28 декабря 2017 → пробег 5000 км

Renault Megane -4. 1.5 dci

Купил около месяца назад дизельный Рено Меган 4-го поколения в кузове универсал, комплектация Intense. Как ни странно, не было ни мук выбора, ни долгих раздумий. Все более прозаично и рационально. На Рено оценили мою старую бмв за хорошую сумму, на 10-15% дешевле рыночной + дали мне дисконт на новую машину, в итоге выбор был сделан в пользу Рено Меган 4-го поколения. Кузов универсал (в Португалии самый наверное распространённый кузов). Мотор 1,5 dci 110 л.с.

Я конечно же ездил в салоны мерседес, фольцваген, ауди и бмв. По бюджету поставил себе планку 30 тыс, и чем дешевле тем лучше. Главное чтобы авто был новым, дизельный двигатель.

Мерседес тянул только А класс, мне также находили CLA в кузове универсал за 30 тыс с дизельным мотором от Рено. Мне понравился, но решил посмотреть еще. Ауди а4 и БМВ 3 было выше моего бюджета. Ауди а3 не понравилась, мало места, неудобные сиденья, пустая панель. БМВ копейка понравилась, но новый 3 цилиндровый диз двигатель смущал и мою машину оценили на 30% дешевое рыночной.

Случайно заехал на Рено так как в принципе не рассматривал эту марку. Посмотрел на Kadjar и Megane. Оба понравились, посчитали мне все, сделали скидку. Через несколько дней забрал из салона свой меган. Не скажу, что безумно рад покупке. Как то все буднично. Может я страдаю предвзятостью к французским автомобилям, я не знаю.

Если сравнивать с предыдущей моделью Меган, на которой я часто ездил по работе, то новый Меган конечно интереснее внешне, можно сказать прям кардинальная смена имиджа, плюс комфорт на голову выше. Мотор по-моему без изменений, все тот же 1,5 dci, коих в Португалии немерено.

Сравнивать с бмв тройкой особо не хочется. БМВ мне приносила удовольствие от вождения. Рено же это больше рациональная покупка, так как новая и более экономичная. Хотя по комфорту Рено превосходит, да и по размерам тоже.

На мой взгляд новый рено меган вырос по качеству, и составит вполне себе равную конкуренцию vw golf и opel astra.



Совет автора покупателям Renault Megane Estate 1.5 dCi 2017 г

Советовать не стану. Каждый сам выберет для себя оптимальный авто по своим возможностям.

Достоинства:

  • Внешний вид,
  • комфорт,
  • удобные сиденья с поянсничным подпором и с развитой боковой поддержкой,
  • неплохая шумоизоляция моторного отсека,
  • небольшой расход топлива, около 5 л в смешанном режиме.

Недостатки:

  • Слабая динамика,
  • не очень хорошая шумоизоляция колесных арок,
  • подвеска вроде как комфортная, но вот только на резких стыках дает о себе знать толчками и резковатым звуком.
  • Не понравилась работа датчика дождя, часто неадекватно работает, то слишком медленно, при сильном дожде, то наоборот слишком быстро при моросящем дождике.
17
Нравится!
Мне нравится!
54656
Комментарии307 Добавить комментарий
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS528 декабря 2017 в 17:34

Очень удачное новое лицо у Рено. 100% идентифицируется издалека. Меган в Италии - один из бестселлеров. Нового поколения уже много тоже ездит.

На мой взгляд новый рено меган вырос по качеству, и составит вполне себе равную конкуренцию vw golf и opel astra.

Не сидел в новой Астре, но по комфорту Гольфу до нового Мегана, как до Китая раком.

+4
vandamme
НаRenault Meganeизменен 28 декабря 2017 в 18:01

По комфорту согласен, 7-ой гольф уступает. Плюс внешне мне не нравится, поэтому я его и не купил.

На Астре ездил 2013 года, брал в аренду в свое время, вообще не понравилась. Не знаю, может новая чем-то и отличается, внешне вроде такая же.

В Португалии тоже очень много меганов уже ездит, как впрочем и в Испании и в Италии (часто бываю именно в этих странах)

0
был месяц назад
НаVolvo XC60изменен 28 декабря 2017 в 21:17

Мне нравится этот Рено снаружи. Особенно задние арки удались, на мой взгляд. Автору поздравления с покупкой.

Я так понимаю, рассматривались только "пузотерки". Потому что до или около 30 входит и весь Б-класс, и целая куча кроссоверов, включая премиальные, те же ку2 и ку3 от Ауди, по крайней мере у нас в Сло, думаю что и у вас также. Кстати, 3хцилиндровая копейка дизель только 116, начиная от 118 уже 4 цилиндра, и опять в тридцатник в принципе можно было уложиться, я думаю.

+1
avs77
НаRenault Meganeизменен 28 декабря 2017 в 21:27
Спасибо!

Я уложился намного дешевле, чем за 30 тыс и плюс мою тройку 2007 года взяли за 9 тыс евро, что большущий такой жирный плюс... Например на бмв давали за мою всего 7 тыс. Посему выбор пал на Рено. Конечно трейд ин это не основная причина, мне само авто очень понравилось как экстерьер, так и салон внутри. Плюс реношек в Португалии много, их народ хвалит. У нас на работе были в лизинге рено предыдущего поколения, нареканий не было.Искал хэтчи и универсалы так как у меня есть собака и я часто вожу его в багажнике.

Кроссоверы в целом не рассматривал так как не вижу смысла. Жил бы я в России, другое дело, а в Португалии кроссоверы не нужны. Ку 2 кстати смотрел в салоне ауди, внешне понравился, но внутри мне последние ауди вообще не нравятся. Я не видел их в топовых комплектациях... но то что предлагалось в пределах моего бюджета, мне пришлись не по душе. Ауди а4 например вообще разочарование, новый универсал страшный. Мне всегда нравились А4, но новая модель ужасна внешне. ИМХО разумеется

0
eldarich
был месяц назад
НаVolvo XC6028 декабря 2017 в 21:42

Ясно. Я думаю в Португалии кроссоверы нужны так же как и в остальном мире, который на них серьезно так подсел, не только Россия. Для меня лично, это удобство автобусной посадки, включая возможность садиться и вставать не складываясь втрое, прямая спина, ну и обзор. Для других будет что то еще, наверное. Не рассматривать как агитацию )) Седаны мне тоже очень нравятся, но начиная с Е-класса. ))

Удачи с покупкой!

+1
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf28 декабря 2017 в 22:04

Почему авто на мешалке?

0
koe69
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-class28 декабря 2017 в 22:44

Потому, что мешалка лучше!)))

+1
garisp
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf29 декабря 2017 в 00:07

Ну да, ну да - уснуть не даст за рулём.

+2
koe69
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-class29 декабря 2017 в 13:27

Точно! И заместо фитнеса!

+1
koe69
был 2 месяца назад
29 декабря 2017 в 11:21

Потому что в загнивающем западе народу не в западло и ручку подергать. У них духовных скреп нет, как собственно и кучи необоснованных ничем понтов. Ну и еще это дешевле. Опять же нищий запад привык считать бабки. Согласен, бездушные существа - только о бабле и думают.

+3
amok
был 12 часов назад
29 декабря 2017 в 11:53

Странный ответ. Люди везде одинаковы. А выбор ручки или автомата - личное дело, не более того.

+3
amok
был 23 минуты назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan29 декабря 2017 в 12:22

Чтой-то в твоем посыле-одна економия))

Ты и впрямь уверен, что ни роботы, ни автоматы на "загнивающем" Западе никому не нужны?

+3
новик62
был месяц назад
НаVolvo XC6029 декабря 2017 в 12:34

Запад просто не делает из этого фетиша. Обычная опция, как и панорамная крыша. Хочешь, плати. Большинство равнодушно. Как то так.

+1
avs77
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 29 декабря 2017 в 12:46

Все дело в прижимистости.

В 2004 году более 82% новых машин в Британии покупались с механической коробкой передач. В 2013 доля хоть и упала, но несущественно – до 75%. Англичане все еще предпочитают передергивать затвор вручную, и Англия еще не крайний пример: в некоторых странах Евросоюза фанаты «автомата» обеспечивают лишь 10% рынка. Альтернативная модель: США и Япония. Так, в Северной Америке 93% машин имеет «автомат», причем для 80% моделей он является безальтернативным типом коробки. В Японии двухпедальные машины выбирает 19 покупателей из 20. Россия, грубо говоря, находится между двумя полюсами. В прошлом году доля машин с «автоматами» всех сортов перевалила за 40%, в этом году приблизилась к 50%. А если брать только иномарки, «автоматы» уже давно завоевали парламентское большинство. Наш опрос показывает, что если брать не только новые машины, то доля автомобилей с «механикой» – примерно 60%, но это и понятно – иномарки разбавлены механическими «Ладами». Тем не менее, год от года наш автопарк движется в сторону автоматизации. Интересно, останемся ли мы посредине или маятник качнется в обратную сторону? Полагаю, борьба «автоматчиков» и «механофилов» будет нешуточной. Здесь и далее я буду называть «автоматом» все типы трансмиссий, которые переключают передачи за нас – гидромеханические автоматы, вариаторы, роботы и роботы с двойным сцеплением (типа DSG или преселективные КПП). В США «автоматы» заняли доминирующее положение по двум причинам: дешевизне всего и вся в Америке (от машин до топлива) и навязчивой любви штатовцев к комфорту. Статистика показывает, что в тяжелые времена американцы, может, и рады чаще выбирать «механику», но маховик уже раскручен: большинство моделей с «механикой» не предлагаются. У Японии другой сценарий, и в основе любви к «автоматам» лежит умение островитян довести любую идею до технологического оргазма. Сделать долговечный и при этом не очень дорогой «автомат» для них никогда не было проблемой. Европа, быть может, тоже любила бы «автоматы», если бы не крепчающие экологические нормы и обсессивная забота тамошних автомобилистов о снижении эксплуатационных расходов. Фактически, из всех развитых клочков суши именно Европа пересаживает своих жителей на «механику» насильно, с помощью финансового кнута (то же самое с дизелями). На первый взгляд, Россия уверенно движется к американскому варианту. 20 лет назад наши «автоматчики» начинали почти с нуля, и первой массовой машиной российского производства с «автоматом» стал Ford Focus в начале нулевых. Но как многое с тех пор изменилось: мало того, что иномарки заняли львиную долю рынка, так еще и АВТОВАЗ предлагает «автоматы» для всех моделей – последней из «Лад» такую трансмиссию получит новая Priora: в этом году ее нарядят «роботом» собственной разработки. В пользу «автомата» говорит любовь россиян к комфорту, низкий процент приверженцев спортивного стиля вождения (не путать с диарейным), а также растущее благосостояние. К тому же, в среднем российский водитель значительно уступает европейскому, поэтому «автомат» для многих (особенно для женщин) является не просто приятным бонусом, а необходимым условием для вождения. И не забудем сравнительно дешевый бензин при низких средних пробегах. К примеру в Европе автомобиль в режиме рутинных поездок (без паневропейских туров) может проезжать по 50-70 тысяч километров в год, а при стоимости топлива в 1,5 евро за литр это эквивалентно 6-7 тысячам евро в год. Да, у них большие зарплаты, но поверьте, такие суммы все равно ощутимы.Оригинал материала: http://transport.74.ru/text/auto/776080.html

+4
fedodorov
был месяц назад
НаVolvo XC60изменен 29 декабря 2017 в 21:21

Все дело в навешивании лейблов...Я вас заверяю, европейцы вполне себе могут позволить оплатить 1 литр разницы в потреблении. Смешно и наивно, ей богу.

