Отзыв Chevrolet Niva (2123) 1.7 (2010 г.)

НаPeugeot 4007 6 октября 2010 в 16:55

Хорошая машинка, поздравляю. По поводу, тагера, дык, так есть и 5 дверки, а бенза кушает много(~14 литров), так и дури в минималке в 2 раза больше, а с 3,2, почти в 3 раза мощней, есть ещё роуд-партнер.

Но всё равно соглашуся, нмвка покомпактней будет, да постоянный привод, как-то душу греет. Кстати а у Вас ещё с карданом или уже со шрусами?

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123) 6 октября 2010 в 17:39

Ага со шрузом... фото щас прилеплю но оно не мое свое потом сделаю но машинка на фото в точности моя

art1981

НаNissan Qashqai 6 октября 2010 в 18:50

Молодец автор! написал правду: 1)что не надо брать подержаный инохлам 2)иномарки-седаны слишком низкие для наших дорог.

Сам хотел купить такую машину, но подумал ,во первых, полный привод мне не нужен. , расход великоват, вво-вторых,старый двигатель (1,7 л при этом всего 80 л. с.-это, извините,стремно).

Салон по цене и качеству-как у Самары-2, только гремит, говорят, меньше. Купил калину-все нравится. вот когда на ниве будет нормальный двиг и АБС-продам калину и возьму ниву. новый дизайн Шеви очень нравится,а белого цвета в максималке-так ваще супер. автору удачи с авто и почаще использовать полный привод(в смысле не ездить только по авсфальту)

-2

art1981

НаNissan X-Trail, Hyundai i30 7 октября 2010 в 13:32

Большинство ино-помоек б/ушных, по стоимости равных или примерно равных калине в разы ее качественнее, безопаснее и внешне интереснее.

НаSkoda Fabia 7 октября 2010 в 17:19

Забыли добавить "имхо" :)

Как это "в разы качественнее"? Моя Калина ломается не чаще, чем пятилетний "Фьюжн" тестя. Вообще не ломается, ттт. А у него и внезапно глохнет, и резину жрет, и сиденья уже не складываются...

Насколько "в разы безопаснее" может быть б/у автомобиль с неизвестной биографией и неизвестно каким состоянием кузова? И неизвестно, есть ли там заявленные айрбеги, в рабочем ли они состоянии. Если уж говорить "большинство", то это наверное и правда большинство б/у автомобилей на базаре и в салонах, а не считанные "конфетки" у знакомых, правда?

"в разы внешне интереснее" - это вообще не поддается осмыслению. Короче, что это за такая супер-растяжимая единица измерений - "разы"? :)

НаNissan X-Trail, Hyundai i30 8 октября 2010 в 11:38

Отличное сравнение новой калины и пятилетнего фьюжена, т.е по вашему они одинаково ломаются.

Ну а вообще, покупатель давно проголосовал рублем. Пока наше "любимое" правительство не подняло пошлины на ввоз иномарок, причем не на откровенный 10-летний хлам, а на нормальные 3-5 летние машины, и новые иномарки, которые не производятся в России, Ваз тихо курил в стороне и подыхал от того что эти поделки, которые называют машинами на хрен не уперлись никому.

Объясните людям с дальнего востока как прекрасно ездитьна калине и шниве, после крузаков и лексусов)))

НаSkoda Fabia 8 октября 2010 в 12:11

Глубоко убежден, что повышение пошлин а) решение правильное, б) с ВАЗом вообще никак не связанное. Еще до пошлин ВАЗ работал с полной нагрузкой и подыхать начал только в кризис. Потом правительство ему помогло с утилизацией, и, кстати, оказалось, что бюджет, тратя 50 тысяч на машину, получает назад 85 с учетом всех налогов. ТАк что это не жест доброй воли, а бизнес.

Что касается людей с Дальнего Востока, то я не только их убеждать не буду, но и разговаривать с ними не хочу. Я пробовал поспорить с москвичами на ту же тему, но меня даже слушать не хотят. Просто как об стенку горох. Посмотрел ролики,с каментами поездки Путина на ДВ на Калине, в очередной раз разочаровался в дальневосточниках. Не любить правительство можно. Но так злобно обсирать ни в чем не повинную машину - это свинство. Просто противно. "Щас мы еще это говно оборжем, гы-гы". Ничто российское так не обсирают, ни порошковое молоко, ни говенное пиво, ни дебильные СМИ и т.д., как машины Лада. Мне знакомые с ВАЗа показали подборку писем с ДВ, которые пришли на заводскую почту, когда пошлины на иномарки повысили. Сотни (!) матерных писем! Я от вазовцев ни разу ничего не слышал в адрес дальневосточников, даже когда в 1990-х завод загибался и машины на тушенку менял, выдавая ее вместо зарплаты. Ну нету конкуренции на большей части территории России между ВАЗами и праворульками, нету. У нас еще до всяких пошлин праворульки свежепривезенные стоили довольно дорого, это я сам убедился. И меня уже не переубедить. Хотя в отличие от дальневосточников и москвичей я готов понять другую точку зрения.

НаNissan X-Trail, Hyundai i30 8 октября 2010 в 12:20

а в чем правильность повышения пошлин? Вотя я хочу себе купить БМВ Х5 или хотя бы Х3, на новую денег у меня пока нет, а трехлетку я не могу привезти из-за пошлин.

Чем трех-четырех летняя беха хуже и опаснее поделок автоваза, я не знаю.

Из-за этого я езжу на корейсом мерсе для бедных... Хотя до повышения пошлин мог бы купить брендового немца, пусть и не нового.

Ну а насчет полной загрузки ваза)))) Есть Ваше мнение, которое вы ничем не подкрепили, а есть статистика, которая говрит о том, что производство на ВАЗе сокращалось вплоть до введения пошлин. Склады стояли битком забитые машинами. Потому как на фиг не нужно такое, при наличии альтернативы. Ну а в кризис к сожалению ваз не загнулся, его спасли в том числе и на мои деньги в виде налогов...

НаВАЗ Granta, ВАЗ Калинаизменен 9 октября 2010 в 19:48

Попробуйте завести б/у в ту же Японию или Германию узнаете сколько она вам обойдется.Россия как помойная яма.Если нет денег на новую ино ходите пешком.

НаNissan X-Trail, Hyundai i3010 октября 2010 в 17:22

А зачем немцу ввозить машины б\у из японии? Вы иногда пишите околесицу... Не завозят туда б\у машины, потому как уровень жизни там нормальный и проще купить новую машину...

А ВТО, он покажет.... конечно...

НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина10 октября 2010 в 18:34

А зачем рускому завозить б/у из за бугра когда новых ино полно.

НаNissan X-Trail, Hyundai i3010 октября 2010 в 22:15

но вот цены на них - неадекват.... Сравните сколько стоит новая камри в России и США например... И не всем хочется купить новый Хюндай вместо трехлетки мерса....

НаВАЗ Granta, ВАЗ Калинаизменен 11 октября 2010 в 17:49

Комментарий удален автором.

НаPeugeot 4007 8 октября 2010 в 12:34

Да хрен с ними, с пошлинами, путин с медведем, ломятся в ВТО, и если договорятся, то пошлины придётся убрать. Если это случится, поглядим, кто круче. Как то Вы странно отзываетесь, о жителях Дальнего Востока, наше правительство, ради своей (не государственной) выгоды, подставила целый регион. Кто они после этого? Почему не спасали, ИЖмаш, ГАЗ?АЗЛК (на мой взгляд москвич 2141, это лучшее что сделал наш автопром, за последние 30 лет)?

НаВАЗ Калина 8 октября 2010 в 13:30

Правительство подставило ДВ гораздо раньше, когда дало мощному промышленному потенциалу региона развалиться и сгнить, когда бросило их одних на произвол судьбы. Вот Дальний Восток и выбрал свою судьбу - быть торгашами, впаривать лохам, деланные-переделанные старые тачки. Они конечно в этом не виноваты. Но теперь они частенько ведут себя как торгаши на рынке - то бишь по-хамски.
Насчет Москвичей - у меня в семье были две штуки, а сейчас Калина. Я вас умоляю, не смешите... будьте адекватными, нашли, что сравнивать.

НаPeugeot 4007 8 октября 2010 в 13:51

Тоесть Вы хотите сказать, что калина, лучше 41-го москвича? В каком месте лучше? Если взять голую калину, то она проигрывает во всём, от объёма салона до поведения на дороге. У меня тоже их было 2, один с 6 двигателем, один с рено, с реновским, брал новым, они правда не долго у меня задержались, примерно около года (на двоих), но претензий к ним небыло. Речь не об, москваче, речь об свинском отношении к людям, со стороны правящей верхушки, Шнива, которая в принципе, если поставить нормальный двигатель, очень хорошая машина, но она не должна столько стоить. По скольку, правительство "держит" автоваз, то в такой стоимости авто, можно смело обвинять его ибо ему (правительству), глубоко плевать, на народ, мы для них быдляк, который всё схавает.

