Nissan Murano МУР
2012 г.
3.5 л. бензин
249 л.с.
АКПП
полный привод
Уфа
2 апреля 2019 в 16:37

Выбор и покупка: Когда очень хочется

Приветствую всех! Речь пойдет о широкоизвестном автомобиле – Ниссан Мурано, в кузове Z51 если мне не изменяет память. Машину смотрели вместе с товарищем, который искал себе авто на замену старого Хендэ Акцент, после которого, как мне кажется, все машины хороши. Даже новый Лифан Солано.

Лирическое отступление. Человек решил раз и навсегда изменить свою жизнь. Всю жизнь жил в поселке, гонял на заработки по Северам, дважды неудачный брак, отсюда специфические тараканы. Приехал в город и решил завоевать его, на свое разумение, конечно. Для завоевания города, на его взгляд, нужна крутая тачка. Поэтому мне пришлось стать на два дня не только помощником в выборе авто и водителем, но и психологом, отговорить от реально плохих вариантов у меня получилось.

Денег примерно 800 тысяч. Первая в списке была Камри. Потом свежее объявление Туарега 2008 года с пробегом 117 т.км. Мы его так и не посмотрели, видимо машину не успели подготовить к просмотру, сами понимаете, спидометр-марафет в любом случае требуют времени. Были в списке крутых тачек Паджеро-4, Лексус-LS (год не вспомню), пара Фиников FX, Мазда-СХ7 и, собственно, Мурано. Все автомобили были черного цвета, потому что это престижно и резко выделяет человека из толпы. Корейцы-Форды-Французы за эти деньги не рассматривались близко, ибо уважающая себя дама в такие автомобили, на его взгляд, не сядет, да и друзья из поселка могут не понять.

На мой взгляд, самым интересным осмотром был именно Мурано. Потому что, как мне показалось, это был единственный авто такой как есть, с некорректированным пробегом и без хитрого марафета. Дилер не заморочился подготовкой авто к продаже, просто провел диагностику и выдал список рекомендаций в листе осмотра. Единственное – помыл, и на том спасибо.

Если совсем близко не подходить, тогда Мурано выглядит шикарно. Как надо, черный цвет, литые диски, тонировка, даже полотенцесушитель спереди. Как тут не влюбиться. Надо брать. Товарищ мой даже в лице изменился. Пока он радостно бежал настраивать руль под себя, я посмотрел распечатку с одного из известных сайтов, где многие проверяют автомобили на ДТП, историю регистрации и т.д. Не скажу, что это панацея, но от многих моментов убережет однозначно. Было бы так же с женщинами, товарищ бы не попадал впросак. Распечатку предоставил продавец дилера, то есть опять же вроде бы все прозрачно. Но как и в случае с женщинами – доверяй, но проверяй.

По отчету авто было в одних руках, куплено в другом регионе, привезено и эксплуатировалось в Башкирии. В другом регионе, потому что до тамошних дилеров, видимо, было ближе ехать, чем до уфимских.В бардачке я нашел сервисную книжку, мануал, руководство по эксплуатации мультимедиа и сигнализацией. Это еще одно подтверждение честной продажи и наличия лишь одного владельца.

По сервисной книжке машина обслуживалась у дилера до ТО-90 т.км. Далее история теряется. Я понимаю, что в любом случае машина на обслуживание ездила, но как и сколько – вопрос. Судя по листу технического осмотра – не часто.

Товарищ радостно смотрит на кожаные сидения, не замечая очевидные трещины и изломы на водительском. Видимо это и сыграло решающую роль, настроение у человека заметно скакнуло вверх – вот, он нашел то что искал. И все равно, что из-под заднего бампера торчит фаркоп, друг не в курсе, что фаркоп и вариатор вещи слабосовместимые.

Хочу вытащить его из машины и с трудом открываю водительскую дверь. Так же с трудом захлопываю. Такие провисы дверей мне никогда не встречались. Настолько, чтобы я так обратил на это внимание. Вбок, судя по отчету, машина не билась, болты не крутились, значит накопилась усталость. Очень заметная, которую никакими полировками не скрыть. Несмотря на свежий год выпуска (2012) автомобиль очень устал. Его использовали, а не просто ездили по маршруту дом-работа-дом. И придется с машиной заниматься за себя, и за того парня.

Невооруженным взглядом видно несовпадение передних крыльев, капота и бампера. Ну да, местами гладенько, но нестыковка портит весь вид и все ощущения.

Несмотря на все, дилер не возражает против пробной поездки. Друг сел за руль и нажал на педаль. Растерянно смотрит на меня, спрашивая, а че не вжимает в кресло? Где 250 кобыл, где страсть, где эмоции? Да, не двухлитровый киа-спортейдж, но и не новый Z51, только что из салона, или тест-драйва. Ну а чего ты хотел, спрашиваю в ответ. Она уже свое отработала, требуется определенное вложение, чтобы были эти эмоции. Как минимум требуется вложение денег. Чтоб тебя разок вжало в сидение. А перечень процедур для вложения денег как раз приведен в листе осмотра. При повороте руля и начале движения слышно как колесо задевает о подкрылок, очень неприятно начинать движение под такой аккомпанемент.

Товарища, походу, было совсем не сломить. Город ждет покорения, а большой черный джип для этого подходит более чем. Его уважают, а некоторые даже боятся. Подумаешь – подкрылок. Аргументы таяли, она супер - машина мечты. Может быть и я так выгляжу в подобные моменты, но тут было будто после сеанса гипноза. Вожу носом по отчету, три ДТП, все в морду. Эффект розовых очков уйдет, останется реальность и необходимость тратить время и деньги на поддержание нормального технического состояния. Как я не влепил пощечину чтобы привести его в чувство – не знаю. Очнись, бро, очнись! Еще одна такая ошибка и ты точно город не покоришь. Видимо именно слова о покорении заставили здравый смысл вернуться в голову. Зомби постепенно начало превращаться в человека.

В сухом остатке. Мы имеем Мурано 2012 года с пробегом почти 205 тысяч километров. Три раза бывавший в ДТП, все три раза в морду. Лонжероны целые, но перед менялся неоднократно. Сзади фаркоп, который, судя по следам, использовали по назначению. И это с трансмиссией CVT! Усталость кузова заметна невооруженным глазом. Плюс дилер предлагает свой диагностический лист, где черным по белому показаны расходы тысяч на сто, если не более того. И даже вложив в эту шушлайку сто килорублей на выходе мы не получим желаемые ощущения. Поток денег может не заканчиваться до последующей продажи. Так не лучше бы просто не связываться с этим автомобилем? За 800 рублей можно купить, например, не совсем большой и не обязательно черный джип, но вполне разумно потратить деньги.

И еще. Автомаркет мне помог в убеждении человека. Я ему дал почитать несколько обсуждений и отзывов с АМ. Нет, не технической частью вдохновился человек и принял решение. Он понял, что любую машину можно прополоскать и обхаять, как это часто происходит в анналах интернета. И Камри, и Мерседес, и Мурано. Что в городе не вызвать уважения большим авто, как многим кажется. Хотя с пяти метров и этот Мурано живее всех живых….

А за машину мы вчера уже внесли залог. И это не Мурано. И даже не Камри. Это священная корова автомаркета, 1,6 литра 110 л.с. АКПП, уже с ковриками даже. Видимо товарищ внимательно читал обсуждения…

Пара аналогов того самого Мура

Еще пара фотографий

Всем удачи!


28
Нравится!
Мне нравится!
4402
Комментарии289 Добавить комментарий
на сайте
НаGeely Tugella, Toyota Town Ace 2 апреля 2019 в 16:57

Я ничо не поняв. Он же баб охаживать в ней собирался. Так какая разница едет это корыто или нет, места то в нем больше, чем в шкоде?)

+11
патолог
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:09

Ну до баб ещё доехать надо ж)) вот такой план Барбаросса)))

+3
topguns
на сайте
НаGeely Tugella, Toyota Town Aceизменен 2 апреля 2019 в 17:15

Так можнт же его на эвакуаторе отвезти к рынку центральному или кинотеатру. Разве нет? Вы б спросили раньше, язык штоле отсох бы.

Не благодари)

+2
патолог
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:18

Хороший совет)))

Эх, надо было-таки в таком случае Мурано брать...не додумался)

0
topguns
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 апреля 2019 в 09:29

Октавия ?)

0
cobra33
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 3 апреля 2019 в 09:37

Да. Она

0
topguns
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 апреля 2019 в 09:53

За 800 1,8 т можно найти на ручке 5 летку в идеале

0
cobra33
НаKia Ceed 3 апреля 2019 в 10:24

зачем за 800 тыс брать машину на ручке?

0
суровый
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai 3 апреля 2019 в 10:33

)))))

У меня родственница, ща ездит на Ниссан Икстреил, чемоданистый ещё.

Вот прям с пеной у рта: на АКПП не удобно, надо контролировать машину а не она тебя.

Ехал недавно за ней, на горках задолбала откатываться)))

0
вега
НаKia Ceed 3 апреля 2019 в 10:52

на горках надо пидаль тормозо контролировать и ручниг

я эти бредни про контроль машины прям угараю слушать

такое ощущение - што например есле ного с педалко убирать на АКПП - то пиридаче например вниз не идуд

0
суровый
был 3 недели назад
НаRenault Sandero 3 апреля 2019 в 12:07

а горках надо пидаль тормозо контролировать и ручниг

Ещё крутящий на сцеплении, а то всё одно не поедешь. )

В горку. )

0
суровый
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 3 апреля 2019 в 12:39

У механики совсем другое преимущество, она помогает прижимать машину к земле при прохождении поворотов. За счёт торможения двигателем на входе в поворот вес перераспределяется на переднюю ось и загружает её. Как только это произошло и машина "прилипла" к дороге - даёшь газу и она затягивается в поворот как по струнке.

На фиксированной передаче как ни старайся - поворот пройдёшь по внешней дуге, центробежная сила не даст проехать по внутренней. А при той же скорости, но с понижением передачи - пожалуйста, хоть вдоль поребрика. Робот тоже даёт пользоваться этим эффектом, я на 3008 всегда переключаюсь лепестками вниз, если хочу быстро проехать поворот.

Этот эффект и имеется ввиду, когда говорят о контроле над машиной, а никак не преодоление ледяных горок и не разгон по прямой. Многие повторяющие слова про "контроль" как мантру, в реальности даже не понимают о чём речь и ездить на МКПП по сути не умеют.