+2
avs77
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210729 декабря 2017 в 22:33

Могу заплатить но не хочу. Если разобраться этот означает, что не могу.

Вот тут рассказывалось что в Европе Рено не бюджетный..... Но когда в машинах д класса нет вариантов за 200лс - это ли не бюджетность.

Ну и на закуску

В это трудно поверить, но опубликована шокирующая статистика - прошлой зимой в Англии погибло от холода прблизительно 44 тысячи человек! Не то что они замёрзли насмерть, но умерли от болезней связаных с холодом, такими как грипп, ОРЗ, воспаление лёгких. И это не смотря на то что зима 2014 /15 года была очень мягкой. Зима - традиционное время когда смертность пожилых людей возрастает, но чтобы в таких масштабах 43 900 человек! Английские старики болеют и мрут, экономя на отоплении и еде.

+2
fedodorov
был месяц назад
НаVolvo XC60изменен 29 декабря 2017 в 22:50

Нет, не значит. Я мог заплатить за люк, но не заплатил. Мог. Он мне нахрен не нужен. Я живу в солнечной стране. Мог заплатить за деревянные накладки на торпедо. Не заплатил. Они мне нахрен не нужны. Мог заплатить за с троник. Ну вы поняли.

Нет, это не бюджетность. Это целесообразность. Жили бы тут, поняли бы.

И хватит копипастить дешевую хрень кто там где помер. Это мне даже комментировать лень.

+3
avs77
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 29 декабря 2017 в 23:05

Я проводил анализ. В 90% случаев все упирается в деньги. Если бы у тебя было бы несколько десятков миллиардов, ты бы на эти опции смотрел по другому. Разница в цене на уровне погрешности, брал бы те опции которые нужны не обращая внимания на цену. Потому как и так Ауди для миллиардера и так бюджетный вариант.

Очень часто пишут про ненужность чего то люди у которых этого не было. Я это встречаю часто. Адекватное мнение можно услышать от людей которые пользовались и тем и другим.

Например у меня после машины с климат контролем была машина без оного и я понял насколько она кайфовая.

Почему купил машину на МКПП, ну если не принимать во внимание цену?

Почему не взял с более мощным ДВС?

Так же ни в одной гостинице Европы не было даже прохладно. А в частных домах встречал. С чем это связанно?

+4
fedodorov
был 19 минут назад
НаFord Fusionизменен 29 декабря 2017 в 23:07

Кайфовая с климатом или без?Нипанятна.

-1
mikl 7
29 декабря 2017 в 23:05

Все равно климат вручную крутишь. Мне обычного кондиционера достаточно. Не люблю когда климат контроль начинает бешено херачить в нагретой машине.

+1
sulov
был 19 минут назад
НаFord Fusion29 декабря 2017 в 23:08

Климату лучше знать,как тебе лучше.))

0
mikl 7
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210729 декабря 2017 в 23:10

С обычным тебе зимой сначала холодно, а потом ты понимаешь что вспотел.

+1
fedodorov
29 декабря 2017 в 23:12

А летом ты в соплях.

0
sulov
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta30 декабря 2017 в 09:37

Летом ты в соплях, только если у тебя японский климат-контроль))) Это только они так делают, что в жару холодный воздух хреначит в рыло, идиоты))

+1
ewgenius
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-classизменен 30 декабря 2017 в 17:51

У меня на Акценте (Верна) было нечто подобное - летом в машине вроде и не холодно, а вот кондёр холодил так, что ноги замерзали и прямо потной спиной мороз чувствовал - всё время боялся заболеть. На Флюенсе совсем другое дело - холод не чувствовался, а в машине приятная прохлада.

+1
ewgenius
НаVolvo S60 1 января 2018 в 03:03
Комментарий удален модератором.
fedodorov
был 19 минут назад
НаFord Fusion29 декабря 2017 в 23:21

Ручки управления у меня не в багажнике.))

0
mikl 7
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 9 января 2018 в 08:24

Вангую, что не пользовался машиной с климатом.

Я раньше так же рассуждал.

Я даже после машины с климатом следующую купил без оного. Вот тут то и ощутил всю разницу.

-1
sulov
НаRenault Megane 9 января 2018 в 08:08

В точку, за 2.5 года на машине в которой стоит 2х зонный климат контроль ни разу не ездил в режиме AUTO, потому что страна у нас солнечная и постоянно надо корректировать температуру и подачу воздуха.

+1
olegge
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 9 января 2018 в 08:21

Потому что не настроен он хорошо на вашу погоду.

0
fedodorov
НаRenault Megane 9 января 2018 в 08:34

Ни один производитель не будет специально настраивать климат под определенную страну, заливают средние настройки и дело с концом. Опять же восприятие холода и тепла у людей разное у нас сейчас за бортом +18 и люди ходят в куртках, а я даже когда +10 иду в одной рубашке.

0
olegge
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 9 января 2018 в 08:45

Вообще-то настраивают. Как и под холодный климат. По два кондиционера ставят.

0
fedodorov
НаRenault Megane 9 января 2018 в 08:47

Ни рази не встречал махину с 2мя кондеями, писал тебе выше что общался с владельцами премиума сегмента и те точно так же постоянно корректируют климат

0
olegge
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 9 января 2018 в 08:58

Тойоты Ленд круизеры, часто в Казахстане арабские версии попупают поэтому все вопросы изучены.

Система кондиционирования усилены как и система охлаждения

0
fedodorov
НаRenault Megane 9 января 2018 в 09:08

Я не знаю за Арабские версии ТЛК знаю что к нам поставляю абсолютно стандартные версии собранные в Японии.

0
olegge
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107 9 января 2018 в 09:16

Изучение каталогов запчастей для двух региональных вариантов одной и той же модели показывает, что номера множества деталей «арабской версии» отличаются от таковых для «версий европейских». Причем, различия в конструкциях серьезные - они затрагивают головку блока двигателя, стартер, радиатор, электронный блок управления силовым агрегатом и т.д. и т.п.

В Интернете можно встретить мнения, что для «акклиматизации» такого автомобиля достаточно поменять аккумулятор и антифриз. К сожалению, проблемы это не решит - ведь остается еще «арабский» стартер, серьезно уступающий по мощности тем, которые устанавливаются на автомобили, предназначенные для эксплуатации в Европе и США, блок управления силовым агрегатом, во время прогрева двигателя слишком рано снижающий обороты. Программа управления двигателем рассчитана на работу в условиях жаркого сухого климата, в наших же широтах она будет выполняться некорректно.

На практике это означает, что подготовленный к жаркому климату силовой агрегат хорошо защищен от перегрева, однако абсолютно не готов противостоять низким температурам. Зимой он просто не способен разогреться до рабочей температуры.

0
fedodorov
НаRenault Megane 9 января 2018 в 09:27

Ну арабских стран скорее всего для них и делали, а у нас страна маленькая для нас специально делать никто ничего не будет. у климат у нас другой немного точнее в разных частях страны разный климат. и разница в температурах тоже существенная например не редки зимы когда в Иерусалиме выпадает снег а температуры опускаются до -7-10 а с другой стороны в Эйлате температура не опускается ниже 20

0
olegge
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 9 января 2018 в 09:32

Твои же слова

Ни один производитель не будет специально настраивать климат под определенную страну,

И они ошибочные. Есть страны Китай и Индия где миллиарды жителей. Есть США где очень большой авторынок. И ничего удивительного что под них делают специальные модификации, а то и отдельные модели.

То что под Израиль не делают - могу согласиться, а арабские покупать у вас тоже менталитет не позволяет. Лучше уж европейские и потеть.

+1
mikl 7
НаVolvo S60изменен 1 января 2018 в 03:06
Комментарий удален модератором.
fedodorov
29 декабря 2017 в 23:03

Уоррен Баффет, Ингвар Кампрад считают немного по другому. А так то да в большинстве все в деньги упирается.

+2
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210729 декабря 2017 в 23:07

Ты про 90% не прочитал. Думаю я ошибся 97%. При этом другие не столь прижимистые бизнесмены смогли заработать больше.

+1
fedodorov
29 декабря 2017 в 23:11

Я все прочитал и даже с тобой согласился.

0
fedodorov
был месяц назад
НаVolvo XC60изменен 29 декабря 2017 в 23:25

Я 7 лет в Штатах ездил на машинах с АКПП. Хорошо, да. В Европе все мои машины были с МКПП. Тоже хорошо. Для меня это шило и мыло. Поэтому вопрос вбора не стоит. Так понятней?

Мощный мотор мне не нужен ни для чего. Мне вполне хватает того что у меня есть. Обгоняю я раз в году. На трассах жесткое ограничение 130. В машине ездит максимум два взрослых и один ребенок. Ну и на хрена мне ваш мощный мотор?

+5
fedodorov
был месяц назад
НаVolvo XC6029 декабря 2017 в 23:31

И да, даже с миллиардами вопрос выбора автомата или механики не играл бы для меня ринципиального значения. Мне реально пофиг. Вот такой вот я странный.

+1
avs77
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210729 декабря 2017 в 23:44

Да мне тоже не принципиально, хотя хорошая АКПП предпочтительнее МКПП, а с плохой дело как раз наоборот. Супруга же распробовав АКПП МКПП уже не хочет. А про миллиарды ты рассуждаешь абстрактно ( как и я) может имея их ты жил в другой стране, где другие условия движения.

0
avs77
был 2 дня назад
изменен 30 декабря 2017 в 08:10

Видать не пофиг, раз не забываешь эту маленькую машину на тряпке, на мешалке и без мотора постоянно называть премиумом)))

+1
finn100
был месяц назад
НаVolvo XC60изменен 30 декабря 2017 в 11:00

Да уж...чай не большой Хюндай...прости Господи...)))

+1
avs77
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 11:10

Быть и казаться суть разные вещи)))

0
fedodorov
НаBMW X230 декабря 2017 в 20:44

Дофига отелей в Европе (Италия, Греция, Испания и др.), где с осени по весну очень даже холодно в номерах, так как отопления там нет .... вообще. Есть кондей с обогревом, но спать приходится все равно одетым, чтоб не дать дуба.