НаВАЗ Калина 8 октября 2010 в 14:18

Начну по порядку. Да, я искренне убежден, что Калина лучше 41-го москвича. Хотя бы по тому, что она намного современнее по техническим решениям. Да и поведение на дороге: можно ли сравнивать быструю уверенную езду с медленной и чванливой поездкой. Да, да, именно так я воспринимаю поведение на дороге 41 Москвича. Я не говорю, что это плохо - это не подходит мне. Единственное, чему я отдавал всегда дань уважения в 41 Москвиче - это низкие обороты движка при такой езде. Отцу это очень нравилось, а теперь он как и я купил Калину, но в отличие от меня взял высокооборотистый движок 1,4. Кстати, и по объему салона Калина не уступает. Этот тот случай, когда снаружи кажется меньше, чем изнутри. Теперь, что касается самой Шнивы и ВАЗа. Шнива выпускается на совместном предприятии Джи-Эм и АвтоВАЗа. Это отдельные площади и американский менеджмент. ВАЗ является всего лишь поставщиком для Шнивы. Поэтому я не могу согласиться, что если правительство держит ваз, то в такой стоимости Шнивы можно обвинять его. Комплект механики для обыкновенной нивы и шнивы практически одинаковый за исключением ряда позиций. Но обыкновенная нива стоит 280-320, а Шнива - 450-490. Почему? Да потому что америкосы, которые там рулят, никогда не упустят своей выгоды и не будут продавать авто дешевле той цены, по которой могут машину продать. Это называется сверхприбыль за бренд :-) И ни правительство, ни автоваз тут абсолютно не причем.

НаPeugeot 4007 8 октября 2010 в 14:48

Ездил на калине один раз , места для ног, сзади существенно меньше, база калины и колея меньше. Азлык, с реновским двигателем, разгонялся, дай Бог каждому, по крайней мере на "раз" делал 8-ку и 10-ку (спецом тягался), на 170-180 км/ч, москвич стоит на дороге, как сейф, не тебе подруливаний ничего, так, небольшая вертикальная раскачка. Так вот, по калине, я её считаю, самым лучшим авто, что сделал ВАЗ, но на после 140 км/ч, реальных по GPS (на спидометре было, 160), на ней откровенно страшно, машину надо постоянно ловить и возвращать на полосу. Это не езда.

НаВАЗ Калина 8 октября 2010 в 15:28

Про ноги не соглашусь, если только у вас не какая-нибудь удлиненная версия. У меня салазки отодвинуты до самого упора (я все-таки не маленький человек), все, кого возил сзади, говорят, что намного удобнее. А вот то, что моя Калина с обычным движком больше 170 практически не ездит - это так и есть. А максималка у Калины с приоровским движком 183, если не ошибаюсь, да и посадка у нее ниже, чем у стандарта. Но с другой стороны, ее разрабатывали как городской автомобиль, поэтому сама она и посадка в ней достаточна высока - это естественно влияет на аэродинамику. К тому же по нашим дорогам с такой скоростью на любой машине страшно ездить - и двадцать подушек безопасности не спасут в случае чего. Я вот тут подумал, а что мы сравниваем автомобиль класса D с авто класса В. Давайте сравним хотя бы с Приорой, которая С класса, хотя она мне не очень нравится после Калины, но дорогу она держит очень хорошо.

withouthead

НаPeugeot 308 8 октября 2010 в 18:39

Вы все правы, каждый по своему, но почему то занимаете категоричную позицию

Москвич VS Калина: Калина и москвич, безусловно, различаются технологически: У калины совершенно другая технология технология обработки кузова, и его сборки, наличие систем активной безопасности, более современный, относительно космича двигатели (16 кл.), более современная электроника и т.п.

Но

То ,что ВАЗ выпускает сегодня, весь другой мир делал 15 лет назад, т.е. это все, увы ,уже устрело.

Москвич,я уверен, более комфортен и по салону, и на более высоких скоростях...

withouthead

-роман-был 4 месяца назад

НаВАЗ Vesta 8 октября 2010 в 20:00

скажите пожалуйста а так ли важна подушка безопасности если авто постоянно нуждается в доработке или ремонте чего-либо, важен ли оцинкованный кузов если в целом этот кузов груда полуфабриката, необходима ли абс если машина постоянно требует к себе внимания., могу продолжать и далее но думаю суть вам ясна, я хотел сказать, что наличие передовых технологий это не главное на сегодняшний день и дело не в том выбирите ли вы калину или москвич, главное, что бы машина внушала доверие, что бы она ездила и не сосала деньги, я как недавний влаелец праворулек говорил всем, что пересесть на русскую машину меня заставит только серьёзный случай, а теперь скажу не кривя душой - дайте мне достойную машину и мне будет всё равно где она сделана/собрана (достойная это когда купил и 2-4 года не ремонтируешь) просто ни ваз ни москвич ни кто другой с его современными технологиями не хочет предложить покупателю товар от которого тот не сможет отказаться.

-роман-

withouthead

НаPeugeot 308 8 октября 2010 в 22:14

И подушка нужна, а оцинкованный козов в Рассеи тем более, но в целом я согласен, отчасти. Купил вместо новой калины б/ спектру, после долгих раздумий... Единственное, не все так ужасно, судя по отзывам калиноводов - ездить можно.

НаNissan X-Trail, Hyundai i3010 октября 2010 в 17:26

при этом шнива в джиэмовских салонах не продается))))

Ну не смешите... какой там джиэмовский американский менеджемент... Там совковые бизнесмены сидят и бабки с лохов рубят.

а бернд шевроле на этой поделке - это нам в плюс, потому как висел бы бренд ваз ее бы вообще никто бы не купил. Тоже и с Логаном, повесили значок рено и все в ажуре, а если бы оставили Дачию, как он во всей Европе продается, то читали бы статьи про румынскую помойку...

-1

НаOpel Combo10 октября 2010 в 23:54

В Украине Логан - это Дачия. И ничего - продается.

НаВАЗ Калина11 октября 2010 в 08:38

Здрасте, а где же она по Вашему продается? Именно там она и продается. И на выставке она всегда стоит на американском стенде, несмотря на то, что это русская машина. А насчет американского менеджмента, просто зайдите на ихний сайт и убедитесь, что возглавляет компанию некто Джеффри Гловер - явно не русская фамилия. Естественно, среднее звено там не американское, ни один идиот не поедет в Россию за русские зарплаты, если это не персональный контракт. Что касается бренда шевроле, то я уже писал свое мнение, что если бы машина осталась у ваза, то стоила бы она тысяч на 100 дешевле, поскольку вся механика и кузовщина поставляется именно вазом и практически идентична с нормальной Нивой, которая стоит 280-320 тыр. Хотя, конечно, Вы правы, что бренд играет большую роль в восприятии.

НаOpel Combo 8 октября 2010 в 14:24

Украина несколько лет назад вступила в ВТО, цены на б/у иномарки не изменились, возможно даже, что выросли.

НаPeugeot 4007 8 октября 2010 в 14:35

А что украина в ВТО? Чесслово, незнал. Какие пошлины у Вас ( я про Украину). И к примеру сколько у Вас стоит, новай "Акцент"(для примера). У Вас машины и не дорожали, цены на европейские машинки, чуть больше, чем в самой европе, но это связанно, восновном с доставкой.

http://www.unian.net/rus/news/news-251301.html

НаOpel Comboизменен 8 октября 2010 в 23:15

Про Украину в ВТО:

Цитата:

"После получения членства в ВТО ожидается изменение ставок ввозной пошлины как на продовольственные, так и промышленные группы товаров.

На сегодня действующая средневзвешенная тарифная ставка по всей номенклатуре составляет 7,02% (сельское хозяйство 18,19% и промышленность 6,11%). После вступления в ВТО в соответствии со связанными уровнями по всей номенклатуре - 5,09% (сельское хозяйство 10,07% и промышленность 4,77%).

Среднеарифметическая действующая тарифная ставка по всей номенклатуре составляет 6,51% (сельское хозяйство 13,84% и промышленность 4,40%). После вступления в ВТО в соответствии со связанными уровнями по всей номенклатуре - 6,28% (сельское хозяйство 11,16% и промышленность 4,85%).

После вступления в ВТО ожидается увеличение реальной заработной платы населения и повышение эффективности труда; создание условий для роста объемов иностранных инвестиций в экономику Украины как минимум вдвое; создание зоны свободной торговли с Европейским Союзом с ежегодным увеличением объемов экспорта украинской продукции в ЕС не менее чем на 10%; детенизация импорта на 5-10% ежегодно; оживление производства в металлургической, химической отраслях и аграрном секторе как минимум на 7-10% (от 1,5-2 до 4 млрд. дол. США); ежегодный общий рост производства по меньшей мере на 5-10% и др.

Также ожидается повышение качества товаров и услуг; удешевление отечественных и импортированных товаров и услуг; расширение ассортимента продукции. Вместе с тем, для производителей произойдет существенная либерализация доступа украинских товаров на мировые рынки; снижение расходов ведения внешнеэкономической деятельности; снижение стоимости сырья, промежуточной продукции и инвестиционных товаров; уменьшение потерь экспортеров от дискриминационных ограничительных мер; усиление правовой защиты национального товаропроизводителя путем доступа к существующему в ВТО механизму решения торговых споров; обеспечение недискриминационного транзита товаров и услуг."

Конец цитаты.

Субъективно - ничего не изменилось.