+9
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 апреля 2019 в 14:52

и часто ты так ездишь? что то мне подсказывает, что чтобы полностью ощутить данный эффект, должны быть обуты хорошие новые шины, дорога должна быть сухая и без камушков и песка..и машина с идельно новой подвеской

+1
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 3 апреля 2019 в 16:07

Перед любым поворотом переключаюсь вниз. Накатом практически никогда не езжу, нейтраль включаю только при полной остановке. Даже не знаю как я раньше без этого ездил. Впервые сел за руль в 11 лет(в 85-м), права получил в конце 93-го. Но считаю что водить я научился в 97-98, когда понял зачем нужно торможение двигателем и как его использовать для поворотов. На ВАЗ-2103 это было необходимо для устойчивости зимой, а потом просто вошло в привычку.

Если бы я ездил по-другому - вряд ли бы я смог оценить пределы боковых перегрузок таких машин как Пежо 106, Фиеста, Ксара и т.п. Они сами по себе устойчивые, а на пониженной просто вгрызаются в дорогу и жрут повороты как семечки. Учитывая малый вес их очень сложно сместить с траектории, боковых сил просто не хватает для этого.

Есть конечно и минусы. Из-за того что игнорирую нейтраль и постоянно кручу мотор на низких передачах у меня расход всегда выше чем у других.

+2
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 апреля 2019 в 16:21

да ладно....прям перед любым поворотом так переключаешься?:))) прям и зимой, в повороты так входишь, на грани срыва в занос?:)))

и даже на Пежо 3008 на АКПП?)))

-3
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 3 апреля 2019 в 16:30

Перечитай внимательно мой первый коммент. При чем тут перегрузки на грани срыва в занос. Переключаюсь вниз ВСЕГДА, даже когда это не нужно. Это автоматически получается, как перестановка ног.

А как ещё можно проходить поворот?Подъезжаешь к нему на четвертой - ты думаешь что его получится на четвертой и проехать?))) Улетишь прямо, машина просто не повернет. А некоторые вообще выключают передачу и вкатываются в поворот на нейтрали - сам раньше так ездил. За это имхо надо права отбирать.

+3
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 апреля 2019 в 16:35
Перечитай внимательно мой первый коммент. При чем тут перегрузки на грани срыва в занос. Переключаюсь вниз ВСЕГДА, даже когда это не нужно. Это автоматически получается, как перестановка ног.

еще раз спрошу, раз ты не увидел вопроса...

И даже на Пежо 3008 на АКПП?)))

А как ещё можно проходить поворот?Подъезжаешь к нему на четвертой - ты думаешь что его получится на четвертой и проехать?))) Улетишь прямо, машина просто не повернет. А некоторые вообще выключают передачу и вкатываются в поворот на нейтрали - сам раньше так ездил. За это имхо надо права отбирать.

не знаю...у меня на АКПП включена D, я просто притормаживаю перед поворотом...и проезжаю...без экстрима...чаще как раз проезжаю на тяге...хотя вообще не заморачиваюсь..бывают повороты на серпантинах..там грубо говоря часть поворота на торомозе...а часть на газу..на выходе

-1
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 3 апреля 2019 в 16:48

И я раньше притормаживал, а потом вкатывался на нейтрали. Сейчас к тормозу не прикасаясь (если не слишком быстро подхожу), перехожу на 3 или 2 передачу и просто поворачиваю с хорошим зацепом. Обороты конечно резко повышаются, а с ними и расход, но устойчивость важнее.

На 3008 у нас 6ст робот. Мануальным режимом мне пользоваться не очень нравится, а вот лепестками очень удобно.

+2
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 апреля 2019 в 16:53
И я раньше притормаживал, а потом вкатывался на нейтрали.

это клиника....не знаю, ниодного кто так делал бы...

Обороты конечно резко повышаются, а с ними и расход,

че это? ты про принудительный холостой ход что нибудь слышал?:)))

На 3008 у нас 6ст робот. Мануальным режимом мне пользоваться не очень нравится, а вот лепестками очень удобно.

а что не так с обычным режимом проезда поворотов? притормозил заранее, и под тягой проехал поворот...если со скоростью не перебирать, то и устойчивость не так важна

+1
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 3 апреля 2019 в 17:18

Именно под тягой и прохожу. Вместо притормаживания понижаю передачу. Принудительный хх работает в момент торможения двигателем, но не в момент подачи тяги. А обороты на низких передачах выше, надеюсь ты это понимаешь.

На нейтрали (или с выжатым сцеплением, что одно и то же) поворачивает наверное 90% современных водителей на МКПП. Все женщины, новички, большинство таксистов. Наблюдаю и офигеваю, не ездили они на классике и не крутило видимо никогда..

На 3008 чаще всего езжу как на автомате. Лепестками пользуюсь только когда один и хочу кайфануть от поворота, 3008 их ой как любит! Думаю, с покупкой машины на АКПП (из-за пробок) и привычка постоянно подтыкать пониженную уйдет. Хотя всем нравится со мной ездить, когда бомбил бывало давали две цены)

+1
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 апреля 2019 в 17:56
Именно под тягой и прохожу. Вместо притормаживания понижаю передачу. Принудительный хх работает в момент торможения двигателем, но не в момент подачи тяги. А обороты на низких передачах выше, надеюсь ты это понимаешь.

я то понимаю...никто же не пытается вытянуть машину в повороте на высшей передаче на минимальных оборотах...так все и делают....и АКПП так же делает...переходит на передачу или две вниз...

На нейтрали (или с выжатым сцеплением, что одно и то же) поворачивает наверное 90% современных водителей на МКПП. Все женщины, новички, большинство таксистов. Наблюдаю и офигеваю, не ездили они на классике и не крутило видимо никогда..

не знаю что за водители тебе попадаются...как раз молодые знают что разрывать связь мотора с колесами нельзя...а ездить на нейтралке это совковая школа...пенсионеры так реально частенько делали

На 3008 чаще всего езжу как на автомате. Лепестками пользуюсь только когда один и хочу кайфануть от поворота, 3008 их ой как любит! Думаю, с покупкой машины на АКПП (из-за пробок) и привычка постоянно подтыкать пониженную уйдет. Хотя всем нравится со мной ездить, когда бомбил бывало давали две цены)

ты себя ощущаешь как герой фильма Такси...тот тоже на французском авто ездил...у тебя же на 3008 вроде нет нормальной боковой поддержки сидений...ты реально хочешь убедить меня что людям нравится болтаться по салону как г...но в проруби?)))))

+3
владимир191
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 3 апреля 2019 в 18:09

Всё верно. ) Но случаи разные бывают, к примеру, на октавии заехать на некоторые чокнутые казанские парковки можно только играя сцеплением, тяги не хватает потому что. ))) Если ехать на первой и пытаться заехать на разумной скорости, не давая много газу, то тяги просто не хватает, авто может заглохнуть. За пять лет (и 100 тыщ км.) владения машиной, сцепление ни разу ещё не менял, хотя пользуюсь чокнутыми казанскими парковками ежедневно. )) Интересно, через какое время у меня бы накрылась дсг, будь она на моей машине? ))

Поначалу я вообще был в шоке от такого поведения, семерка, имея момента едва ли не в два раза меньше, чем у октавии, в те же парковки винтовые заезжала на передаче чуть ли не на холостых, не зря в ней тракторный движок все-таки был. ))

+1
cratos
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 3 апреля 2019 в 18:25

да ничего бы не было...так же на ДСГ или гидротрасформаторе бы заезжал бы на первой передаче..а система бы сама играла сцеплением не позволяя мотору заглохнуть

только роксмен не про паркинги...он про скоростное прохождение поворотов))))

-3
владимир191
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 3 апреля 2019 в 18:44

Скоростное прохождение поворотов это хорошо, можно на трек даже поехать, да только своё авто жалко, октавия, хоть и может быстро ехать, но даже на ней, чтобы долго на скорости повороты проходить, ей хотя бы тормоза нужно менять на более выносливые, стандартные бублики поменять на более подходящие, ппд можно первое время не трогать. ))

+1
cratos
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 апреля 2019 в 18:58

или просто поменять октавию)

+1
владимир191
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 3 апреля 2019 в 19:04

Вариант, с одной стороны простой, с другой, не очень. )) На картинге всё равно веселее и азартнее. ))

+1
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 3 апреля 2019 в 19:43

Владимир, ты как-то обостренно воспринимаешь мои слова. Ни о каких рекордах и наглой езде с поджиманиями соседей речи не идет. Я еду в общем потоке с теми, кто не тошнит - вот и всё. Поворот могу пройти побыстрее если никого рядом нет, но не до такой степени чтобы вываливаться из сиденья. На МКАДе люди ездят быстрее, наша объездная не так хороша.

+1
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 апреля 2019 в 20:29

Ты сам себе противоречишь.. То ты ездишь как все, то каждый поворот снижаешь передачу, ввинчиваясь в поворот на кроссовере, которых их пожирает)))) то тебе боковая поддержка тебе не нужна, потому повороты проходишь спокойно....

Я все таки больше склоняюсь к тому, что теоретик ты прекрасный.. Но на практике слишком много сложностей... Даже резина у тебя явно не первокласная и не совсем низкопрофильная, чтобы не подламывалась, когда ты решишь теорию опроьовать на практике)))

+2
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 4 апреля 2019 в 05:37

Ты опять решил поупражняться в перевирании чужих слов?

Резина у меня новая - зимняя Пирелли, летняя Конти. Профиль не низкий. Езжу я как в Москве, потому что прожил там несколько лет и привез этот стиль езды домой. На фоне многих тошнотиков это динамичная езда, но многие едут и гораздо быстрее меня. Только что вернулся с Гоа - вот там настоящий хаос на дорогах, причем дтп практически не видел. А у нас в часы пик чуть ли не на каждом перекрестке дтп, многие просто не понимают что делать на дороге и перед каждым поворотом скидывают скорость до 3-5 кмч, я же прохожу почти не снижая.

За машиной я слежу как за собой, резина всегда хорошая, подвеска всегда исправна. Могу забить на внешние косяки, но никогда на технические. Езжу уверенно и динамично, если позволят обстановка. Потому что я не теоретик а практик с большим стажем на разных машинах. Уверенно и спортивно - не одно и то же.

+1
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 05:36

Еще раз... Для такого "профи" как ты должно быть понятно, что при скоростном вгрызании в поворот резина на твоем кроссовере начнет подламываться... А раз это происходит, значит ни о каклм вгрызании не может быть и речи

-1
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 06:26

Ничего там не подламывается, не такие перегрузки. Что за максимализм?) 3008 в своем классе один из лучших по управляемости, если вообще не лучший. Уж наверное инженеры подобрали нужные размеры дисков/резины)

0
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 06:29

Конечно подобрали.. Даже не сомневался что ты так скажешь... Что там за профиль у тя?))) 50)))) офигенный профиль для комфртной езды... Но подламываться на скоростном повороте... Если ты это не ощущаешь.. Значит никако ты не профи.. А банальный теоретик

+1
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 4 апреля 2019 в 06:49

У 3008 профиль 55, у С5 поставил 60. Не подламывается ни у того ни у другого) Хотя если влетать в поворот на высокой передаче и не прижимать ее к дороге - покрышки не просто подломятся, могут и слететь с дисков. Осаживая машину пониженной ты 1)снимаешь часть нагрузки с колес, распределяя ее по кузову через подрамник 2) сильно снижаешь крен кузова 3) прижимаешь машину к дороге. Тут показывать надо, видно что я не смогу тебе объяснить))) Поговори с любым проф. водителем если такие есть в окружении. Мне все это разъяснял и показывал знакомый раллист в конце 90-х, он ещё на Москвичах выступал в 70-е. Только после его уроков я и научился нормально ездить.