+1
романов
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6030 декабря 2017 в 20:56

Такое даже в виллах на Лазурном берегу ценой под 2млн не рублей. А заказать простой масляный радиатор -доставка от15дней)

0
fedodorov
НаRenault Megane 9 января 2018 в 08:31

Леша вот смотри до этого у меня была машина с обычной крышей а сейчас с панорамной, результат один крыша постоянно закрыта, сейчас у нас световой день примерно 10 часов, а летом 14 часов света мне выше "крыши" даже панорамной.

Едем дальше климат контроль, были машины с кондеем с одно зонным климатом и сейчас с 2х зонным климатом, разницы не почувствовал все так же на до корректировать и за 2.5 года никогда не ставил в режим AUTO (кроме как попробовать минут через 10 все вернул в ручной режим), потому что датчики освещенности настаиваться производителем по среднему значению которое не подходит Израилю (интересовался этим вопросом у владельцев премиальных авто MB S class, Audi A6/8 и другие) у всех климат стоит в ручном режиме.

Едем дальше, датчик дождя, тут я не знаю может он у меня плохо реализован, но блин лучше бы у мня стояла обычная ручная система регулировки прерывистости дворников, потому что датчик дождя работает по не понятному мне принципу, а если перевести дворники в ручной прерывистый интервал то он тоже не регулируемый, а привязан к скорости движения, и опять же не адаптирован под реалии Израиля.

И так можно про любую опцию.

Насчет более мощного двигателя ИМХО конечно я не знаю зам нужен двигатель больше 200 сил, вот честно не знаю, потому что один черт или стоишь в пробке или камер столько что задолбаешся штрафы платить, а они у нас оооочень не маленькие, а с нового года вроде как еще подняли. Да и кроме того довелось мне недавно прокатится на 250 сильной Инсигнии, Да конечно чувствуется что мотор намного сильнее чем на моём Пыже, но все прошло точно так же как и всегда: вышел на трассу включил КК на 90 и так доехал до Тель-Авива. А теперь внимание вопрос зачем именно мне нужен более мощный мотор если я не использую его потенциал даже на 15%? Чтобы был?

+1
olegge
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 9 января 2018 в 09:43

Олег, привет. На счет «премиума» ты привираешь, там всегда климат стоит в режиме auto, и именно у вас в Израиле тоже. И вот почему.

В обычном климат-контроле ты садишься в авто на жаре (морозе) и машина врубает сразу обув «на полную» - весьма шумно и сначала не очень то эффективно. У более дорогих моделей климат имеет две регулировки - температура и интенсивность обдува. На Х5 установил регулировку интенсивности в среднее положение - в нем вентилятор не слышко вообще, температуру на +21 и все. Салон прогревается/охлаждается за несколько минут, потоки всегда сами направляются куда надо.

Повторю - ездил на таких же машинах по жарким странам - температуры выставляешь 1 раз и все. Кстати, в Изаиле первый раз проеахал на А8 с электрохромной крышей, в которой солнечная батарея питает дополнительный кондиционер на стоянке при выключенном моторе. Поверь, там все стояло full auto ))

0
skinner
НаRenault Megane10 января 2018 в 17:01

Очень может быть это итак, сам не ездил так что не знаю. Тут за что купил за то продал, но опят же у нас народ не любит читать мануалы к машинам так что вариант тчто человек банально не знает какие фичи у него есть в машине исключать тоже нельзя.

0
olegge
был 23 минуты назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan10 января 2018 в 07:31

А теперь внимание вопрос зачем именно мне нужен более мощный мотор если я не использую его потенциал даже на 15%? Чтобы был?

Мощности никогда много не бывает, поэтому увы у тебя пока нет\жалко денег на более мощную\дорогую машину))

На дохлом моторе просто не прочувствовать отточенную управляемость пежо, не насладиться чувством слияния с автомобилем на мехКПП, т.е. мощность-это еще один элемент активной безопасности.

А поскольку ты фанат автоспорта и постоянные ссылки на Ф1 не спроста, думаю, согласишься, что подбирая себе какую нибудь Альфу Giulia Quadrifoglio Verde, искал бы явно не с 1,6 литрами.

Хотя зачем она вам с вашими камерами))))

0
новик62
НаRenault Meganeизменен 10 января 2018 в 16:54
На дохлом моторе просто не прочувствовать отточенную управляемость пежо, не насладиться чувством слияния с автомобилем на мехКПП, т.е. мощность-это еще один элемент активной безопасности.

Это я вообще не понял к чему было написано

Будучи фанатом какого либо спорта не обязательно в него играть... Достаточно просто смотреть передачи, Кстати я ни разу не был на гран при и за вез прошедший сезон не посмотрел ни одной полной трансляции Гран При. Сначала смотрел результат, а потом в Youtube смотрел самые интересные моменты. В Ф1 меня больше интересует техническая часть, чем спортивная

Насчет более дорогих машин, до тебя все так же не доходит что отношение к машинам у нас немного другое :) ради интереса поинтересовался на какой машине ездят наши ребята из Malware Research Team, в большинстве случаев это ребята возраста 23-25 у которых з/п начинаются с примерно 10000$ в месяц, и там такие машины как Пежо 207, Киа Пиканто, Шкода СитиГо, Пежо 307, и так далее. Но зато они по 6-8 раз в год летают заграницу отдыхать. А у некоторых вообще машины нет, никакой, более тог скажу тебе у некоторых и прав нет и передвигаются на такси.

0
avs77
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6030 декабря 2017 в 09:49

Если вы были в тундре то понятно можно было заявить что люк не нужен. А так вроде как раз люк для солнечных стран и предназначен. Так что от лукавого все. Да и 80%опций прописанных для этой машины думаю у вас нет(как скажете за ненадобностью). Ну и по мотору чего бы не взять 2.0дизель? И повеселее и понадёжнее. Да и в европейские традиции вписывается.

0
fedodorov
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS529 декабря 2017 в 23:07

Причем тут мощность мотора к бюджетности? Ни Рено, ни Ситроену с Пежо, ни Фиату нафиг не нужно больше 200 л.с. Негде с большими скоростями ездить. Эти марки делают машины для обычных европейцев, в том числе и для состоятельных. Из бюджетников есть в ЕС румынская Дача.

0
vandamme
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 29 декабря 2017 в 23:12

Почему у Фольксвагена есть? Он в других странах продает?

Он же не премиум сегмент.

Правда, когда был в Мюнхене,то впечатление что БМВ и Ауди столько же, сколько всех остальных вместе взятых. Прям удивлялся.

+1
fedodorov
29 декабря 2017 в 23:11

Переднеприводная машина бессмысленна свыше 200 сил.

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210729 декабря 2017 в 23:13

Да да да, у французов и кроссоверы переднеприводные.

+1
fedodorov
29 декабря 2017 в 23:16

Турбомоторам на обычном кроссовере достаточно и 200 сил.

0
sulov
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport30 декабря 2017 в 09:53

больше 270 л.с., где то так

0
roman spb
30 декабря 2017 в 09:59

Ну это для резких и дерзких пацанов.

0
fedodorov
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS529 декабря 2017 в 23:23

VW - гигантский концерн, в котором для поддержания имиджа заимствуют моторы компании друг у друга. Также для поддержания идеи мощнейшей европейской немецкой империи. Тем не менее сам ФВ продает в большинстве моторы до 2ух литров, как и все европейские конкуренты.

+1
vandamme
29 декабря 2017 в 23:26

У вас единицы такие машины покупают, а у нас тоже сейчас реально прикручивают гайки по налогам. Поэтому владельцу нового рено не нужен мотор больше 200 сил

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 00:41

а кому он тогда нужен, если правила для всех одни?

0
skinner
30 декабря 2017 в 09:30

Менталитет нашего общества к сожаленью таков что для многих понты -это все и в подавляющем большинстве случаев товарищ с деньгами в любом случае купит марку которая считается более престижной чем рено - это пресловутая немецкая тройка +порше лексус,инфинити. Есть конечно исключения но они на статистику никакого влияния не имеют.

+1
sulov
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 09:49

А причем здесь наше общество ваще??? Это общечеловеческое понятие и неотъемлимая сущность богатства как такового. Это не важно, что человек имеет - дорогую машину или большую по размеру ракушку у островных племен)))

+1
finn100
30 декабря 2017 в 09:58

В нашем обществе это наиболее ярко выражено. Только у нас человек покупает порше панамера или ягуар ихс джей живя в панели на Пионерской. Потому как машина у нас это первый признак успешности.

+1
sulov
был 2 дня назад
изменен 30 декабря 2017 в 10:04

Такие люди есть везде!!! Особенно в молодом возрасте и с определенной степенью образованности)) У нас заметно потому что мы еще не построили достаточное количество пряничных домиков как в Европе к примеру.

+5
finn100
30 декабря 2017 в 10:14

Необязательно. Стереотипов полно и у людей среднего и старшего поколения. По поводу французских машин в частности. У автора топика взвешенный четкий подход к выбору автомобиля.

+3
sulov
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 10:17

В рамках определенной суммы евров. О чем он взвешенно четко и написал))

+1
finn100
30 декабря 2017 в 10:24

Теперь переведи в наши реалии сколько бы людей на его месте купили гольфа-который у нас считается куда более престижным и как следствие ликвидным?

0
sulov
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 10:27

Так ты сам и ответил - более ликвидным)

0
finn100
30 декабря 2017 в 10:55

Да по потребительским свойствам машина не лучше - тут стереотипы решают.

0
sulov
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 11:00

Про свойства мне сложо судить, не владел ими, но стереотипы в разных странах разные - огромные пикапы в Европе не очень, а в штатах на ура)

Но общую сущность богатства, заключающуюся в небходимости его демонстрации в той или иной форме, никто не отменял ни в одной стране мира!!!!

+3
sulov
НаRenault Meganeизменен 30 декабря 2017 в 14:26

Даже и у меня есть стереотипы и предвзятость к французам. Но этот Меган удивил своим видом и внутренним убранством. По цене же, то можно было выбрать Ауди а3, Гольф, Астру, да и тот же Кашкай плюс минус столько же стоит. Причины выбора и покупки именно Рено написал. Плюс Рено единственные дали на 5 лет гарантию. А это весомый такой доп плюс.

+4
sulov
НаVolvo S6030 декабря 2017 в 18:01
Комментарий удален модератором.
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 10:11

а попробуй выйти за рамки своего шаблона и предположить, что более мощные и дорогие авто покупают не по соображениям престижа. Как минимум - далеко не все.

+2
skinner
30 декабря 2017 в 10:21

Василий шаблона нет. Ты кстати один из тех кто покупает авто не по соображениям престижа, Роман тоже он просто любитель погарцевать и бап укатать до определенной степени готовности. Если ты еще раз прочитаешь то что я написал то увидишь что огульно я не обобщал. И перед выбором автомобиля -когда деньги не имели особого значения я стоял (ограничения конечно же были но в имеющуюся сумму попадало очень большое количество автомобилей).