Accent стоит в базовой комплектации от 12 тыс. долларов (украинская сборка - ничем не проявляется вмешательство наших рук)

Б/у авто стоят сумасшедших денег - 10-летняя Ауди А6 выйдет около 15-18 тыс. долларов, 20-летняя БМВ Е34 в среднем от 5 до 12 тыс. долларов. В Европе цены на них 5-7 тыс. и 500-1500 у.е. соответственно.

НаToyota Corolla, Восход 3 8 октября 2010 в 18:16

Глубоко убежден, что повышение пошлин а) решение правильное, б) с ВАЗом вообще никак не связанное. Еще до пошлин ВАЗ работал с полной нагрузкой и подыхать начал только в кризис.

Оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо, как у Вас всё запущено. Зомбирование народа идёт успешно. К сожалению...
Да ещё: дальневосточники, как Вы изволили выразиться, не обсирали росавтопром, а выражали свою точку зрения, и лично я поддерживаю их, а не Вас!!!

НаУАЗ 3909 8 октября 2010 в 21:18

зомбирование

сам то не зомбирован?

в курсе что в китае продажа авто произведенных не в китае вообще запрещено? и те что разрешают продавать - требования к локализации круче чем в обсуждаем сейчас новом регламенте промсборки?

НаOpel Comboизменен 8 октября 2010 в 23:12

Зачем Вы Китай ставите в пример? Поставьте в пример нормальную страну, Австрию, допустим.

НаУАЗ 3909 9 октября 2010 в 06:37

согласен, что в плане отношения к людям и многих др параметров нужно равняться на развитые страны запада, чем на коммунистический китай

но, именно китай имеет самый высокий рост ввп за последние 15 лет! и как следствие самый высокий рост уровня доходов населения и уровня жизни, в отличии от той же стагнирующей австрии

так почему бы в плане управления экономикой нам не брать с него пример?!

sobol

НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback 9 октября 2010 в 13:56

Не сравнивай Китай с Россией!

Это всё равно, что сравнить США и Бразилию.

Без обид, но был во всех четырёх странах.

НаNissan X-Trail, Hyundai i3010 октября 2010 в 17:29

ох как бы я хотел уровень жизни и социалки такой, как в стогнирующей австрии....

НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина 9 октября 2010 в 20:00

В Австрию разве везут бэу авто, и разрешают ездить праворуким авто.

НаOpel Combo 9 октября 2010 в 23:42

А зачем туда везти б/у, если там своё копейки стоит?

НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина10 октября 2010 в 09:30

sierg зачем тогда сюда везти,у нас тоже хватает и тоже недорого

НаNissan X-Trail, Hyundai i3010 октября 2010 в 22:17

сравни сколько стоит БМВ Х3 в австрии германии б\ушный и у нас....

НаOpel Combo10 октября 2010 в 23:58

Павел, полемика эта возникла как раз из-за того, что у нас дорого, а у них - дешево.

НаFord Kuga, Peugeot 30810 октября 2010 в 19:58

А что в Австрии есть автопром...................?

НаOpel Combo11 октября 2010 в 00:04

Да, а Вы не знали про Штайер (Steyr-Daimler-Puch GmbH)?

Знаете есть такой интересный авто - Mercedes-Benz Geländewagen - это детище этого завода, только с трехлучевой звездой на капоте - по иронии судьбы тоже самое, что и ВАЗ Нива и Шевроле Нива - шильдик другой. Очень успешное. Также там выпускаются грузовые авто, если не ошибаюсь.

НаFord Kuga, Peugeot 308изменен 11 октября 2010 в 12:52

Эта компания на сколько мне извесно выпускает двигатели и бронетехнику......свои авто у них есть?

А Гелик машина гуд...но увы не Австрийская.....то,что там его там собирают ....дык это не их авто,наш тагер далеко уже не корандо.....ИМХО.

НаOpel Combo11 октября 2010 в 17:10

Его (Гелик) там разработали. Почитайте историю создания.

sobol

НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback 9 октября 2010 в 13:55

Откуда это бред?

Сам-то в китае был? Я там видел и Бентли, и Ягуары,которые в Китае не собирались никогда, и БМВ тайской сборки, и америкосов из-за океана.

НаToyota Corolla, Восход 3изменен 11 октября 2010 в 11:17

сам то не зомбирован?

Может, конечно, и зомбирован, но не настолько. Я ведь не утверждаю, что АвтоЗАЗ (по аналогии с АвтоВАЗом) на самом деле выпускает лучшие в мире автомобили, просто украинцы/росияне не умеют ценить качество. И что Славута по многим параметрам превосходит иномарки. {#devil}

НаУАЗ 3909изменен 11 октября 2010 в 11:33

а кто тут утверждает, что ваз выпускает лучшие в мире машины? судя по всему Вы первый сейчас такую мысль толкнули, по аналогии с зазом

никто тут уже не спорит с тем что ВАЗ выпускает плохие машины и что почти все что мы производим плохого качество и не конкурентно на мировом рынке, но это не означает что нам надо сложить руки и становиться просто сырьевым придатком запада или китая

мне, как и многим много чего не нравится в поступках нашего правительства, но я не хочу огульно хаять все их попытки чего то сделать и рассматривать ситуацию только через призму полезности здесь, сейчас и для меня...

НаNissan X-Trail, Hyundai i3011 октября 2010 в 13:44

про славуту +стопитсот {#devil}

НаВАЗ Калина11 октября 2010 в 08:46

Да, что то не в порядке в королевстве гадском... Действительно в Китае пошлины на новые автомобили после вступления в ВТО снизились с 200% до 30% (как сейчас у нас). Ввоз подержанных запрещен вообще. Требования к локализации - 70% за 3 года - у нас никак до 50% за 7 лет дойти не могут. Вот у них автопром и прет. Поэтому там все автоконцерны и работают, потому что им дали такую возможность. Мало того, что дали, так и еще и про себя не забыли. Каждое совместное предприятие должно минимум на 50% принадлежать китайской стороне. В противном случае хрен ты там что построишь.

НаУАЗ 390911 октября 2010 в 11:26

спасибо что поправили меня - в Китае правда запрещен только ввоз подержанных ино, а пошлины на новые после вступления в ВТО они долго и поэтапно снижали до 30%

alz

НаVolvo S6013 октября 2010 в 15:53

+ предоставление всей технической документации на выпускаемые на территории китая автомобили. в связи с чем и производилось (производится) копирование с негласного согласия государства

lexxx

НаVolkswagen Tiguanизменен 9 октября 2010 в 13:08

sergbor, а что вы с ними спорите? я был на дальнем востоке и не раз. видел их машины и цены на них. Так же ездил на наших ВАЗах, даже имел один (21102). Хочу сказать, что после всего этого абсолютно понимаю негодования и людей дальнего востока да и всех остальных когда нас начинают заставлять пошлинами покупать наши ломучие и опасные поделки по цене как за правдышную машину. А раз вы готовы понять другую точку зрения, то тем более чего спорить? Вы судите с высоты вашего опыта вождения нашемарок, а они с опыта вождения гораздо более качественных авто - в итоге каждый прав по-своему. Но если б вы жили на ДВ или имели нормальные иномарки, вы бы наверняка сейчас не разделяли ваших убеждений

lexxx

НаSkoda Fabia11 октября 2010 в 08:37

Я сужу после анализа авторынка, прочтения многих статей, живого общения и общения в Интернете. Нас заставляют покупать прежде всего иностранцев российской сборки. Именно ради них повышены пошлины. Не знаю, кто так внушил дальневосточникам, что в их бедах виноват ВАЗ, но внушение это качественное, очень сильное. Если б я там жил, наверное, думал так же. Читал как-то в таможнем журнале "Да для нас любая машина, к которой вазовскую лодочку прилепили, уже не машина". Это разговор гаражного гнома, а не журналиста. Но оттуда слышны только такие высказывания. Для меня если често, водитель праворульки в нашей местности - убогий, мечтающий о типа классной тачке, но не сумевший на нее заработать. Особьенно если он годами ездит с битой левой фарой. Но я это мнение как правило стараюсь не высказывать, не хочу выглядеть неадекватом, как многие дальневосточники. У них ведь первая новость, на их сайтах, помню была "Сдох, сцуко!" - про очтановку ВАЗа из-за кризиса. Это что, адекватное восприятие действительности? А меня еще зомбированным называют...

НаВАЗ Калина 8 октября 2010 в 13:24

Конечно, никто объяснять не собирается. А как вы думаете, стоило ВАЗу копья ломать, подключать административный ресурс и делать из 1 тысячи штук проданных на ДВ авто 2 тысячи? Мне кажется, это крайне неразумно, а потому маловероятно. Более чем вероятно то, что люди верят тому, во что хотят верить, а не тому, что на самом деле. Откуда вы знаете, что полтора десятка заводов инофирм, которые собирают в России авто в беспошлинном режиме и бесстыдно задирают цены на конечный продукт, не приняли участие в лоббировании повышения пошлин? Представьте себе новую Camry, собранную под Питером, по цене 800-900 тыр, у которой появляется реальный конкурент в виде той же Camry, только 3-летки, по цене в 2 раза меньшей. Как вы думаете, на таких условиях можно вести бизнес в стране? По моему ни один нормальный директор инозавода не станет инвестировать в Россию, пока ему не обеспечат нормальных условий для бизнеса. Вот и думайте.

hoboksv

НаВАЗ Granta 1 декабря 2010 в 10:59

!!! 200% разумных выводов !!! ВАЗ сделали козлом отпущения с многомилиардной автовойне.