0
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 06:57

Все с тобой ясно, ну что ж.. Не ощущаешь ты подлом резины... Значит не ощущаешь))).. Вопросов больше у тебе нн имею... Пазл сложился)))

-3
roxman
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 07:45

1) Дичайшая ересь!!! Автомобиль держится за дорогу ТОЛЬКО 4 КОЛЕСАМИ и больше ничем!!! Ваще ничем, кроме этого!!!

Колесам пофигу, чем ты тормозишь, мотором или колодками.

Раньше на заднеприводных жигах тормозили двигателем, чтобы авто не ушло в юз без АБС. На переднеприводных автомобилях особенно зимой торможение двигателем просто опасно!!

+1
finn100
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 4 апреля 2019 в 08:13

Попробуй пройти один и тот же поворот на 5 передаче и на 3 под тягой, при одной и той же скорости, например на 50км/ч. И понаблюдай за креном кузова, сносом и поведением покрышек. В первом случае крен, снос и подламывание будет гораздо сильнее чем во втором, когда связь колес с мотором более жёсткая. На более низкой передаче у тебя гораздо выше запас крутящего момента, за счёт чего ты имеешь возможность держать траекторию под контролем.

0
roxman
был 6 дней назад
изменен 4 апреля 2019 в 08:31

Дык никто и не говорит, что надо по серпантинам на нейтралке ездить. Да это просто не получится)

Речь идет о торможении даигателем. Это часто бывает опасно, особенно в гололед на переднеприводных авто, когда ось потенципльного вращения спереди кузова.

0
finn100
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 09:43

Педаль сцепления для чего? Конечно если резко её бросить можно получить юз с последующим вылетом. Все надо делать быстро но деликатно. Я по серпантинам еду 4-3, 4-3, 4-3, только на прямиках включая 5-ю.

-1
roxman
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 11:47

Ты дурку-то не включай! Я тебе говорю, что торможение мотором придумали для ЗАДНЕПРИВОДНЫХ МАШИН БЕЗ АБС!

ЛЮБОЕ торможение мотором на переднем приводе ведет к потере устойчивости!

-2
finn100
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 12:07

ЛЮБОЕ торможение мотором на переднем приводе ведет к потере устойчивости!

То есть отпустил педаль газа и того? Это с ай40 такое происходит? Надо запомнить)

+4
mikl 7
был 6 дней назад
изменен 4 апреля 2019 в 12:18

Во, еще один апологет мешалки. Мешай дальше, тебе запоминать не надо))

-4
finn100
был 50 минут назад
НаFord Fusionизменен 4 апреля 2019 в 12:23

На АКП ,когда снимаешь ногу с педали газа,машина ускоряется? Это надо запесать!)

+2
mikl 7
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 12:25

Когда снимаешь ногу с педали у меня на акпп она переходит в режим наката... Или зарядки акб, если надо..но чаще накат

0
владимир191
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 12:27

Накат это что в твоём понимании? Ускорение или замедление?

-2
mikl 7
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 12:30

Походу ты в устройстве АКПП сечешь, как я в балете)))

0
finn100
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 12:43

О.К.Если не снял ногу,а уменьшил давление на педаль?

0
mikl 7
был 6 дней назад
изменен 4 апреля 2019 в 12:59

Вот у тя в профиле стаж с 1987г. Ты че не помнишь, когда появились девятки и восьмерки ВАЗ, то в автомобильных журналах и автошколах была массовая компания по разъяснению особенностей вождения переднеприводных машин? Первая заповедь была - не сбрасывай резко газ!

Вот АКПП как раз позволяет избежать этой ошибки, особенно зимой, поскольку не даст затормозить двигателем. Дядя Вова только что это написал.

-1
finn100
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 13:02

А кто говорит про резко? Ты сам написал ЛЮБОЕ.

-3
mikl 7
был 6 дней назад
изменен 4 апреля 2019 в 13:16

В принципе любое, это тупо физика! Только не желательно на практике проверять, где находится этот предел, поскольку он разный на разных покрытиях, сухом, мокром, ледяном, а также зависит от кривизны поворота, состояния рнзины и т.п., и ты заранее можешь это не узнать, а потом будет поздно!!))

-1
finn100
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 13:23

Таки тебя трудно понять,то резко нельзя,то ваще нельзя.😁

+2
finn100
НаSubaru Outback / Lancaster 4 апреля 2019 в 22:41

что за бред вы тут обсуждаете? При прохождении крутых поворотов на ЛЮБОМ приводе нужно:

1) перед поворотом при прямых колёсах сбросить скорость (тормозить двигателем, тормозами, или комбинировано - это уже от многих факторов зависит);

2) в самом повороте стараться поддерживать равномерную скорость движения (небольшой газ, чисто для поддержания);

3) при выходе из поворота - давать газ: на переднем приводе уже после прохождения середины поворота, а на заднем - когда колёса уже выровнены.

Мы тут не про дрифт говорим, само собой :)

Мне казалось, что это прописные истины, и даже обсуждать их в приличном обществе не стоит :)

+7
mikl 7
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 4 апреля 2019 в 12:30

Накат, это когда коробка размыкает связь колес и мотора... Считай аналог нейтрали на мкпп...так что если с горки то может быть и ускорение, если в горку то замедление

0
владимир191
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 12:40

То есть, если на ровной поверхности,замедления не будет?

-3
mikl 7
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 12:42

У тебя по физики что было? Конечно будет... Сила трения, сопротивление воздуха

0
владимир191
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 12:45

А у тебя? То есть машина тормозит.

-1
mikl 7
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 12:47

Да, тормозит.. Но не двигателем...

0
владимир191
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 12:49

Коробка не сопротивляется качению?

-3
mikl 7
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 12:50

Причем тут коробка? Ты говорил про торможение двигателем... Так вот в режиме наката двигатель от колес отсоединен

0
владимир191
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 12:52

А какая принципиальная разница? Тормозят передние колёса.

-3
mikl 7
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 12:56

Передние колеса тормозят? А почему не задние? Или не обе оси... Если речь про полноприводные авто... Или посему не тормозит воздух.. Или ты считаешь авто в вакуме едет? Разница большая.. Ты написал что двигатель тормозит, так вот ты ошибся, двигатель не тормозит..

0
владимир191
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 13:01

Попробуй ветку почитать с начала.Разговор про передний привод.Хорошо,я ошибся,тормозит коробка.Так лучше?

-1
mikl 7
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 13:04

У тебя машина мкпп? Разгонись и включи нейтраль... Будет коробка тормозит?

0
владимир191
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 13:21

В МКПП нет гидроблока и тем не менее она будет тормозить,пусть меньше,чем АКП,но будет.

-4
mikl 7
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 13:26

Чем она будет тормозить? Диском вращающимся внутри? Гораздо больше будет споротивление воздуха, и качение колёс

0
mikl 7
был 2 недели назад
НаRenault Arkana, Audi A4 4 апреля 2019 в 13:48

Почему то никто не сказал о перегазовке??

Всегда использую перед поворотом с 6 на 3 передачу. На РС морда моментально загружается. Настройка гидравлики, особенно распущенное сжатие на задней оси позволяет занырнуть в поворот.

Но и крутнуть надо 6000об на нейтралке перед включением третьей.

+3
rsman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 13:50

Крутануть? Насколько я помню перегазовка при переходу вниз нужга была на старых газонах, где синхронизаторы то ли не работали, то ли их не было

-1
владимир191
был 2 недели назад
НаRenault Arkana, Audi A4 4 апреля 2019 в 14:36

Согласен с вами. Сейчас такой необходимости особой нет.

У меня стоят на рс трехконусные на 1,2,3 передачах.

Это делаю для более мягкого перехода без толчков, для сглаживания момента. ( через три передачи) и для продления ресурса.

И если затычный поворот то для пропихивания морды на дугу.

+3
rsman
НаLand Rover Discovery 4 апреля 2019 в 15:20

Всё правильно пишете.

0
mikl 7
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 14:02

Ну вы в словоблудие ударились. В таком случае всегда еще и тормозят задние, поскольку привода к ним не подвели, а сопротивление качения присутствует.

Вообще под торможением понимают осознанное снижение скорости при помощи технических средств, в общем называемых - тормозом (будь то воздушный, моторный, трансмиссионный итд)

Снижение же скорости из за различных видов сопротивлений имеющихся в наличии постоянно (сопротивление воздуха, сопротивление качению) торможением не называют.

0
fedodorov
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 14:17

Ну вы в словоблудие ударились. В таком случае всегда еще и тормозят задние, поскольку привода к ним не подвели, а сопротивление качения присутствует.

Разговор про езду на нейтрали,накатом.Привода передних колёс при этом скорее тормозят,чем помогают.Нет?

-1
mikl 7
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 14:20

Попутный ветер при этом разгоняет или нет?

0
fedodorov
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 14:29

Среда идеальная,дорога ровная,ветра нет.)

0
mikl 7
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 14:32

Дополняю. Сопротивления в агрегатах и потерь нет. Тормоза тормозят. Двигатель разгоняет. Возможно торможение двигателем

0
fedodorov
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 14:44

Изначально задано,что двигателем тормозить нельзя,от слова совсем.

+1
mikl 7
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 15:19

Если игрушечную машинку толкнуть - она останавливается потому что тормозит?

0
fedodorov
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 16:20

В игрушечной машине есть двигатель и тормоза?🤔

-1
mikl 7
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 16:34

Ну наконец то. Ты сейчас говоришь тормоза не учитываем, торможение двигателем тоже - вот и получается игрушечная машинка.

Что подводя нас своими постами к игрушечной машинке (сферическому коню в вакууме) ты хотел нам поведать?

0
fedodorov
был 50 минут назад
НаFord Fusion 4 апреля 2019 в 16:39

На какой конец то? Если прочитать ветку с начала,то спор был о том,что лучше делать перед поворотом на машине с МКПП? Тормозить или включать пониженную передачу. Потом откуда то подтянули АКП и сферического коня.

0
mikl 7
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 18:11

Началось с того, что у кое кого пониженная передача прижимает машину к дороге.

