Nissan Qashqai 1.6
2012 г.
1.6 л. бензин
115 л.с.
МКПП
передний привод
Сумы
7 января 2013 → пробег 5100 км

Кашкай

Итак, начнём-с. Отъездив 4 года и накатав 82 т.км. на Спортяге решил поменять машинку на новую. Пожелал снова взять паркетник т.к. люблю на рыбалку мотануться и в то же время попробовать поэкономить с расходом бензина (к дизелю пока не готов). В имеющуюся сумму укладывались только переднеприводные( кроме Корандо,там был полный заряд для бензиновой версии) машины. Механика однозначно. Из рассматриваемых-Митсу ASX, Сан Ёнг Корандо. Киа Спортейдж,Субару XV и Ниссан Кашкай именно Кашкай вышел в лидеры по соотношению : цена-опции-подарок , ну и по комфорту (имхо) + 8 подушек безопасности , хотя без башни хоть весь  подушками обложись. Пробег на даный момент составил 5 т.км., но сказать уже есть что. Ну всё по порядку. 

 Салон. Не сарай,как в Корандо, середнячёк.хотя помещаюсь и за рулём(180 см) и за собой с комфортом. Руль регулируется по высоте и вылету,микролифт сидения, короткие ходы регулировки наклона спинки - делают своё дело. Сидухи очень удобные,как будто поглощают тело, с регулировкой поясничной поддержки. Опции : климат 2-х зонный, попогрейки,круиз,мультируль,все стеклоподъёмники,музыка штатная с МР 3 и ЮСБ, блютуз хендз фри, перчаточный ящик с охлаждением, регулируемый передний подлокотник (удобно), обогрев ног задних пассажиров. Пластик добротный, не царапается как в Кии(буду иногда сравнивать) мягкий на торпедо и передних дверных какртах. Очень хорошо смотрится даже без полироля, хотя салон назвать захватывающим нельзя : всё прозаично,но комфортно. Не регулируется угол наклона задней спинки -это минус и ещё есть центральный тоннель,немного мешает. Места сзади хватает, вот правда посадка не очень удобная. Всё время норовишьто дверную карту зацепить(выступает динамик), то запачкать обивку днища салона. Багожник чуть меньше Кии,но вполне вместительный и ещё увеличивается складыванием сидений, правда в не ровный пол (чутка с уклоном). Климат работает хорошо. Вот некоторые заметки. После запуска двигателя через 1 мин начинает работать вентилятор отопления, через 3 мин. тепло от попогреек (если их включить соответственно), через 5 мин. положение вентилятора отопителя тройка из семи и поступает тёплый воздух в салон. Через 7 мин. положение отопителя шесть,  через 10 мин. в салоне уже комфортно. Это всё при температуре за бортом в - 15-20. 

 Мотор. 1.6 механика 115 л.с. вполне резвый,даже не ожидал, после 2-х литрового. Ходы передач короткие и явно не хватает 6-й передачи. Коробка настроена так, что двигатель находится в так сказать" боевом" режиме, т.е. на скорости в 100 км/ч обороты 3 тыс. у Кии 120 км/ч. -3 тыс. Не знаю как скажется на эксплуатации такой режим раскрутки двигателя,но будем надеяться... На 5-й передаче можно спокойно ехать(без вреда для мотора) 70 км/ч при этом не сильно теряя в динамике. Расход средний (замечался по чекам) на период в морозы-10-23 при сожжении 82 литров бензина составил 9.0 на сотню и это при езде на коротке. Доволен.Правда бортовик,зараза, глаголил-8.3 л. на сотню.

 Подвеска. В меру жеская, но помягче всех из которых выбирал. Не валкий,без кренов в поворотах. Рулится отлично, но руль не очень острый и мягкий, что ли на скорости ибо электроусилитель стоит. Тормоза отменные. Клиренс в 200 мм. хорошее подспорье для переднеприводного паркетника, но полного привода всё-таки не хватает. Не идёт там , где Спортяга с полным ходил и с меньшим клиренсом. Но как говорится полный привод-другая тема и другие деньги.

 Шумо-звуко изоляция на 4-. Слышно шелест от песка в задних колёсных арках (отсутствует защита) и по порогам от снега, вылетаемого из-под колёс. Моторный отсек обесшумлен лучше.

 Ещё один момент. Слышится кратковременный убывающий глухой Тук-тук-тук-тук-тук справа (как будто-бы открученое колесо стучит на диске об шпильки) . И стук этот появляется при переключении со 2-й на 3-ю передачу,а при пробуксовке по снегу сразу же после трогания и исчезает до полной остановки с выключением двигателя. Говорят, чтол это  АБС-ка себя так тестирует. Если кто в курсах поделитесь. 

 Была поломка. Вышел из строя концевик (жабка) задней передачи. Заменили по гарантии. 

 Вот пока всё. Мож чего пропустил - спрашивайте, отвечу. Буду рад если мой опус поможет кому нибудь в выборе своего четырёх колёсного друга.



Совет автора покупателям Nissan Qashqai 1.6 2012 г

Пока советовать рано, но в принципе машин не плохой

Еще советы

Достоинства:

  • Комфорт
  • Резвый экономичный двигатель
  • Хорошая рулёжка и тормоза

 

 

 

 

 

Недостатки:

  • Плохая шумка
  • Центральный тоннель
БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
17
Нравится!
Мне нравится!
47842
Комментарии196 Добавить комментарий
НаМТЗ 82, Honda Civic 7 января 2013 в 20:02

Хороший стук наружу вылезет. АБС маовероятно почему тогда на других авто не стучит?

0
НаKia Cerato 7 января 2013 в 21:44

А почему не ТИГУАН-1.4(122л)???Сомнения в моторе!?

-1
ssw72
НаNissan Qashqai+2 7 января 2013 в 23:31

Кашкай добротнее сделан, экономичный, прогревается быстро, отделка лучше.

 

-1
sly001
НаBMW X3, Hyundai Palisade 7 января 2013 в 23:50

Кашкай очень неплохая машина за свои деньги. Хороший выбор. Но в вышеприведенном сравнении с тигуаном неплохо бы добавить слова "по моему мнению". Высказывание очень категоричное и спорное. Тигуан, наверное, подороже. Но, на мой взгляд, с точки зрения экономичности, добротности и качества отделки он выигрывает.

0
isp
НаNissan Qashqai+2 8 января 2013 в 00:26

При нормальной езде - он больше жрет,  турбина виной, отзывы почитайте. Зимой еще и греется долго.

Зазоры у тигуана неровные видел на нескольких моделях(калужская сборка), пластик жестче чем у рейсталингового кашкая.

Дороже ТО и обслуживание. Да и сама машина дороже.

Тигуан лучше 2 литровый, динамика кашкая слабенькая по сравнению с ним, на трассе на больши скоростях тигуан лучше.

Зато кашкай +2 вместительнее, да и крыша панорамная:)

А вот имхо: кашкай, особенно кашкаи с рейлингами - красивее чем тигуан( жалкое подобие на фоне таурега)

 

0
sly001
НаBMW X3, Hyundai Palisade 8 января 2013 в 01:04

Тигуан у меня был в эксплуатации. Откатал около 3 лет. Неровностей зазоров не было, визуально не видел их. С приборами не промерял, конечно. Машина была 2.0 турбо, ела примерно столько же, сколько и нетурбированные одноклассники.

Дороговизны обслуживания относительно других кроссоверов тоже не заметил.

про внешний вид не скажу. Меня он не особо волнует, я изнутри его не вижу:). Да и не дизайнер я, чтобы про него судить.

0
sly001
был 2 месяца назад
НаВАЗ Vesta 8 января 2013 в 12:34

не соглашусь с вами относительно расхода топлива, турбина не может быть виной этому, это полный бред, и про зазоры вы тоже неправду говорите, не нужно винить калужскую сборку за то, чего она не делает, вот пластик сравнить не могу, новые кашкаи не смотрел, ТО и обслуживание дороже у корейцев и то не у всех, а у фолькса оно не дорогое, сама машина конечно дороже, возможно при выборе между тигуаном с передним приводом и кашкаем с передним приводом, (и если ещё и двигатели 1.4 и 1.6) многие отдадут предпочтение ниссану, впринципе кашкай смотрится выгоднее хотя бы из-за начальной цены.

0
-роман-
НаBMW X3, Hyundai Palisade 8 января 2013 в 13:54

+100

0
sly001
НаSkoda Octavia 1 июля 2013 в 11:24

Он меньше жрет, там послойный впрыск и объем меньший, и при этом он мощней и моменту больше.

0
ssw72
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai 8 января 2013 в 19:17

Не в бюджет

0
8 января 2013 в 00:57

спасибо автору за отзыв. Как автор оценивает надежность кашкая в сравнении со спортеджем? По моим ощущением здесь небольшое преимущество у Киа. Сам сравнивал модели этого класса по отзывам, кое-что тестировал, и создается впечатление не в пользу ниссана. Хотя у кашкая обслуга по ценам практически на уровне микры.

0
truth
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai 8 января 2013 в 19:33

 Как автор оценивает надежность кашкая в сравнении со спортеджем?

Говорить о надёжностиНа 5-ти тыках рановато,хотя поломкауже была-концевик задней передачи

0
НаMitsubishi ASX 8 января 2013 в 08:54

Тоже тестировал Ниссан Кашкай, как вариант покупки, но дизайн Мицубиси ASX победил, хотя в сравнимой комплектации Кашкай дешевле. По надёжности вопрос спорный, посмотрим тысяч через 50!

0
gvv
был 3 месяца назад
НаNissan Qashqai 8 января 2013 в 12:44

Могу по этому  поводу сказать- пробег на сегодняшний день 53 000 ,кроме лампочек ближнего света и габаритных лампочек ни одной поломки,не считая заднего дворника сломанного заправщиком,напросившимся протереть стёкла.Что обидно оъехал от заправки километра три,решил протереть заднее стекло,а дворник возьми и останься на МКАДе и никому ничего уже  не предъявишь.Зато теперь на заправках не соглашаюсь на мойку стёкол.

0
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 8 января 2013 в 11:27

Сомнительно звучат высказывания о динамике. Ездил на таком пассажиром....движок жужит, напрягается,

 а разгоняется вяло.

+2
fedodorov
НаMitsubishi ASX 8 января 2013 в 12:52

11,8 сек. до 100, мало? - это средний показатель даже для лнгковушек! Вы дорогой наверное гонщик и разгоняетесь на своей Феррари за 4 сек.

+1
gvv
НаPeugeot 308 8 января 2013 в 13:09

У меня 10.8 сек. до 100 км, не скажу, что ощущается динамика сильно. Начиная от 8 сек. до 100 км уже можно говорить о хорошем разгоне. А так все очень субъективно. Зайдите на форум владельцев Шеви Нивы, там до хрипоты будут доказывать, что 19 сек до 100 км это просто супердрайв.