НаToyota Corolla, Восход 3 8 октября 2010 в 18:09

Посоветуйте тестю поменять прокладку между рулём и сидением. Очень хорошо помогает.

pablo

НаГАЗ 69, Saab 9000 6 октября 2010 в 17:12

Новый дизайн мне нравится! (там чуток фары изменили и молдинги).

Не видим! Где фотографии?

pablo

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123) 6 октября 2010 в 18:01

вот фото!!!! надеюсь разглядишь мзменения

wushu1989

НаFiat Punto, Hyundai Accent 6 октября 2010 в 17:19

Машина нравилась только посадкой и высотой под ногами.

к минусам

-постоянные шумы которые увеличиваются в геометрической прогрессии.

-постоянное продавливание прокладок, сальников ( все время раздратка была черная ) пробок у редукторов.

-очень слабый двигатель

-по двигателю не куда не подлезть намучаешься ( но есть + по подвеске можно снизу залезть не поднимая машину ).

- и главное это цены на запчасти не скажу что они дешевые.

например цена средней части выхлопной трубы ( где кактализатор и резонатор) стоит 12тыш. рублей, пришлось покупать более дешевый неоргинал из непойми какого метала за 2.5 т.руб. (звук мотора на холодную был как у маза, а прогретый все гуд).

Ну отсорбер, датчик расхода воздуха и бензонасос стояли чуть дороже чем на 12.

У нас стояли тоже 16 диски, не скажу что это шло машине на пользу.

wushu1989

v-sh

НаFord Focus 7 октября 2010 в 16:34

например цена средней части выхлопной трубы ( где кактализатор и резонатор) стоит 12тыш. рублей

А на Фокус один катализатор с выпускным коллектором в сборе - 30 тыш. Разница существенная. А за 12 там такое и не снилось.

v-sh

НаNissan X-Trail, Hyundai i30 8 октября 2010 в 11:39

только на фокусе он не сгниет за три зимы как на жигулях

v-sh

НаFord Focus 8 октября 2010 в 11:43

Сгнить, конечно, не сгниет, а вот катализатор забить можно влегкую. А выход - или менять, или пробивать (прощай ЕВРО-4).

mts

НаDaewoo Sens 6 октября 2010 в 17:20

А сколько ШевиНива в России стоит? В Украине за нее просят 16,5 кбаксов, считаю эту цену полным неадекватом, за 20к уже можно взять Ссангенг керон 2,3 бенз. Эта машина мало того, что морально устарела, так еще и не является образцом надежности, про двигатель я вообще молчу.

mts

дапохнаник

НаOpel Mokka, Volkswagen Passat 6 октября 2010 в 17:47

473 тыс рубл = 15.5 тыс $ , с кондиционером как раз и будет 16.5 тыс $ /

mts

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123) 6 октября 2010 в 17:58

15800$ или 473000руб в люксовой комплектации

mts

НаDaewoo Sens 6 октября 2010 в 19:36

Да уж, как ни крути - дороговато. Я зашел в киеве в автосалон шевроле, стоят рядом эпика(2,0 V6 на ручке) и нива, посидел в эпике - понравилось, салон правда бедноват, велюр не очень, пластик на торпеде тоже так себе, но потянет. Потом сел в ниву - ну жигули жигулями. Еще к тому же не рестайл, не такая, как у вас. Потом смотрю на ценник и офигеваю - эпика 140000гр, нива - 132000 с копейками. Ептель думаю. Конечно, полный привод, все дела, но эпика - это ж машина за свои деньги, а нива шеви должна стоить, как нива без шеви.

Не подумайте, что осуждаю ваш выбор. Лишь высказал мнение касательно цены.

mts

k60

НаKia Rio, ВАЗ 2107изменен 6 октября 2010 в 19:56

На жигули все цены завышены, надо же как-то покрывать убытки от ворья-руководства.

k60

НаSuzuki Grand Vitara, ГАЗ 3110511 октября 2010 в 18:08

Человек зашел в автосалон Шевроле, при чем тут жигули?

НаУАЗ 3909 6 октября 2010 в 18:00

Салон не скрипит, не гремит, всё ок

у знакомого такая была - с новья - глухой салон, непробиваемая подвеска, не то что асфальтные стыки, ямы среднего размера проходила почти беззвучно - ощущения, пока была новая были супер! правда тупой движек позволял с удовольствием передвигаться только по городу и проселкам...

потом я с ним долгое время не ездил и прокатился на его ниве когда пробег уже был под 60 т.км. - разница разительная! машина превратилась в обычный гремучий ваз - куча мелких звуков по салону как на престарелой самаре, только в отличии от самары динамика разгона все такая же никакая...

надеюсь в Вашей Ниве салон будет и в будущем радовать отсутствием скрипов...

-1

uaz-pickapбыл 4 месяца назад

6 октября 2010 в 19:42

Отзыв порадовал.Поставил пятёрку+.Много интересного по поводу двигателя.Но если мощность скаканёт с 80 до 180л/с,тогда выдержит ли и без того слабенькая подвеска двойную нагрузку?Прыжки по кочкам-какашкам это одно,а шлифовки выгребоны,тапка в пол-совершенно другие нагрузки.

uaz-pickap

http://www.avtomarket.ru/catalog/Chevrolet/Niva_(2123)/?group=5568&class=1

НаHyundai Solaris, Renault Sandero 6 октября 2010 в 20:37

На экспорт идет опелевский движек Z18XE - 125л/с, доработанный под ENCAP кузов ( помоему 14балов из 16) вот это машинка. А вот для россии кузов гавно полное по безопасности не лучше зубила см. Авторевю.

НаOpel Astra, Honda CR-V 7 октября 2010 в 07:20

Их уже не выпускают. Сняли с производства из-за ограниченного спроса.

НаHyundai Solaris, Renault Sandero 7 октября 2010 в 07:22

напрасно...

klimatбыл 13 часов назад

НаBMW X4, УРАЛ 8103-1 7 октября 2010 в 16:21

она на сотку дороже была тогда

daimon_lg

НаMitsubishi Lancer 6 октября 2010 в 23:09

Вы конечно меня извините но мне кажется что слишком уж завышена цена на это авто, за эти деньги можно взять хорошую (к сожалению б/у) иномарку в отличном состоянии с полной комплектацией всяких электронных штучек и прибамбасиков. А двигатель 1,7 - 80л/с хавающий 12л – зачем? это для пенсионеров на дачу ездить летом. Я понимаю Ваше желание купить новое авто и поддерживаю в Вашем выборе, так как хороший автомобиль это новый автомобиль. За отзыв 5.

daimon_lg

НаToyota Land Cruiser 7 октября 2010 в 08:37

Пенсионеру с таким расходом ?

almanzorбыл 11 часов назад

НаAprilia 1000, Kia Sorento12 октября 2010 в 12:38

У меня двое знакомых юзают Шеви Ниву, расход, с их слов, не меньше 15 литров на 100 км по городу..

bocman791

7 октября 2010 в 01:35

Что касаемо цены, то я думаю, что она оправдана, т.к. другие джипы и кроссоверы намного дороже — +300…400 тысяч.

Цена подходящая - 473 тысячи.

Ага, надо в очередь встать за этот агрегат. Только по Москве и ездить. {#unsure} {#wrong}

-роман-был 4 месяца назад

НаВАЗ Vesta 7 октября 2010 в 05:19

К вопросу о цене - она конечно завышена мы же платим не только за ниву, нам ещё нужно заплатить за значок шевроле, а он стоит определённых денег и неважно есть там, что от шевроле или нет (а машина хорошая!)

-роман-

НаToyota Land Cruiser 7 октября 2010 в 08:39

Не стоит у меня на неё, я ходил и уговаривал себя пол года взять, но несмог, как итог ездею на пузотерке

НаOpel Astra, Honda CR-V 7 октября 2010 в 07:22

Что вы все- высокая цена, высокая цена!!! Вы посмотрите на ценник обычной 3-дверной Нивы-21214. В Саратове цена доходит до 350 т ! Этот хлам столько стоит? У него кузов ржавеет за 1 зиму! На фоне данного ценника стоимость Шеви-Нивы совсем уж не высокая.Более просторная и современная машина с вылеченными болячками

НаToyota Land Cruiser 7 октября 2010 в 08:41

Ага, на фоне, пример: когда я искал квартиру мне ушлые реэлторы сначала показывали убитые и называли заоблачные для моего региона цены, и когда показали вариант более менее мы с женой в один голос заорали берем, так и тут {#grin}

hammett

7 октября 2010 в 10:26

Красивая - беленькая. Такую жалко в какашки. Поздравляю с покупкой!

valentin1970

7 октября 2010 в 10:28

ненавижу риэлторов

димад

НаHonda CR-V 7 октября 2010 в 11:02

Не знаю, что может быть красивым в ШНИВЕ? Лет двадцать назад дизайн смотрелся-бы неплохо, но в 21 веке это уже устарело. Я сам лет 10 назад (когда её стали только выпускать) решил присмотреться к ней - больно её рекламировали. Ну и что, сел в неё, сразу дедова "копейка" вспомнилась. Ни подушек безопасности, ни климата, никаких регулировок, об автомате тогда даже и не заикались, а интерьер какой - руки-бы тем, кто это делал, надо оторвать. Зато цена была нууу очень неплохая. Это сейчас япы задрали цены на свои тачки, а тогда их маленькие внедорожники (CRV, Х-Трейлы и Рафы) не очень сильно отличались по цене, не говоря о разных корейцах. Пока мы будем покупать совсем недешёвую "продукцию" ВАЗа недорогих хороших машин нам не видать. А на ШНИВЕ только на рыбалку да на охоту ездить, да и то УАЗ будет лучше по проходимости и мощности движка.