+1
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 13:30
У тебя по физикИ что было?

А у тебя по русскому?)))

0
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 13:31

С русским была беда... Признаю.. Тройка с трудом.... Закончил физмат лицей при МФТИ)))

0
владимир191
НаSubaru Outback / Lancaster 4 апреля 2019 в 22:45

уверен, что связь размыкается? и обороты на холостые опускаются, и не меняются при изменении скорости движения?

0
ray
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 апреля 2019 в 06:45

Ага.... Обороты падают

0
finn100
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 13:26

НЕ дерзи мне!!!

Где ты взял эту бредятину? Торможение двигателем эффективно на ЛЮБОМ типе привода. Только оно позволяет машине сгруппироваться и стать единым целым, а не проплывать поворот раскачиваясь как баржа со сломавшимся мотором. Если ты не имеешь достаточного опыта - слушай старших, а не огрызайся!

-2
roxman
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 13:29

Смени прошивку... у дивана естественно.

-2
finn100
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 13:34

Если уж ты после Мазды и Пежо пересел на хюндай с фальшивеньким рулем и рахитичной подвеской, но при этом не заметил разницы - это о многом говорит)))))

-3
roxman
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 13:41

Я через пару недель, дай Бог, проеду все альпы специально по самым узким и интересным дорогам, где я ездил на самых разных машинах много раз, включая 4 раза на корейце, и описание практики диванных серпантинов мне не сильно интересно. К слову, на серпантинах ай40 ведет себя даже лучше чем на прямой, где иногда приходится подруливать..

+2
finn100
на сайте
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 апреля 2019 в 13:54

неправильно ты дед Фёдор бутерброт ешь....(с)

после того КАК проедешь, так и любой сможет, а вот ВМЕСТО того как?

Если ты не имеешь достаточного опыта - слушай старших - это сильнО тебя приласкали))

+3
новик62
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 14:12

Да я бы слушал, но боюсь, что это слишком дорого)))

0
finn100
на сайте
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 апреля 2019 в 14:21

вообще весь спор о чем, действительно ли переднеприводный кросс с 18см клиренса и разгоном сродни 2109 способен творить чюдеса в "умелых" руках в поворотах?

поскольку в остальных дисциплинах он оутсайдер, акромя "чувства руля"

в опщем тачила для старпероф, чтобы погонять))

+2
новик62
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 15:15

Спор от том как быстро и безопасно проходить повороты, не ловя судорожно машину и не обливаясь потом от страха). На всех машинах так ездил и на С5 тоже, наверное поэтому я его и не воспринимаю как баржу.

0
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 15:45

Я прохожу повороты безопасно, в расслабленной позе, не наяривая рычагами и педалями... И подчас быстрее других.... Что я делаю не так?)

+6
владимир191
на сайте
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 апреля 2019 в 15:59

я предполагаю, что именно на больших чюмаданах и быстрее всего передвигаться по городу))

лучче быть-а не казаться)

0
новик62
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 16:05

Тут есть свои особенности... Потом когда эмоции спадут, напишу полноценный отзыв.. Если в кратце то скажу так.. По нашии разбитым дорогам тахо зебест.. Тормозить перед ямами не нужно, даже люки перелеиает.. На бмв надо спотреть за ямами.. Но повороты она пишет божественно.. Но.. Только при наличии хорошего асфальта

+2
владимир191
на сайте
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 апреля 2019 в 16:23

на выходных бывает катаюсь на финике, специально прохватывая на кольце и в повороты.

но на каждый день-за такую езду в приличном опчестве морды бьют))

+1
новик62
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 16:27

Дорог у нас только нет хороших... Асфальт сошел вместе со снегом)

0
новик62
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 14:15

Еще и дерзит)))) эвона как)

0
finn100
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 4 апреля 2019 в 14:12

Посмотри на карте трассу Ижевск-Воткинск-Чайковский-Оса-Пермь.

Каждый раз перегоняя машину из Москвы в Екатеринбург я специально ехал по этому маршруту из-за длинной череды поворотов. Около 250 км летишь по тогда ещё хорошей и пустой трассе, большинство поворотов пологие и затяжные, на них держишь 120-160, в более крутых снижаешь до 90-100.

И именно там я о каждой машине составлял мнение, которым потом делился тут в отзывах. Если маленьким Пыжам и Фордам там не было равных (много кого "побеждал" на них)), то например Рено Клио меня там сильно напрягал своим пустым рулём и склонностью к сносу морды. Хоть машина и французская - но совершенно не для драйва.

А вот что писали об этой трассе АР:

А по ходу дела мы поняли, почему бывший пермский губернатор, а ныне министр природных ресурсов и экологии Юрий Трутнев увлекся ралли. Таких извилистых, с перепадами высот дорожек, как в предгорьях Урала, в равнинной части России не сыскать! На поворотах вдоль Воткинского водохранилища завелся даже водитель-праведник Сорокин!

Если бы я в том агрессивном режиме хоть раз оставил бы машину без жесткой связи мотор-колёса - вряд ли я сейчас писал бы комменты на АМ. В качестве пониженной передачи для лучшего зацепа там служила 4-я, переходил на неё с 5-й непосредственно перед каждым поворотом, перед более крутыми - на 3-ю.

0
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 13:31

Пока бредятину пишешь тут толькл ты.. Михаил еще добавился... У которого мотор тормозит даже при разорваннлй связи между колесами и самим мотором)))

Ты чего завёлся то... Ты лучше голову включи, и отвлекись от теории времен совка и заднеприводной классики) за это время авто ушли далеко вперед)))

У меня вот подруливающая задняя ось.. Вот это реально авто вгрыгвется в поворот)))

-1
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 4 апреля 2019 в 13:37

Видишь сцепленные шестеренки? Это называется жесткой связью, она присутствует в любой МКПП. Выжимая сцепление или выключая передачу ты разрываешь жесткую связь колесо-коробка-мотор-кузов. В повороте машина без жесткой связи может исполнить что угодно.

+2
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 4 апреля 2019 в 13:41

А когда включаешь нейтралку связь есть)

А если ты на колеса даешь усилие обратное дижению колеса, превышающее силу трения колеса с дорожным покрытем.. Что будет?

-1
roxman
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 13:58

Если передние колеса тормозят, а задние нет, то задние пытаются обогнать передние, что может вызвать занос.

Как говорилось выше, на разных покрытиях, состоянии машины, дороги - момент при котором возникнет занос находится в широком диапазоне величин.

И если гонщик может нащупать баланс проходя один и тот же круг в очередной раз, да и просто на угад на ралли (ну подумаешь вылетит, машина всмятку, но каркас и гражданских машин и людей вокруг не должно быть) то при гражданской эксплуатации это опасно. Ну а насколько опасно ездить по городу каждый решает сам.

Кстати на шоссейных гонках видно как гонщики перед поворотом крайне интенсивно тормозят тормозами

+3
fedodorov
на сайте
НаGeely Tugella, Toyota Town Aceизменен 4 апреля 2019 в 20:52
Комментарий скрыт: Использование нецензурной лексики.

Ни фига себе шумахер не в курсе был какие апологеты водяца в рассии на каком то АМ. Кто нагружает, кто ввинчивается, у кого настройки божественные кто шестеренки разрывает обходя миллисекунды на повороте.

Я шизею конечно.

Амесли добавить што половина здесь не матерится, вторая правил не нарушает, а третья богочестива то хочется вас читать и читать. Можа просветления достигну когда.

И почемутт есть уверенность што ****ит тут почти каждый первый.

0
патолог
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 21:37

Ну я хоть на занятия и трек хожу.

+1
fedodorov
на сайте
НаGeely Tugella, Toyota Town Ace 4 апреля 2019 в 21:58

Ну во тут я хоть соглашуся

0
finn100
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 4 апреля 2019 в 08:08

Андрей, ну как ты мог такое написать?

Я уже воодушевился концепцией "снимания части нагрузки с колес распределяя ее по кузову через подрамник"

Это ведь на нобелевку тянет опровергает физику раздел механики 300 летней давности, которая говорит противоположное

Fтр = (Fтр)max = μN. где в нашем случае N сила прижима колес.

Ну и конечно дико завидую продукции пса, на которой можно по серпантинам динамично двигаться не прикасаясь к педали тормоза. На машинах, которые были у меня - на серпантинах либо быстро и тормозишь перед шпильками тормозами, либо крайне медленно если тормозишь двигателем, ибо не хватает мощности торможения двигателем для быстрого сбороса скорости.

Ну еще не разу не слышал о слетании нормально накаченных покрышек легковых автомобилей при влетании в поворот на высокой (да хоть какой) передаче.

У меня прямо шоры с глаз сегодня спадают....

+2
fedodorov
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 08:09

Прости, Леха, это я не подумал. Больше так не буду))

+1
fedodorov
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 4 апреля 2019 в 08:18

Возможно я совсем правильно объясняю с точки зрения физики, с ней у меня всегда было плохо. Поэтому в свое время записался в библиотеку, чтобы понять отчего у машин PSA такая цепкость в поворотах и чем она достигается.

Я практик а не теоретик, и давно понял что поворот под тягой проходится лучше чем без тяги. Ниже передача - больше тяги. Не понимаю почему нужно объяснять очевидные вещи.

-3
roxman
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 08:31

А у меня не только с физикой неплохо, но и с практикой.

Поэтому несколько моментов.

Сила трения есть конечная величина для простоты пусть будет константа. Следствия:

- ее можно израсходовать на "прописывание поворота" или на торможение/разгон

- если сочетаешь два действия и поворот и разгон/торможение то происходит суммирование при конечном зацепе и каждое из действий происходит хуже.

Для максимально быстрого прохождения поворота, поскольку передним колесам требуется максимальный зацеп - используется торможение и передние колеса догружаются. Далее идет прохождение дуги под нейтральным газом препятствующим снижению скорости.

Третий участок выхода из поворота характеризуется уменьшением радиуса и позволяет начать добавлять газ.

При этом всем поведение машин разных компоновок довольно сильно отличается (передне/заднеприводных+передне/среднем/заднем расположении двс.

+1
fedodorov
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 09:19

Именно об этом я и пишу, только торможение двигателем гораздо более эффективно загружает переднюю ось чем торможение педалью. Надеюсь ты понимаешь почему так.

+2
roxman
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 10:42

Извини, но не понимаю. Если я интенсивно торможу рабочим тормозом, я прямо чувстую (а со стороны видно) как машина приподнимает зад и припадает на перед.

При торможении двс на переднеприводной машине это гораздо слабее выражено ( в момент переключения передач вообще торможение пропадает). На заднеприводной машине при торможении двигателем загрузкой передней оси вообще можно пренебречь.

