгого хорошего начальника подчинённые ценят и уважают, хоть в глаза, хоть за глаза. Это не исключает мифов о начальстве, но на отношение эти мифы сильно не влияют.

В частности про моего босса совсем незнакомые мне люди с того места, где он работал раньше, говорили, что он самый офигенный начальник. И я уже сто раз убеждался, что это так. И я пишу это за глаза =)

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 11:29

Если подчиненные начальника хвалят...значит он говно как начальник..тряпка, на которой подчиненные ездят...им с ним комфортно..он их не парит

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 11:41

Повторяю снова, ты не знаешь людей =) Строгого справедливого начальника, который радеет за дело всегда поймут.

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 12:01
Строгого справедливого начальника, который радеет за дело всегда поймут.

сколько в твоей жизни было таких начальников?

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 12:35

У меня сейчас все начальники такие. Генеральный, коммерческий, замы - все. Вообще не в чем упрекнуть. Именно начальники, к учредителю есть вопросы =)

0
valsinats
НаBMW X224 апреля 2019 в 12:39

Подчиненные ведь тоже разные бывают.

В реале бывает и так, что одного и того же любого начальника - кто-то ненавидит, кто-то прям обожает, кто-то постоянно переметывается, а кому-то на все пофиг.

0
романов
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 12:48

Конечно, в меру своего ума и осведомлённости =)

0
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 12:50

которые позволяют тебе проводить 8 часов каждый день на АМ)))

+1
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 12:54

Их волнует, чтобы работа была сделана, а не чтобы сотрудник задолбался. Работа сделана. Будет ещё, не будет меня тут =)

И про 8 часов - враки несусветные =)

+2
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 13:01

Это не враки, это наблюдения

+2
владимир191
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 13:47

Это совершенно не верно.

+1
владимир191
был 22 минуты назад
НаMercedes W123, Geely Tugella24 апреля 2019 в 11:17

с хрена ли про ненавидят? чушь

+2
патолог
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 11:29

потому что это жизнь

0
владимир191
был 22 минуты назад
НаMercedes W123, Geely Tugella24 апреля 2019 в 11:43

поняв. ну тебе конечно видней.

+3
патолог
24 апреля 2019 в 13:07

Ты удивлён разве этим фактом? Представляешь как вова с подчиненными себя ведет))

+5
sulov
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X24 апреля 2019 в 13:10

Как свинья

Видел я на своем веку кричаще-орущих руководителей, у которых все кругом виноваты..

Ленивые они и тупые.

+3
ushin
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 13:17

И доказывающие свою нужность тем самым =)

+3
valsinats
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X24 апреля 2019 в 13:22

Притом что на самом деле обячные лентяи

+1
sulov
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento24 апреля 2019 в 13:17

ну, подчиненный он живой, он может и в рожу дать противодействовать

+1
almanzor
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 13:17

Не та экономическая ситуация в стране, чтоб разбрасываться работами из-за отдельных удаков в руководстве.

0
valsinats
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X24 апреля 2019 в 13:25

в марксизме это называется "закрепощение разделением труда"..

0
almanzor
24 апреля 2019 в 13:26

Ну судя по его словам ситуация когда начальника считают говном обычна. То есть ему очень хочется так думать. Для меня так эта ситуация противоестественна.

+2
sulov
был 22 минуты назад
НаMercedes W123, Geely Tugellaизменен 24 апреля 2019 в 13:30

как отбеленное очько противоестественность эта. значит ты такое дерьмо на самом деле что тебя нинавидят.

образцовое)))

ТАЛАНТ!

0
sulov
НаBMW X2изменен 24 апреля 2019 в 13:32

В жизни все же обычно так: действительно эффективного управленца - подчиненные должны бояться. Чтоб они и по ночам во сне - не расслаблялись, а думали бы, как еще лучше свою работу работать.

Понятно, что везде свои нюансы, но в целом - оно вот так.

Но это там, где кадры - это расходный материал. Выгорели или выдохлись одни - на их место найдутся другие.