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 10:26

Приятно общаться с адекватным человеком )

В Европе тоже полно мощных машин. Конечно ты прав, и у нас машина это значительно более престжный предмет, чем за речкой, но мощные моторы выбирают не по этому.

0
skinner
30 декабря 2017 в 10:38

У нас дилеры ввозят автомобили в хорошей комплектации и с мощным мотором. Ждать у нас как в Европе и конфигурировать машину набирая опции под себя не любят поэтому люди с деньгами просто приходят в салон и берут то что больше понравилось на данный момент.

0
sulov
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 10:43

Оч. спорное утверждение про то, что состоятельные люди не подбирают под себя)

+2
finn100
30 декабря 2017 в 10:51

Опять тебе расскажу про менталитет. На мой взгляд часто мы покупки производим исходя не из расчета а из желаний. Сужу исключительно по себе и по примерам из окружения. Например закрыл удачно контракт -эйфория -поехал выбирать себе авто. Ну и выбираешь из наличия у дилеров. Очень состоятельные люди - да майбахи роллс-ройсы бентли и прочее скорее всего покупают под заказ -сам к сожалению перед таким выбором не стоял. Хотя что сейчас будет с этой системой глонасс обязательной к установке-непонятно. Будут ездить только на том что предложат и ввезут дилеры бедолаги. Один Бугатти Чирон купил а ездить придется в европе ну либо на европейских номерах.

0
sulov
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 10:54

Того, кто ´´под эйфорией``))) поехал выбирать авто, к состоятельным сложно отнести)))

+1
finn100
изменен 30 декабря 2017 в 11:03

Хорошо цепляешься к словам - новую любовницу завел-срочно тачка ей нужна иначе в настроении плохом-поехал выбирать из наличия в салоне. Или просто поменял потому как своя надоела Так лучше? Да еще некоторые меняют просто потому что ездят всегда на последней модели марки. Есть знакомый - вышла новая модель поехал машину менять.

0
sulov
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 11:03

Конечно лучше)))

0
finn100
30 декабря 2017 в 11:10

Большое спасибо.

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 11:04

да да, с эйфорией можно неожиданно и жестко обломаться ))

Lambo Urus лимит на Россию в 2018 году - 16 машин. Пахнет очередью. ;))

0
skinner
30 декабря 2017 в 11:09

Уже куплены)))

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 11:13

еще не все ))

0
skinner
30 декабря 2017 в 11:17

Читал что вся квота выкуплена

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 11:29

не, пока еще не вся, бронь без оплаты можно перебить заплатив полную стоимость. Интересовался тут давеча.

0
skinner
НаOpel Antaraизменен 30 декабря 2017 в 12:32

Одну на КАДе даже видел пару месяцев назад. За рулем была блондинка бальзаковско возраста. Ехала чинно, не спеша в среднем ряду)

Пардон, это был Мазератти) Кроссовер. Модель не разглядел)

0
crust
30 декабря 2017 в 15:20

Levante

0
sulov
НаOpel Antara30 декабря 2017 в 19:41

Да,спасибо)

0
skinner
НаSeat Leon, Volkswagen Polo31 декабря 2017 в 17:08

ведро

0
cobra33
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X331 декабря 2017 в 19:40

да Леш, рад что ты наконец признал, что Ваг ведро, но лучше чем эта тачек они пока не делают ))

0
skinner
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 1 января 2018 в 00:36

Василий с Новым годом !) то что урус ведро сказал мне мой знакомый когда я написал и спросил будет ли брать ) это не мое мнение , я не говорю о том в чем не разбираюсь а Ламбо не по моему уровню

0
cobra33
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS5 1 января 2018 в 01:45

Если Урус это ведро, то ауди Ку7 и Бентли Бентайга - тоже вёдра. Т.к. это всё одна и та же машина.

0
vandamme
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 1 января 2018 в 03:45

другое дело altea freetrack ))

+2
vandamme
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 1 января 2018 в 13:55

подход к исполнению другой

0
cobra33
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 1 января 2018 в 12:25

с новым годом! Обычно знакомые так говорят или когда неудобно показать что такой аппарат не по карману....или когда его автомобиль фантом дропхед.

+1
skinner
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 1 января 2018 в 13:59

тут второй случай ) только там не один подобный авто а парк )) и человек знает о чем говорит так как и премиум есть в лице сл 63 амг и слс МакЛарен , и г55 амг , и супер кар авентадор и гипер как коесинг агера р ) не уверен что многие знают что это за авто и по чем ))

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 11:02

неа, как раз максимальные комплектации и заряженные модели у нас в основном под заказ, в наличии оч. мало представлено вариантов. Не раз уже с этим сталкивался.

+1
skinner
30 декабря 2017 в 11:09

Их мне кажется просто редко берут. Может зависнуть надолго. И это отражение кризиса все таки. Может я немного выпал из темы так как в последние три-четыре года не мониторил ситуацию по причине отсутствия возможностей для покупки нового автомобиля.

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 11:12

ну так да )) редко берут, мало везут

А в основном берут как раз незаряженные версии с младшим мотором.

0
skinner
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6030 декабря 2017 в 11:38

Ещё и цветов выбор ограничен как правило.

0
skinner
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210730 декабря 2017 в 10:21

Просто потому что они лучше )))

0
vandamme
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210729 декабря 2017 в 23:40

Рено Ниссан или пса не гигантские что ли? Но им не нужно мощных моторов. А если и нужно, то по методу Ниссан у Мерседеса купят.

Ваши бы у фв не покупали мощных версия, то он бы их и не продавал.

+1
fedodorov
НаVolvo S6030 декабря 2017 в 02:13
Комментарий удален модератором.
avs77
был 23 минуты назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan29 декабря 2017 в 12:51

У нас обычно говорят иначе: Я хочу слиться с машиной, прочувствовать ее. Автомат этого не дает.

Так и знал, лукавят)))

+1
новик62
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf30 декабря 2017 в 17:35

Слияние с машиной в большей степени зависит от сидений и удобства посадки за рулём. Какая разница, какая в машине установлена коробка?

0
koe69
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 17:42

Если автомат переключит вверх,где тебе хотелось вниз-разницы никакой?

0
mikl 7
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf30 декабря 2017 в 17:44

Не знаю. Я на немецких машинах езжу.

+1
koe69
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 17:51

ДСГ не немцы делают?))

0
mikl 7
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf30 декабря 2017 в 18:46

ДСГ - очень умная коробка. Переключается именно так, как надо, и именно там, где надо.

+2
koe69
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6030 декабря 2017 в 18:49

только не пробках.

+1
ameniks
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta30 декабря 2017 в 22:44

Единение в пробках происходит?)

0
ewgenius
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6031 декабря 2017 в 08:32

Очень условное. Но привыкаешь. Спорт режим, нейтраль. Тогда без дерготни.

0
ameniks
был 2 дня назад
31 декабря 2017 в 08:56

Таки к какому выводу пришел народ на многоисленных форумах по ДСГ - при стоянии на светофоре на D и нажатом тормозе диски полностью сцепы разведены или есть небольшое остаточное трение???

0
finn100
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6031 декабря 2017 в 09:04

Я все таки думаю что есть. Да и неохота до конца педаль тормоза давить все время в пробках.

0
koe69
изменен 30 декабря 2017 в 18:52

А если пьяный еще и за руль не пустит. И на нашу Любашу сильно обижена.

+1
koe69
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 18:57

Кому надо?)

0
mikl 7
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf30 декабря 2017 в 20:36

Хоть кому: хоть водятлу, хоть движку. На ровной дороге при движении накатом не тормозит, при движении на спуске следит за скоростью и углом спуска и ставит нужную передачу для торможения двигателем, при ускорении сбрасывает вниз молниеносно, при очень сильном ускорении сбрасывает много передач вниз сразу, при этом абсолютно не тупит. Это очень умная коробка. Немцы хорошо над ней потрудились.

+2
koe69
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 21:03

С надёжностью у неё как?

0
mikl 7
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf30 декабря 2017 в 21:54

У кого как. Я пока немного проехал - что-то около 17000.

0
koe69
был 19 минут назад
НаFord Fusionизменен 30 декабря 2017 в 21:55

Не густо.

0
koe69
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6030 декабря 2017 в 21:17

Забыли добавить что она так работает в паре только с моментными движками(турбо бенз+дизель). С ними думаю и простая АКПП современная едет так же.

0
ameniks
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf30 декабря 2017 в 21:51

На Гольфе 1,6 отлично работает. Можно ставить в режим СПОРТ - нивелирует слабую мощность.

+1
koe69
НаBMW X231 декабря 2017 в 08:07

На Гольфе 1.6 - обычная АКПП-6.

0
романов
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta31 декабря 2017 в 12:05

На Гольфах не знаю, а на Джеттах1,6 точно ставили ДСГ, и кстати очень хорошая слаженность коробки/двигателя. В отличие от механики, где из-за удавки евро4 мотор тупил на низах, и особенно при переключении с 1 на 2 передачу, с ДСГ этот затуп по ощущениям нивелировался.

0
ewgenius
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golfизменен 31 декабря 2017 в 12:34

По правде говоря, пересев с Гольфа 5 1,4 с МКПП на Гольф 6 1,6 с ДСГ, я не слишком ущербно себя чувствую. В режиме СПОРТ разница вообще не ощутима, но выше расход топлива.

0
koe69
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta31 декабря 2017 в 12:49

Ну что расход повыше, это понятно. ТСИ экономичнее на литр-полтора, кто бы что не говорил.

0
koe69
НаSeat Leon, Volkswagen Polo31 декабря 2017 в 17:11

ты просто плохой водитель значит 148нм и 200 есть разница

+1
cobra33
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golfизменен 31 декабря 2017 в 22:18

Конечно, есть, но она заметна большей частью при полной нагрузке. А я чаще езжу один на пустой машине, да и ДСГ грамотно выбирает режимы. Кстати, мотор 1,6 тоже может неплохо пульнуть, если понадобится. С Новым годом, Кобра!

+1
koe69
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 1 января 2018 в 00:34

с Новым годом

0
романов
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf31 декабря 2017 в 12:31

Но не на моём.

0
mikl 7
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 17:48

Че-то с трудом представляю ситуацию, когд он вверх а хочется вниз)) Ну тапни по педали и он вниз уйдет.. х.з.

+1
finn100
был 19 минут назад
НаFord Fusionизменен 30 декабря 2017 в 17:55

Если заточен под экологию,то пуркуа бы и не па?))

ЗЫ Время будет упущено.))

-2
mikl 7
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 17:54

Да хоть под что он заточен, после тапанья уйдет вниз без вариантов.

+1
finn100
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 17:56

Выше уже дописал.Время на это потребуется однако.