В моем понимании для наиболее быстрого прохождения участка с поворотом - прямик надо ехать как можно быстрее, в поворот входить на максимально возможной скорости. Т.е я должен как можно позже погасить скорость и делать это наиболее интесивным способом, т.е рабочей тормозной системой помогая торможением двигателем, при этом двс будет находится на нужных обортотах, для последующего разгона.

Ну не понимаю как ты повороты проходишь.

0
fedodorov
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 4 апреля 2019 в 11:59

Жаль. Объяснять труднее чем показать. Точку входа в поворот я прохожу уже на пониженной передаче (чаще всего на 3й, реже на 2й), но ещё без газа (в бездроссельном режиме). В это время боковые перегрузки уже велики, но колеса через коробку жестко связаны с двигателем и не дают машине выйти из-под контроля. Как только морда вошла в поворот, я начинаю плавно но интенсивно добавлять газ и затягивать машину дальше в поворот. Максимум тяги достигается уже на выходе из поворота на прямую.

+3
fedodorov
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 4 апреля 2019 в 08:34
Наибольшей устойчивостью на дуге поворота автомобиль обладает при движении с постоянным «газом». Это справедливо для автомобиля с любым типом привода. При этом всегда следует быть готовым к контраварийным действиям, которые почти всегда сопровождаются или сбросом газа, или ускорением на выходе из поворота. А двигатель, как мы уже обсуждали в статье «Разгон», хорошо реагирует на сброс и ускорение только в режиме максимального крутящего момента (МКМ). Поэтому в повороте безопаснее всего двигаться в режиме МКМ, т.е. на НА НИЗШЕЙ ПЕРЕДАЧЕ

http://avtonauka.ru/voghdenie/upravlenie-avtomobilem-chast-7-vypolnenie-povorota.html

тормозить необходимо до точки входа в поворот. При торможении вес автомобиля перераспределяется на переднюю ось, что делает кормовую часть более неустойчивой. Если начать поворачивать, сильно нажимая на педаль тормоза, вы либо спровоцируете занос, либо снос, если передние колеса под действием тормозного усилия заблокируются в дуге. При торможении либо резком сбросе газа передние колеса вследствие перераспределения веса загружаются, что дает увеличение коэффициента сцепления с дорожным полотном. В некоторых ситуациях этот эффект можно использовать. Выглядит это примерно так – водитель непосредственно в точке входа на дугу отпускает газ либо резко нажимает на тормоза и в этот же момент начинает входить в поворот. Для правильного осуществления такого трюка нужно хорошо чувствовать автомобиль, а поэтому водителям без должного опыта не рекомендуем использовать этот прием на больших скоростях; дугу необходимо прокатывать, предварительно включая необходимую передачу. Если скорость после точки входа в поворот слишком большая, допускается легкое притормаживание. Ни в коем случае нельзя допускать блокировку колес. http://autolirika.ru/teoriya/kak-vhodit-v-povorot.html

Ещё нужна теория, или уже веришь?

+1
roxman
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 08:38

Низшая это первая передача, если тебе удаться ее включить на 100км/час к примеру, то это точно вызовет скольжение колес, а в повороте поможет качественно убраться.

Помню я на жигулях как то вместо 4й вторую воткнул, хорошо на прямой....

По моему мнению перед поворотом должна быть та передача, на которой ты будешь выходить на разгоне из него, потому как непосредственно в повороте передачу переключать не следует.

Так же обращу внимание что удар по тормозам перед поворотом загрузит перед гораздо сильнее, чем торможение двигателем.

Более того для заднеприводых машин он менее выражен.

-3
fedodorov
был час назад
НаPeugeot Partnerизменен 4 апреля 2019 в 08:48
Низшая это первая передача

Низшая (я писал про пониженную) - это на одну-две ниже чем та на которой подъезжал. Я приближаюсь к повороту на 5, непосредственно перед поворотом перехожу на 4, потом на 3.

Или приторможу и сразу на 3, или без торможения на 3, или даже на 2-ю если поворот крутой (плавно отпуская сцепление чтобы не блокировать колеса). Как только вошел в поворот - дальше уже работа рулем и газом.

непосредственно в повороте передачу переключать не следует.

А кто говорил про переключение непосредственно в повороте???

+1
roxman
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 4 апреля 2019 в 08:55

Если уж про передачу, то она должна быть нужной, обеспечившей наилучший разгон на выходе

+1
roxman
был 2 недели назад
НаRenault Arkana, Audi A4изменен 4 апреля 2019 в 14:06

Уникальный у вас автомобиль по настройке шасси.

Переставка на 80км/ч, едет как последняя РС4 от рено в повороте.

Имею ввиду настройку задней оси.

Равных в данном классе, даже в премиуме не вижу.

С уходом форда с нашего рынка лучши выбор для удовольствия за рулем.

+2
rsman
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 15:10

Спасибо! Только он у жены, куплен полностью на её деньги. Я только обслуживаю и иногда езжу) Едет для своего типа кузова прекрасно, но чуть хуже топ-версии ( с антикреном от Kayaba).

+1
владимир191
был 47 минут назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado 3 апреля 2019 в 20:01

По свердловским серпантинам вокруг средиземного моря

+2
es235
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 апреля 2019 в 20:29

Ага))) зимой особенно)

0
владимир191
НаHonda Transalp, Nissan Teana 3 апреля 2019 в 21:44
а ездить на нейтралке это совковая школа...пенсионеры так реально частенько делали

Таксисты и сейчас так постоянно делают ради экономии топлива, называется езда накатом).

+2
kedr77
был неделю назад
НаВАЗ Vesta, Kia Rio 3 апреля 2019 в 21:46

Бортовик на нейтрали показывает 0.8 литра, а на передаче 0.0 литров, когда накатом - кому верить, где экономия?

0
618418
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 апреля 2019 в 21:48

Нет там экономии)

0
владимир191
был 6 дней назад
изменен 3 апреля 2019 в 21:57

Вот здесь не соглашусь. Накатом ты проедешь дальше, чем при торможении двигателем с отключенным поступлением топлива.

+1
владимир191
НаHonda Transalp, Nissan Teana 3 апреля 2019 в 22:01

Вова Лефортовский тоннель знаешь, вот я разгоняюсь к примеру до сотни, врубаю нейтралку и качусь несколько километров минут пять на холостых. Какже нет экономии топлива)

+1
kedr77
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 02:29

Современные акпп едут сами накатом

0
владимир191
НаHonda Transalp, Nissan Teana 4 апреля 2019 в 21:04

И это здорово!

0
618418
НаHonda Transalp, Nissan Teana 3 апреля 2019 в 21:51

Честно говоря не могу себе представить, как бортовик может показывать при работающем двигателе 0,0))

-1
kedr77
был неделю назад
НаВАЗ Vesta, Kia Rio 3 апреля 2019 в 21:53

Легко, включаем 4 или 5 и тормозим двигателем, без нажатия газа с горы например и он показывает 0.0 лч, на механике, на акпп не знаю как

0
618418
НаHonda Transalp, Nissan Teana 3 апреля 2019 в 21:55

Ну значит он тупо врёт)

-1
kedr77
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 02:30

Нет, не врет... Этт называется принудительных холостой ход.. При вкльченной передаче при отпущеной педали газа подача топлива прекращается

+1
владимир191
НаHonda Transalp, Nissan Teana 4 апреля 2019 в 21:07

Подача топлива не может полностью прекратится, двигатель то работает).

-1
kedr77
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 4 апреля 2019 в 21:09

Нет.. Не работает... Крутится за счет колес.. Но топливо не подается

Если только это не накат, когда связь мотора с крлесами разрывается и обороты падают до холостых)

0
владимир191
НаHonda Transalp, Nissan Teana 4 апреля 2019 в 21:14

Чушь полнейшая!!! Топливо хоть минимально, но всегда подаётся на работающем двигателе).

-4
kedr77
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 21:17

Нет)))) почитай про принудительный холостой ход.. Это даже на карбираторе уже было, перпкрывалась подача топливп при отпускании педали тормоза)

+2
владимир191
НаHonda Transalp, Nissan Teanaизменен 4 апреля 2019 в 21:38

Я на практике когда-то карбюраторщиком работал) Вова не спорь с автослесарем). У меня по устройству, эксплуатации и ремонту автомобиля 5 было.

ЭПХХ (экономайзер принудительного холостого хода) обеспечивает экономию топлива. Режим принудительного холостого хода – особый вариант движения.

Как правило, это связано с торможением двигателем при движении на спуске или накатом, когда скорость включена и газ отпущен. ЭПХХ дополняет имеющуюся в карбюраторе систему холостого хода. Она выполняет подачу топлива в двигатель при закрытой заслонке. В этом случае за счет разрежения, создаваемого под ней, горючее по специальному каналу холостого хода проходит через жиклер и поступает в мотор, что и обеспечивает его работу в таком режиме.

То есть топливо всё равно подаётся, но в максимально малом количестве).

-1
kedr77
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 22:02

Ничего она не дополняет На штатном жиклере ХХ стоит электромагнитный клапан, который полностью перекрывает подачу топлива при оборотах выше 1700-1900 и отпущенной педали газа. И все!

+2
kedr77
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 23:13

При использовании на автомобиле системы ЭПХХ после отпускания педали акселератора, несмотря на увеличенную частоту вращения дви¬гателя, подача топлива отключает¬ся. С отключением подачи топлива на режиме принудительного холо¬стого хода происходит прекращение горения топливной смеси в цилинд¬рах двигателя, и торможение двига¬телем становится более эффектив¬ным. Это особенно важно при движе¬нии автомобиля в условиях горных дорог, где торможение двигателем используется наиболее часто. Положительным качеством систе¬мы ЭПХХ является также автомати¬ческое отключение подачи топлива после выключения зажигания, что исключает неконтролируемую рабо¬ту двигателя при самовоспламенении топливной смеси в цилиндрах двига¬теля, которая встречается при эксплуатации автомобилей, не обору-анных системой ЭПХХ.

Горение топливной смеси прекращается. Прекращается Карл))

0
finn100
НаHonda Transalp, Nissan Teana 4 апреля 2019 в 23:52
Положительным качеством систе¬мы ЭПХХ является
при эксплуатации автомобилей, не обору-анных системой ЭПХХ.

Смысл сам понимаешь)

-1
kedr77
был 6 дней назад
изменен 5 апреля 2019 в 05:51

Ты не соскакивай! Никакого бензина никуда не поступает и никаких дополнительных жиклеров нет кроме штатного!!

+1
kedr77
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 апреля 2019 в 06:47

Тут как то уже эту тему обсуждали, даже цепляли комп к машине.... Реально полностью перекрывается подача топлива..... Так что..