P.S. Прошу не обижаться на меня владельцев ВАЗов, но для меня последняя хорошая их Машина - "копейка" года выпуска ~ до 1975. Потом даже её изуродовали (я имею в виду качество сборки).

димад

НаSkoda Fabia 7 октября 2010 в 11:30

Для информации: Шнива выпускается не на ВАЗе, а на СП "Джи-Эм-АВТОВАЗ", и за ценовую политику и состав автомобиля полностью отвечают америкосы.

Если сравнивать с УАЗом, то Патриот дороже, а 469 менее комфортен. Получается, у Шнивы своя ниша, с УАЗом не пересекающаяся. А если нужна именно проходимость, то на пашне обычная трехдверная Нива делает обычный УАЗ , доказано при отраслевых испытаниях еще в семидесятых годах.

НаHyundai Solaris, Renault Sandero 7 октября 2010 в 12:54

Хреново америкосы за качество отвечают, в редакции зарулем она на глазах рассыпалась)) Да и многие говорят что сыпется машинка, правда может опосля рейсталинга че-нить изменилось, но в россии врятли))

НаSkoda Fabia 7 октября 2010 в 13:17

Конкретный рестайлинг на качество, наверное, не влияет. А вот многие изменения, что прошли в 2009-10 гг на обычной "Ниве", коснулись и Шнивы. Та же раздатка к примеру, получила новый двухрядный подшипник - как одно из последствий - уменьшение течей масла.

v-sh

НаFord Focus 7 октября 2010 в 16:43

А за кривые руки рабочих тоже америкосы отвечают? Самую первую собранную Шниву преподнесли в подарок тогдашнему губернатору Титову (или в его аппарат). И случился конфуз - какая-то из дверей авто никак не хотела закрываться. Судя по всему, неправильная регулировка замка. А ведь знали паразиты, кому и куда пойдет. Что в менталитете русского человека может измениться, если один цех ВАЗа обзовут по-другому?

v-sh

НаSkoda Fabia 7 октября 2010 в 16:58

Ну про Титова - насколько я видел, это было на заводе. А не в автосалоне и после какой-либо предпродажной подготовки. Так что тут неудивительно, что где-то регулировки могут быть еще не проведены. Но я это видел по ТВ. Знакомые, кто там присутствовали, сказали: "он просто слабо ее закрывал". В любом случае такой конфуз вовсе не означает, что машина плохая и у нее не закрываются двери. Этот случай никак не повляил на продажи Шнивы. Цех сборки у Джи-Эм-АВТОВАЗа свой, кстати, построенный спецом для них. И людей они сами набирали, и сами их воспитывают. Просто они наверное тоже не совсем дураки, и просчитали, что для своих объемов продаж и в своей ценовой нише Шнива просто супер. Эта модель, кстати, помогла марке Шевроле стать самой продаваемой на рынке. и до сих пор - в лидерах продаж. А кто такой Титов? где он? ездит ли он на Шниве? никого не волнует.

НаSuzuki Grand Vitara, ГАЗ 3110511 октября 2010 в 18:12

В каком месте "Патриот" дороже? Patriot Sport в максималке с кондиционером стоит 490 тысяч. Здесь без кондея - 473. У меня коллега по работе долго копил на "Шниву", потом сходил в салон УАЗа, посмотрел "Спорт", сравнил и заказал себе "Патрик". УАЗ лучше по всем параметрам, кроме расхода - ИМХО.

димад

hammett

7 октября 2010 в 11:50

ну насчет маленьких японских "внедорожников" вы погорячились конечно. Какие ж это внедорожники, особенно в сравнении с нивой

hammett

klimatбыл 13 часов назад

НаBMW X4, УРАЛ 8103-1 7 октября 2010 в 16:26

есть и внедорожники, сузуки джимни.

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123) 7 октября 2010 в 12:45

Я вот покупал машину чтобы летом лазить по бортикам и зимой по сугробам и льду... у нас хоть и живу в километре от кутузовского зимой на седане оч тяжко парковаться... всегда завидовал соседям на кросоверах как они лихо паркуются. а по поводу проходимости то когда я работал в тундре на таймыре там было много машин УАЗы, L-200, Крузаки, Нивы, ВТ-50. - так вот я не наблюдал там супер проходимости ни у одной машины кроме полноприводных камазов и уралов

НаFiat Albea 7 октября 2010 в 13:16

такое дерьмо за эти деньги.могли только на вазе придумать.ведро настоящее.сцепление горит только стоит побуксовать.лудше 15летний инохлам чем это дерьмо что бы ещё раз взял тазик в своей жизни!!!!!!!

НаSkoda Fabia 7 октября 2010 в 13:30

А вот ЗР делал тест - Шнива, Спортейдж и Шкода Йети в глубоком снегу. Киа забуксовала, а у Шкоды отказал вакуумный усилитель тормозов! (оплавился шланг), Шнива - ниче так, едет. И че - считать чехов и немцев идиотами?

У Шнивы сцепление крепче, чем у классической Нивы (хотя с прошлого года и на Ниву Шнивовское идет). Так вот, чтоб на Ниве сцепление пожечь, надо наверное не уметь ездить. Я видел, как один товарищ сжег сцепу и обездвижил машину там, где мы большой толпой на таких же Нивах только что проехали. Причем проехали несколько раз именно на этой Ниве (катались по очереди), так что отметаем и вероятность того, что не повезло с качеством конкретного сцепления.

Если на Шниве сцепление сгорело, то это к Дженерал Моторс вопросы. Ваз-то тут причем? Он машину продал давно, лет десять как назад, почитай.

-роман-был 4 месяца назад

НаВАЗ Vesta 8 октября 2010 в 07:39

ну и возьми 15 инохлам и работай на него всю оставшуюся жизнь, а если небыло опыта содержания подержанного внедорожника так и нефиг байки травить, что он лучше (подержанный немец по-миру пустит, а японец тоже не подарок, на нём тоже не за булочками в соседний магазик ездили!)

-роман-

Скрыто 2 комментария. Показать?

НаFiat Albea 8 октября 2010 в 11:38

ода ника в новом корпусе а на инохлам работать ненадо там ничего и не ломается

НаNissan X-Trail, Hyundai i30изменен 10 октября 2010 в 16:25

Комментарий удален модератором.

НаOpel Comboизменен 10 октября 2010 в 16:25

Комментарий удален модератором.

НаSkoda Fabia 8 октября 2010 в 12:19

Кто такая "ода ника"?

Знаю по опыту знакомых, что инохлам ломается, да еще как. Сам этот опыт повторять не собираюсь, и другим не советую.

НаFiat Albea 8 октября 2010 в 12:32

ода ника есть такой авто ижевск сделал с его доработками гораздо приятнее нивы .на базе нивы мотор узамовский движком95лошадок.ижевск и собирался выпускать эту машину но их неустраивали коробка и движок.времени им не хватило корейцы пришли а так бы корпус новый сляполи и была бы шевроле нива под другим названием например одуванчик.разработку отдали вазу который поставил недолго думая всё своё.я непротивник ваза просто обидно за наш автопром комплектующие старые даже китайцы умнее берут лицензию и шлёпают!

-роман-был 4 месяца назад

НаВАЗ Vesta 8 октября 2010 в 14:47

ну да конечно иномарки по 15 лет ездят и не ломаются, накой чёрт зап. части на них продают - всё равно не ломаются (мальчик купи себе мафынку игрушечну вот там ломаться нечему)

cvgбыл 2 дня назад

НаВАЗ Vesta, УАЗ 3309 7 октября 2010 в 14:42

Хорошая машина. И ВАЗов может быть лучшая.

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123) 7 октября 2010 в 14:58

А вот кто что скажет по поводу зимней резины на ниву?? Я вот хочу поставить 215/75 R16 не шипованную...

в салоне где покупал сказали что это максимальный размер для неё.... кто-нибудь знает что лучше поставить?

НаPeugeot 4007 7 октября 2010 в 15:44

Совет по зимней резине, лучше шипованную, ибо полный привод, на обычной понесёт, не остановишь.

И так сказать общий совет, по резине, на неё (ниву), лучше ставить 15" диски, и повыше профиль самой резины, типа 225/75R15, 235/70R15, диаметр,указанной мною резины, едентичен 215/75R16, в продаже полно "нивовских" 15"дисков, цена достачно гуманная, даже на кованные (да и сама резина дешевле и выбор побольше).