0
тот самый
НаBMW X2 8 января 2013 в 13:23

Уверяю Вас, все дело в привычке. Даже при разгоне за 4,5 сек. Вы вскоре будете ощущать досадные провалы при переключениях АКПП-6, и сетовать на "тормознутость" отклика твинтурбового 6-литрового движка V12.

0
тот самый
НаMitsubishi ASX 8 января 2013 в 18:49

Я ездил на Шевроле Ниве и разгонял её до 100 за 16 секунд (засекал по секундомеру), но у меня не было катализатора, переделан фильтр двигателя, шливованная головка и коллектора, двигатель спокоййно крутился на 5000 оборотов! Вот это драйв! Да ещё на полном приводе!

0
gvv
НаBMW 5-серия 8 января 2013 в 19:30

Я ездил на Шевроле Ниве и разгонял её до 100 за 16 секунд

Вот это драйв!

{#emotions_dlg.i_37}

+2
zimmermann
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113изменен 8 января 2013 в 21:22

Зря смеетесь, для машины с постоянным-полным приводом (жесткой трансмиссией-2 кардана, 2 моста, КПП, раздатка, Шрусы-и все это крутится-вертится) и соответственно слабым двигателем-1,7, а также с учетом низких передаточных чисел КПП и главной передачи-этот результат 16 сек- большой успех!

P.S. У меня обычная инжекторная трехдверка 21214, сомневаюсь что она и за 19 сек до 100 разгонится)))

0
risk
был 10 часов назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella 8 января 2013 в 21:53

что то у тебя дохлая Нива была, мне утверждали что для нивы 150 вообще легко, а тут только разгон до 100км. 16 сек., может на ручнике ?{#emotions_dlg.i_41}

0
тот самый
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai 8 января 2013 в 19:22

У меня 10.8 сек. до 100 км, не скажу, что ощущается динамика сильно. Начиная от 8 сек. до 100 км уже можно говорить о хорошем разгоне

Поспешай медленно. А мне хватает .

0
gvv
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 8 января 2013 в 13:26

11,8 скорее много, чем мало. Чтобы боле менее динамично ехать надо двигатель постоянно крутить.

Я всего лишь высказал свое мнение, а вы сразу хамить..... Могли бы в профиль заглянуть и посмотреть

какой у меня сейчас автомобиль и какой был раньше. Так вот в фф2 1.8-125лс. разгон до 100

по паспорту 10.2. Кашкай на 100кг легче, а разгон 11,8с. Это говорит, что 115лс развиваются в очень узком диапазоне.

Динамика у фф2 достаточная.....

Динамичными принято считать машины с разгоном менее 10 с.

0
fedodorov
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 15:11

Динамичными принято считать машины с разгоном менее 10 с.

Простите, кем и для кого/чего принято?

0
susic
НаVolkswagen Tiguan11 января 2013 в 18:56

Автор коммента, по-моему, имел ввиду бюджетки. Например, авто разгоняется быстрее Соляриса 1.6, значит динамичное авто{#emotions_dlg.i_biggrin} Дискавери3 дизель 2.7л - не динамичное авто. Мой дизельный Скаут - тоже тормоз (10.2){#emotions_dlg.i_biggrin}

0
wideson
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 19:14

Вот тут опять вопрос, что понимать под бюджетником.

Скажем, я под этим словом подразумеваю поло-лого-солярисы, может с натяжкой самые дешевые версии фокус-астро-сидов. Для них, да 10 секунд это ракета.

А вот на форумах некоторых более премиальных брендов, люди на полном серьезе спорят, 6,7 сек. это овощ, или все же едет... Но все сходятся во мнении, что более 7 сек - точно овощ.

0
susic
НаVolkswagen Tiguan11 января 2013 в 19:19

Понятие "бюджетники" - довольно объективное. Солярис и Фокус - яркие представители

0
fedodorov
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai12 января 2013 в 18:01

Так вот в фф2 1.8-125лс. разгон до 100
по паспорту 10.2. Кашкай на 100кг легче, а разгон 11,8с. Это говорит, что 115лс развиваются в очень узком диапазоне.

Не корректно как-то сравнивать 1.8 и 1.6

0
fedodorov
НаSubaru Forester, Nissan Qashqaiизменен 13 января 2013 в 17:51
Комментарий удален автором.
fedodorov
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai13 января 2013 в 17:54

Так вот в фф2 1.8-125лс. разгон до 100
по паспорту 10.2. Кашкай на 100кг легче, а разгон 11,8с.

Специально посмотрел характеристики. Так вот : снаряженная масса Кашкая-1210кг.,против 1207 кг. у ФФ2

0
mitrich
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210713 января 2013 в 18:51

У моего в птс было 1310кг

0
fedodorov
НаVolkswagen Tiguan13 января 2013 в 18:56

Был ФФ вагон 2.0  1359кг

0
fedodorov
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai14 января 2013 в 19:53

У моего в птс было 1310кг

А у моего в ПТС написано 1392 кг

0
gvv
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113 8 января 2013 в 14:04

Коммерческий ход эти все выдутые с пальца секунды, у друга Х-Трейл 2,0, где по паспорту 11,1 сек, а в результате разгоняется хуже моей зубилы, с 13,2 сек на бумаге))))), он сам это признает, так же как и липовую тему о расходе топлива на бумажках.  Какие ж тогда у Кашкая 11,8 сек с 1,6 при весе 1400кг? Сколько с ними на светофорах и дорогах не сталкивался - умеренно быстрыми их не назову.

0
gvv
НаSeat Leon, Volkswagen Polo10 января 2013 в 13:29

моя легковышка 10.5 разгоняется . это считаю минимально достаточно а не средне.

-1
fedodorov
НаBMW X3, Hyundai Palisade 8 января 2013 в 14:01

Двигатель 1.6, насколько я понимаю, тот же, что и на ноуте. Коробка примерно та же. Даже ноут явно не самая динамичная машина в своем классе. Понятно, что у кашкая, который больше и тяжелее, динамика скромная. Но многим в городе она и не особо нужна.

0
НаBMW X5 8 января 2013 в 13:33

Интересно почему так много покупают Кашкаев с моноприводом. Может быть полный привод на этой модели реализован не адекватно? Недавно на заправке владелец Кашкая жаловался на странное подключение задних колес (точнее на их неподключение на скользкой, занесенной снегом дороге).

0
future-present
НаBMW X2 8 января 2013 в 13:47

Думаю,  что по разным причинам. Кто-то по причине "не хватило денег" (особенно для базовых с 1.6 и МКПП), кто-то по причине "а зачем  мне нужен полный привод в городе" (это мой вариант), кто-то еще по каким-то соображениям.

Полный привод на Кашкае реализован точно так-же, как и на Ниссане Х-трейл, и на Рено Колеос, и еще на каких-то авто - принудительное подключение при проскальзывании на малых скоростях даже при режиме 2WD, и принудительное отключение при достижении какой-то определенной скорости (кажется 60 км/час),  и так же пофиг при каком положении селектора. Так что, если ваш знакомый по скользкой дороге летел очень быстро, то полный привод и не должен был подключаться (чтобы его не унесло нафиг с дороги).

0
future-present
был 2 месяца назад
НаВАЗ Vesta 8 января 2013 в 18:04

да не нужен большинству полный привод, сколько вокруг автолюбителей ездит на моноприводе хотя есть же выбор из полноприводных, ко всему прочему стоимость авто с 4х4 выше чем с 4х2

0
-роман-
НаMitsubishi ASX 8 января 2013 в 18:54

Я тоже брал монопривод сознательно- в городе хватает, покатался на Шевроле Нива - "много" привода для города. Расходы в эксплуатации на полный привод выше.

0
future-present
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai 8 января 2013 в 19:25

По большому счету полного привода не хватает,но там мотор 2.0 и совсем другие деньги

+1
mitrich
НаHyundai ix35, Honda Accord 8 января 2013 в 20:00

полного привода не хватает

а не встречалось где-нибудь отчёта о практическом сравнении одинаковых по клиренсу моно- и полноприводного кашкаев (или других кроссов) по проходимости в снегу и по динамике? Может быть на профильном форуме покатушки устраивали?

Была статья в журнале о сравнении динамики мазды сх5, полсекунды разница в разгоне до 100 в пользу монопривода. Проходимость не сравнивалась там к сожалению. Многие имха автоподключаемомуполномуприводу неоправданно приписывают достоинства клиренса и правильной резины, ну разумеется в обычных условиях нечищенных дворов и обледенелых съездов с магистрали к дому. Про рыбалки на болотах, куда без лебёдки на переднем бампере и без шнорхеля не сунешься, речь не идёт ))

0
cosmet
НаNissan Qashqai+2 8 января 2013 в 20:09

Динамика хуже у полноприводной машины, так как тяжелее машина. И, увы, расход.

На кашкае+2 2 литровом вариаторе у знакомого расход по городу в холода на короткие поездки(из дома на работу, обед туда-обратно, с работы домой) -17-18 литров. Когда нет морозов таких, то 15, летом - 13.

0
sly001
НаHyundai ix35, Honda Accord 8 января 2013 в 20:18

Динамика хуже у полноприводной машины

конечно, при одинаковых двигателях и коробках - надо уточнить, а то набегут сейчас знатоки и фанаты ))) И про сравнение моно- с полноприводным я имел в виду именно одинаковые комплектации, только привод разный. У мазды кстати есть две комплектации отличающиеся только разным приводом, всё остальное полностью идентично, разница ценников 90тыр. А у кашкая сколько выходит?

0
cosmet
НаBMW X2 8 января 2013 в 20:31

Полный привод у Кашкая = 80 тыс.руб.

+1
романов
НаHyundai ix35, Honda Accord 8 января 2013 в 20:36

ну близко так. Спасибо. Хотя у ниссана есть блокировка ручная, у мазды всё только автоматически, от пробуксовки. Выгоднее всёж у ниссана в целом.

А есть ли в регламенте обслуги слова про смену масла в заднем редукторе? как часто требуется делать? ценник с материалами и работой?

0
cosmet
НаBMW X2изменен 8 января 2013 в 21:05

Конечно есть. Замена масла в дифференциале и в заднем редукторе  - каждые 60 тыс.км. Трудоемкость и там, и там - по 0,5 нормочаса (то есть примерно по 800-900 рублей + стоимость масла + стоимость двух прокладок под пробки). В принципе, можно сделать и самому, всего-то надо выкрутить 2 пробки.

0
cosmet
НаNissan Qashqai+2изменен 8 января 2013 в 21:13
+1
layner
НаHyundai ix35, Honda Accord 8 января 2013 в 21:22

совершенно верно ) Там обратите внимание, что мазда имеет одинаковый автомат в обоих сравниваемых вариантах , а дастер моно на автомате 4-ступке VS полноприводного с 6ступкой механикой. Поэтому секунды динамики отличаются в разные стороны )) Ещё забавно гигантское расхождение заявленных маздой секунд разгона от полученных фактов )))

0
cosmet
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta10 января 2013 в 17:58

" Ещё забавно гигантское расхождение заявленных маздой секунд разгона от полученных фактов )))" - в пиндостане на корейских производителей (не помню точно кто, то ли Киа, то ли Хундай) наложили штраф за заниженные характеристики расхода топлива. Вот и Мазду с её пиаром про скайактив тоже непомешало бы спустить с небес на землю. Там не только динамика, но и по расходу пипец!