0
mikl 7
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 17:58

Поинтересуйся сколько долей секунды надо современному автомату на переключение передачи))

+1
finn100
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 18:04

А у меня Сразу та передача,которая была нужна.)

0
mikl 7
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 18:08

Подожди. Ты же ее зачем-то предварительно включил. Значит была для того причина! Вот если причина появится, то кто мешает это сделать на автомате или роботе, например при въезде на развязку с подъемом при маломощном моторе.

0
finn100
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 18:13

Ясен день причина есть.Включить вручную?))

0
mikl 7
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 18:17

А что я не так написл?? При маломощном моторе можно и лепесток дернуть раз в день. Я так делал на Пежо 207 А если двигатель нормальный, то можно и не париться ваще.

+1
finn100
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 18:22

Да всё так.))Каждому своё -в библии написано.Мне ручка больше нравится.

+2
mikl 7
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 18:32

Да понятно, что вкусы разные. Вот здесь ребята спорят про езду боком и на треке. Не готов судить об этом, нет такого опыта. А если не секрет ты про какой современный автомат говоришь, когда сравниваешь с мех. коробкой?

0
finn100
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 18:36

Хочешь здесь батл с его владельцами затеять?))Я про принцип в данном случае говорю.Мне нравится самому решать какую передачу включать.

0
mikl 7
был 2 дня назад
изменен 30 декабря 2017 в 18:40

Зачем батл?? Не надо батла. Как бы все на своих местах))) Ты написал про вверх/вниз, я засомневался))

+1
finn100
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 18:40

Вот и славно!))

+1
finn100
30 декабря 2017 в 17:53

Можно поднатыкаться ставя коробку в псевдоручной режим, но на механике уже автоматом включаешь по необходимости нужную передачу держа обороты на тахометре на нужном тебе уровне.

0
sulov
был 2 дня назад
изменен 30 декабря 2017 в 17:59

Не поверишь, но не смотря на наличие лепестков, я всего ОДИН раз ими воспользовался при выезде из автосалона из любопытства. Все остальное с педали делает коробка. Разумеется речь не о треке идет)

+1
finn100
30 декабря 2017 в 18:03

А так обычно и бывает все просто ездят в режиме Д привыкнув к работе коробки

+1
sulov
был 23 минуты назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan30 декабря 2017 в 18:32

Так и нахрена нужна МКПП))

если не ради економии))

+1
новик62
30 декабря 2017 в 18:39

Да да да ручку покупают нищеброды и жлобы.)))) Общий посыл ясен. А кто в этом не признается еще и лжец. Пускай даже самому себе.

0
sulov
был 23 минуты назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan30 декабря 2017 в 18:58

Вот и я об том же, 11,6 до сотки.

Надо контролировать ускорение))

+1
новик62
был 51 минуту назад
НаPeugeot Partnerизменен 30 декабря 2017 в 19:28

Надо контролировать свою жизнь, на гололёде например. Я тоже не доверяю гидравлической связи мотора с колёсами, это как сенсорное управление - никогда нет 100% гарантии что оно не подведёт.

Пофиг на скорость переключений абсолютно, самая ватная и разболтанная механика позволяет в случае необходимости буквально вжать машину в асфальт, резко увеличив сцепление с дорогой. Автомат на это неспособен в принципе.

0
roxman
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 21:26

это может у тебя и не способен )) я остановлю машину на ручке так же как и на автомате, при условии одной модели.

0
skinner
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210730 декабря 2017 в 21:52

Фанаты ручки немобращают внимания, что в гонках автоматы везде, где не запрещены. Значит с ними быстрее.

+3
skinner
был 51 минуту назад
НаPeugeot Partnerизменен 30 декабря 2017 в 22:45

Причём тут остановка? Речь об увеличении сцепления с дорогой через пониженную, на гололёде или перед входом в поворот.

-1
roxman
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210730 декабря 2017 в 22:54

В чем проблема это сделать на современном АКПП? Мы же не про ал4

+4
roxman
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golf30 декабря 2017 в 21:57

Да вроде как совсем наоборот.

+2
koe69
был 51 минуту назад
НаPeugeot Partnerизменен 31 декабря 2017 в 08:23
Комментарий скрыт: Неуважение к собеседнику.

Наоборот у тебя мозг работает, а на обычной АКПП быстро и полноценно двигателем не затормозить. Соответственно, не перенести вес на переднюю ось, не загрузить её и не уберечься от потери сцепления в результате действия сил инерции.

Интересно, это путинская пропаганда так на людей действует, или реальная деградация?Может выбросы какие-то, радиация? "Логика" некоторых комментаторов напоминает рассуждения героев фильма "Идиократия".

-4
roxman
был 9 часов назад
НаVolkswagen Golfизменен 31 декабря 2017 в 11:08

На автомобилях с АКПП связь двигателя с колёсами никогда не теряется в отличие от автомобилей с МКПП. И будь добрее в Новом году!

+4
koe69
был неделю назад
НаRenault Arkana, Audi A431 декабря 2017 в 13:38

Roxman правильно говорит. Именно отсутствие жесткой связи между двигателем и коробкой дает более эффективное торможение двигателем на мкпп. Особенно в мокрую погоду.

Потому что тормозит не только двигатель, но и сама коробка за счет разницы скоростей первичного и вторичного вала при фиксации муфт и синхронов за счет силы трения при переходе сразу на две, три передаче вниз перед поворотом. Причем сразу с 6 на 3. Наличие трехконусных синхронизаторов поэволяет переход сделать мягким,без перегазовки. Исключит блокировку колес , так как и тормозить при правильно выбранной скорости не надо. Все сделает тормозной эффект коробки при отпускании сцепления. Если бросить сцепление по сильней , торможение будет с резким толчком, но еще более эффективное Современная мкпп с большим перевариваним момента дает воэможность тормозить только работая сцеплением и коробкой без участия часто тормозной системы.

0
roxman
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X331 декабря 2017 в 11:38

На нормальной акпп прекрасно и полноценно тормозишь двигателем. Перенос веса на переднюю ось разгружает заднюю, что ведет к потере управляемости,вот так теоретики и уходят потом на дороге по обочинам.

Я не в первый раз уже спрашиваю - а где, на каких авто и как регулярно ты оттачиваешь свои супернавыки спортивного управления, что так ими кичишься? Настолько, что хватает наглости мне говорить что я не вижу разницы между динамикой и управляемостью. и так - поведай миру, думаю многих будет тут интересно узнать.

+1
skinner
изменен 31 декабря 2017 в 13:17

Загрузка передней оси перед поворотом необходима чтобы исключить снос передней оси особенно это важно для переднеприводного автомобиля иначе теоретики и оказываются потом в кюветах. Роксман ездит в основном на переднем приводе. А ты Василий на заднем и полном похоже. Принципы прохождения поворотов и действия в различных фазах прохожения поворота на разном типе привода различны. Не стоит обобщать.

0
roxman
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport31 декабря 2017 в 12:09

ну это потому что ты на них не ездил, и в спортрежиме двигателем тормозит, и в ручном. Только это все баловство

0
roman spb
31 декабря 2017 в 13:06

Смотря в какой ситуации. В серьезный гололед правильней и безопасней тормозить двигателем и на автомате.

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210731 декабря 2017 в 13:25

я когда в туттури парк по ледовой дороге в полях ездил регулярно в кювете машины наблюдал. Один раз перед мной Фабия на 30 км/ час завертелась вокруг передней оси метров за 150 до поворота. И единственное что предположить смог это торможение двигателем.

Я там до 80 разгонялся.

На льду сцепление настолько низкое, что переднюю ось не загрузишь, а обеспечить обгон задней оси передней легко.

+1
fedodorov
31 декабря 2017 в 13:55

И как торможение двигателем повлияло? Мой диагноз товарищ рулем дернул и газ при этом сбросил . При чем сцепление с дорогой и загрузка оси автомобиля-вообще не вижу связи. Суть торможения двигателем и коробкой исключить на дороге с низким сцеплением блокировку передних колес автомобиля оставив его управляемым загрузив при этом переднюю ось автомобиля для того чтобы при входе в поворот передние колеса имели максимальный контакт с покрытием дорожным для исключения сноса передней оси автомобиля.

+1
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210731 декабря 2017 в 15:18

Читал что в машинах с АБС такой вариант торможения ухудшает ее работу.

0
fedodorov
31 декабря 2017 в 15:22

Бред. Каким образом может ухудшать? Тормозная система вообще не используется. Давай проговорим про АБС. АБС для чего необходима по твоему мнению?

+1
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210731 декабря 2017 в 15:24

Сохранить управление при интенсивном торможении.

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210731 декабря 2017 в 15:26

И да давай поговорим с чего бы заблокируются колеса без использования тормоза.

0
fedodorov
31 декабря 2017 в 15:32

Кто об таком говорил что колеса заблокируются?

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210731 декабря 2017 в 15:39

Ты

Суть торможения двигателем и коробкой исключить на дороге с низким сцеплением блокировку передних колес автомобиля оставив его управляемым загрузив при этом переднюю ось автомобиля

Если ты имел ввиду что предотвратит соскальзывание, а написал заблокируются, то я не виноват.

0
fedodorov
изменен 31 декабря 2017 в 16:14

Как то ты странно прочитал. Вроде все русским языком написано. Вместо того чтобы тормозить используя педаль тормоза (использование педали тормоза на льду вызывает блокировку колес либо срабатывание абс что сильно удлиняет тормозной путь) поэтому тормозим двигателем и коробкой такой же прием используется на спусках с серпантинов в горах чтобы избежать перегрева тормозов

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210731 декабря 2017 в 16:18

на абсолютном большинстве машин ты двигателем тормозить можешь двумя колесами, рабочей тормозной четырьмя.

Да и то двигатели торможение условное.

На машине с АБС не заблокируются. Переучиваться для интенсивного торможения давить тормоз с максимальной силой.

Хотя в моей жизни случалось с 4й на Жигулях 2ю включить и сцепление резко отпустить. Аж визг колес был.

Пошли 8го на курс скольжения. Надеюсь лёд будет. Я записался, так как не ощущаю поведения нынешнего автомобиля в полной мере. А перед гипермаркетами крутить не считаю возможным

0
fedodorov
31 декабря 2017 в 16:24

Куда записался?

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 31 декабря 2017 в 16:30

http://www.auto-class.ru/masterklass_zimnij/

На 8е. Места были.

Ещё нескольких автопарке овцеводство подбиваю.

+2
fedodorov
31 декабря 2017 в 16:33

Молодец. Андрей Васильевич тебя научит. Рекомендую еще тренажерную подготовку пройти и полный курс из пяти дней ну и на утс поездить потом регулярно. Сможем тогда на одном языке разговаривать.

0
fedodorov
31 декабря 2017 в 17:12

Напиши еще сюда отзыв после обучения о своих впечатлениях. Я считаю чем больше человек в ЦВВМ обучится тем лучше.