+3
владимир191
НаHonda Transalp, Nissan Teana 4 апреля 2019 в 23:37
перпкрывалась подача топливп при отпускании педали тормоза)

Наверное имел ввиду педаль газа)

А вот как объяснить тогда такое. Едем на 1 или 2 передаче, раскручиваем мотор например до 4000 оборотов, убираем ногу с педали газа, что происходит?, ничего особенно, машина вполне прогнозируемо замедляется. А теперь при тех же оборотах берём и на скорсти выключаем зажигание, то есть двигатель, что произойдёт? Произойдёт куда более резкая остановка.

-4
kedr77
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 апреля 2019 в 06:49

Никогда таких экспериментов не проводил... Да и боюсь не выключится у меня авто на ходу)))

0
kedr77
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 5 апреля 2019 в 07:06

Полностью перекрывается подача топлива, это даже в инструкции по ремонту жигулей было написано в советское время.

В принципе клапан ЭППХ только для этого и создан.

+1
fedodorov
был 6 дней назад
5 апреля 2019 в 07:14

Все проблемы наших слесарей в том, что гайки они крутить научились, в зачем эти гайки узнать не удосужились и продолжают свято верить в многоискровые свечи и CD диски на зеркале)))

+3
fedodorov
НаHonda Transalp, Nissan Teana 5 апреля 2019 в 13:32

Посмотри как на некоторых карбюраторных моторах работает эпхх

ЭПХХ (экономайзер принудительного холостого хода) обеспечивает экономию топлива. Режим принудительного холостого хода – особый вариант движения.

Как правило, это связано с торможением двигателем при движении на спуске или накатом, когда скорость включена и газ отпущен. ЭПХХ дополняет имеющуюся в карбюраторе систему холостого хода. Она выполняет подачу топлива!!! в двигатель при закрытой заслонке. В этом случае за счет разрежения, создаваемого под ней, горючее по специальному каналу холостого хода проходит через жиклер и поступает в мотор!!!, что и обеспечивает его работу в таком режиме.
-1
kedr77
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 5 апреля 2019 в 14:08

Ты все же лучше прислушайся к инженерам, когда тебе несколько об одном и том же говорят.

При торможении двигателем перекрывается подача топлива при высоких оборотах. При сравнительно низких подача топлива возобновляется чтобы машина колом не встала.

Вот описание системы управления клапаном для ваз 2109, там написано когда просходит возобновление подачи топлива.

+4
fedodorov
НаHonda Transalp, Nissan Teana 5 апреля 2019 в 14:31

На современных инжекторных моторах эта система работает более эффективно, надёжно, принцип уже совершенно другой. На теане например при скорости 120 если убрать ногу с педали газа, обороты резко падают примерно до 1000, значит эта система экономии топлива настроена и реализована совершенно иначе. По идее если на той же Весте, при езде накатом на 5-й передаче в режиме работы ЭПХХ выжать сцепление, бортовик должен незамедлительно, сразу же показать расход холостого хода.

0
kedr77
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 5 апреля 2019 в 14:24

Более того, мне встречались еще более ранние жигули, где не было этого клапана. Там иногда встречалась проблема так называемого "калилного зажигания", т.е ключ зажигания повернул в выкл, а мотор не останавливается и продолжает трепыхаться.

Вот описание работы карюратора

https://twokarburators.ru/ephh-karburator-ozon-2105-2107/

+1
fedodorov
НаHonda Transalp, Nissan Teana 5 апреля 2019 в 14:40

Ну да, я об этом и говорю. У меня и сейчас на мотоцикле нет такой системы). У дедушки был москвич 412, так вот на нём, в последние годы стали ставить этот электронный блок, который все водители проклянали. Как-то поехали зимой, скорость около 60, при убирании ноги с педали газа мотор заглох и машину развернуло посреди дороги. Хорошо что было в сельской местности и никого не было, потом как оказалось, причиной стал этот долбанный блок эпхх).

-2
kedr77
был 11 часов назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 5 апреля 2019 в 14:58

Двигатель в который не поступает топливо превращается в компрессор.

Сказки ты какие то рассказываешь, двигатель человек прокручивал для пуска с "кривого стартера" усилия там не такие чтобы на асфальте сухом или моркром колеса шли юзом.

На льду конечно могл быть юз, но в жигулях при падении обороов до 1200-1400 подача топлива возобновлялась.

Так что москвич был просто неисправен.

+3
fedodorov
НаHonda Transalp, Nissan Teana 5 апреля 2019 в 18:22

Не сказки, а зимой на укатанном снегу и произошло. Выкинули потом эту электронную приблуду и всё хорошо стало).

-2
kedr77
НаSubaru Outback / Lancaster 4 апреля 2019 в 23:10

писец! в этой теме, я смотрю, какое-то повальное непонимание базовых вещей! и судя по кол-ву лайков/дизлайков - куча народа поддерживает бред :)

+2
ray
НаHonda Transalp, Nissan Teana 4 апреля 2019 в 23:39

Сколько людей, столько и мнений)

-2
kedr77
НаSubaru Outback / Lancaster 5 апреля 2019 в 01:00

при чём тут "мнения"??? это ФАКТЫ, а не мнения! давайте ещё порассуждаем как керосин по проводам к лампочке бежит :)

+3
kedr77
на сайте
НаBMW X3 5 апреля 2019 в 23:04

Нет, почитай по принудительный холостой ход.

+1
suvfan
был 6 дней назад
6 апреля 2019 в 06:13

Зачем читать, тем кто крутит??))

0
kedr77
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 21:10

Может!

0
finn100
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 21:14

В тему спора и роксменом... У меня один знакомый на 99ой из колеи выпрыгивал след образом.. Разгонялся на скольской колее, выжимал сцепление, нажимал полностью тормоз, блокируя колеса, вклбчал заднюю передачу и газ в пол, бросал сцепу.. Машина резко мордой прагала в бок)

+1
владимир191
был 6 дней назад
4 апреля 2019 в 21:15

Ужос)

+1
владимир191
НаHonda Transalp, Nissan Teana 4 апреля 2019 в 21:16

С дуру можно и х... сломать)

-2
владимир191
на сайте
НаBMW X3 6 апреля 2019 в 07:38

Даже не могу себе представить такой аттракцион!

0
618418
НаSubaru Outback / Lancaster 4 апреля 2019 в 23:08

на АКПП - абсолютно так же :)

0
roxman
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 3 апреля 2019 в 18:52

Соглашусь с Владимиром - в теории все верно, но то самое большинство водителей проходит повороты на нейтрали на такой скорости, когда это не влияет на управляемость и безопасность. Я сам подобное применяю с акппп оч редко, только в поворотах на высокой скорости на скользком покрытии.

0
roxman
НаSubaru Outback / Lancaster 3 апреля 2019 в 20:56
На нейтрали (или с выжатым сцеплением, что одно и то же) поворачивает наверное 90% современных водителей на МКПП. Все женщины, новички, большинство таксистов.

что за бред??? включать нейтраль в движении - это фишка как-раз тех, кто всю жизнь проездил на Жигулях с Москвичами. Возможно, кому-то из новичков попался такой дебильный инструктор в автошколе, но это редко.

АКПП не включает нейтраль, как и робот. И для прохождения под тягой поворотов часто даже не нужно руками сбрасывать передачи - достаточно включить спорт режим.

-2
ray
был 50 минут назад
НаFord Fusion 3 апреля 2019 в 21:06

90% современных водителей на МКПП

0
mikl 7
НаSubaru Outback / Lancaster 3 апреля 2019 в 22:22

я таких не знаю и не видел, кроме "пенсионеров". это у вас так в автошколе что-ли учат? откуда желание включить нейтралку или выжать сцепление в повороте? сами-то до такого явно не додумаются... :)

0
ray
был 50 минут назад
НаFord Fusion 3 апреля 2019 в 22:32

Я к тому,что АКП тут ваще не при делах.

+2
mikl 7
НаSubaru Outback / Lancaster 3 апреля 2019 в 22:35

АКПП к тому, что и на ней можно спокойно "контролировать" машину, и не нужды именно в МКПП

-1
ray
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 05:21

Ну уж если такой профи как ты пишет - видимо так оно и есть)

+3
владимир191
был час назад
НаPeugeot Partner 4 апреля 2019 в 06:32

На серпантинах к педали тормоза прикасаться - кощунство, передачами пользоваться надо.

+1
roxman
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 апреля 2019 в 06:35

Да ладно... Реально?) и на акпп тоже?)

-1
roxman
НаCitroen C4 Grand Picassoизменен 19 мая 2019 в 15:39

а зачем его крутить на низких передачах если можно катиться на более высокой передаче

при езде накатом на нейтрали - мотор потребляет топливо

если же катишься в передаче - все потребители работают за счет инерции и подача топлива сведена к нулю

я тоже не езжу накатом, но расход топлива при этом гораздо ниже чем у тех кто использует накат на нейтрали

нейтраль это вообще зло

и на передачу вниз, или на несколько вниз, я переключаюсь абсолютно перед каждым поворотом или со снижением скорости

в последнее время все чаще переключаюсь без использования педали сцепления

вошло в привычку

0
wabco
был час назад
НаPeugeot Partner19 мая 2019 в 18:59

я догадывался что ты умеешь ездить))

0
roxman
НаCitroen C4 Grand Picasso19 мая 2019 в 19:11

я если что без упрека и нравоучений написал

0
суровый
на сайте
НаGenesis GV70, Porsche Macan 3 апреля 2019 в 14:31

прям как в том анекдоте за двух старых пенсов:...так и ты говори))

давече вот владелец спортивных рено\ауди выкладывал свое видео, к сожалению одышка и скорость под 80 км\ч не позволила в полной мере передать чювство слияния автора с авто))

механика из той же "оперы"))

+3
суровый
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 апреля 2019 в 11:13

За тем что оставии те же на 1,8 т обычного нет автомата только робот 7 , в он бу может и напрячь карман

+2
cobra33
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 3 апреля 2019 в 11:18

Есть и обычный автомат на 1,8Т. Он ставился короткий промежуток времени, меньше чем дсг. Мы , естественно, про машины бу.

Уж ты-то должен знать такие вещи. Эх, Лёха...

0
topguns
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 апреля 2019 в 11:45

Естественно я знаю это Саша )) но лично мне а5 октавия с ним не интересна, а а7 с 1,8 т новым 180 сил с которым нет проблем или ручка или 7 дсг

0
cobra33
был час назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC60 3 апреля 2019 в 11:20

а 1.8 т не напряжет? Или капиталка его дешевле замены сцепы за 25т?