0
ewgenius
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 15:15

Сейчас большинство производителей и динамику привирает и расход. Расход - вообще отдельная песня. У меня, при в меру динамичной езде, отличается от паспортного чуть ли не в 2 раза.

0
susic
НаBMW X211 января 2013 в 15:20

Есть специальные разные методики для получения динамических, топливных, и иных характеристик.

Погуглите, все же есть - что считать загородным режимом, а что городским, как измеряется клиренс, и проч.

Какие для этого должны быть условия, какое топливо, и проч.

0
романов
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 18:05

Да я в общих чертах эти методики представляю. И то, насколько они оторваны от реальных условий эксплуатации тоже.

0
НаVolkswagen Tiguanизменен 8 января 2013 в 21:04

В имеющуюся сумму укладывались только переднеприводные(кроме Корандо,там был полный заряд для бензиновой версии) машины. Механика однозначно. Из рассматриваемых-Митсу ASX, Сан Ёнг Корандо. Киа Спортейдж,Субару XV и Ниссан Кашкай

это ты где нашёл переднеприводную субару XV?)

буквально час назад выталкивал новый недоприводный кашкай) во дворе он припарковался так, что спереди была машина, и сбоку машина, с другого бока сугробы - и выезжать оставалось только задом. А там оооочень небольшая горочка и снег... резина шипы... ну и всё, встал. вообще просто колёса крутятса, а не едет. владелец подходит ко мне и просит помочь. с под*ебкой говорю - у тя ж джип) с болью и грустью в глазах, пряча их в пол отвечает - он переднеприводный))

да да, рассказывайте потом сказки о его ненужности нашими зимами)

+3
sev
НаBMW X2 8 января 2013 в 21:06

Да, в таких дворах полный привод зимой не помешает.

0
романов
НаVolkswagen Tiguan 8 января 2013 в 21:13

слушай, я то сам с севера, у нас все дворы такие) и сопок и горок дохрена)

но вот года два назад был в Питере зимой, и ездил в то время там на гранд витаре 2,0АТ)

во-первых, сколько я там объезжал даже тазов (в хорошем смысле известных своей проходимостью), застрявших во дворах и между ними)

во-вторых, на этом овоще скольких недоприводных зажигалок я спокойно и элементарно проезжал со светофоров)

да и в третьих, когда элементарно нажал на газ и поехал... в горку, не в горку, по снегу, в каше, по льду, гравию и тд... это совсем другие ощущения от езды)

+2
sev
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113 8 января 2013 в 21:30

Согласен на все 100 с вышесказанным. Так и есть. Плюсую.

0
sev
НаPeugeot 308изменен 10 января 2013 в 18:54

А я согласен, но лишь частично.

Полный привод нужен лишь тому. кому он реально нужен.

Если я езжу на моноприводе и нигде не застреваю, это не значит, что когда я куплю моноприводный кроссовер с заведомо большим клиренсом я сразу начну везде затревать , как в вышеописанным тобой случае. тот человек просто переоценил свои возможности. Такое бывает и с полным приводом.

Просто на одной чаше весов полный привод, а с другой лучшая поворачиваемость (читай управляемость), меньший вес (читай лучше динамика, расход топлива меньше), потенциальная надежность (меньше чему ломатся и обслуживать) . Даже клиренс больше у моноприводника и багажник, как в случае с Дастером. Цена, в конце концов.

Так что никогда нельзя возводить в этом деле что-то в абсолют...

Я вот люди, которые купят себе Прадо, ездят по асфальту зимой с работы на работу, заливают ведрами бенз и мучаются на парковках вызывают у меня большее недоумение, чем владельцы моноприводных кроссоверов.

+4
withouthead
НаVolkswagen Tiguan10 января 2013 в 21:59

про больший вес, худшую динамику и больший расход - тут уж конечно дааааа) наличие запаски, наверное, тоже можно рассматривать как ухудшение динамики и улучшение разгона)) разница в весе 5% даёт пару десятых литра расхода и пару десятых разгона до 100 - что первое что второе практически не заметно. если только на бумаге.

про лучшую поворачиваемость недопривода - эт вообще что то новое)

равно как про "меньше ломаться и обслуживать" тоже. что халдексы, что дифференциалы, что кардан с полуосями обычно переживут и  капиталку мотора, а обслуживание их практически сведено на нет.

цена - да, это всё и объясняет. не хватило - и точка. остальное всё отмазки.

+1
sev
НаNissan Qashqai+210 января 2013 в 23:52

Не пару. В кашкае - полтора литра и полторы секунды где-то. Дастер - литр и секунда.

0
sly001
НаVolkswagen Tiguan11 января 2013 в 06:43

ну если ты какие то свои выдуманные цифры берёшь - то может и больше быть))

а если смотреть официальные с ОДИНАКОВОЙ КПП - то в кашкае 0,5 сек и 0,2л) в дастере 0 сек и 0,5л.

а если брать более мощные  машины (особенно если дизель, или просто мощный бензин) - то там и разгон на полном приводе может быть быстрее, и разница в расходе ещё меньше.

+1
sev
НаNissan Qashqai+2изменен 11 января 2013 в 07:23

И на дастере и на кашкае+2 жены я часто езжу, оба полноприводные, 2 литра, у меня механика, у нее - вариатор. Стиль вождения примерно одинаковый, не быстрый. В кашкае+2 оффиц расход 10.7 и 6.8. Даже летом меньше чем в 12 - не укладываемся, 12.5-13. с нейтралкой может и уложился бы, но на вариаторе - никак. Зимой - 15-16. По трассе если ехать вдвоем, можно уложится в 7.2, но надо ровную дорогу и 90 км в час. А так - 8, если четверо в машине, то 8.5 при 90, при 100-110 - 9. Если семь человек - 10 литров. Данные по чекам, борт.комп врет, показывает меньший расход.

На дастере по городу - 12, зимой - 14. По трассе - 8-9 литров, тут уже вариатор кашкая лучше в виду оборотов.

У кого передний привод - на литр меньше - смело. Как раз два человека багажа:)

Ну про мощные и говорить нечего, особенно про те, у кого мощности столько, что на 4 колеса распределять момент приходится чтобы не терять ее:) И запас мощности большой. А у дастера и у кашкая запас мощности кончается там же, где сидят пассажиры сзади:)

Слышал от одного владельца нивы коротыша, что там на 2 литра сокращался расход, если снимали один из приводов, мощности больше становилось, но что-то изнашивалось быстрее, так что это редко делается. Однако, тут в отзывах мелькало, что один с какой-то довольно крупной иномарки машины тоже привод задний снял.

0
sly001
был 10 часов назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella11 января 2013 в 10:02

Вам бы уроки экономичного вождения не помешали, вот у Владимира 191, мама на Кашкае по Москве 7л/100 расходует, а вы даже по трассе не укладываетесь.

+1
andrei 36
НаBMW X2изменен 11 января 2013 в 10:26

Я несколько дней назад на Кашкае (переднеприводной, 2.0, вариатор) ездил из Мытищь в Краснознаменск (это 140 км - туда и обратно). Машин было немного (пробок вообще не было), ехал по ПДД (везде  "Стрелки" теперь). Ну кое-где стоял на светофорах. В основном ехал в средних рядах, иногда в левом. Кого-то обгонял, кто-то меня обгонял. Короче - обычно. В машине сидело 5 взрослых немаленьких нехуденьких людей, и кое-что было в багажнике (то есть загрузка - по полной). Дорога - кое-где ледок, кое-где снежок. Климат у меня включен постоянно на автомат (муфта кондея значит подключена). Бензин - 95-й. Резина - шиповка Нокиан, давление в шина - номинальное (3,3 psi спереди, 3,1 сзади). Багажника на крыше нет.

Расход по компу за эти 140 км показал - 6,3 литра/100 км. Если бы не светофоры - то думаю, что уложился бы и в 6 литров. А без полной загрузки и на летней резине - было бы и меньше 6 точно.

Но блин, новогодние каникулы в Москве длятся недолго, и сейчас снова начались пробки. А в пробках можно нажечь и 10 и 15 литров и больше. Вот и у меня при езде за первые почти 20 тыс.км. по Москве и Подмосковью (то есть в основном - в пробках и светофорах) получается по чекам на бензин расход около 10,5 литров. Думаю, что для таких режимов езды - это очень хороший результат.

+1
романов
НаNissan Qashqai+211 января 2013 в 14:06

У тебя легче ~ на 200 кг машина, и ниже на 4см, а с учетом рейлингов - на 9 где-то:), бензин тоже 95, липучка бриджстоун.

а насчет шин - я давление не помню, помню, что накачано как по паспорту для пяти человек. Если семь человек, то надо сильнее.  А борт.компьютер врет почти на литр:) На дастере поменьше врет. Вот фотка

0
романов
НаOpel Astra, Honda CR-V11 января 2013 в 14:37

Жаль, что не 4,5 расход вышел. Браво!!! Зимой на ВАЗе переднеприводном менее 8 по трассе не укладываешься- а здесь нате-ка, перегруженный Кошак 6 л показал. Вы, батенька, пи...дили бы, но в меру! Или отправьте на помойку борткомпьютер с этого Ниссана!

0
alex-insp
НаBMW X2изменен 11 января 2013 в 14:59

"Зимой на ВАЗе переднеприводном менее 8 по трассе не укладываешься" - это как так надо ездить, чтобы никак не укладываться в 8? Если по ПДД, то ваш ВАЗ надо на диагностику в сервис - что-то с ним не то, много жрет (на пару литров больше, чем надо бы).

Почитайте мой отзыв про мой бывший ВАЗ-21093i: http://avtomarket.ru/opinions/VAZ/2109/13952/

"ВАЗ 21093i, комплектация 010, вариант исполнения 20. Год выпуска: 2003, использую 5 лет (с новья). Расход топлива (по борт.компьютеру): трасса (Мытищи-Рязань, Подмосковье) — от 5,4 до 6,0 (лето/зима, пустой и без багажника сверху/с грузом); город (Москва, Мытищи, Королев, Щелково, Фрязино) — от 6 до 9,5 (зависит от пробок)".

P.S.: Минусовал вас не я.

0
alex-insp
НаSubaru Outback / Lancaster 1 февраля 2013 в 10:42

У меня на обычном Кашкае 1.6 с механикой средний расход на трассе 6.8-7л/100км при 100-110км/ч. Если ехать по пустой дороге 90-100км/ч, то можно и 5-5.5л/100км получить легко. И это не по компу, а по чекам - по компу иногда привирает на 0.2-0.5л

0
ray
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai 1 февраля 2013 в 21:43

привирает на 0.2-0.5л

Бывает привирает и на 0.7-0.9 Щас по чекам получается 8.5-9 л средний и поездки в основном на коротке

0
sev
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210711 января 2013 в 10:25

На каком таком автомобиле разгон на полном приводе быстрее?