0
fedodorov
изменен 31 декабря 2017 в 16:27
Комментарий удален автором.
fedodorov
31 декабря 2017 в 21:58

Только сейчас понял что ты мог прочитать на машине с механикой и абс чтобы абс более эффективно работала при экстренном торможении выжимается сцепление и педаль тормоза максимально продавливается.

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210731 декабря 2017 в 22:00

Именно на механике

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210731 декабря 2017 в 13:28

На заднем приводе однозначно, только не тормозить, а притормаживать.

На переднем не все так однозначно.

0
fedodorov
31 декабря 2017 в 14:01

На переднем то как раз однозначно и это главная проблема и недостаток переднеприводных авто-снос передней оси. На заднем приводе это не столь проблематично и газом легко компенсируется.

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210731 декабря 2017 в 15:21

На заднем приводе, на прямой когда жопа начинает обгонять надо сбросить газ и жопа притормозит...

При торможении передним приводом жопа наоборот будет стремиться обогнать . Там надо вытягивать газом что для неопытного это противоестественно.

0
fedodorov
31 декабря 2017 в 15:31

Откуда вытягивать? Речь идет о безопасном и правильном прохождении поворота. Если ты руль держишь ровно никакая жопа тебя никуда не обгонит ни на каком типе привода при торможении двигателем.

0
fedodorov
НаVolvo S60 1 января 2018 в 03:28
Комментарий удален модератором.
sulov
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 1 января 2018 в 13:54

тормозить 2 колесамиа то и одним вместо 4-х? В случае заднего или переднего привода? Пожста, тормозите. Вот эти вот курсы и прочее, они дают ложную уверенность в каких то там навыках на скользкой дороге. Да нет у вас никаких навыков, один рассуждения, какой -нибудь раллийный доп например ралли финляндии в боевом режиме без ошибок не пройдете, а в гражданской жизни это - дтп. Тем более навыки это нужно постоянно поддерживать. Рядовому водителю достаточно общих принципов возникновения и ликвидации заносов, без лишних подробностей загрузки осей и прочего. Вы по каким то полигонам ездите, а я по нашим обледенелым дорогам, где яма на траектории может быть, пятно асфальта под одним колесом и т.д.

+4
новик62
был неделю назад
НаRenault Arkana, Audi A429 декабря 2017 в 12:44

Массовый сегмент в Европе машины класса В. Первые пять мест занимают рено клио, форд фиеста, vw поло, опель корса, пежо207.

На хрена им автоматы , которые удорожают машину значительно.

У них другой менталитет, деньги ценят.

Машина как функция доставки из точки А в В.

+2
rsman
был 23 минуты назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan29 декабря 2017 в 12:48

Оттого в Берлине у родственницы +17 в комнатах.

Говорит любит, чтоб было свежо.

И жалуется на дороговизну отопления))))

+4
rsman
был 51 минуту назад
НаPeugeot Partner29 декабря 2017 в 13:35

Клио вполне органично будет восприниматься на автомате. Комфортная машина с плавными реакциями. Поло в принципе тоже. А вот драйвовым 207-208, Фиесте или Ибице автомат противопоказан, он их только испортит.

+1
roxman
был неделю назад
НаRenault Arkana, Audi A429 декабря 2017 в 14:31

Здесь есть одна загвоздка.

На рено клио ставится только робот EDC с двумя сцеплениями. Только с мотором 1.2 120лс.Это вариант GT.

Остальные с мкпп5. мкпп6. Разница в цене приличная.

Что лучше по драйву трудно сказать , не ездил. Но французы говорят EDC и с ставят на клио RS.

Гонщики ставят все таки кулачковую SADEV

0
roxman
был 8 часов назад
НаVolkswagen Tiguan, Peugeot 40829 декабря 2017 в 22:19

на Ибице автомата и нет, а преселектив даст фору механике. На европейской Фиесте думаю тоже самое. Но вопрос в цене на В классе стоит остро, поэтому чаще механика.

0
новик62
был 2 месяца назад
29 декабря 2017 в 12:56

Конечно нужны. Только без умопомешательства как у нас, когда всем вдруг стало влом дергать ручку. Прям одни потомки дворян кругом.

+3
amok
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-class29 декабря 2017 в 13:38

Я люблю механику. Машина с автоматом - первая - появилась у меня ещё в 90-х. Хороший Вольво 850Т5. Автомат не прикалывал, хотя и молодой ещё вроде был. Но не в этом суть. По мне, так автомат нужен в больших мегаполисах, где по долгу приходится стоять в пробке. Сам в Москве два года назад попал в такую ситуацию и 8 часов пробирался непрерывно щёлкая ручкой и давя сцепление. Не айс, должен заметить. Но при нормальном трафике без больших пробок и на трассе мне гораздо больше ручка нравится. Нравится максимально близко контролировать машину и самому выбирать режимы. Особенно зимой, в грязи, на скользкой дороге. Пилотировать, одним словом, а не быть пассажиром.

+4
garisp
был 2 месяца назад
изменен 29 декабря 2017 в 13:56

Мне для ежедневной эксплуатации автомат нравится больше механики. Да и для трассы автомат удобнее. Больше комфорта. Едешь и кайфуешь. Правда где-то начиная с D-класса. Бесит современный российский стереотип, что машина должна быть на автомате. Вариатор, робот, не важно. Главное не механика! Как будто это удел нищебродов и всеми силами надо доказать себе и всем вокруг обратное. Купить логана, но с убогим DP0. Да дерьмо, но зато ручку дергать не надо. И потом при случае спросить у человека почему тот купил машину на ручке. Это же неудобно. Да 20 лет назад механическая пятиступка на вишневой девятке была пределом мечтаний. А сейчас любое корыто только двухпедальное. Также надо спрашивать мужика почему он женился на брюнетке, а не на блондинке, почему сиськи у жены меньше третьего размера, почему самсунг, а не айфон...

+4
amok
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-classизменен 29 декабря 2017 в 14:03
современный российский стереотип,

- ключевые слова. Отсюда и все вытекающие. А люди берут Порш на механике и кайфуют. Кстати, у меня обычный хороший Самсунг с кнопками и приличной камерой на 5Мпкс. Меня он устраивает на 100%. Внучка пыталась к своему Айфону пристрастить - не пошло.

+1
garisp
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210729 декабря 2017 в 14:21

Вы говорите, да не заговаривал если. МКПП нынче проигрывает роботам в спорт карах. И оставляют ее для фанатов.

+1
fedodorov
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-classизменен 29 декабря 2017 в 15:16

Мы говорим не о коробках по цене среднего седана, а о автоматах на дешёвых бюджетниках. И о том, что есть действительно любители механики - например, покупающие Порш с механикой, а не только желающие скроить из шубы на воротник - о чём говорилось выше, обсуждая автопарк Европы.

+2
garisp
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6029 декабря 2017 в 15:28

У любителей покупающих Порше с механикой в гараже пару автоматических Бмв или Ауди с Мерседесом присутствует думаю.

+3
ameniks
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-class29 декабря 2017 в 17:05

Я и не спорю. Скорее всего так и есть - слабо себе представляю Порш - единственной машиной в семье, да и вообще у любого владельца. А-а-а... нет, вспомнил, в фильме "Доктор Голливуд" Порш, причём Спидстер - олдтаймер, если память не врёт, был у молодого врача, машиной жизни на каждый день.

+2
garisp
НаRenault Megane29 декабря 2017 в 23:19

У меня единственный авто на автомате был х5, и то я тогда бы махнулся бы на то, чтобы он был бы на ручке.

+1
eldarich
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS529 декабря 2017 в 23:26

Автоматы ZF на х5 никогда надежностью не блистали, поэтому вы и махнули бы его на палку. Единственная причина, почему некоторые люди хотят палку, это потому что они ссут попасть на ремонт автомата.

0
vandamme
29 декабря 2017 в 23:29

Необязательно. Я спокойно отношусь к автомату. Ручка мне больше нравится. Больше удовольствия от вождения и возможностей для управления автомобилем намного больше.

+3
sulov
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS529 декабря 2017 в 23:36

Каких возможностей?

0
vandamme
изменен 29 декабря 2017 в 23:43

Эти возможности необходимы в предельных режимах, мне они необходимы на автодроме когда нужно скинуть мгновенно передачу в нейтраль выжимом сцепления либо понизить передачу перед поворотом с на 4 на 2 например или не глядя включить необходимую передачу. Рядовому среднестатистическому водителю это не нужно.

+1
sulov
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS529 декабря 2017 в 23:47

Самый быстрый седан Нюрбургринга - Альфа Ромео Джулия с 8АКПП ZF. На автодромах в кольцевых гонках рулят так же роботы.

0
vandamme
29 декабря 2017 в 23:55

Я вроде про быстроту ничего не говорил. И на автодромах мы ездим на гражданских своих автомобилях чтобы почувствовать машину и где ее предел в безопасных условиях не гоняя на дорогах общего пользования. Автоспорт это другая тема-абсолютна. Хотя и на нюрбургринг и на спа франкошам и в соседнюю финку на их трассы наши парни ездят.

0
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 29 декабря 2017 в 23:51

Подрулевые лепестки решают. Кстати с 4й на 2ю это не профессионально.)))

+3
fedodorov
был 19 минут назад
НаFord Fusion29 декабря 2017 в 23:53

Если всё одно переключать руками,то в чём смысл?

0
mikl 7
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210730 декабря 2017 в 00:19

Скорость переключения выше.

0
fedodorov
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 00:32

Кто то сравнивал и замерял?

0
fedodorov
29 декабря 2017 в 23:56

))))))) А как профессионально?

+1
sulov
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210730 декабря 2017 в 00:17

При снижении скорости скидывать передачи последовательно, собственно как и при разгоне. Это я про гонки.

А в городском режиме я и сам бывало при разгоне после 2й 5ю включал.

0
fedodorov
изменен 30 декабря 2017 в 00:35

Речь идет о том что имея три педали приемов управления гораздо больше на гражданском автомобиле. Да скидывать передачу через одну вниз нечасто приходится для этого нужны соответствующие условия и обычно делаешь это на льду при отработке некоторых поворотов 5 категории после скольжения когда нехватает тяги двигателя. Наиболее для меня важно то что можно мгновенно скинуть в нейтраль передачу.

0
sulov
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS530 декабря 2017 в 00:40

На роботах на нейтраль джойстик скидывается одним движением мизинца без выжима сцепления, что примерно в 2 раза быстрее, чем на мкпп.

0
vandamme
изменен 30 декабря 2017 в 00:52

Для этого ты сначала джойстик найти мизинцем должен, особенно это увлекательно делать в ритмическом заносе за гранью, когда ты ну очень шустренько должен крутить руль двумя руками.