+3
романов
24 апреля 2019 в 13:37

Путин страшный очень страшный я его боюсь.......))) (с)

+3
романов
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 13:46

Ещё один сталинист =) Почему подчинённым должен руководить страх? =) К чему это приведёт? К боязни ответственности, стремлению перевалить её на другие отделы, войне отделов по скорости вылизывания задницы, утапливая соседей.

И никто не будет по ночам думать о том, как работать лучше. Будут думать как косяки свои спрятать.

+1
романов
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 13:49
Но это там, где кадры - это расходный материал. Выгорели или выдохлись одни - на их место найдутся другие.

Точнее не скажешь, а в конторах в которых ищут человека по 6-9 месяцев отношение совсем другое нет.

0
olegge
НаBMW X224 апреля 2019 в 13:57

Да. Конечно.

Если у работника есть альтернатива (куда уйти), и у него есть ценные ЗУНКи, да еще и развиваемые длительно (то есть кем-то просто с улицы - его заменить не получится) - тогда мотивируют другим.

Но даже и в этом случае - для максимальной отдачи должен присутствовать элемент страха.

Даже в творческой работе. Иначе многим сложно себя заставить работать.

Это давно уже так повелось, начиная, наверное еще до страха божьего.

+1
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 13:56

Любой подчинённый лучше работает именно за совесть, а не за страх. Если с начальником связывают подачи дружеские отношения, есть уважение, то сотрудник просто не захочет подводить начальника, а уж тем более лишаться работы. Хороший, адекватный руководитель это 70% комфортной работы. Если руководитель держит в страхе, трепет нервы, то сотрудник просто использует ресурс организации, получит опыт и уйдет. Именно для сотрудника будет организация расходным материалом. А руководитель, который выучил сотрудника, дал базис, дал повышение квалификации будет искать другого, который кстати будет дороже скорее всего. Именно у бездарных начальников текучка кадров, порождающая снижение КПД всей организации.

Зачастую ценный и узкий специалист отлично знает как использовать работодателя макс в свою пользу, выжать все и уйти

+1
kenner
НаBMW X224 апреля 2019 в 14:00

Текучка кадров - это реальность, не обязательно связанная с личностью руководства. Люди старятся, выгорают, рожают, умирают, переезжают и т.д.

Ну и снова, тут все правы и неправы, так как каждый судит по себе и своей колокольне.

0
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 14:05

Смерть, рождение это понятно. Но когда человек приходит на работу и из-за начальника понимает, что он тут на год максимум, то никакого результата не будет. У сотрудника цель одна -эффективно свалить

0
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 14:01

Совесть, дружеские отношения... Боже какой бред...

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 14:03

Да! =)

Поднял настроение =)

0
владимир191
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 14:04

Ну тебе не понять, сорян. У меня было не много подчинённых одновременно, человек 5-6 максимум, но каждый до сих пор мне говорит, как хорошо было работать. Отдел работал с максимальными результатами.

У самодура народ разбегается, ещё и в глаза говоря какой он идиот, это я тоже видел.

+4
kenner
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 14:10

Я не беру творческие профессии... Человек работает в основной массе своей изза желания получать деньги, или страха потерять работу..как источник дохода.... Убери у сотрудника угрозу увольнения в случае гекачесивенной работы, и ниодин из них даже палтцем не ударит.. И совестт с дружескими отношпниями они пошлют нахер

+2
владимир191
НаBMW X224 апреля 2019 в 14:09

Ну это как бы входит в понятие "моральный климат в коллективе" (есть такой необязательный раздел в кадровой политике организации).

Для небольших коллективов это может быть актуально. Тут большинство именно с такими себя и ассоциирует.

Но когда у тебя сотни и тысячи подчиненных с разной ценностью....

0
романов
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 14:11

Видимо да... Я асегда работал в больших компаниях, а не семейных

0
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 14:11

В таком случае действует микроклимат отдела, управления. В мой организации 14 тыс человек. Начальника департамента я видел один раз, как и все. Какое тут может быть у нас отношение?)) А вот начальник управление это другое дело

+1
kenner
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 14:15

Именно. Генеральный должен ходить по цеху и орать на рабочих, чтобы они боялись? =) Каждый работник сталкивается со своим непосредственным начальником, максимум - с начальником начальника и то косвенно. А руководитель тысяч подчинённых где-то далеко.