0
fedodorov
НаBMW X211 января 2013 в 10:31

Начиная с какого то момента (мощности двигателя, массы машины, размера и типа шин) и при определенных условиях - разгон на полноприводном авто действительно может быть быстрее, чем на моноприводном.

Но - самые быстрые по разгону авто - заднеприводные драгстеры с гигантскими ведущими задними колесами (и велосипедными передними колесиками далеко впереди):

0
романов
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210711 января 2013 в 10:36

Начиная с какого то момента (мощности двигателя, массы машины, размера и типа шин) и при определенных условиях - разгон на полноприводном авто действительно может быть быстрее, чем на моноприводном.

Речь ведь не о драгстерах.

Прошу в студию примеры где модификация кроссовера полноприводная быстрее монопрводной. Ну и ограничим дело до разумных 400л.с

 

+1
fedodorov
НаBMW X2изменен 11 января 2013 в 10:59

"Разгон" (до какой-то скорости) и "Быстрее" (максималка) - это ведь не одно и то же?

Разгон может быть паспортным лишь в стандартных условиях.

А в реале может быть гололед и т.п.

Или слишком мощное авто будет прокручивать шины на месте (прокручивать 4 шины труднее, чем 2).

Я же пишу - "в определенных условиях".

+1
fedodorov
НаPeugeot 30811 января 2013 в 11:03

+1

Примеры найти сложно, но нашел, т.к. в основном монопривод удел низкобюджетных авто.

Например Аллроад, 3,0 290 л.с. - 6,3 сек 100 км/ч.

А6 Авант 290 л.с. - 6,1 сек 100 км/ч.

Пассат Б6 2,0 ФСИ

моно - 9,4, ПП - 10,2

БМВ 525i и iX е60 218 сил - 7,8 и 8,4 не в пользу ПП....

0
withouthead
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 15:27

А где вы нашли переднеприводный А6 290 л.с. ?

Хотя бы какого года?

0
susic
НаPeugeot 30811 января 2013 в 15:47

А, не заметил приставочку quattro - мой косяк.

0
withouthead
был 10 часов назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella11 января 2013 в 23:19

так вроде и Б6 с 2.0 фсй не было полного привода, с 2.0 ТД были.

0
fedodorov
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 15:25

Тут есть какой момент, монопривод мощнее 250 л.с. сейчас встречается не часто. Передний - не встречается (исключения есть, вроде того же фокуса эРэС).

Но вот вопрос, что подразумевать под более быстрым разгоном? Идеальные условия с идеальным сцеплением?

Зимой, например, при газе в пол даже мои жалкие 180 лошадей пробуксовывают и на 100 км/ч на слегка заснеженной дороге.

Даже на чистом асфальсте (на на шипах) полноприводный автомобиль покажет лучшую разгонную динамику, чем аналогичный моноприводный.

0
susic
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 11 января 2013 в 20:34

Вспомним, что речь шла о высказывании автора о динамичности 1.6 для кашкая. Собственно я к этому высказался, может и не очень четко. А имел я ввиду, что до 10сеунд до сотки о динамичност лучше помалкивать. Можно писать "динамика для меня достаточная".

Далее речь пошла что в "дохлых" кроссоверах, которые при массе около 1400 и  максимум 150 л.с, в полном приводе существенно тупее(правдой будет и 2.5 атмосферные на полном приводе тупее). И здесь речь шла об асфальте.

А дальше шло высказывание, что иногда полноприводники быстрее. Скажу честно, недопонял автора высказывания, особенно после предыдущих постов. Далее он пояснил, что имел ввиду на скользкой дороге. Так что все прояснилось.

У Вас не "жалкие" а турбированые. Жалкие получаются с двух атмосферных литров 150 или с 1.6 - 124.

 Да я себе бы брал (при возможности) полный привод от 1.8 турбо.

Со всех сторон нравятся полноприводики от группы VW и BMW с двумя сотнями полноприводных турбированых кобыл. {#emotions_dlg.i_41}

 

0
fedodorov
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 18:14

У Вас не "жалкие" а турбированые.

Это они только на разрешенных скоростях турбированные. А на скоростях выше чем "под лишение" - уже вполне обычные и их не хватает. Но, вроде не часто так ездить приходится, да и не надо, так что жить можно.

Со всех сторон нравятся полноприводики от группы VW и BMW с двумя сотнями полноприводных турбированых кобыл. {#emotions_dlg.i_41}

Лучше с тремя :) Если дизель, то с 2,5

0
susic
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210711 января 2013 в 19:02

имел ввиду от двух сотен. Неправильно написал.

0
fedodorov
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai11 января 2013 в 23:10

Вспомним, что речь шла о высказывании автора о динамичности 1.6 для кашкая.

 

Чёто я такого не припомню, даже перечитал свой озыв

0
mitrich
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210712 января 2013 в 10:31

Согласне в ходе обсуждения начальная фраза

 Мотор. 1.6 механика 115 л.с. вполне резвый,даже не ожидал......

полностью  в мыслях (и моих) забылась, перевралась и ожила в другом виде :-D

0
fedodorov
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai12 января 2013 в 17:41

И где здесь про динамику сказано? Хотя по сути дела можно сказать и про динамику. Для мотора 1.6 и веса автомобиля - динамика достойная!!!

0
fedodorov
НаVolkswagen Tiguan11 января 2013 в 18:05

да на любом, чуть мощнее овощей. к сожалению, мало у нас так, чтоб было одинаково и тип кпп, и мотор и просто разные приводы. ну а так, для примера Ауди А3, 2,0Т - монопривод 6,8, кватро - 6,6. в остальном принцип будет такой же.

0
sev
НаMazda CX-7изменен 12 января 2013 в 01:49

то там и разгон на полном приводе может быть быстрее,

Абсолютно верно. Конкретный пример - Ауди А3 1.8АМТ. На полном приводе  быстрее разгон на полсекунды, чем на моно.6.7 против 7.2. - http://www.audi-warshavka.ru/ru_partner/p_00444/ru/models/a3/a3/performance_audi_A3_new_russia 

Ну и мощные мерены АМГ-шные -http://motor.ru/news/2013/01/10/eamg/ 

0
ss_80
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210712 января 2013 в 10:36

Вот статейка из свежих в тему http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=126684&SECTION_ID=7143

в чем то полный привод выигрывает, в чем то проигрывает.

Так что однозначно говорить о преимуществах смысла нет. Надо учитывать все условия.

0
fedodorov
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 14:53

что то я не вкурил особо, эта статейка к чему в плане написанного тобой поста? единственные цифры в тексте - это то, что до 100 полноприводная быстрее. а время трассы посуху так и не написано... единственно что, так это: "Эх, похоже, поспешил Подорожанский с покупкой нового Porsche 911 — взял зад­неприводное купе Carrera S. Взял, еще не зная, что полноприводная Carrera 4S будет так же быстра и в разгоне до 100 км/ч, и на треке. Надо ли говорить о зимних достоинствах полного привода?"

0
sev
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210712 января 2013 в 15:27

Это просто, к вопросу динамики. Полный привод будет быстрее, скажем.....от 200 турбосил на переднем приводе и 300 для заднего. В двухлитровые атмосферники, которые ставят в азиатские кроссоверы будут быстрее в 95% жизненых ситуаций. Так надо ли, ради этих 5% таскать дохлому мотору лишнее железо? Я бы с удовольствием купил А4 оллроад, акуру рдх, бмв х3, да пока дороговато...
0
fedodorov
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 15:40

ааа, просто причинно следственной свзяи между постом и ссылкой не обнаружил)

0
fedodorov
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 16:15

Я бы с удовольствием купил А4 оллроад, акуру рдх, бмв х3, да пока дороговато... -  Есть и подешевле этих авто варианты полноприводников с дизелем)))

0
wideson
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210712 января 2013 в 16:23

Какие? Вольво, шкода скаут, субару?

0
fedodorov
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 16:25

Антонина, серьезно не знаешь  или прикалываешься?

0
wideson
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210712 января 2013 в 16:32

С постоянным полным приводм еще мерседес, да и тот собирается элуктромагнитную муфту начать ставить.

0
fedodorov
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 16:34

Возник вдруг постоянный ПП)))

0
wideson
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 16:44

ну как бы просто он уже тут писал, что он за правильный полный привод)

0
sev
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 16:48

Ну значит я не знал, что про ХС70 Д4 и Пассат Олтрак 2.0 ТСИ писать нельзя)))

0
wideson
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 17:43

почему нельзя? я те объясняю, откуда у него такие требования к приводу

0
wideson
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210712 января 2013 в 16:48

я не собирался раскрывать тему выбора полного привода для себя. Но по указанным моделям можно было догадаться.

И не пишите ПП это  ведь передний привод? или полный привод? как догадаться?

0
wideson
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 16:41

Есть и подешевле этих авто варианты полноприводников с дизелем)))

не все твой тонкий юмор понимают)))

0
sev
НаPeugeot 30811 января 2013 в 08:15

Если я в чем то уверен, я тож найду десяток доводов в защиту совего мнения, даже если я знаю, что ситуация минимум двоякая , прям как ты =)

layner скинул любопытную ссылку (за что я ему поставил плюс), которая заставляет задуматся.

http://www.zr.ru/content/articles/472900-4_4_protiv_4_2_chetyre_vedut_dva_v_ume/

На примере мазды СХ5 мы видим разницу в весе в 100 кг (100 кг. это как все время меня с собой брать в дорогу , или 2 мешка картошки=)) между недоприводом и ПП. Можно доверять или недоверять журналистам, писавшим статью, но это сухие данные, поэтому "про больший вес, худшую динамику и больший расход - тут уж конечно дааааа)" - инфа 100% =). Еще забыл дописать - тормозной путь у ПП будет большим, в силу тех же причин. Физику в этом случае, надеюсь с гуманитарием оспаривать не станешь... =)). Заметно лишь на бумаге, это когда мощный мотор. А в "бюджетных" кроссоверах, моторы, как правило, с дифицитом мощности "впритык". Тут тож поверю журналистам - разницу в 100 кг. я тоже ощутю не только на бумаге.

По поводу ломатся или нет, обслуга и т.п., то системы ПП разные. Где то меняется масло, где то шприцуются узлы, где то резинкам может настать край... так или иначе, более сложное устройство требует большего внимания и затрат.

Лех, ну ты то адекватный собеседник, что мне в тебе всегда импонировало, не понимаю, чего ты уперся, вроде же очевидно.

Я 10 лет за рулем. Меня никогда нигде не тянули на троссе и не выталкивали (по причине того, что я застрял). Могу тебя заверить 100%, что в ПП я необходимости не испытываю. Будет дача с соотвествующим участком непролазной дороги, или я сменю место жительство, то возможно. Вот клиренс по-выше - да, было бы неплохо.