+1
ameniks
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 апреля 2019 в 11:49

на 1,8 т 180 сил не надо никакой капиталки) а сцепа 30 стоила два года назад сейчас может и дороже ) и как то не охота это в уме держать ) прочие то замены никто не отменял )

0
cobra33
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 3 апреля 2019 в 11:29

Автомобилем на ручке гораздо приятнее управлять, если только ты в пробках постоянно не торчишь. Лично меня расстраивает, что новую октавию 1.8 на ручке уже не купить. Надеюсь, что в следующем поколении октавии ручную коробку вернут.

+2
cobra33
был час назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC60 3 апреля 2019 в 11:19

а за 810 РС -ку в состоянии новой)). Понятно конечно что 1.8т на ручке берут пенсы для летних перевозок на дачу рассады.

0
ameniks
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 апреля 2019 в 11:46

Где ты найдёшь рс за 810 в состоянии новой ?)) или ты про а5 кузов и год 12 ?) тогда да возможно

+1
cobra33
был час назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC60 3 апреля 2019 в 11:51

как РС (ирония была) так 1.8т на ручке не найти. Все они будут отжатые. Хотя может для них это и идеальное состояние)).

+3
был 2 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento 2 апреля 2019 в 17:07

Ежели ему больше 30 лет, то это диагноз )

+2
almanzor
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:08

Почти 37 уже)

+1
topguns
на сайте
НаGeely Tugella, Toyota Town Ace 2 апреля 2019 в 17:12

Вот человек почти сделал шаг по пути к успеху, а тут ему на дороге -ты такой.

+5
патолог
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:20

Ужасный друг, согласный я

+1
topguns
был 5 дней назад
НаHaval F7 2 апреля 2019 в 18:13

Ты ему денег съэкономил, за Мурано налог 25000 в год, а за Октавию 3 рубля)

+2
bmwm3
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:16

Да, экономическая целесообразность очевидна)

Жду его повествований про слабый пол)

0
topguns
был 5 дней назад
НаHaval F7 2 апреля 2019 в 18:23

Октавия хорошая машина, но Мурано конечно интереснее)

0
bmwm3
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:34

Мне Мур тоже больше нравится, но не этот)

0
topguns
был 31 минуту назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 апреля 2019 в 18:29

Лучше никакой машины чем Октавия. В таком случае ты будешь одиноким гордым волком,немного пьяным, немного накуренным, слегка творчески, в длинном пальто и легкой щетиной, она сможет подвозить тебя на пассажирском сиденье своей машины, а ты будешь злобно скалиться на самцов в соседних авто. А в Шкоде Октавии ты как будто мешок картошки до предыдущей тещи недовез.

+9
roman spb
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:34

Ты описываешь не моего товарища))

+1
topguns
был 31 минуту назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 апреля 2019 в 18:41

Да я представляю что там типичный крепкий парень с носом-картошкой, но главное захотеть! А то и Мурано не поможет, найдет себе какую-нибудь свиноматочку

+4
roman spb
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:47

Почти правильно)

Свиноматки - не дай бог) хотя и другие экземпляры могут заметно жизнь омрачить.

+2
roman spb
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 апреля 2019 в 09:39

Не надо обсирать хорошее авто )) практичное и иногда быстрое

0
патолог
был час назад
НаGeely Tugella, ВАЗ Granta 2 апреля 2019 в 17:22

Ты вот тоже вчера, сначала раскололи тебя, потом отзыв вообще удалили😀

+2
topguns
НаRenault Kaptur 2 апреля 2019 в 17:27

Кризис

+1
kenner
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:29

Может и так

0
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 2 апреля 2019 в 17:13

Полотенцесушитель у мураны штатный? )

А за машину мы вчера уже внесли залог. И это не Мурано. И даже не Камри. Это священная корова автомаркета, 1,6 литра 110 л.с. АКПП, уже с ковриками даже. Видимо товарищ внимательно читал обсуждения…\

Хм, чтобы это могло быть? ))

0
cratos
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:20

Привет!

Ты же знаешь))) Октавия)))

Полотенцесушитель- це тюнинг)))

0
topguns
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 2 апреля 2019 в 17:42

Привет!

Я так и подумал, что про октавию речь, но немного сомневался.

Не в такси товарищ работать собрался в большом городе? Связка 1.6 и акпп на это немного намекает.

По поводу коров. )) Священными коровами можно назвать любые машины активных пользователей сайта, имхо. Тахо, вот чем не священная корова, или Тойода Прада? )) Какашкай чем хуже? Или бмв ? Или Пежо ? Или мерседесы ? Уточнение всё-же требуется. ))

Камри и октавия уже сдали позиции, а весты вот сильно подтянулись. ))

Скоро про камри и октавию будут вспоминать только старые автомаркетовцы. Ну и отзывы про 200 км/ч в дождь и снег остались в далёком прошлом, а воспоминания живы до сих пор. ))

0
cratos
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:41

Не, он на завод устроился) хотя , наверно, от такси не зарекаются)

+1
topguns
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 2 апреля 2019 в 17:56

Кстати, почему он выбрал октавию то в итоге, мне прямо интересно? Смотрели большие черные джипы, а купили октавию? И ты не отговорил? )) Кашкай бы посоветовал, чтоли, на худой конец, чем не машина? ))

+1
cratos
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:02

В ряду б/у машин стояла Октавия. Он вспомнил, что у брата Тур пробежал почти 200тысяч без проблем, что решило выбор.

Спонтанно в общем)

0
cratos
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 апреля 2019 в 17:54

Тахо это не священная корова... Это точка постоянных столкновений и споров))))

0
владимир191
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 2 апреля 2019 в 18:32

Соглашусь ! Про Тахо никто не пишет, что она плохая, потому что многим она просто не по карману. )) Да и видел её вживую мало кто.

+1
cratos
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 апреля 2019 в 18:39

Потому что тут ими владело 1,5 калеки... Как сейчас и с 6GT)) тоже 1,5 калеки))

0
был 6 дней назад
2 апреля 2019 в 17:19

Одно из правил жизни - никогда не делись своими планами с друзьями. Они обязательно начнут тебя отговаривать по самым разным причинам, начиная от зависти и заканчивая желанием видеть все вокруг в рамках своих представлений о правильности)))

+5
finn100
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:21

Привет!

Вот истину сказал сейчас)!

0
topguns
был 6 дней назад
2 апреля 2019 в 17:22

Здорово!! Это не я сказал, это Adme на Ютубе))))

0
finn100
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:23

Тогда респект этому чуваку!)

0
topguns
был 6 дней назад
2 апреля 2019 в 17:27

Там похоже аж целый канал. Ниче так, годный)

+1
finn100
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:32

Уфф, время бы найти) я ещё из темы народный внедорожник канал казаха не освоил))

0
был час назад
НаGeely Tugella, ВАЗ Granta 2 апреля 2019 в 17:21

Ой как же написал то хорошо, какая аналогия, какой товарищ у тебя, точней какой ты есть у товарища, прожжоный...и в машинах и в бабах...чтоб не бит не крашен, без пробега по Башкирии как минимум👍

0
al_an
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:22

Привет!

В бабах не разумею совсем) просто одна голова хорошо, а две лучше!)

0
topguns
был час назад
НаGeely Tugella, ВАЗ Granta 2 апреля 2019 в 17:24

Не скромничай...хорошо написал...и про баб в тч)

+2
al_an
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:25

Спасибо.

Если человек, которого я знаю больше 15 лет уже, приехал за помощью, то не помочь я не мог. Тем более, что опыт АМ в этом плане точно в помощь.

0
topguns
был 3 недели назад
НаRenault Sandero 3 апреля 2019 в 12:12

Ты б ещё сказал "...а полторы лучше!)" ))

0
vovkaok
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 3 апреля 2019 в 12:41

Привет)

Я вот точно так не сказал бы)) знаю, бывает, когда одна включается другая выключается)) чтобы полторы- хз как должно быть)

0
topguns
был 3 недели назад
НаRenault Sandero 3 апреля 2019 в 12:56

Здоровеньки булы. )

А не прочёл это я толком контекст, просто.. )

Счёл, что это ты про М и Ж, опять. )

0
НаRenault Kaptur 2 апреля 2019 в 17:29

Никогда не вязался у меня в голове Мурано с престижностью, даже не знаю почему. Скорее с пенсией))

Надо было х5 смотреть 07-08 годов за эти деньги))) вот это был бы фурор по его деревне. Если бы доехал канеш.

+2
kenner
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai 2 апреля 2019 в 17:31

Ты ща Патолога конкретно приложил....)

+5
вега
на сайте
НаGeely Tugella, Toyota Town Ace 2 апреля 2019 в 17:32

Я уже проклял его на всякий случай за пенсию.

+7
патолог
НаRenault Kaptur 2 апреля 2019 в 17:33

Ну это мое субъективное)))

+2
kenner
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai 3 апреля 2019 в 10:34

А он запомнил...

)))))))))

+1
kenner
на сайте
НаGeely Tugella, Toyota Town Ace 2 апреля 2019 в 17:31

Я недавно слышал, что 124 статусный. А 140 еще статусней.

Это конечно не точно, но был бы по-любасу первый парень на селе.

И места в сарае если или в кабане -много.

0
kenner
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:35

Сам не понял, почему бэхи в его списке престижу не было)

0
topguns
НаRenault Kapturизменен 2 апреля 2019 в 17:44

У меня история забавная на эту тему есть. Продавала наша компания БМВ х5 свой разъездной. Причина продажи - сервис выкатил очень длинный список на ремонт (коробка фактически под замену) и решили избавиться, при этом ценник поставили ниже рынка, чтоб быстрее ушла. Ну нач транспортного отдела ее отдал на мойку-чистку-полировку и в итоге стоит такой х5 тонированный по кругу, блестит, сиденья кожаные хрустят, ёлочка новая)) по объявлению звонит армянин (это потом оказалось) типа хочу приехать. Ну ок, машина на стоянке фирмы приезжайте с 9 до 18. И чуть позже второй звонок, тоже кавказский акцент (азербайджанец как потом оказалось). И тоже сказали приезжать в удобное время. И эти два джигита приезжают с утра))) слово за слово и началась битва-драка за тонированный и в хлам ушатанный х5)))) победил армянин, даже капот не открыл, не прокатился, деньги отдал, доки подписал и уехал)))

+6
kenner
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:44

Понты они такие)) особенно у этих товарищей.

Хорошая история!)

+5
kenner
был 5 дней назад
НаHaval F7 2 апреля 2019 в 18:43

Я помню в деревню на ховере приехал, там все офигели)))

+1
bmwm3
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai 3 апреля 2019 в 06:55

Ну да: так удачно бабос вложить))

+1
вега
был 5 дней назад
НаHaval F7 3 апреля 2019 в 09:57

))), я кстати продал его через полтора года почти за сколько купил)

+1
kenner
6 апреля 2019 в 10:54

У меня крестный когда выходил на пенсию купил себе...... Му ра но!!!