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 00:53

на автомате для этих маневров в две педали ездят - сразу газ - тормоз

0
skinner
30 декабря 2017 в 00:58

Это при прохождении поворотов на механике аналогично торможение левой ногой применяешь. В случае когда ты попал в ритмический занос и не успеваешь поймать машину рулем и дросселированием и углы закритические тогда и помогает краткий выжим сцепления и доворот на 180 градусов.

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3изменен 30 декабря 2017 в 10:16

нет )) ни в какой момент времени не следует полностью лишать ведущие колеса нагрузки полностью, равно как не следует при рулении отрывать руки от руля.

Ни один хоть чуть профессиональный спортсмен не проходит трассу включая нейтраль даже на секунду. Возможно просто стоит научиться водить, тогда не будет иметь значения коробка.

+1
skinner
30 декабря 2017 в 10:34

Василий я также предлагаю выйти за рамки шаблона и все таки прочитать что я написал выше. Где нибудь я написал что на нейтрали проходится поворот? За предложение научиться водить спасибо я учусь регулярно и не считаю себя очень хорошим водителем.

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 11:09

я тоже если что себя не считаю ))

Просто не настолько ламер, чтоб не знать прямо азов. Люди, которые говорят что им для спортивного управления нужно переключаться на нейтраль, а не четко с передачи на передачу - не оч умеют спортивно водить. Коробка вообще не причем.

По мимо техники есть еще часть про удовольствие на треке и контроль над авто - не сомнений что тут преимущество у ручки.

0
skinner
изменен 30 декабря 2017 в 11:15

Василий нейтраль включается кратковременно когда тебя уже развернуло и ты не справился с управлением -тогда чтобы машина осталась в полосе либо не ушла с дороги резко выжимаешь сцепление и отрабатываешь рулем.

А вот это именното почему ручка мне больше нравится -ты все написал

По мимо техники есть еще часть про удовольствие на треке и контроль над авто - не сомнений что тут преимущество у ручки
0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 11:28

>>тогда чтобы машина осталась в полосе либо не ушла с дороги резко выжимаешь сцепление и отрабатываешь рулем.

Ошибка. В зависимости от привода работаешь газом или тормозом, в некоторых ситуациях и газом и тормозом. Резкий выжим сцепления ухудшает качество зацепа колес. На любой дороге в любой ситуации.

0
skinner
30 декабря 2017 в 11:44

Зацепа уже нет - тебя крутит. Для стабилизации автомобиля необходимо включить нейтраль если это автомат либо выжать сцепление если это механика.

На приличных скоростях делать это нужно очень быстро поэтому на механике это сделать проще.

Если есть желание нашел видео где все хорошо описано

+1
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3изменен 30 декабря 2017 в 12:21

Ладно,не буду спорить, понимать вред нейтральной передачи я тоже начал очень не сразу - кажется что да, так проще, раз несет колеса от мотора надо отсоединить. Но это не так - в данном ролике в том числе. В тот момент когда он советует выжимать сцепление с контраварийным рулением, на самом деле надо немного нажать одной ногой тормоз, другой слегка газ и играя торможением и тягой с помощью руля прекратить занос.

У меня есть старая запись в журналах - управляемое движение боком. Если б в таких ситуациях включал нейтраль - сразу бы стало неуправляемым.

Upd: нейтралку может быть полезным включить только для того, чтобы исключить неправильное управление тягой не очень опытным водителем.

0
skinner
30 декабря 2017 в 12:21

Я тоже спорить не собираюсь. Меня учили так, в компетентности МСМК по ралли сомнений не имею.

+2
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3изменен 30 декабря 2017 в 12:23

понимаешь, законы физики одинаковы и для мастеров спорта, и для членов правительства, и для на с тобой ;))

Намного быстрее понимаешь вред нейтрали, когда садишься на мот ))

0
skinner
30 декабря 2017 в 12:25

Мотоцикл и машина разные вещи их вообще нельзя сравнивать.

+1
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 12:31

да нет же, с точки зрения законов физики все одинаково в части сцепления с дорогой. Мотик быстрее учит ))

Все что я «осознал» на мотоцикле, применяю и на авто, стал управлять значительно лучше после этого.

0
skinner
30 декабря 2017 в 21:31

Мотоцикл будет конечно полезен в части ощущений по загрузке осей и тому кто управляет заднеприводным и полноприводным авто в части реакции на занос задней части мотоцикла ну и жопой чувствуешь авто наверное острее после мотоцикла.

0
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 23:07

не, там еще интересней - оказывается некоторые маневры можно выполнять только одновременно и немного подтормаживая и прибавляя газ.

0
skinner
изменен 30 декабря 2017 в 12:30

Выжим сцепления перегазовка и сразу сцепление бросаешь. Это передний привод и речь идет не о контролируемом прохождении поворота боком а о стабилизации автомобиля. Обрати внимание на ЗАДНЕМ и ПОЛНОМ приводе делать этого нельзя и неитраль включается когда уходишь на 360 и включается нейтраль только для того чтобы автомобиль остался в заданном коридоре так как если не отключить мотор от колес автомобиль уйдет с траектории на реальной дороге это кювет и это тоже законы физики.

+1
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3изменен 30 декабря 2017 в 12:32

а зачем перегазовка, если с синхронизаторами все в порядке?

Но вообще, если речь идет о переключении с перегазовкой, это совсем не тоже самое что включить нейтраль чтобы бороться с заносом.

0
skinner
30 декабря 2017 в 12:33

Перегазовка и сброс сцепления для того чтобы дать машине на переднем приводе дополнительный импульс оставив машину на траектории, это последнее средство если не помогло уходишь на 360.

+1
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 12:35

что из этого дает импульс?

Когда бросаешь сцепление, ведущие колеса разгружаются и без того плохой контакт с дорогой ухудшается. Это импульс на обочину ))

0
skinner
30 декабря 2017 в 12:37

Что там разгружается если машина стоит практически боком уже.

+1
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3изменен 30 декабря 2017 в 12:49

при скольжении машина даж и не крениться особо, боком она встать может, если по сухому асфальту скользишь ))

Что дает импульс так и не ответил ))

0
skinner
изменен 30 декабря 2017 в 13:12

Подключение ведущих колес дает импульс о загрузке осей как при прямолинейном движении уже речь не идет, обрати внимание это делается когда машина стоит уже перепендикулярно относительно дороги. Но обычно на переднем приводе все равно газом тянешь до последнего и отлавливаешь рулем если не получилось нейтраль и доворот на 360, на заднем отпустив газ на полном отпускать газ до конца нельзя поэтому полный привод самый сложный в плане управления автомобилем.

Еще одна ремарка этот фокус с сцеплением о котором в ролике рассказывается сможет сработать на небольших скоростях на снегу либо льду когда это большая скорость - мокрый асфальт просто не успеть так отработать.

+1
skinner
изменен 30 декабря 2017 в 12:33
Комментарий удален автором.
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 12:32

на заднем приводе тож самое будет эффективней без нейтрали на передаче ;)

0
skinner
30 декабря 2017 в 12:36

На заднем приводе нейтраль противопоказана-не вижу никаких противоречий.

+1
sulov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 12:49

на переднем и полном - тоже ))

0
sulov
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 11:28

Зачем нейтраль то включать?Сцепление не достаточно нажать?

0
mikl 7
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 11:30

он именно об этом - выжим сцепления = включить нейтраль.

0
skinner
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 11:33

Вот оно что.На автомате при переключении тоже в каком то смысле нейтраль включается.

0
mikl 7
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 11:36

на автомате не включается )))

0
skinner
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 11:39

Промежуток времени между переходом с одной пары на другую там имеется?

0
mikl 7
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 12:14

конечно имеется, при переходе на с одной шестерни на другую. Нейтраль не при чем.

0
skinner
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 12:31

Чем в это время связаны колёса и двигатель?

0
skinner
был 2 дня назад
30 декабря 2017 в 11:42

А разве автомат давление не сбрасывает при переключении?? Я просто таких тонкостей не знаю.

0
mikl 7
30 декабря 2017 в 11:30
резко выжимаешь сцепление и отрабатываешь рулем
0
sulov
был 19 минут назад
НаFord Fusion30 декабря 2017 в 11:34

Понял теперича,а то везде "включаю нейтраль".

0
sulov
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS530 декабря 2017 в 00:59

Так в мкпп если на то пошло джойстик тоже искать надо. И педаль сцепления в придачу.

+2
vandamme
30 декабря 2017 в 01:01

Педаль сцепления выжимается на автомате - двумя руками рулишь.

+1
sulov
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS530 декабря 2017 в 01:22

Так в автоматической трансмиссии её вообще нет. Мышечная память разгружена. Остаётся только джойстик коробки. В роботе и мкпп он находится на одном и том же месте. В итоге для переключения на нейтраль в роботе нужно совершить движений в 2 раза меньше.

0
vandamme
30 декабря 2017 в 01:30

А в автомате? Робот да в принципе можно натренироваться быстро вслепую скидывать. На автомате все равно отвлекаешься попадая в нейтраль.

0
sulov
был день назад
НаCitroen DS4, Citroen DS530 декабря 2017 в 01:41

На гидроавтомате другой принцип работы,чем на мкпп и роботе. Более того, на гидроавтомате нейтраль вообще не рекомендуется включать. На роботе\мкпп - да - можно баловаться, как угодно.

Автомат - это автоматическая трансмиссия - общее определение. Автоматы бывают: вариаторы, роботы и гидротрансформаторы с рядом планетарных передач.

0
vandamme
30 декабря 2017 в 09:23

Для меня классический автомат это гидротрансформатор.

0
vandamme
изменен 30 декабря 2017 в 01:19

Как то так

Предвосхищая комментарии, да и на автомате в ролике предостаточно автомобилей, и с отключенными системами стабилизации. И на автомате я тоже ездил и скажем так мне проще управлять машиной с механикой в таких режимах.

0
fedodorov
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X330 декабря 2017 в 00:43

Много плюсов ))

0
skinner
30 декабря 2017 в 00:49

Несомненно современные машины с их системами стабилизации, электронными помощниками в обычной езде куда комфортней и абсолютному большинству показаны.

0
vandamme
был неделю назад
НаRenault Arkana, Audi A430 декабря 2017 в 05:52

Действительно, я зассал и купил ауди на палке. Правда до этого почитал о надежности s-tronic, а главное о цене ре монта после гарантии.

Тяга с 1400 об. 320нм, на второй передаче весь ЕКБ можно проехать.

Ну чеч ни автомат.

+1
amok
был 12 часов назад
29 декабря 2017 в 14:28

Ну и окружение у Вас. Пошлите всех таких на ... Стереотип он и есть стереотип, а жизнь другое, она очень разная.