А пока я вижу аналогию с тем, как я жене покупал телефон - она только звонит по нему, но я 20 тыр. за него выложил - а GPS, WIFI, 3G и т.п. - она этим ничем не пользуется, и если что то из этих мулек сломается, то с большей вероятностью она будет без телефона вовсе, какое то время (месяц могут его держать на гарантийном ремонте). А так, только быстрый разряд батареи из-за ништяков, которые она не знает как влючать/отключать и лишний вес устройства=). И деньги... =))

+2
withouthead
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 15:37

Я 10 лет за рулем. Меня никогда нигде не тянули на троссе и не выталкивали (по причине того, что я застрял). Могу тебя заверить 100%, что в ПП я необходимости не испытываю.

Соглашусь, что с умом на переднем приводе можно проехать там, где без ума на полном завязнешь.

Результатом "за 10 лет ни разу" похвастоться не могу, т.к. года 4 назад был забавный лучай - автомобиль стоял во дворе и весной когда снег то чуть таял, то вновь замерзал, под колесами образовалась малюсенькая ямка со льдом. Но этого хватило, чтобы авто не смог сдвинуться с места (Опель астра), понятно, что легкого толчка хватило - но было неприятно. Опять же, зимой, где лично я напрягаюсь, думая как бы не сесть, знакомые на ПП даже не заморачиваются.

ИМХО, вопрос не в том, нужен ли ПП, или нет, а вот нужен ли он за те деньги, что за него надо доплатить.

0
susic
НаPeugeot 30811 января 2013 в 15:57

У меня был случай, когда передо мной застрял Кашкай, объезжая ботром по сугробу криво припаркованную машину. Его оттуда выталкивали (я помогал)... Я не спросил , с каким он был приводом. Потом я проехал там же на Киа Спектра - и ничего, с раскачечки выехал без помощи.

С последней фразой спорить глупо, ибо если не деньги, то все бы ездили в напичканых машинах по самую завязку, не взирая на то , нужно это им или нет.

0
withouthead
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 18:11

У меня сестра уже пару раз засадила CR-V там, где я спокойно проезжаю на переднем. Но ей простительно - стаж вождения безгоду неделя.

Сам научился "не застревать" после неоднократных, откапываний волги. Доходило до смешного - когда открыв ворота гаража не мог тронутся на льду {#emotions_dlg.i_41} (резина шипованная была)

Вот эти часы с лопатой и научили как надо ездить по песку, грязи, снегу и как останавливать и парковаться, чтобы потом выехать.

+1
withouthead
НаVolkswagen Tiguan11 января 2013 в 17:56

 

layner скинул любопытную ссылку (за что я ему поставил плюс), которая заставляет задуматся.

http://www.zr.ru/content/articles/472900-4_4_protiv_4_2_chetyre_vedut_dva_v_ume/

 

 

да я эту "ссылку" в бумажном виде читал, как только тот зарулём вышел))

я тебе ещё раз говорю, по поводу этих "больше килограмм, больше секунд, больше литров, чаще ломается" - ну это на копейки, реально на уровне грани ощущений) что такое 0,6 секунд разницы в разгоне при разгоне больше 11 секунд? да это вообще ничего) касательно и всего остального)

мы с тобой в разных регионах живём) когда у вас выпадает снег, какой у нас идёт каждую неделю - для вас это катастрофа - вся москва встаёт)) в принципе, тут ничего удивительного, что ты за 10 лет ни разу не застревал)

и я тебе ещё раз повторю... вот пришёл бы ты в салон, покупать своё ведро - а там акция: при покупке именно твоего ведра, которое ты хотел, можно совершенно бесплатно получить полный привод в подарок)) откажешься?)  даже живя в асфальтовой москве? 

 

 

0
sev
НаPeugeot 30811 января 2013 в 18:09

Конечно, не откажусь.Это очевидно.

Весь вопрос в том, что эта "проблема" подается , как непременно необходимая всем без исключения и люди не ведают сами, от чего отказываются... Рассказываются истории, как люди где то застряли и стясняются обмолвится, что у них недопривод  =). Я лишь написал, что худо без добра не бывает, а люди среднего достатка, которые покупают новые кроссоверы редко попадают под акцию "ПП бесплатно" , а посему задумываются над тем, нужен им ПП или лучше за его деньги купить дргуих "ништяков", с их точки более нужных...

0
withouthead
НаVolkswagen Tiguan11 января 2013 в 18:19

Конечно, не откажусь.Это очевидно.

вооооот. видишь, даже при наличии кучи минусов, которых ты мне тут расписал - ты всё равно возьмёшь полный) а почему? он же не нужен? он же медленнее, больше жрёт, хуже тормозит, дороже будет в обслуживании, да и необходимости тебе в нём не было ни разу?)

а я отвечу почему - потому что эти минусы в основном надуманные и несущественные.

вот я скажу - мне при покупке не нужен был кожаный салон. и при кожаном салоне в подарок - я бы его не взял. потому что у него действительно минусы (для меня), которые реально перевешивают его возможные плюсы, даже забесплатно. ровно также мне не нужен был автомат - и точно также лично я не взял бы его даже в подарок. это действительно опции, которые я чесно могу сказать - у них есть минусы более существенные, чем их плюсы, поэтому мне они не нужны даже бесплатно.

у полного привода в абсолютно подавляющем большинстве (за редким исключением) плюсы перевешивают минусы. а ВОТ ПЛАТИТЬ ЗА НЕГО ИЛИ НЕТ - это уже дело каждого. только говорить, что он не нужен и он хуже (особенно в наших условиях) - это явная ложь).

+4
sev
НаPeugeot 30811 января 2013 в 18:34

Блин... Минусы есть? Есть. У нас дискуссия? - Вроде да.

Для меня они не существенные, для кого то более существенные.

Я знаю человека (родственник), главный инженер в "колхозе" в деревне, так вот он по доброй воле снял с поджопной Нивы приводы и сделал еее моноприводной. Халявная она сама, ремонт и халявное у него топливо.

То, что отказался бы от автомата бесплатно - это тоже уникальный случай. Сделай опросник - 99% от него халявного не откажется.

+1
withouthead
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 15:04

Блин... Минусы есть? Есть. У нас дискуссия? - Вроде да.

Для меня они не существенные, для кого то более существенные.

дык в том то и суть, что они даже для тебя, человека ни разу не застревающего, ездящего по асфальтовой москве, говорящего что он вообще не нужен - оказались не столь существенными) для каких тогда остальных они будут "столь существенные?) да и мы же говорим каждый за себя, а не за всех, согласись?) поэтому за минусы будут говорить те, кому они действительно существенные)

а мужик твой на ниве... он её сделал моноприводной - и что, у него уменьшился вес?) стали лучше тормоза?) управляемость? разгон?) ничего из этого не изменилось, так что ни от каких минусов, кроме повышенного расхода бензина, он не избавился) ну а про то, что в два раза увеличилась нагрузка на оставшуюся в работе ось, соответсвенно с уменьшением ресурса всех элементов - я лучше промолчу)

То, что отказался бы от автомата бесплатно - это тоже уникальный случай. Сделай опросник - 99% от него халявного не откажется.

дык я за тех остальных и не отвечаю) я ж за себя говорю)
0
sev
НаHyundai ix35, Honda Accord11 января 2013 в 19:17

вот я скажу - мне при покупке не нужен был кожаный салон. и при кожаном салоне в подарок - я бы его не взял. потому что у него действительно минусы (для меня), которые реально перевешивают его возможные плюсы, даже забесплатно. ровно также мне не нужен был автомат - и точно также лично я не взял бы его даже в подарок. это действительно опции, которые я чесно могу сказать - у них есть минусы более существенные, чем их плюсы, поэтому мне они не нужны даже бесплатно.

у полного привода в абсолютно подавляющем большинстве (за редким исключением) плюсы перевешивают минусы. а ВОТ ПЛАТИТЬ ЗА НЕГО ИЛИ НЕТ - это уже дело каждого. только говорить, что он не нужен и он хуже (особенно в наших условиях) - это явная ложь).

от всего бесплатно подаренного в виде ненужных опций можно временно отказаться. На кожу натянуть тканевые чехлы, автоматом пользоваться исключительно в ручном режиме (без ручного режима сейчас и не вспомню, есть ли такие в продаже, новые модели?). Также и от подарочного ПП не надо отказываться, хотя довольно трудно во многих моделях использовать только монопривод - если такое желание возникнет, хотя есть и такие машины. Кстати сабж из их числа. Но во всех этих случаях ценник такой машины на вторичке должен быть выше, чем без каждой из этой опции, продать владельцу такую машину будет выгоднее, если он бесплатно что-то получил, а потом это продаёт, ведь так? ))) Поэтому глупо отказываться от бесплатных кожи и автомата. Можно ими не пользоваться. Также и с ПП. Хотя может быть понравится - и потом за уши не оттащишь )) И это не доказывает безусловную необходимость и полезность любого типа полного привода. Должен быть выбор, каждый сам решит - что ему купить. Наличие моноприводных комплектаций некоторых с виду обязательнополноприводных машинок и наличие реального спроса на них говорит не о нищебродности покупателей, а о разумности производителя, позволяющего разборчивому покупателю использовать при выборе принцип разумной достаточности.

0
cosmet
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 15:06

На кожу натянуть тканевые чехлы, автоматом пользоваться исключительно в ручном режиме (без ручного режима сейчас и не вспомню, есть ли такие в продаже, новые модели?)

нет уж, спасибо, чехлы натягивать на кожу, платить кучу бабок, закрывать вшитые подушки в сиденье) такой подарок нам не нужен))

равно как и ручное переключение автомата никогда не заменит механику)

0
sev
НаHyundai ix35, Honda Accord12 января 2013 в 15:26

такой подарок нам не нужен))

дык и виртуально подаренный ПП может оказаться таким же вредным, если при выходе из заноса в повороте на льду начнёшь применять старые моноприводные навыки, а также гарантированно будешь больше платить за обслуживание. Почему же так уверен в безусловном согласии всех на такой подарок? )))

есичо, чехлы подушкам не мешают. А на ручном автомате вообще ездил когда-нибудь? сколько долго?

ЗЫ

смайлы куда-то попрятались (( ау-у-уууу

0
cosmet
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 15:40

хоре уже страшилки писать, про вредность и опасность ПП в поворотах) современные системы ЕСП наоборот благодаря полному приводу довернут в повороте авту и стабилизурет его, чего не возможно сделать на недоприводе в принципе)

чехлы, хорошие, по модели, которые специально приспособлены для вшитых подушек стоят дороже, чем обычно кожаный салон) таких подарков мне не надо) к тому же, как будет тряпка сидеть на коже, не будет ли скользить - для меня вопрос)

хоть ручной автомат, хоть ножной - повторю, я в принципе получаю физическое удовольствие от самого процесса выжимания сцепления, переключения передач и поведения машины при этом) 

-1
sev
НаHyundai ix35, Honda Accord12 января 2013 в 15:50

современные системы ЕСП

я ждал, когда кто-нибудь про это вспомнит ))) ЕСП = ВСА = и т.д. есть на любых современных машинах, даже с недоприводом )))))))

-3
cosmet
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 15:53

у недопривода нет дополнительного рычага воздействия на автомобиль доворачиванием включением второй оси)

0
sev
НаHyundai ix35, Honda Accord12 января 2013 в 17:12

работает система динамической стабилизации на переднем и на автоподключаемом заднем одинаково ))

Тут тебя никто не заставляет ездить на моноприводе. Никто не подначивает тебя предположением, что на автомат и на кожаный салон у тебя денех не хватило. От тебя только резкие провокационные заявления слышу. Гуд бай ))

-2
cosmet
НаPeugeot 400712 января 2013 в 17:26

работает система динамической стабилизации на переднем и на автоподключаемом заднем одинаково ))

Принцип работы да, одинаков, а вариантов, воздействия больше. ЕСП на ПП, более эфективна.