+1
sulov
НаHonda Transalp, Nissan Teana 7 апреля 2019 в 00:50

Вполне нормальная машина для богатых пенсионеров. У нас дедок из соседнего подъезда на таком ездит.

0
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai 2 апреля 2019 в 17:31

Тююю, так он вместо МУРРРАНО октаху взял?)))

Точно бабы не дадут!!!

Всю половую жизнь парню поломал...

Удалил тя из друзей!

И эт, в игнор, как тут владельцы божественных октах тя отправил...

+7
вега
НаRenault Kaptur 2 апреля 2019 в 17:34

Октаха в центре села имеет все шансы застрять))

+3
вега
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:34

Ну как так)) добавь пожалуйста в друзья, сдадим Октавию обратно, купим Мурано

+1
вега
был 6 дней назад
2 апреля 2019 в 17:48

Джереми Кларксон так сказал про последнюю вольву -"Универсал от компании Volvo под литерой V60. Последний, как в присущей ему манере едко отметил Кларксон, является автомобилем «для тех, кто окончательно завязал со своей интимной жизнью».

+3
finn100
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:54

Джереми красава! Я именно эту фразу не слышал, но он перлы крутые выдавал!

0
topguns
был 6 дней назад
2 апреля 2019 в 17:58

Хороший еще перл о новом Дастере - " Его не должно существовать"))

+6
Скрыто 8 комментариев. Показать?
finn100
был 31 минуту назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 апреля 2019 в 18:31

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Между прочим в этой машине у меня отсасывали на ходу на КАД под музыку ВИА Назарет, так что Кларксон просто педик может быть?

+1
roman spb
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 апреля 2019 в 18:41

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Судя по тому, как ты пишешь... До секса у тебя дело никогда не доходит.. Все отсосами ограничивается🤣🤣🤣

Либо это очень больная и очень желанная тема для тебя... Поэтому ты о ней постоянно упоминаешь.

0
владимир191
был 31 минуту назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 апреля 2019 в 18:46

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Ты наверное не знаешь, что самец мухи-дрозофилы, если самка не оказывает должного внимания, прилетает к ней, лижет гениталии и разводит лапками крылья. Так вот, я хоть и не самка дрозофилы, но ты меня никак не привлекаешь. Поэтому не нужно пытаться лизать гениталии своими ответами на мои комментарии. Ты женатый человек, думай о детях, а благополучии, о поездках, вопросы секса оставь тем, кто им регулярно занимается. А то слишком большой круг у тебя интересов - и оффроуд, и тонировка, и секретные разработки платформы КЛЭР, и экономичные скоростные поездки под 200.

+2
roman spb
был 11 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 апреля 2019 в 18:52

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

У меня то как раз доходит)))) трое детей явное тому подтверждение)))))

А вот от тебя прямо веет неудовлетворенностью)))))

0
владимир191
был 31 минуту назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 апреля 2019 в 19:04

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

я тебя расстрою, для трех детей достаточно 1 раза, в случае разного их возраста - трех раз. Иди как раз делом займись, альфа-самец, не мешай нам тут, неудовлетворенным, коврики от мурано обсуждать

0
roman spb
на сайте
НаGeely Tugella, Toyota Town Aceизменен 2 апреля 2019 в 21:41
Комментарий удален модератором.
finn100
был 2 часа назад
НаHyundai Solaris, Hyundai Creta 2 апреля 2019 в 20:06

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Я не понял.эт чё карлсон этот отсасывал штоле?

+1
sergey-93
НаHonda Transalp, Nissan Teanaизменен 2 апреля 2019 в 21:41
Комментарий удален модератором.
вега
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 апреля 2019 в 09:46

Это тебе Саня видимо в кошаке не дают или не надо )) а октавия самое то )) места много

0
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 2 апреля 2019 в 17:49

Список рекомендаций по замене и обслуживанию впечатляет конечно, но вот то, что на вариаторе таскали прицеп - это уже финиш.

0
cratos
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:56

Это верно.

Хоть не обманули диагностикой и не впаривали гамно в обёртке.

0
был час назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC60 2 апреля 2019 в 17:51

Написано отлично. Но финал неинтересный. Вот если бы на Мурано уехали. Да и фото будущих подружек с рынка и кинотеатра нет. Или будет ч2. Про слабый пол?)).

+3
ameniks
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:56

Фото подружек пока нет)

Как сказали выше, с Октавией, у моего товарища может быть совсем беда со слабыми полом ))

0
topguns
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octaviaизменен 2 апреля 2019 в 18:04

Даже овощная октавия может помочь товарищу со слабым полом. Цветы в горшках перевезти нетронутыми, ну или ещё на какой случай, большой багажник может пригодится, если вы понимаете, о чём я. )) Ну а в турбовую октавию девки сами прыгают, без спроса. ))

+1
cratos
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:03

Про цветы- хорошая заметка)))

0
topguns
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 2 апреля 2019 в 18:13

Ждем теперь отзыва от новоиспеченного владельца октавии, пусть и овощной. )) Нового про машину он ничего не напишет, конечно, но вот про его приключения со слабым полом и как ему в этом помогает авто, прочитаем. ))

0
cratos
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:15

Думаешь надо рассказать как помогает Октавия в личной жизни?))

0
topguns
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 2 апреля 2019 в 18:26

Если фантазии хватит, то конечно, об чём речь! Хотя, чуваку, как ты пишешь, уже 37 лет, а нужную женщину он так и не нашёл, и надеется на помощь авто в этом вопросе. Он мне напомнил одного моего знакомого, который тоже долго искал себе партию, выбирал из красивых и умных, но женился на той, у которой сиськи больше. ))

+1
cratos
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:35

Ну тоже критерий ))

+1
topguns
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 апреля 2019 в 09:49

Мне в своё время реально Круто помогал ваз 21099 и отсасывали на первой встречи и все остальное )

-5
cobra33
НаHonda Transalp, Nissan Teana 3 апреля 2019 в 16:08

Не от машины это зависит в большей степени, а от человека.

0
на сайте
НаBMW X3 2 апреля 2019 в 17:56

Классный отзыв и замечательная аналогия с бабами!

0
suvfan
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 17:57

Привет!

Спасибо большущее!!! Не был уверен, справлюсь ли с аналогией) пару раз переписывал.

0
был час назад
НаMercedes GLK, Audi Q5 2 апреля 2019 в 18:06

Как сказали выше, с Октавией, у моего товарища может быть совсем беда со слабыми полом )) - может дело не в бобине, тфу в машине? :) Тем более , если он планирует использрвать октаху как единственный аргумен к подкату то это совсем бедааааа. Я вот не пойму на работе для девки все расказывают, что никак мужика не найти незамужнего, а тут такое,что ж они никак не встетятся? Али разные библиотеки посещаю наверное :).

+2
max_01
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:11

Дело не в машине, конечно)

Но люди склонны находить причины. Видимо в данном случае она найдена)

0
был 31 минуту назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 апреля 2019 в 18:32

Я знаю где он мог бы купить неплохой Мохав, практически намоленный для баб

+8
roman spb
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:45

Привет!

Наверно далеко от Уфы)

0
topguns
был 31 минуту назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 апреля 2019 в 18:48

Сколько билет до Москвы стоит? тыс 3, не больше, по сравнению с ценой авто - сущий пустяк. ПОтому что за миллион получить 165 тыс пробега и рестайлинговую решетку на дорестайловой машине как то некомильфо

+2
roman spb
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:56

Не спорю. Только не было у него миллиона. Эти-то он едва насобирал.

0
topguns
был 31 минуту назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 2 апреля 2019 в 19:05

вот она, тяга нашего народа покупать на последнее

+3
roman spb
был 2 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento 2 апреля 2019 в 19:13

Ещё и кредитом добить желанную тачилу

0
almanzor
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 19:22

Хорошо, что этого не догадался сделать)) а то совсем было бы ппц

0
roman spb
был час назад
НаGeely Tugella, ВАЗ Granta 2 апреля 2019 в 19:27

Мы про такие говорим - в нем аура)))

0
roman spb
6 апреля 2019 в 10:55

С остаточными феромонами альфасамца

0
был неделю назад
НаВАЗ Vesta, Kia Rio 2 апреля 2019 в 18:46

Вот такие мы парни из села, хотим тачку побольше, помощнее, да по солидней, не задумываясь, что по сути это дрова, в которые вложить придётся много, но главное ведь понт. Хорошо, когда есть люди ( друзья), которые безвозмездно помогут не ошибиться с выбором, но есть и обратный эффект, когда подскажешь человеку, он купит, а потом сломалась авто и он, гад такой, винит тебя в этом ( мол ты ж посоветовал купить) и бывает дружбе конец

+1
618418
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 18:49

Надеюсь, что теперь у него все будет хорошо. По меньшей мере не сломается по дороге из ГИБДД после оформления

0
topguns
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 2 апреля 2019 в 20:01

Какой пробег у купленного авто? В соседней теме на октавии акпп накрылась, по всем признакам, но там и такси и пробег 200.

0
cratos
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 20:04

26 или 28 тысяч. Вроде должна поездить ещё)

0
topguns
был месяц назад
НаВАЗ 2123, Skoda Octavia 2 апреля 2019 в 20:08

Пробег небольшой конечно, если честный. ) До 100 тыщ вроде проблем с коробкой никто не ждёт, даже от дсг.

0
НаBMW X2 2 апреля 2019 в 18:57

Выбор потенциальных спутниц жизни в его поселке так же широк, как и выбор б/у авто?

А то может все это были напрасные хлопоты?

0
романов
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 апреля 2019 в 19:04

Не, он решил в городе остаться.

Квартиру снял, дело за малым)

+3
topguns
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai 3 апреля 2019 в 06:56

«Дело за малым...»

Ээээ, Саня, он вроде по деффкам ты писал...)

+2
вега
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 3 апреля 2019 в 07:00

Ну вот как деффки клюнут на Октавию- дело будет за малым))))

+1
НаRenault Megane 2 апреля 2019 в 22:09

Вот можешь ты Саня написать так что читать одно удовольствие!!! Спасибо огромное!!!

И именно по-твоему описанным в этом опусе причинам я уверен что б/уммашину самому себе выбирать нельзя!!! Голова совсем не варит!!!

+5
olegge
был 46 минут назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 3 апреля 2019 в 04:58

Привет, Олег!

Как мне кажется, надо уметь контролировать эмоции во многих делах. И выборе авто в т.ч. Если с головой дружба, то все ок)) Как бы не блестела обёртка нам в первую очередь нужно содержание, хотя каждый это понимает на свой лад.

+3
topguns
НаRenault Megane 3 апреля 2019 в 06:52

Совершенно верно!!! Содержание этотсамое главное!!

+2
Добавить комментарий