0
garisp
НаRenault Megane29 декабря 2017 в 22:37

Ну вот и у меня такая же история. Езжу по трассе. В пробках толкаюсь крайне редко. Поэтому целенаправлено ищу и покупаю авто на ручке

0
eldarich
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-class29 декабря 2017 в 23:07

Вы, кроме всего прочего, ещё и немалые пробеги накатываете - тысяч 40-50 за год? Интересно, сколько пробежала трёха до сдачи её в трейд-ин? Тоже на ручке была, насколько я понимаю? Как себя коробка показала? И как себя при этом в целом машина чувствовала? Много ли просила денег? Может на отзыв созреете? Нам всё любопытно.

+1
garisp
НаRenault Megane30 декабря 2017 в 00:41

На отзыв может и созрею. Хотя я писал уже о тройке один отзыв, если мне не изменяет память.

На тройке проехал чуть больше 60 тыс за 2 года. На момент продажи было 242 тыс.

Из поломок за 2 года:

Замена сцепления (выдимной шумел, поэтому решил поменять полностью сцепление)

Сломалась панорамная крыша

Габаритные лампы ангельских глазок поочередно сгорели.

По сути все. Иногда еще загоралась лампа поменять сажевый фильтр, но ненадолго и после езды по трассе ошибка исчезала.

В целом о бмв тройке отзовусь очень хорошо. Довольно надежный автомобиль. Сдал в трейд ин так как понимал, что если промедлю и доведу пробег до 300 тыс, то залипну с авто и сдам за копейки. Также по км подходила цепь на замену, а это недешево. Плюс сажевый менять предстояло, это +/- 900 евро.

0
amok
был 15 часов назад
НаCitroen C5, Citroen C529 декабря 2017 в 15:10

Дворянская кровь тут непричём, я живу в Москве и пробки тут огромные, без автомата реально не комфортно и тяжеловато. Если бы я жил в местности, где нет пробок, тогда наверное ездил бы на механике.

+3
amok
НаRenault Megane29 декабря 2017 в 17:05

Ну я лично автомат и не хочу. Меня ручка устраивает, в пробках практически не стою. Езжу 70% по трассе. Зачем мне автомат? Жил бы в городе, то да, купил бы автомат.

А так люблю переходить на понижающую, тормозить коробкой) В общем кайф

+1
eldarich
был неделю назад
НаRenault Arkana, Audi A429 декабря 2017 в 18:52

6ст.мкпп на дизелях с трехконусными синхронами на первой и второй передаче как и у меня.

Переключения со щелчком затвора.

Процесс коробки и двигателя дарит эмоции .

0
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-class28 декабря 2017 в 22:52

Я писал в галерее, что мне старая приборка больше импонирует. Проясню - я старый, наверное и очень люблю традиционные аналоговые приборы. Предыдущая машина была Рено Флюенс - остались самые приятные впечатления и от комфорта и от надёжности. И приборка у неё очень нравилась - и подсветка и жёлтые стрелки... В принципе, продал без причины - машина была с пробегом 70Ккм, вся ухожена-обслужена и ничего не ломалось. Кроме всего прочего ещё и на газе ездила, что весьма экономично. Но после продажи БМВ на чём бы не ездил, всё не доставляло той радости. Захотелось Мурзика попробовать - нравилась мне эта модель с момента выпуска. Поступок нерациональный, но для меня - естественный. А Меган - машина отличная и дизеля эти, как говорят, до 300ккм бегают исправно.

0
garisp
НаRenault Megane29 декабря 2017 в 01:04

В мурзик у нас кто? Мерседес?

Касаемо приборки, то привык быстро. Я вообще к машине привык почти сразу же. Разобраться было несложно, габариты у авто плюс минус те же.

Насчет БМВ, то да, увы Рено так не радует в плане управления. Но вроде и не огорчает, что уже неплохо)

+1
eldarich
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-class29 декабря 2017 в 13:41

Вот тут даже сложно объяснить - я о себе. Не знаю как Меган настроен, а к Флюенсу было вроде и не придраться, нормально рулился, легко, предсказуемо, по трассе не рыскал, подвеска отличная, а вот чего то не хватало, того, что есть сейчас и было в БМВ.

+1
garisp
был 2 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X329 декабря 2017 в 20:54

немецкого качества ))

+2
был месяц назад
НаCitroen Berlingo29 декабря 2017 в 09:30

Классный авто!

0
alexansh
был неделю назад
НаRenault Arkana, Audi A429 декабря 2017 в 11:48

Отличный выбор. Нам бы такой ассортимент товара.

Рено действительно крепкая машина во всех смыслах. Без провалов в поведении на дороге, в комфорте,надежности. Как владелец мегана согласен с вашими выводами.

+1
НаBMW X229 декабря 2017 в 11:42

Да, этот реновский дизель 1.5 - супернадежный агрегат. Он и в коммерческом транспорте себя хорошо показал, в том числе на Мерседесе Цетан.

+1
романов
был неделю назад
НаRenault Arkana, Audi A429 декабря 2017 в 12:15

Действительно, если бы были у нас все модели рено.то мнение о марке в массах стало бы другим.

Пока логан формирует массовое сознания о французах.

+1
НаOpel Antaraизменен 29 декабря 2017 в 13:17

Мало кто знает, что Рено - это одна из старейших европейских автомобильный марок.К тому же Рено - это один из поставщиков французского ВПК. Это тоже о многом говорит....

Даже Мерседес не стесняется заимствовать у них дизельные двигатели. Помимо вышеупомянутой машины,скоро выйдет премиальный пикап от Мерседес с двигателем Рено.

+1
crust
был 2 дня назад
29 декабря 2017 в 13:30

А зачем все это надо знать??? Вполне достаточно знать, что ценники начинаются от 20.000€, а коробки только роботы и аарики. И кому он здесь нужен??)))

+1
finn100
НаRenault Megane29 декабря 2017 в 16:53

Да, Рено это благо понимает и не суется на рынок РФ. Конъюнктура рынка другая. В России японцы хорошо себя чувствуют

В Португалии же Рено прям народная марка, очень много встречаю Меганов и Клиу. В Испании ю, Франции и Италии тоже много. А вот в Германии нет, но это и логично:)

Также Каптуров немеряно, в вот Каджаров мало. Намного больше Кашкаев.

0
eldarich
был 2 дня назад
29 декабря 2017 в 17:46

Это да! А то как новым пыжом 308 получилось бы))

0
eldarich
был 2 дня назад
29 декабря 2017 в 18:02

PS. Просто смешо как здесь переживают за широкие зрительские массы, что нас обижают и не завозят машиы, а зрительские массы ничего такого не высказывали, а сами переживальщики никогда себе эти машины и не собирались покупать)))

+5
finn100
НаOpel Antara29 декабря 2017 в 22:04

Хотя бы потому что лишних знаний не бывает)

Роботы и варики сам не приемлю)

0
crust
был 2 дня назад
29 декабря 2017 в 22:20

Вот последнее важно, а сколько лет фирме аболютно фиолетово))

+1
crust
был 51 минуту назад
НаPeugeot Partner29 декабря 2017 в 13:32
Мало кто знает, что Рено - это одна из старейших европейских автомобильный марок.

Так же как Пежо, Ситроен, Форд, Мерседес и ФИАТ. С них начинался автопром, они и задали в нём основные стандарты. До недавнего времени я думал что это знают все и просто включают дурака.

+1
roxman
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-class29 декабря 2017 в 13:44

У меня небольшой опыт по владению Рено - всего одна машина. Но и того хватило, что бы утверждать - очень надёжные, комфортные и приятные во всех отношениях автомобили.

+3
garisp
был 51 минуту назад
НаPeugeot Partnerизменен 29 декабря 2017 в 14:09

Так мы же все родом из СССР. Про все эти марки мы читали, видели их постоянно в фильмах. И никакой экзотикой эти машины не считались, обычный автопром загнивающего запада. Даже про ситроеновскую гидропневматику в подробностях знал любой первоклассник, чей папа выписывал "За рулём". Вот японцы были реальной экзотикой. Для меня они и сейчас такими остаются, когда работаю с японскими каталогами - мозг каждый раз взрывается от их нелогичности(

+2
roxman
был 5 месяцев назад
НаMercedes C-class29 декабря 2017 в 16:59

У восточных народов своя логика. Как им не понять нас, так нам их. Как говорил товарищ Сухов: "Восток - дело тонкое."

0
crust
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210729 декабря 2017 в 14:25

Не надо таких громких слов про Ниссан навару, это я про пикап Мерседес.

+4
fedodorov
НаOpel Antara29 декабря 2017 в 22:09

Это я в курсе)

Только согласно законам маркетинга,потенциальный владелец такого мерседеса не должен знать.что его премиальные создание - это облагороженный фермерский Ниссан)

+1
crust
НаRenault Meganeизменен 29 декабря 2017 в 16:45

Двигатели от Рено ставят на мерсы А,Б,С классы и Мерседес Цитан, который вообще даже панелью идентияен с Рено Кангу

+1
eldarich
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 29 декабря 2017 в 18:13

Я повторяю не надо про перелицованные машины говорить. Примеров уйма, когда один автомобиль с разными гильзами выпускается. И у коммерческих машин это более распространено.

Так и Тойоту IQ как Астон Мартин продавали.

Тот же Ниссан Рено берет у Мерседеса турбо бензинки с коробками берет.

+1
fedodorov
был неделю назад
НаRenault Arkana, Audi A429 декабря 2017 в 19:00

Коробки для рено делает производитель коробок Getrag, а не сам мерседес.

EDC с двумя сцеплениями.

Ставят на клио, меган, эспас и т.д

0
rsman
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 29 декабря 2017 в 20:15

Перечитайте, то что я написал. Потому что ответили вы не в тему.

А после перепрочтения расскажите мне про Инфинити q50 с ДВС 2т

Так же можно рассмотреть q30 на тему что в нем не мерседесовское

+1
eldarich
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6029 декабря 2017 в 19:15

ну и хорошо. Частичка Рено теперь в премиум сегменте.

+1
eldarich
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport29 декабря 2017 в 22:38

на С шку вроссииточно не ставят

0
roman spb
был 3 часа назад
НаVolkswagen Taro, Volvo XC6030 декабря 2017 в 10:25

дизель 2.1 реновский вроде. Но для нас экзотика.

0
ameniks
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport30 декабря 2017 в 17:04

нет, это старый коммерческий дизель мерседеса

0
ameniks
был 56 минут назад
НаKia Ceed, ВАЗ 210730 декабря 2017 в 17:25

У меня ОМ651, сейчас ОМ654 они чисто мерседесовские. Думаю сторонние это 1.6 и меньше.

0
НаVolkswagen Sharan 9 января 2018 в 02:21

Привет Eldaric.Поздравляю с обновкой. Тоже недавно тестил меган и гранд сценик.Меган мне в самый раз а сценик слабоват с мотором 1.5. В итоге купил опять шарана,здравый ум жены победил. Как часто собираешься масло менять,вроде как рено рекомендует интервал в 30 тысяч?

0
Добавить комментарий