0
valsinats
НаBMW X224 апреля 2019 в 14:22

Нет. В этом случае он быть высшим существом. Внушать страх просто мыслью о своем недовольстве. И если он орет - значит, его уже не боятся (исключение - шумное производство).

0
романов
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 14:28

Что должен сделать такой начальник, чтобы внушать страх мыслью о недовольстве? Прилюдно расстрелять и расчленить допустившего брак рабочего?

0
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 14:29

Уволить

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 14:50

В тех фирмах с тысячами сотрудников в штате, где ты работал генеральный отслеживал качество работы рядового персонала и занимался его увольнением? =)

0
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 14:51

Причем тут именнт генеральный? Речь про начальника

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 14:56

А о ком тут речь?

романовна сайтеНаBMW X224 апреля в 14:09

Для небольших коллективов это может быть актуально. Тут большинство именно с такими себя и ассоциирует.

Но когда у тебя сотни и тысячи подчиненных с разной ценностью....
0
valsinats
НаBMW X224 апреля 2019 в 14:31

Очень просто.

Но если ты не знаешь, как это делается, то значит - тебе это просто не дано. Научиться этому - практически невозможно. Это или есть в тебе, или этого нет. Можно только отточить это качество на практике.

Как и многие другие качества, тоже.

0
романов
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 14:46

Давай без лирики =) Раз это очень просто, тебе не составит труда быстро объяснить =)

0
valsinats
НаBMW X224 апреля 2019 в 14:49

Тебе - не хочу.

Вон тебе выше ответили (Уволить), в-общем правильно, и хорош с тебя.

+3
романов
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 14:54

Потому что кроме сырой теории не хватает нормальной аргументации? =)

По твоему тоже генеральный на предприятии с тысячами сотрудников должен вникать в дела рядовых рабочих и увольнять их время от времени для поддержания имиджа тирана? =)

0
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 15:24

Не должен, он доверяет своим компетентный подчиненным, руководителям отделов

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 15:31

Тогда как он может привить религиозный страх у сотрудников? =)

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 15:37

Непосредственный начальник держит сотрудников, а не гендир

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 15:38

Романов задвигает, что гендир должен вызывать страх. А в малых коллективах он, вроде, согласился, что должен быть комфорт =)

+1
valsinats
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 15:43

Читать научись

0
владимир191
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 15:44

Второй раз романова тебе цитировать не буду. Ты в первый раз не сумел прочитать и продолжаешь тупить... Ну продолжай.

+2
романов
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 14:14

И ещё большая разница кем руководить. Одно дело руководить высококлассными спецами, работу которых ты будешь проверять минимум, потому что на такую проверку уйдет адовое количество сил и времени, смысла нет, важен только результат. А другое дело руководить бесправными продавцами в палатках.

Мало того, в моей сфере, начальник зачастую даже проверить спеца досканально не может, так как не является таким же узким спецом. Начальник больше администратор и управленец, чем ревизор

0
kenner
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 14:20

Абсолютли =) Начальник проверяет работу спеца уже по факту. Один очень большой и очень вредный заказчик шлёт: обоснуйте это, наши специалисты считают, что это не так, обоснуйте то. И мой начальник не знает как это посчитать и проверить. Я пишу обоснование и они пишут в ответ: да, мы ошиблись. И босс обретает уверенность в специалисте.

0
kenner
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X24 апреля 2019 в 14:03

Разделяю это мнение!

0
kenner
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 14:30

Cсогласен и этот элемент не что иное как страх потерять годовой бонус или не получит повышение з/

0
sulov
НаVolvo S6024 апреля 2019 в 13:21
Комментарий удален модератором.
sulov
был 22 минуты назад
НаMercedes W123, Geely Tugella24 апреля 2019 в 13:28

не представляю. за себя тока знаю. но у меня своя правда.