0
cosmet
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 17:45

ну в принципе тебе ещё раз ответили то, что я тебе написал) почитай ещё раз, может поймёшь)

хочешь подначивать - да ради бога)

+1
sev
НаHyundai ix35, Honda Accord12 января 2013 в 17:59

почитай ещё раз, может поймёшь) - это ты себя для начала попроси сделать.

-4
sev
НаPeugeot 30811 января 2013 в 22:05

Вот так же любопытная ссылка, так же касающаяся обсуждаемого в ветке управления хуже/лучше.

Ну и разделяет мою точку зрения в полной мере...

http://spokoino.ru/articles/driving/osobjennosti-upravljenija-polnoprivodnymi-avtomobiljami/

0
withouthead
НаPeugeot 4007изменен 11 января 2013 в 22:44

Вот так же любопытная ссылка, так же касающаяся обсуждаемого в ветке управления хуже/лучше.

Ну и разделяет мою точку зрения в полной мере...

http://spokoino.ru/articles/driving/osobjennosti-upravljenija-polnoprivodnymi-avtomobiljami/

Нуда статейка...Только ничего нового автор не открыл и немного слукавил Подмигиваю

Он прав, в том, что в экстримальной ситуации, ПП ловится сложнее, но он забыл упамянуть, что эта ситуации , при прочих равных, на ПП, наступит, позже чем, на моно приводе, ибо если ПП понесло на 90 км/ч, то на этом же повороте, монопривод, слетел бы с дороги, уже при 70-80 км/ч. Как вытаскивать передний привод из заноса, вы знаете, надо добавить газ и повернуть руль в сторону направления движения, так вот, это приемлемо, если перед вами пусто, а если препятсвие(например попутная машина)? А подовляющее большенство, вообще, бросают газ, что только усуглубляет, ситуацию. Вообще, на мой взгляд, если любишь гонять, лучше машину с заднеприводную. В случае чего, всё на инстинктах: бросается газ, руль в сторону заноса Улыбаюсь

0
merlin
НаPeugeot 30811 января 2013 в 22:51

Согласен, нюансы есть.

Каждому свое, вобщем. Каждый выберет свой привод и будет по-своему прав.

0
withouthead
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 15:07

Ну и разделяет мою точку зрения в полной мере...

http://spokoino.ru/articles/driving/osobjennosti-upravljenija-polnoprivodnymi-avtomobiljami/

а за статью спасибо, посмеялся))

+1
sev
НаPeugeot 30812 января 2013 в 15:37

рад, что тебе понравилось =)

0
withouthead
НаMazda CX-712 января 2013 в 15:55

Честно говоря бредовая статейка. 

1."....С тех пор, как средний автолюбитель смог позволить себе купить ssangyong, Hyindai Tucson или Nissan Qashqai, авто с 4 ведущими колёсами вошли в моду, хотя, польза от такого типа привода сомнительна, если конечно вы не увлекаетесь ездой по бездорожью. Вот интересно кто же на Кашкае или Туссане типично городском кроссе увлекается ездой по бездорожью??

2. "...полноприводное авто, очень часто, при повороте ведёт себя непредсказуемо, демонстрируя то поведение переднего привода, то заднего, причём, вероятность того или иного характера не зависит от внешних факторов"  Это что же получается - как хочет так и едет? Блин где смайлы???  

0
sev
НаHyundai ix35, Honda Accord 8 января 2013 в 21:31

во дворе он припарковался так, что спереди была машина, и сбоку машина, с другого бока сугробы - и выезжать оставалось только задом

а если бы передом был выезд - справился бы он? И сравнивать постоянный ПП субар с подключаемым у прочих я бы не стал. Постоянный симметричный привод для сугробов подходит лучше, для езды по льду ещё больше ) Не факт, что полноприводный кашкай смог бы выбраться самостоятельно из той же ситуации. Даже с ручной блокировкой муфты. Но вот сравнить на практике было бы очень любопытно, с вопроса про нечто подобное я и начал )) Никто походу не сравнивал практически.

0
cosmet
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113 8 января 2013 в 21:36

В любом случае меньше подталкивать пришлось бы.

0
cosmet
НаVolkswagen Tiguan 8 января 2013 в 21:38

бррррррррррррр.... где я сравнивал полный приод субар? я по мойму вообще про них ни слова не говорил)

передом выезд, думаю, был бы ещё похуже - ибо всё таки задом у него благодаря горочки были ведущие колёса более загружены. передом было бы ещё хуже.

мне с глубокого детсва сильно отложилась в памяти картина такая. как около моего дома переднеприводный ваз никак не мог заехать во двор - там была крутая горка с поворотом - как он не пытался, доезжал до почти верха и вставал, шлифуя лёд. я за этим наблюдал) потом развернулся - и задом заехал сразу вообще без проблем).

начсёт помог бы полный с муфтой.. . да влёгкую) я ж говорю - он не в сугробе был, просто снежек и небольшая горка. я чуток подтолкнул - он и заехал сразу.  сам раньше на недоприводе в таких ситуациях дохрена раз оказывался - одно колесо попадает в чуть более скользкое место - и всё, приплыли...

0
sev
НаHyundai ix35, Honda Accord 8 января 2013 в 21:45

ну я читаю, про кто кого вытащил и кто как успешно преодолевает зимние дороги. Смотрю на машину указанную в профиле писателя. Пишу свой пост в ответ - всё просто, чего же непонятного? ))

Ну как бэ мне вот кажется, что передом на переднем приводе выезжать попроще. Правда, к автомату относится, с возможностью старта на 2й передаче с отключенной динамической стабилизацией. Забавно, что у заднеприводных мерсов с новой 7-ступкой автоматом есть две задние передачи именно для таких случаев сделано Но переключение на 2-ю только автоматом при пробуксовке происходит, ручное управление только для передних передач есть. Пэтому даже не все владельцы знают про свои две задние передачи )

Но надо на практике сравнивать конечно, это мы тут трепемся в свободное время, всё теория и не стоит волноваться сильно ))

0
cosmet
НаBMW X2 8 января 2013 в 21:55

Кашкай - никакой не вездеход, будь он хоть 2WD, хоть 4WD. 

Это городской хэтчбек С-класса с увеличенным клиренсом (для облегчения парковки).

Возможность оснащения 4WD есть еще у кучи хэтчей и в С и в В-классе.

0
романов
НаVolkswagen Tiguan 8 января 2013 в 21:56

а можно про "кучу хэтчей Б класса 4ВД"? ну хотя бы несколько (СХ4 не хэтч)))

0
sev
НаBMW X2изменен 8 января 2013 в 22:04

Этим японцы особенно увлекаются -   них почти все авто (на внутреннем рынке) имеют такую возможность.

Например у Ниссана только в В-классе это это модели Кубе, Джук, Моко, Отти, Клиппер, Рукс, Кикс, Лафеста, Ванетт, может что-то еще забыл. У Тойоты таких моделей еще больше. И это только в В-классе (в С-классе таких моделей у них еще больше).

0
романов
НаVolkswagen Tiguan 8 января 2013 в 22:00

нуууу, это я то знаю) я думал ты это про нас)

они для себя и турбомоторы уже хрензнаетсколько выпускают))

0
cosmet
НаVolkswagen Tiguan 8 января 2013 в 21:55

да я как бы в том посту опять же вообще не писал, как успешно я преодолеваю зимние дороги) я просто написал про "ненужность" полного привода зимой на примере выталкивания автомобиля с внешностью Жипа на ровном месте))

про две задние передачи у мерса слышу впервые, если честно. а уж тем более, что они сделаны именно для выезда задом... вообще чушь какая, если честно) допустим даже есть  две задние передачи - и что они дают? смысл то какой?

а так то да, на заднеприводном авто задом в гору сложнее выезжать, ибо опять же ведущие колёса разгружаются)

0
sev
НаNissan Qashqai+2 8 января 2013 в 22:06

задом - да, передом - легче, наоборот нагружаются.

Для удобства и нормальных оборотов. На ряде машин задняя все-таки довольно скоростная, на маленьких оборотах глохнуть будет, а тут - повыше обороты при меньшей скорости.

0
sly001
НаVolkswagen Tiguan 8 января 2013 в 22:23

про удобства и нормальные обороты - это о чём? о двух задних? обычно задняя бывает короче первой, поэтому смысла ещё более короткой задней нет. а если вторая задняя более длинная, чем первая задняя, и тем самым более длинная, чем первая передняя - то вообще не понятно нахрена.

0
sev
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 8 января 2013 в 22:39

Обычно задняя чуток длинее, чем первая.

0
fedodorov
был 10 часов назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella 8 января 2013 в 23:02

да не факт, везде по разному.

0
sev
был 10 часов назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella 8 января 2013 в 22:23

Видать как на грузовиках, сделано. верхний ряд и нижний ряд. Задняя L и Н две скорости.

0
sev
НаHyundai ix35, Honda Accord 8 января 2013 в 22:45

про две задние передачи у мерса слышу впервые, если честно. а уж тем более, что они сделаны именно для выезда задом... вообще чушь какая, если честно) допустим даже есть  две задние передачи - и что они дают? смысл то какой?

факт, это точно про две задние, у 7-GTronic. Мануал на хонду прямо пишет про выезд из сугроба/песка на 2-й без vsa. Я когда впервые попал, вспомнил и попробовал, реально спокойно выбрался. В марте на парковке за день подтаяло и оказался в каше, специально в неё не заезжая ))) Но точно не объясню физику, а иного объяснения для двух задних и нет. Не для драга же задом их ставят.

0
cosmet
НаBMW 5-серия 8 января 2013 в 22:55

факт, это точно про две задние, у 7-GTronic

специально погуглил, ничего подобного ( про 2 задней) этой коробки не нашел........ может ссылку какую то секретную дашь?

вот тут например где про 2 задних?

http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/sl-class/_r230/facts/drivetrain_chassis.0002.html

0
zimmermann
НаHyundai ix35, Honda Accord 8 января 2013 в 23:20

http://mb-market.ru/content/view/330/89

также спрашивал у владельца и он на форуме выяснял, пришли к выводу что правда. Я у менеджера на тесте цешки спрашивал, тоже подтвердил.