Машина, ни разу не скоростная, поэтому увеличение профиля на упровляемость не повлияет, а вот в плане конфорта и на внедорожных качествах, скажется в лучшею сторону.

тот самый

НаPeugeot 308 7 октября 2010 в 15:36

Сейчас в этой ценовой категории появился УАЗ Патриот Спорт. От 420 тыс. Чуть больше Шнивы по размерам, но с движком ЗМЗ 2.7 128 л.с. Коробка вроде на нем корейская от Кайрона, электрика Бош, ну и рама. Грузоподъемность 600 кг. Правда привод жестко подключаемый передний. Думаю, часть потенциальных покупателей Шнив хотя бы из за движка предпочтут УАЗ. Согласитесь, 1.7. 80 л.с. для 1500 кг веса, постоянного полного привода на 16 высокопрофильных катках как то издевательски выглядит. Причем Шнива в технологическом тупике. Во первых, установка банальных опций типа подушек, АБС, задних дисковых тормозов, сделает ее по цене неконкурентноспособной. Во вторых, более мощный двигатель потребует другую коробку, подвеску, тормоза. На это GM Автоваз не пойдет. Пока есть спрос, будет гнать в таком виде.

тот самый

НаSkoda Fabia 7 октября 2010 в 17:10

Да, Шнива практически не будет иметь развития. А УАЗ - ну такая перспективная разработка, прям ваще? Он тоже тупиковый. Что касается технических характеристик, то энерговооруженность у УАЗа практически такая же, максималка УАЗа 150, Шнивы - 140. В общем, чисто технически разница далеко не космическая. Разница - в восприятии, в имидже автомобилей, в их назначении. То, что часть потенциальных Шнивоводов перейдет в нишу УАЗа именно из-за появления на рынке Патриота Спорт - очень сомнительно. А расход? у Патриота средний паспортный расход почти в полтора раза больше - на 4 литра.

НаSuzuki Grand Vitara, ГАЗ 3110511 октября 2010 в 18:16

У меня коллега по работе сделал именно такой выбор: вместо Шнивы - Патриот Спорт. Учитывая нынешние цены на эти машины, вполне логично.

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123) 7 октября 2010 в 17:37

Я тоже сначала присматривался к патриоту НО!!!! расход бензина доходящий до 18 литров и частые надоедливые поломки сделали выбор в сторону нивы.... я просто в живую общался с владельцами патриотов. Многие из них покупают их как маленький грузовичок-внедорожник для поездок на дачу или отдых но не каждодневноых поездок!

НаNissan Pathfinderизменен 7 октября 2010 в 18:18

адекватная цена та - которую мы готовы платить. Я думаю за миллион ШевиНиву в стоке не купит никто. А за полллимона покупают. А за 250-300 тысяч их продавали бы раз в 5 больше чем сейчас. Но это не реально по простой причине - рост продаж за счет демпинга быстро приведет к очередям (как на жигули рост продаж от программы утилизации) и дифициту, потому что производство как из кожи не лезло не может расти так быстро. В результате барыги будут повышать цены и складывать разницу в свой карман. В итоге цены вернутся на прежний уровень (т.е. покупатели ничего не выиграют, а производитель проиграет). Вот поэтому грамотные производители не продают машины абы как, а строят дилерские сети стараясь максимизировать свою прибыль, минимизировать прибыль барыги-дилера, предлагая ему паразитировать на обслуживании и заламывании цен на запчасти. Основной фактор снижения цен в рыночных условиях - снижение издержек производства и конкуренция. И с тем и с другим у нас явные проблемы, да и рыночными условия в россии можно назвать с большой натяжкой. Здесь гетто, где правила игры иные. И я думаю те производители авто которые имели несчастье здесь что-то построить очень скоро поймут, что чтобы здесь что-то продавать эти правила надо соблюдать. Вот поэтому вольсфаген собранный в россии не будет дешевле, чем привезенный из германии. А то что могло бы стать снижением цены для конечного потребителя и соотвественно ростом продаж для производителя в результате снижения затрат от локализации и налоговых льгот перетечет в карман "бюджета". Если Вы постороил завод Вы думаете Вы его контролируете? Нет, его контролирует тот кто сидит на входе и выходе. И так не только у нас - а на самом деле везде. Просто где-то котроль в руках слуг народа, но в россии он в руках рабовладельцев. Естественно при привлечении инвестиций о рабах речи не идет - важно сколько получит рабовладелец. Теперь я думаю понятно, почему инвсестиции не идут в практически богатейшую страну мира, а текут в Китай, Индию, Бразилию, Мексику и пр. Там тоже рабовладельцы просто менее алчные, высокомерные и склонные к сотрудничеству, а не экспроприации.

Далее пропаганда и можно не читать. Возможно даже вредно.

Теперь классический для вопрос - кто виноват? и что делать? Виноваты мы и никто кроме нас. И изменить сможет тоже только мы. Убив в себе рабов и что не менее важно рабовладельцев. Именно в себе и личным примером. Ведь все мы хотим в перспективе покупать автомобили по рыночным (т.е. адекватным) ценам, то именно нам придется изменится. Высокий уровень жизни, это прежде всего высокий уровень сознания. Вам не приходило никогда в голову что разница в качестве российской и немецкой дороги отражает разницу в качестве руского и немецкого сознания. Разницу не каждого в отдельности а нас всех вместе. Я не допускаю того, чесный, порядочный и справедливый человек сделает плохую дорогу. Даже если это произойдет он обязательно её исправит. Так кто же тогда делает наши дороги, наши машины, а? Может стоит себе признаться, что на само деле прикрываясь стандартными фразами аля "Не мы такие, а жизнь такая", мы воруем, обманываем, берем и даём взятки, вытираем ноги о слабых и лижем задницы сильным и считаем это в порядке вещей. Клеймя позором гибддешников мы валом ломимся в институты МВД. Ненавидя госорганы мы с удовольствем и спесью демонстрируем купленные ксивы. Возмущаясь беспределом синемигальщиков мы лукавим, ибо это не праведный гнев, а зависть. И крича о нищете народа, мы скорбим не о том, сколько добра прикрываясь сомнительными законами прихватили олигархи, а о том что им, а не нам посчастливилось оказаться у кормушки. Рабы, мечтающие стать рабовладельцами - разве Вы хотите жить справедливо? Вы знаете, а ведь они Вас действительно боятся. Рабовладельцы боятся что когда-то им придется ответить за всё. Вот поэтому они и не припятствуют утечке "мозгов" - этой гребанной интелегениции никак не удается навешать лапши на уши и заставить надеть рабское ярмо. И конечно же они поощряют появление гастарбайтров - этих несчастных, которые попадают еще в более рабские условия чем мы. Управлять ими легче, ведь все что им надо этот кусок хлеба, поэтому в перспективе рабовладельцы с удовольствием заменили бы нас на них. И все же они не так глупы и понимают бунт неизбежен. Вот поэтому растут дворцы на лазурном берегу и маями и особняки в лондоне. Но народ молчит. Все летит в тар-тарары и просвета не видно, но народ молчит ибо знает, как всегда бунт в России бессмысленный и беспощадный. И бывшие рабы очень быстро станут рабовладельцами. Так какая разница? Но разница все-такие есть. Ведь дело не в лозунгах которые мы несем, а в методах которые мы используем. Как не назови - фашизм, коммунизм, терроризм, социализм, суверенная или какая другая демократия - у них одно лицо, если нет уважения к человеческой жизни, здоровью, свободе, собственности и правам на все это. Если нет чести. Изменить Россию можно если изменить себя. Я не вижу других путей.

А теперь СЛАБО.

Всем известно что мы победили и в какой войне. Можно разводмить сколько угодно демагогию про роль Гитлера и Сталина, идеологию и обман народа. Я вижу одно Гитлер предложил немцам и еже с ними быть хищинками и очистить планету от недоделков и создать империю ариев. Его предложение было принято. Или другими словами немцы хотели убивать, а гитлер возглавил бойню. Коммунисты предлагали версию отличавшуюся в деталях, а не сути - раскулачить и уничтожить богатеев, остальных превратить в крепостных задаром пашущих на благо страны советов, несогласных уничтожить. Несмотря на разные платформы - в случае германии - национальная, в Росиии - интернациональная, задачи в общем схожие. Русские и еже с ними не могли отказать себе в удовольствии помочить классовых врагов, а коммунисты стали во главе орд люмпенов. Многие из нас воскликнут - что за бред, да мы были не иделаьны, но фашики это же просто звери. Я не готов разделить такую точку зрения в полной мере, но сейчас готов согласится. Конечно, немцы были просто моральные уроды, намного хуже нас. Итак, мы имеем во второй половине 20 века, озвревшую немецкую нацию убийц нелюдей, и не менее одиозную русско-интернациональную бригаду убийц классовых врагов. И вот прошло 65 лет... Где победители, а где побежденные? Если Вы знакомы с творчеством Карла Маркса то для Вас не станет секретом, что с его точки зрения социал-демократическия идея возможна только в социально зрелом обществе. За 65 лет немцам удалось пройти этот путь - от полной мерзости до вполне себе ничего - и все что Вы видите, включая хорошие дороги, результат их самосовершенствования. Вот Вам мой посыл Победители. А не слабо ли Вам, заткнуть за пояс немцев и всех других? Я думаю - слабо. Зачем так мучится? Чтобы купить ШевиНиву по адекватной цене? Проще найти кормушку или стырить эти деньги. Пускай мучаются другие. Когда будут платить - тогда и будем работать. А кто сказал что рабам вообще надо платить? Им достаточно куска хлеба чтобы не сдохли с голода и сказки на ночь. Если раб прибарахлился, то хозяин в любой момент может все это забрать себе. Вы думаете что здесь Вам хоть что-нибудь принадлежит? Про это не надо Хозяину. Пока. Все что Вы видете сегодня в России - чудовищную халатность, безграничное хамство, некомпетентность, лизоблюдство, жестокость переходящиее в зверство, раздолбайство, продажность и прочее - это МЫ и никто кроме Нас. Нет другого пути сделать мир лучше, чем сделать лучше себя - это единственное что Вы действительно можете улучшить. Дорога в тысячу шагов начинается с первого шага, но способны ли мы сделать хотя бы один шаг? Это не жизнь такая - мы такие. Все в жизни делают конкретные люди.