0
владимир191
был 2 дня назад
НаToyota RAV-424 апреля 2019 в 11:32

Неправда, если начальник нормальный человек ( что очень трудно на такой должности), то подчинённые его уважают, если он справедлив ( накосячил - ответил, а не просто работника сливать), зависти вообще нет, так как я например понимаю его загруженность и ответственность. А есть обратный эффект, когда машинист, например стал инструктором ( типа мастера на заводе), то сразу лютовать начинает. Начальник должен быть умным в этом вопросе, чтоб и снизу уважали, но и сверху тоже - сложно быть начальником и оставаться человеком кмк, работнику это проще даётся

0
618418
был час назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali24 апреля 2019 в 11:36

ты переобуваешься)))

что начальник например не может приносить пользы как 30 машинистов например
0
владимир191
был 2 дня назад
НаToyota RAV-424 апреля 2019 в 11:42

Нет, не так, там я имел ввиду зп ( про пользу). Да, начальник более загружен, но не в 30 же раз. К примеру если бы машинист зарабатывал 100-120, а начальник 300-400, то это бы было справедливей кмк ( при нынешних реалиях), а получается что, то что имеем.

Одного только начальника знал как человека, но его перевели в Пермь, так как умные люди на вес золота

0
618418
НаBMW X224 апреля 2019 в 11:37

Вы все правы и неправы.

Просто каждый из вас - со своей колокольни.

Один с бюджетой, другой с частной и т.д.

Есть очень разные ситуации по жизни и по работе.

Работа руководителя - это не только принимать решения, контролировать их исполнение и нести за них ответственность.

И вот это "не только" - везде по разному.

+2
романов
был 2 дня назад
НаToyota RAV-424 апреля 2019 в 11:47

Просто разница в зп колоссальная, но это не зависть, а недопонимание, грубо говоря - почему мой труд не ценится соответственно выполняемой работе, возишь миллионы за собой, а получаешь копейки, а ответственности кстати у машиниста хоть отбавляй

0
618418
НаBMW X224 апреля 2019 в 11:50

Пока есть возможность платить меньше и будут на это работники - так и будет.

+1
романов
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 13:53

Иногда бывают исключения, я когда устраивался на работу то просил зарплату Х а когда мне прислали контракт то в графе зарплата стояло Х+3000 шекелей, позже на мой вопрос почему мне дали зарплату больше мне ответили что на из взгляд я себя недооценил и фирма решила это исправить

0
olegge
НаRenault Kaptur24 апреля 2019 в 13:58

У меня был аналогичный случай, но на собеседовании. Я просил одну з/п, дали больше, мотивируя тем, что организация оценила меня изначально именно так

0
kenner
НаNissan Note24 апреля 2019 в 14:01

Надо было обидеться и послать их ))

+1
olegge
НаBMW X224 апреля 2019 в 14:03

Приятно о себе такое услышать. И это тоже - мотивация сотрудника.

Но в реале - обычно для каждого проекта есть план расходов или сетка тарифов, с люфтом туда-сюда. Вот в нее вы и попали.

0
романов
НаRenault Megane24 апреля 2019 в 14:34

Согласен! Но при этом фирма могла просто согласится на мои условия и все, а они всё-таки дали больше, и это также показывает о уровне фирмы и насколько они хотят чтобы ты у них работал

0
olegge
НаBMW X224 апреля 2019 в 14:43

О недоработке эйчаров.

+1
романов
НаKia Rio, Peugeot 30824 апреля 2019 в 14:58

Скорее наоборот - расположение таким образом сотрудника к новому месту работы =) Как раз тот самый пряник, который идёт в разрез с твоей странной теорией мотивации страхом.

0
valsinats
НаBMW X2изменен 24 апреля 2019 в 15:09

Ну, тебе значит видней.

Но.

Одномоментное назначение чуть более высокой зарплаты - не удержит уже выходящего на работу кадра.

А ведь можно было бы ему несколько раз потом повышать зарплату, в итоге - до этой самой суммы. Это эффективней. И работнику приятней, когда "о нем не забывают".

И еще есть такая штука, как годовой бонус - в России большинство офисного планктона им удерживается от ухода.

Впрочем, не буду лезть со своим уставом...