ещё сцыла http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/c-class/_w204/facts/technical_data.html

для автомата указаны два передаточных отношения для задней: R1 и R2 )) присмотритесь.

0
cosmet
был 30 минут назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguanизменен 11 января 2013 в 19:54

что у заднеприводных мерсов с новой 7-ступкой автоматом...

Это робот.................... вроде

0
olegg116
НаHyundai ix35, Honda Accord11 января 2013 в 20:03

нет, у нового робота 7-DCT обычные 7 вперёд и одна назад. Возможно из-за того, что он на переднеприводные мерсики ставится. Есть ещё роботы для амгэшных мощных версий, по ним не в курсах.

0
cosmet
был 30 минут назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan11 января 2013 в 20:22

А инфа точная?Я вроде встречал где-то журналюги  7G троник роботом называли...и плевались что он громыхает здорово и дерганья от него много......

0
olegg116
НаHyundai ix35, Honda Accord11 января 2013 в 20:51

вот интересно, что требуется от меня для доказательств точности? {#emotions_dlg.i_1} Ссылки выше от циммермана и меня видели? гугльнуть вдобавок можно. Вот мне таким образом сейчас попалась ещё вика буржуйская и гугл-перевод оттуда про две задние, с чего флейм начался

7G-Tronic имеет два обратных передаточных чисел: 3,416 и 2,231. Зимой режиме, а также недавно назвал «комфорт» режиме, начинается на 2-й и 2-й вперед обратном направлении.

источник http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_7G-Tronic_transmission

там же про амгэшный робот написано что та же кпп только БЕЗ гидротрансформатора, заменного пакетом мокрых сцеплений. Всё верно, это признак робота, пусть и передачи планетарные, а не вальные как в роботе 7-DCT того же мерса, ну и в прочих дээсгах. 7-Gtronic и его же новая версия 7-Gtronic+ это классические гидротрансформаторные автоматы.

0
cosmet
был 30 минут назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan11 января 2013 в 21:10

Я ж не судья (к большому сожалению..))требовать от кого-либо что то?))....тем более точности доказательств...

Спасибо за инфу........................

 

0
olegg116
НаHyundai ix35, Honda Accordизменен 11 января 2013 в 21:28

хм...)) Я отвечал на вопрос "А инфа точная?" Что надо было сказать кроме того, что я сказал? При этом добавлено Вами в качестве основы сомнений в точности моей инфы "Я вроде встречал где-то". Очень аргументированное основание.

{#emotions_dlg.i_3}

ps Чуть не забыл сказать пожалуйста. Что знаю, тем и делюсь.

 

0
cosmet
был 30 минут назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguanизменен 11 января 2013 в 22:11
Комментарий удален автором.
cosmet
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai14 января 2013 в 20:05

Ну как бэ мне вот кажется, что передом на переднем приводе выезжать попроще

Это примерно так же как тянуть тележку за собой и перед собой. За собой( как и передний привод) легче

0
mitrich
НаVolkswagen Tiguan14 января 2013 в 21:41

совершенно не правильная аналогия)

0
sev
был 10 часов назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella14 января 2013 в 22:49

Ты по другому объясни. Крутой, не, оочень крутой подъем, передний привод передом и передний привод задом на гору поднимается, может так поймут, куда масса сместится.

0
andrei 36
НаVolkswagen Tiguan15 января 2013 в 17:02

дык я ж в в комментах к этому отзыву это уже и писал вроде как... чего повторяться то...

0
Скрыто 2 комментария. Показать?
sev
был 10 часов назад
НаMazda CX-5, Geely Tugellaизменен 15 января 2013 в 19:39
Комментарий удален автором.
sev
был 10 часов назад
НаMazda CX-5, Geely Tugellaизменен 15 января 2013 в 19:37
Комментарий удален автором.
sev
НаMazda CX-7 8 января 2013 в 22:10

+100!

0
sev
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai10 января 2013 в 17:12

это ты где нашёл переднеприводную субару XV?)

 

 

Немножко попутал,там постояннй полный

да да, рассказывайте потом сказки о его ненужности нашими зимами)

 

 болью и грустью в глазах, пряча их в пол отвечает - он переднеприводный))

Я например знал на что шел,покупая переднеприводный. поэтому иллюзий не пытаю. Но там где застрял Кашкай пузотёркам вообще ничего не светит. А если сесть на пузо на бугорке из снега и БТР не поедет, гребя всеми мостами. И эти слова сказаны не в защиту недоприводного паркетника. Здесь играет роль как работа коммунальщиков так и башня в голове

0
mitrich
НаVolkswagen Tiguan10 января 2013 в 22:11

Но там где застрял Кашкай пузотёркам вообще ничего не светит.

это с какой стати?  типа то, что у него плюс 3см клиренса? или есть иные, неведомые окружающим, преимущества?

естетсвенно, есть места, где и танк не проедет. но я говорю про застревание на ровном месте в городе. и таких мест в каждом зимнем российском городе полно. и пора бы знать - что на комунальщиков нечего рассчитывать. и что когда полуторатнную машину везёт только одно колесо - это однозначно не есть хорошо в тех местах, где столько снега, как в бОльшей части россии.

0
sev
НаHyundai ix35, Honda Accord10 января 2013 в 22:48

речь про то, что автоподключаемый второй мост без межколёсной блокировки не намного лучше честного монопривода. Либо нужен постоянный полный привод, как на субару или мерский glk такой имеет ещё, например, что на память пришло. Ценник значительно выше. Если уж экономить - то смысл в покупке монопривода вместо автоподключаемого второго моста очень даже есть.

Хороший, недлинный, наглядный ролик гляньте http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8Dq9f-_BP3s

0
cosmet
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210710 января 2013 в 23:25

Год назад думал акуру рдх из америки, именно из-за правильного полного привода.

3х летка 240 сил в районе 1млн. Машина чисто дорожная. "Правильная" хонда срв.

В субару симметричный только на механике. 

https://www.youtube.com/watch?v=k1i9zuVrWnY&feature=youtube_gdata_player

 

0
cosmet
НаVolkswagen Tiguan11 января 2013 в 06:47

слушай, ну это само собой, что у субар и ауди кватро - самый охрененский полный привод, чё о нём говорить то)))

но даже примитивная электромагнитная муфта при пробуксовке переда замыкается на 100% - то есть считай, у нас получается жёсткое подключение переда и зада) и в плане кратковременно выбраться из какой либо бяки - проблем никаких) а у некоторых к тому ж есть кнопка принудительной блокировки этой муфты - считай, полноценный аналог блокировки дифференциала (пока муфта не перегреется).

0
sev
был час назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210711 января 2013 в 10:28

В том то и дело, что жесткое подключение 2х колес из 4х. Если они на скользком, то трындец. В обоих роликах это и демонстрируется. Кватра тут тоже не помогает. Тут либо правильный полный привод, либо электронные имитации.

0
fedodorov
НаBMW X211 января 2013 в 10:33

Смотря кто на что больше "заточен":

Если на маленькие скорости и жесткое бездорожье - то лучше правильный полный привод с жесткими блокировками.

Если на большие скорости на скользкой дороге - то лучше всего.... правильно настроенная ЕSP (антизаносная система).

0
sev
НаOpel Astra, Honda CR-V11 января 2013 в 14:45

Еще как светит! Вы бы видели, как лязят по сугробам ВАЗы переднеприводные с самоблокирующимся дифференциальным. Дюбой ваш Кошак, моно- или полноприводной, в полной Ж...будет на таких дорогах! Здесь главное- вес и клиренс. Клиренса у ВАЗа достаточно, в отличие от которого Кашкай сядет на брюхо как слон и будет дожидаться своей веревки

0
alex-insp
НаBMW X211 января 2013 в 15:02

Вы, похоже, тролль.

Владею Кашкаем (клиренс 20 см), владел несколькими "зубилами" (клиренс 16,5 см).

Весной в апреле (когда самая колея) сидел на зубилах на брюхе точно там же (на подъезде к даче), где на Кашкае сейчас езжу не чиркая.

Вы вообще о чем?

Что-то с чем-то спутали?

0
sev
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai11 января 2013 в 17:21

это с какой стати? типа то, что у него плюс 3см клиренса?

 

 

Да хотябы и поэтому. Бывает и 1 см недостаёт, а тут аж целых три

 

0
mitrich
НаAudi A6, ГАЗ 311011 января 2013 в 18:17

Подтверждаю. Пару сантиметров заметны.

У меня сейчас как раз ситуация, когда новая машина немного ниже старой (с рулеткой не лазил, ТТХ не смотрел, но вроде 1 или 2 см разница).

Так вот там где привык проезжать не задумываясь, сейчас бывает немного чиркаю (благо речь про рыхлый снег - не страшно).

0
11 января 2013 в 13:05

Про застрявший Кашкай на моноприводе. Выехал или не выехал оттуда полноприводный или как там повела бы себя пузотерка - вопрос конкретной ситуации с непонятной кроме автора горкой под колесами. Слишком много факторов чтобы сделать однозначный вывод. Полностью поддерживаю withouthead по поводу монопривода. Сам придерживаюсь такой же философии и тоже особо проблем зимой не испытываю (хотя в багажнике всегда вожу лопату, например, чтоб подчистить место у дома). Справедливости ради отмечу что на полном зимой особо не ездил. Могу привести интересное наблюдение для тех, кто на моноприводе зимой может забуксовать. Про то, что резина может много решить, думаю, повторяться не следует. Но вот я, наприимер, езжу на липучке. Причем начинал на ней ездить на 2-х своих 9-ках. Тоже особо не застревал, хотя бывало, как и трогаться даже на 2-й передаче по льду  иногда испытывал проблемы с набором скорости. Поменяв на Зафиру средство передвижения заметил кардинальное улучшение проходимости, хотя привод остался моно. Думаю, что более тяжелая машина сильнее грузит ведущие колеса, ну антибукс отключаемый тоже помогает. Поэтому возвращаясь к застрявшему Кашкаю могу сказать, что если б мне нужен был подобный авто, тоже взял бы моно, хотя у меня в приоритете сейчас Пежо 3008.

0
andykey
НаNissan Qashqai+2изменен 11 января 2013 в 20:28

Большая часть, пожалуй, застревает во время недолгого владения машиной, и , как правило, в первый раз полным приводом. Испытать то проходимость надо:)

На дастерклубе был случай описан, где после покупки дастере прошло три недели, а дело было осенью. Вообщем хозяин машины поехал с женой и двумя детьми на свадьбу в село соседнее и на выбор было две дороги: Одна длиной 5 км, но грунтовая, с довольно глубокими ложами во время дождя, а вторая - асфальтовая, но длиной 10км. Так вот он решил попробовать на летней асфальтовой резине проходимость дастера. Итог: Ему с женой и сыном пришлось толкать машину, стоя в грязюке, а старшего сына за руль сажать. Там еще сотовая связь не ловила:)

P.S. А вообще читаю полный привод как самурайский меч, таскаешь его постоянно, а понадобится может только раз:)

+1
sly001
НаHyundai ix35, Honda Accord11 января 2013 в 20:56

полный привод как самурайский меч, таскаешь его постоянно, а понадобится может только раз:)

ну это да )) Ещё понравилось другое старое выражение, описывающее необходимость ПП на постоянной основе: это как ходить всегда с натянутым презервативом. Вдруг секс, а ты не готов?