В Америке полицейский арестовал собственную жену за нарушение ПДД. - Вам уже смешно?

Русский сбил человека в Ирландии и смылся. Русского нашли и оправдали. Бабушка сама прыгнула под машину. - Что за чушь?

Норвегия выделила деньги для строительства в Мурманске хранилища военных ядерных отходов, валяющихся под открытым небом. Норвежцев даже не пустили посмотреть издали. Послали фотографии. - Совсем больные. Деньги девать некуда?

Германия выделяет средства для строительства детского реабилитационного центра в Петербурге? - И зачем им это.

А Вы удивляетесь когда европейцы смотрят на ваших соотечественников как на аборигенов вчера слезших с пальмы? Точно также как вы смотрите на гастарбайтеров. С их колокольни это действительно так.

***

Так много скрывается в завышенной цене на ШевиНиву. Платите и не забивайте себе голову всякой ерундой.

НаHyundai Solaris, Renault Sandero 7 октября 2010 в 18:59

Молодец!!! Согласен на 100% докатились, дальше некуда...Скоро евреи введут налог на воздух и воду и будем работать бесплатно на одни налоги...

ya-gornostay

7 октября 2010 в 22:33

Браво. Приятно осознавать, что кто-то еще задумывается над такими вещами.

НаFiat Albea 7 октября 2010 в 23:17

что бы рассуждать об истории надо её знать .история шеви нивы тоже очень занимательна готовили одно сделали другое полуфабрикат да ещё за такие деньги посути таже самая нива с более комфортным салоном.мотор должен быть закуплен другой и коробка другая .

НаNissan Pathfinder 8 октября 2010 в 16:24

история ШевиНивы кусочек истории СССР/России. Какая Россия такая и Нива. Отличная идея и как обычно уродское воплощение. Если бы Шевролет в свое время не вписался - была бы вообще ШевиНива?. А ведь они не просто так вкладывали ту да бабки. Явно хотели расширить географию продаж. Но когда выяснилось что брак около 70% - Шеви Нива осталась в совке. Вы правильно заметили что Ниву толком не обновляют - у этой машины нет долгосрочных перспектив, её судьба тихонько подыхать как Волга. Как это не банально звучит проще построить новое, чем ремонтировать старое. Рено не стал покупать Москвич - он просто занял ангары. А то что ему пришлось вписаться в Автоваз - видимо это одно из условий локализации. Вот наши деятели придумали новую фишку - условия промсборки только если объем производства 300.000 и локализация 60%. Ну и кто кроме Автоваза на такое способен? Но они сказали такую скольскую фразу -типа консорцеум. Значит Рено + Ниссан + Ваз можно считать вместе. Цена преференций? Следующий ход правительства следует сделать таким - вдруг все кто построил тут заводы вдруг начнут штамповать по 300.000 в год - значит надо устроить сбыт - то есть поднять пошлины еще процентов на 50 - чтобы не мешали те, кто не в "доле". Так что снижения цены на ШевиНиву не предвидится.

diman1603

НаJeep Cherokee, Volkswagen Passat 9 октября 2010 в 20:46

Сначала была новая нива,( иногда можно встретить ) увидав которую,америкосы решили не вкладываться в модернизацию самой машины. И капусту рубят до сих пор.Кстати бладгодатный объект для тюнинга. У нас слышал есть шнивы с айзиновской коробкой, и дизельком.Но цена убегает за 600 и плюс т. о. будет дороже.

nightdron

НаВАЗ 21099 8 октября 2010 в 06:28

Считаю Шевика очень хорошим и просто уникальным авто. За счет старого двигателя и старой нивской подвески он на много дешевле полноприводных "паркетников", А про внедорожники вообще молчу. К тому же с постоянным полным приводом. При этом он комфортный и очень красивый. Расскажите, alexey177, с какими детскими болезнями и недоделками отечественного автопрома вы столкнулись, И по подробнее про расход топлива пожалуйста. При скорости 90 км/час по трассе сколько ест? Сколько по городу?

nightdron

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123) 8 октября 2010 в 13:41

Ну по расходу замерял пару раз получалось где-то 11 литров ну думаю максимум 12 по городу по трассе 9-10... лью 92-й

НаВАЗ Granta, УАЗ 3163 (Patriot) 8 октября 2010 в 10:59

У самого была Шнива. Поломок таких чтобы куда-то не доехала не было - все решалось исключительно в рамках ТО. Больше покупать ее не захотел ибо в 2005 году с доп. оборудованием она мне обошлась в 315 тыр. Теперь когда присобачили молдинги и португальский руль больше ничего не меняя и установили цену под 500, как то не понятно за что, так что покупать не стал из прнципа. Короче нормальный автомобиль по непонятной цене. Кстати шрусы раньше появились на НИВЕ (где то так на год раньше), а цена ее не сильно менялась. Задолбали эти происки пиндосовского GM ни хрена сами ничего не сделали в разработке ВАЗа (например, дизель какой -нибудь вкрячили, раздатку с коробкой объединили в один узел, подшипники ступичные новые надо, короче много чего совершенствовать можно) из импортного только шильдик на руле, гур, и руль. Извиняюсь наболело. В итоге взял Патриота - пробег побольше будет напишу.

НаNissan X-Trail, Hyundai i30 8 октября 2010 в 11:43

БМВ Х3 в дойчланде стоит 13-17 тыс евро (3-5 летка)... Спасибо нашему правительству, что из за пошлин в России ее цена увеличится вдвое...

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123) 8 октября 2010 в 15:06

какой взял??

НаВАЗ Granta, УАЗ 3163 (Patriot)изменен 8 октября 2010 в 16:31

Обычный не Спорт. Лимитед - ибо дуги на крыше доски возить. Бензин - отец чтобы при эксплуатации в деревне проблем с заправкой и не дай бог ремонтом не испытывал. Впечатления пока только супер-положительные. После Шнивы и Х-трейла (именно в этой очередности они у меня были) понимаешь что едешь на МАШИНЕ. Если не будет ломаться то из всего на чем ездил Патриот лучший. Автору успехов. Я бы может еще и брал Шниву если бы не вышесказанное.

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123) 8 октября 2010 в 16:47

я бы тоже бы взял может патриот но дизельный а он дорогой зараза!

nik

8 октября 2010 в 20:26

9. Недостаток один – это слабый старый двигатель…

думал взять Шниву, поехал на тест-драйв. Машина не понравилась - скорости включались нечетко, в подвеске что-то громыхало, двери закрывались с 3-й попытки. Хотя в принципе комфорт - наверное не самое главное для этого авто.

Но насчет недостатков - на мой взгляд, двигатель не самый главный недостаток. Если реально оценивать это авто то оно явно не для гонок, а для поездок по плохим дорогам. Со своей главной задачей - переместить авто из точки А в точку Б двигатель вполне справляется.

Главный недостаток авто - в отсутствии современных систем безопасности. Хотя бы 2 аэрбэга, АВС, ремни с преднатяжителями. Без этого в современном городе и на трассе совсем страшно.

Кстати, с опелевским движком, новой коробкой и подушками безопасности Шнива была очень интересной. Вот этот вариант можно было бы рассмотреть как реальный.

nik

алесандр

НаSsang Yong Kyron10 октября 2010 в 20:03

Согласен с Вами nik , но не во всем... Двери - мелочи, их можно отругулировать, про подвеску - наветы (с подвеской у Шнивы все ОК), а вот по поводу безопасности и старого слабого двигателя, в самую точку!!! И, на мой взгляд, все же слабый движок - главная беда. Ведь, как не странно, проблема слабого двигателя переплетается с безопасностью. Я понимаю, что Шнива не болид для шоссейных гонок, но выходить на обгон на ней все же приходится и вот тут то если не хватит доли секунды, никакие ремни с преднатяжителями и воздушные подушки не исправят трагедии...

НаFiat Albea 8 октября 2010 в 21:36

я тут забрёл в автосалон стоят и китайцы собраные в таганроге и ваз и шевроле нива и другие ниссан и дт.даже после китайца подхотить к продукции ваза неохота.к примеру возьмём форнитуру открывание и закрывание дверей.на калине дверь выстовычный образец провисла .лично я хочу дизельный тагер его и присматриваю.