+1
романов
был 2 дня назад
НаToyota RAV-424 апреля 2019 в 16:29

Годовой бонус как я понимаю это 13? На ржд она называется безаварийка, но если хотя бы один человек накосячил по крупному в депо ( проезд сигнала, сход, крушение), то автоматом лишают все депо этой премии ( в 2018 у нас так и было - один из машинистов проехал сигнал и уронил тепловоз), как итог его уволили, а все депо ( около 400 человек) не получило эту премию - коллективная ответственность сказали.

Начальника кстати не уволили, хотя по всем правилам должны были

+1
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 14:39

Вот ветку прочитаешь и понятно что никакого "назад в будущее" не случилось

А случилось наоборот "назад в прошлое"

А я уже так привык жить в этих "сраных" форумах, спокойно, без гавнищща..

+1
ushin
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 15:40

ПРосто развешивая лапшу по ушам =) Своим и чужим =)

0
valsinats
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 15:46

Устраняешь конкурентов?

0
ushin
НаKia Rio, Peugeot 30823 апреля 2019 в 15:49

Я здесь ни с кем не конкурирую =)

-2
valsinats
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 15:50

Согласен, ты в не конкуренции!

0
ushin
23 апреля 2019 в 15:59
0
johnsmith
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X23 апреля 2019 в 19:15

Одно мне не понятно

Есть в доступе классики марксизма

Маркс, энгельс, ленин, сталин

Зачем надо знать мнения жижиков чижиков ?

Своя голова на плечах для чего?

Чтобы туда есть?

0
ushin
24 апреля 2019 в 09:12

Ну сам факт, что в Канаде (!) прошли дебаты на тему "капитализм против марксизма".

Примечательно, что оба оппонента в своих выступлениях ссылались на Достоевского.

Мнение Жижека (марксиста) про Китай:

Особенно удивляет Жижека экономический успех Китая, который совмещает жесткую форму капитализма с авторитарным политическим режимом. "Боже мой, неужели это наше будущее?" - сказал философ.
0
johnsmith
НаBMW X224 апреля 2019 в 09:20

Китай, это - его настоящее.

В конкретной стране с конкретными условиями. Которые невозможно перенести и воспроизвести в другой стране с другими условиями.

Тут значимо все - размеры страны, климат, система управления, менталитет и условия жизни населения, и т.д. и т.п.

А не только собственность на средства производства, распределение прибыли и налоговая шкала.

0
johnsmith
был 2 недели назад
НаMitsubishi Lancer X24 апреля 2019 в 10:09
авторитарным?

Жижек не марксист а мраксист..

0
был 2 дня назад
НаToyota RAV-423 апреля 2019 в 16:33

Вставлю свои пять копеек

В 2013 я работал помощником и купил Рио за 590.

В 2015 трёшку купили УП 70 квм за 1730. Однушку УП продали за 1020 ( 33 квм). Зарплата была около 30 тыс.

Теперь зарплата около 50, но я работаю уже машинистом ( типа расту)

В 2018 купил весту за 730 ( по программе), так она стоила 810.

Теперь в 2019 году эта веста стоит 870, а квартира стала 2500 минимально.

Так что вывод считаю, что бакс очень влияет, нет уверенности, что завтра цены даже на продукты не поднимут, а тут про машины

0
618418
НаVolvo S6023 апреля 2019 в 16:35
Комментарий удален модератором.
alekk6
был 2 дня назад
НаToyota RAV-423 апреля 2019 в 16:39

Да их и так уже нет, у нас в городе одни пятерочки, да магниты, всех остальных выжили, есть конечно пару-тройку магазинов, но там не лучше, а мелкие магазинчики ( в квартирах на первых этажах) вообще вызывают страх покупки в них.

Даж бабки кто продаёт зелень, яйца, молоко и так далее поднимают цену, на вопрос, а почему, говорят, а ты милок разве не видел доллар то подскочил

0
618418
НаVolvo S60изменен 23 апреля 2019 в 16:46
Комментарий удален модератором.
alekk6
был 2 дня назад
НаToyota RAV-423 апреля 2019 в 16:47

Пермь миллионик, мы севернее км на 200, а городок наш 150 тыс всего

+1
618418
НаVolvo S60изменен 23 апреля 2019 в 16:51
Комментарий удален модератором.
Добавить комментарий