{#emotions_dlg.i_11}

+1
cosmet
НаPeugeot 4007изменен 11 января 2013 в 21:43

Ещё понравилось другое старое выражение, описывающее необходимость ПП на постоянной основе: это как ходить всегда с натянутым 

 а что ПП на управляемость, в целом, не влияет? Почему все думают, что ПП, только в грязь лезть?

 

0
merlin
НаPeugeot 30811 января 2013 в 21:45

Влияет. Вот журналисты из ЗР пишут , что и Дастер и СХ5 на моноприводе по управлению интереснее. Ссылка выше.

Я предвижу ответы, что они не авторитетное мнение выражают, ну и продажные скорее всего до кучи =)

0
merlin
НаHyundai ix35, Honda Accordизменен 11 января 2013 в 21:48

а что ПП на управляемость, в целом, не влияет? Почему все думают, что ПП, только в грязь лезть?

это в продолжение другой ветви спора здесь. Возможно недостаточно акцентированной, но важной - это разговор об отличиях АВТОМАТИЧЕСКИ подключаемого ПП и ПОСТОЯННОГО. Мы находимся в теме про модель с автоподключаемым ПП, хотя и с возможностью принудительной межосевой блокировки, но работающей до 30 или 40кмч, не помню точно. Управляемость на малых скоростях Вы предлагаете обсудить? Или широко поспорить о различиях АвтоПП и ПостоянногоПП? про последнее я бы потрепался, но видимо в отдельной теме следует это делать..?

0
cosmet
НаPeugeot 4007изменен 11 января 2013 в 22:04

значит у кашака не удачный алгоритм, работы ПП. Дискутировать конеш можно, но мало достоверной инфы, а например с моей машиной (4007), вообще не понятки {#emotions_dlg.i_wrong} 

0
НаNissan Qashqai+211 января 2013 в 21:57

Космет прав, разница тут большая между постоянным полнмы приводом и подключаемым. У меня стаж езды маленький, конечно, но на переднеприводном дастере кроме более лучше динамики - ничего не заметил.

0
sly001
был 2 недели назад
НаKia Sportage, Nissan Qashqai12 января 2013 в 18:39

я тоже в сентябре стал котоводом и моноприводного на 2-х литрового, 1.6 даже не рассматривал. будет время напишу отзыв. но маленький пример-позавчера ехал с дачи а выезд у нас на крутой подъем и как раз видно до меня много кто-то буксовал и были  неровные места с последующими зашлифовками льда. за мной шел новый АУТ\насколько я знаю новые все на полном\ , я вылез с ходу на 2-й, правда почувствовал оправданность 2-х литрового движка, а вот ехавший за мной АУТ так на горке и не появился.   

0
шмакалов
НаMitsubishi ASX12 января 2013 в 18:50

У всех марок машин с подключаемым приводом система привода одинаковая- подключаемый задний мост через многодисковую муфту , но настройки разные, от этого зависит и "проходимость", чем больше параметров отслеживает система и чем больше она увязана с системой антибукса- тем лучше.

0
шмакалов
был 2 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 400812 января 2013 в 18:54

ну так сходу можно на любой пузотерке в вашу горку наверно подняться. вот если бы вы встали где-то посреди горки, а потом попробовали тронуться.... эффект мог бы реально оказаться другим. прошлой зимой участвовал в офф-роуд покатушках, организованных одним из мультибрендовых дилеров города. там были представлены многие модели кроссоверов, мне удалось прокатиться на моноприводном ауте предыдущего поколения, а потом на полноприводном ix-35. горка, да и сама трасса естественно, была одна и та же. т.е. я вначале проехал по дороге на мицу, потом на хендэ, а когда страсти улеглись и организаторы разъехались, я попробовал там своего спортика. так вот - горку, не самую крутую, но протяженную, мицу смог взять только откатившись назад и с разгона. интересно было бы на это взглянуть в реальной жизни, когда дорога обычная и за тобой едут люди. хендэ я на том месте уже специально притормозил и тронулся посреди горы, тронулся отлично, даже esp не моргнула. спортик потом тоже тронулся, но противобукс пару раз моргнул-таки. на моноприводном мицу так же был противобукс, но подняться так же как полноприводные авто он не смог. 

0
topguns
НаVolkswagen Tiguan12 января 2013 в 20:01

я аналогичные фокусы у себя в городе проделываю) у нас очень много сопок, и местами они очень крутые. особенно во дворах, между дворами - очень много таких длинных, по снегу на которые ни один недопривод без разгона в принципе не заезжает). причём разгон нужен значительный. так вот, бывает подъезжаю к горочке, откуда задом сносит недоприводы, которые не смогли заехать, подожду пока их снесёт до конца, потом доеду до середины горочки, специально встану, легкое нажатие на газ - и спокойно поехал дальше с дибильной улыбкой на лице))

+1
sev
был 2 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 400812 января 2013 в 20:05

сев, и я о том же)) 

0
topguns
НаPeugeot 30812 января 2013 в 20:30

Резина так же решает.

Не удивлюсь, если монопривод на какой нибудь Хакке 7 объедет в ледяную горку ПП на липучке. С остановками посередине и без...

0
withouthead
был 2 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 400812 января 2013 в 21:10

резина решает. но мой случай интересен еще и тем, что мицу и хендэ были обуты в новую шипованную хакку, ибо дилер кроме машин так же продает резину нокиан и банчит ей как подарком по акциям. а мой был обут в весьма посредственный кордиант. 

после предновогодних оттепелей и морозов у товарища у дома организовалась ледяная горка - так его любимое занятие по вечерам после работы стал тотализатор - въедет-не въедет. а для себя я решил, что по возможности буду брать для себя полный привод. пусть и не совсем правильный, постоянный полный, а подключаемый, но на четыре точки люди не зря даже в пьяном угаре опираются) жил бы в других широтах, может быть и не думал так, но последняя зима яркое тому подтверждение. 

0
topguns
НаNissan Qashqai+212 января 2013 в 23:01

Ну уж из-за резины такого не будет. Я таким образом представляю пользу относительную. Допустим от обычной резины - 1, от хорошей резины - 1.2, а от недорогой резины или изношенной процентов на 70 - 0.6, а за счет полного привода 0.7+0.7 = 1.4. На полном приводе совсем другие ощущения получаются при трогании в горку, а улыбка на лице в таких моментах - у многих:)

  1. Еще зависит от режима и наличия антибукса.
  2.  На дастере у меня антибукса нету, поэтому педаль газа до упора нельзя нажимать, а то колеса будут вертеться и закапываться, режим ставлю lock, и включаю первую передачу плавно и чуть-чуть газа - тянет на ура. 
  3. На кашкае есть, поэтому педаль газа до упора можно нажимать, но лучше опять же с режимом блокировки, если режим авто, то колеса передние начнут пробуксовывать, пусть и не сильно, но теряется время и задний привод подключается с запозданием. Если отключаешь антибукс,( кнопка которого рядом с омывателем фар расположена) то та же ситуация как с дастером, разве что вариатору сложнее с меньших оборотах трогаться в отличие от первой передачи дастера. На переднем приводе не в каждую горку трогается, слишком мало мощности на малых оборотах, а для больших оборотов - слишком мало сцепление с дорогой. У кашкая главная передача 6.46 на 2.34 - 0.39.
  4. Обе резины липучки, недорогие, средней цены. Если шипы бы были, то думаю, что без антибукса легче было бы трогаться.
0
withouthead
НаNissan Qashqai+2изменен 12 января 2013 в 23:01
Комментарий удален автором.
шмакалов
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai13 января 2013 в 17:28

правда почувствовал оправданность 2-х литрового движка

 Если бы стоял вопрос о 2-х литровом, то скорей всего взял бы Спортейдж. Он более экономичен при большей мощности двигателя

0
mitrich
был 2 недели назад
НаKia Sportage, Nissan Qashqai13 января 2013 в 17:52

спорта я рассматривал как вариант, он даже получался дешевле. но его менеджмент больше удиляет внимание комплектации бытовой техникой чем необходимыми вещами\ есп.  подогрев сидений, количество подушек. усилитель экстр.торм.\ И много изучал отзывы о них как у реальных владельцев так и на этом сайте и по ТВ Автоплюс. большинство отрицательные и по комфорту и по надежности. кот машина проверенная годами и можно сказать у нее устранены детские болезни, да и я поймал хорошие скидки, а так он был намного дороже спорта.

0
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai14 января 2013 в 19:59

Граждане-товарищи! Говоря о динамике Кашкая я имел ввиду именно то, что написал

 Мотор. 1.6 механика 115 л.с. вполне резвый,даже не ожидал, после 2-х литрового

0
16 января 2013 в 22:48

Скажи а как музыка работает?У меня если выключать двигатель когда в магнитоле играет музыка с USB . то при включении зажигания флешка начинает воспроизводить музыку с первой песни первой папке

0
андрей 1976
НаNissan Qashqai+216 января 2013 в 23:04

На кашкае моей жены - с того же самого места(даже не с песни, а с места прерывания) А на дастере - как у тебя:)

0
sly001
17 января 2013 в 14:54

самое главное дилер ничего вразумительного сказать не может!Самое интересное но с МР3 такой проблемы нет!!!

0
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai17 января 2013 в 20:13

Проигрывается с места  разрыва и даже после недельной остановки

0
mitrich
17 января 2013 в 22:59

Так что самое интересное если перед выключением магнитолы переключить ее с USB на радио то проблемы нет...

0
НаSubaru Forester, Nissan Qashqai28 января 2013 в 19:32

Появилось занудное , хотя и не громкое дребезжание в  водительской двери. После прогрева салона исчезает. А ещё постукивание в подвеске спереди справа при короткоходовой работе аммортизаторов. Постукивает везде.но справа как-то особенно, чтоли. Мож придираюсь? А ещё не могу найти короткую антенну. Либо обманка-неработающая, либо оригинал в сборе-дорого. Есть предложение имеющуюся нагреть феном и согнуть в нужном месте-боязно.

0
3 марта 2013 в 20:51
тук-тук справа - это самодиагностика системы стабилизации, включается примерно на 20-25км/ч,  каждый раз после запуска двигателя. То, что дребезжит в двери-это скорее ослабли замки, болезнь всех кашкаев, лечится вдшкой или силиконовой смазкой в замки, если кардинально, то изоленту на скобу замка двери.   
0
maks0181
НаSubaru Forester, Nissan Qashqaiизменен 8 марта 2013 в 20:34

тук-тук справа - это самодиагностика системы стабилизации

С этим стуком уже как-то стало понятно. Я говорю о стуке в подвеске(предполагаемо стойка) постукивает, когда едешь по булыжной дороге

0
Добавить комментарий