НаNissan X-Trail, Hyundai i3010 октября 2010 в 22:21

ездил в тагере пассажиром. по снегу идет сказачно....

НаNissan Pathfinder20 октября 2010 в 10:04

роадпатнер поитересней будет

willys

НаHonda CR-V11 октября 2010 в 18:17

Время от времени езжу на Шниве, разгоняюсь порой до 160 км/ч, вообше люблю быструю и экстремальную езду, машинка кончено явно не предназначена для такой езды, обычно после таких рейдов со стороны хвостовика заднего моста видно масляное пятно, мост явно не выдерживает такую нагрузку! Используем как на асфальте так и по бездорожию, вобшем используем на всю катушку, особенно когда попадается ко мне в руки!) Мотор слишком слабоват для такой машины и для такого веса, и не только мотор, передок тоже слабоват! На оборотах жрет очень много бензина, а без них на Шниве никак нельзя, особенно на трассах, когда надо кого-то обгонять или по серпантинам лезть! На такой машине обгоны настоящий экстрим, очень опасно и рискованно! Что тут еще сказать, типичный пример "советпрома", вроде бы модель другая и совершенно новая, но основные агрегаты те же (исключением может быть разве что раздаточная коробка, и то все дело в крышке раздатки), это недопустимо, особенно когда основная база машины, а именно - вес, изменена!

Вобшем, всем желаю доброго и безопасного пути! Ни болта, ни гайки вам!)

1 ноября 2010 в 17:51

Хороший отзыв. Автору удачи с машиной, хотелось бы увидеть от Вас отзыв, когда пробег будет 30тыс. Сам подумываю купить шниву, очень нравится авто. Ездил на ней, да, двигатель слабоват, но зато и ест не много, а с нашими пробками, выше 100км/ч получается ездить только ночью, поэтому не вижу смысла тратить лишний бензин и переплачивать деньги за ино такого же класса и платить большой налог. По комфорту ничего плохого о ней не скажу. Ничего не скрепит, не пищит, сидение удобное, но, правда, очень далеко на ней не ездил.

P.S. Не знаю, когда уже закончится это обгаживание нашего автопрома нашими же людьми, причём многие люди, которые обгаживают, даже владельцами никогда не являлись. Я тоже считал, что наш автопром полное Г, пока сам не пересел с гольфа 97 года на 15ку 2008г, на данный момент, пробег у 15ки 57тыс, из них я наездил 21тыс, так вот, за 21тыс, тьфу-тьфу-тьфу, ни одной поломки, только масло меняю и ТО на 50т делал, ГРМ с роликами и клапана отрегулировал, цены на запчасти и ремонт просто смешные, машиной очень доволен, пока пересаживаться не хочу. Вчера 2 знакомых в один день купили по новой калине в "полном фарше", одна хэтч, другая универсал. В общем, я ожидал худшего. Машина просто удивила. Я Вам точно скажу, что она комфортнее гольфа 97г, может быть, через 2 месяца она вся заскрипит, заверещит. У 15ки через 57т ничего не скрепит, правда, предыдущий хозяин делал шумку.

P.P.S. Ни за что в жизни больше не возьму машину старше 5ти лет, пусть она будет хоть трижды бмв. О бмв отдельный разговор, за такие деньги, такой хлам, я вообще удивлён. У брата были 2 бмв, последняя 2005г 7ка, пересел 2 месяца назад на лексус, потому что задолбали постоянные поломки и бешенные цены на ремонт.

Форд Эксплорер - 2005г, пригнали с США, пробег 152т, накрывается коробка, ремонт стоит под 100т.р.

Ну и где хвалённая надёжность иномарок? Любая машина через 5 лет уже начинает сыпаться, так уж сейчас делают. Раньше ино ездили по 20 лет, у самого был форд скорпио 20-ти летний, ездил и радовался.

НаSuzuki Grand Vitara, ГАЗ 31105 1 ноября 2010 в 20:13

Сильный двигатель нужен не для того, чтобы гонять больше 100 км-ч, а для того, чтобы при необходимости резко ускориться - на трассе при обгоне, в городе при перестроении, выезде со второстепенной и т.д. Мощный мотор в умелых руках значительно улучшает безопасность, да и на бездорожье лишние лошадки совсем не лишние.

По поводу Гольфа 3 - у меня в семье был такой в свое время, одновременно соседи купили новую 2114. Сравнив, пришел к выводу: ее преимущество было только в том, что она новая. Гольф же требовал время от времени определенных вложений - все-таки 9 лет ему было - но по комфорту, динамике, управляемости был однозначно впереди. Вообще говоря, Гольф 3 - это представитель именно того поколения авто, когда инопром ушел в резкий отрыв от нашего автопрома. Самара и Гольф 2 появились одновременно, и их вполне можно сравнивать; но с тех пор Гольф выпускает уже 6-е поколение, а Самара до сих пор на конвейере. Ни в коем случае не являюсь ненавистником нашего автопрома, он стал заложником ситуации в стране, но факт есть факт. Насчет "Калины" говорить не буду, не ездил.

А вот насчет машины старше 5 лет согласен. Лотерея, и чем больше возраст авто, тем меньше шансов вытащить счастливый билет.

2 ноября 2010 в 10:40

У сильного двигателя есть свои преимущества и недостатки. Несомненно, с сильным мотором гораздо проще обогнать какую-нибудь фуру, например. Я очень много езжу по Егорьевскому шоссе, там всего 2 полосы и постоянная сплошная, поток машин очень плотный, обогнать там кого-то проблематично. Только сегодня пришлось ехать 10 мин 40км/ч только потому, что спереди одна машина тащила другую на буксире. Обогнать всю это вереницу не представлялось возможным даже, если бы была прерывистая линия. Я не имею привычки обгонять через сплошную и не люблю, когда кто-то так делает, потому что в большинстве случаев сплошная не так просто нарисована. Как ни странно, обгоняют через сплошную, в слепой поворот, в основном обладатели "спорт каров": 8-ка, 9-ка, и создают аварийную обстановку на дороге, машины с мощными двигателями, по большей части, тоже создают аварийную обстановку, потому что приходится иной раз вытормаживаться и давать этим шумахерам перед собой втиснуться, чтоб он не словил в лоб встречку. Но, согласен, гораздо приятнее ездить, когда знаешь, что у тебя есть запас мощи. Сам катаюсь на форде эксплорере периодически, 4л двигатель, 213л.с. это, конечно, супер, но расход в 18-20л очень сильно бьёт по карману, учитывая то, что пробеги у меня не маленькие, много езжу по трассе. И опять же, налог на 213л.с. совсем другой, не как за 80л.с. Я считаю, что шнива стоит своих денег и вполне достойный автомобиль.

P.S. Ездил по бездорожью на обычной ниве, ощущения просто супер :) После бездорожья уже не обращаешь внимания на то, что она плохо разгоняется и что в салоне говорить невозможно на скорости свыше 90км/ч (это не относится к шниве и ниве М).

НаNissan Pathfinder 2 ноября 2010 в 10:55

на самом деле мощь двигателя можно пустить в разное русло. внедорожник не обязан обладать умопомрачительным ускорением - но ломовой тягой на низах обязан. Вывод правильный - дизель.

dennis444

НаSsang Yong Actyon, ВАЗ Калина24 января 2011 в 18:10

Решена ли проблема печки? В приличный мороз все боковые стёкла покрываются инеем и начинает лобовое стекло инеем покрыватся, печка толком не греет, начинают ноги мёрзнуть? Мой личный опыт.

dennis444

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123)24 января 2011 в 19:33

ну в -20 этой зимой без проблем ... в салоне жарко у меня к печке претензий нет... у меня только претензия к вони от катализатора как выяснилось... ну эт когда буксуешь на бездорожье и даешь большие обороты вонь конкретная сначала думал сцепление горит но спецы с форума сказали катализатор

dennis444

НаSsang Yong Actyon, ВАЗ Калина25 января 2011 в 00:11

В городе возможно нет, у меня была ситуация на трассе, ехали долго и печка не справлялась.

ksv_ksv

НаFord Escape25 февраля 2011 в 18:36

за эти бабки если уж хоца новый жип так уаз пикап луше взять.....

ksv_ksv

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123)26 февраля 2011 в 09:28

УАЗ - две проблемы большой расход и за ним надо следить- ломается часто....... нива за год ниразу не ломалась

uaz-pickapбыл 4 месяца назад

26 февраля 2011 в 11:03

Не верю,что за год Нива "ни разу". Средний расход 16л. Можно на задке при 70км/ч и за 12л ездить.

uaz-pickap

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123)26 февраля 2011 в 11:34

мне незачем обманывать....

uaz-pickapбыл 4 месяца назад

27 февраля 2011 в 16:22

Ну, полста пройдёт,видно будет. Я пробег не посмотрел. У меня за 2 месяца стока. Сорри. По Вашему пробегу моему патрику уже более 6 лет)))а не полтора. {#smile}

uaz-pickap

НаУАЗ 3163 (Patriot), Chevrolet Niva (2123)27 февраля 2011 в 19:43

я бы купил патрик но только с дизилем.... но его цена с дизилем 700 тыщ это новый мицубиси l200