Тюнинг

Пионеров было штук 5. У всех одна и таже проблема - диск не выбрасывается. Магнитолы стояли на разных машинах и поэтому возможность их "запыления" я исключаю полностью. Звук у пионера довольно таки хороший.

Проблема "достать диск" решалась бесконечными чистками прижимных роликов. Так же иногда не запускались диски "болванки" как я выяснил они были чуть толще покупных.

также через некоторое сотрутся кнопки и ручка громкости. и это как бы тоже не айс.

Итог: Пионер не рекомендую. Я никогда не куплю себе эту магнитолу.

По пионеровским колонкам ничего сказать не могу возможно они и достойны внимания.

Из магнитол я бы настойчиво тебе рекомендовал Алпайн, эти аппараты очень надежны, отсутствуют проблемы с диском.

вот выбирай http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946%2BEQ%2Bsel%2B1871731-VIS=1F2-CAT_ID=105384-EXC=1-PG=10&hid=90404&filter=&num=&greed_mode=false

Из колонок мне очень понравилось звучание http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=1801946%2BEQ%2Bsel%2B4491704-VIS=1F2-CAT_ID=135661-EXC=1-PG=10&hid=308016&filter=&num=&greed_mode=false Но только ОБЯЗАТЕЛЬНО выводи твитеры - пищалки. Не пожалеешь.

Набор Алпайн и Hertz звучал просто шикарно. Я до сих пор даже в более дорогих машинах не встречал такого шикарного звука.

Так же как совет не пожалей денег на заднюю полку (если мы конечно говорим про вазовскую десятку)

Не присматривайся а покупай))))

Focal, herts, kenwood.. первые лучше держат басс.. вторые расчитаны скорее классику.. ну или на более мелодичную музыку.. третьи просто хорошие стабильные колонки , в зависимости от модели  тоже с неплохим звучанием на  низах как правило..

А на счет усилителя.

Поставь это сочетание про которое я тебе выше написал и ты сам не захочешь ни какой усилок.

Да и еще лимит денег свой скажи

В 10.000 ты уложишься с нормальным набором Алпайн и herts

На мой взгляд за эти деньги это наилучший набор.

Бери - не пожалеешь. Если понравится с тебя пиво)))))))

Киксы как то ставил, и в Пассате мне их поставили в задние и позже в передние двери. Особо отличающегося от шатных звука я не заметил.

У пионера звук ХУЖЕ!!!!!!! Поверь. Это проверено! И сам аппарат не ахти.

16 и 6х9 в паре дадут отличный звук. Но не забудь про пищалки. В них 50% успеха.

 

ставь nakamichi))

они

Да, очень неплохи..ценник у них правда..(((

При таком раскладу можно и боос и т.д.... порекомендовать но... цена вопроса...

самая хорошая техника стояла в моей самой дешевой и первой машине.. магнитола alpine c пультом, акустика ..даже не помню..усилитель в багажнике..до сих пор жалею, что не оставил себе..так продал((

пищалки? Установка, проклейка дверей, проклейка полки это тоже деньги.

почитай про них отзывы. что пишут. ладно удачи в выборе. извини занят.

При покупке послушай их звучание. И все таки посмотри для сравнения Киксы и еще какие нибудь.

Я тоже покупал не дорогие (примерно твой ценник) звучали отлично

Да.

по цене отформатируй и посмотри.

в в6 я около 5руб отдавал за пару..., но там можно и в двое дешевле взять.

Многие хвалят их.

 

Как то ставил колонки 6Х9 Кенвуды. По началу звук радовал но вот со временем стал каким то сухим, приглушенным. В общем не то. Не заморачивайся на них.

Посмотри и послушай все таки еще и Киксы. Как бы не плохие колонки, цена таже. Многие их хвалят но у меня почему то с ними как то не "получилось"... Что то не то... Но это как бы моё... Может тебе и понравятся.

Пищалки высоко не поднимай, ставь на уровне груди. А вернее с ними можешь поэксперементировать. Не правильно поставленные они могут сильно фонить

К пищалкам не у всех ценителей музыки положительное мнение. Я не признаю их вообще. Полки тоже. Они "бахают",но не "качают".  У меня сааб(дышащий) с активным усилителем.Предпочитаю мягкий и грозный бас. 4колонки "пионер" с прорезиненным материалом. Все динамики запускаю под 2-й отдельный усилитель, тем самым полностью "освобождаю" процессор магнитофона. Обязательно прямой + провод с предохранителем от акумулятора. Всё запитываю через накопитель,он спасёт регулятор напряжения генеретора, не убьёт акумулятор, и можно долго слушать не боясь разряда,на накопителе шкала и в случае критического разряда,накопитель отключает все усилители. Начинает "просто петь. Завожу и ..заводится ! Не прозеваешь. И кнопку "массы"- полного отключения всей музыки. На всякий случай. Всяко бывает. Звук получился как в кинотеатре. Полное разделение и чистота воспроизведения звуков.Как в кинотеатре. Хотя если "накрутить",то если что то пацанское рядом бахает,сразу затыкается. Дверки открываю и на свадьбе все танцевали.

У меня сааб(дышащий) с активным усилителем.Предпочитаю мягкий и грозный бас

Ну уж саб тогда? да? дышащий- это фазоинвертор, ..

А как бас могЁт быть мягким и грозным одновременно?

Второй сааб у меня тоже с активным(скромно утаил), он выдаёт звук от динамика наружу,и мягкий бас при тихой громкости,начинаешь прибавлять, начинает орать.Он у меня "пищалка", а второй,он 1метр длинной и качает вовнутрь и "дышит" наружу с обратной стороны.,поэтому мягкийи грозный бас. Точно не скажу, но он и не орёт как оглашенный, а качает за квартал через пластиковые окна слышно. Дицибелы другие. Как объяснить,не знаю. Слушать надо. Тот в голову звук стукает,противно, а этот внутри лёгкие дребезжат и дышать трудно.Но это если на полную. Так громко ставить не обязательно,все фисташки и саморезы по салону открутились. Вредно. Просто мощь большая, поэтому и качество звучания приятное и красивое. Я кучу музык переслушал. Дорогую и дешёвую музыку сразу слышно. Я раньше несколько лет в вокально инструментальном ансамбле играл, поэтому к качеству звучания придирчиво отношусь. Колонки пионеры. А сааб не помню,я"набором" под заказ делал,провода мистери,один усилитель блак пункт,накопитель полторашка. Ну он примерно как жигулёвское колесо по размеру. Средний вариант, за всё не дороже 50т. Ниже по деньгам качество звучания не будет никогда, а пол ляма на настоящую музыку пока нету.

Чем дальше от источника-тем ниже частота, плюс окна и стены играют роль резонатора. Бабушку мою сильно напрягало, когда я ну улице в забор мяч пинал, позже сам на племянников ругался, рядом стоишь -хлесткий звук, а внутри дома "БУМ-БУМ..." Как и на дискотеке- внутри уши режет, чем дальше отходишь слышишь только НЧ звук, который ниже, чем внутри здания. А "режет" ухо тот саб, который не только НЧ частоты выдает, но и средние частоты.

Да, спасибо, так и есть. Поэтому я и разделил только "низы" в саабе и "верхи" в колонках. А динамики внизу. 2 в дверках передних, а 2 в задней сидушке внизу вперёд звук дают. При этом задние пассажиры "не глохнут". Я непомню какие пионеры, но по 3500 за штуку, все разные тоже брал. Я установщиков реально вздрочнул установками,заменой, чтобы за эти деньги ещё с них (с установщиков) и (с динамиков) ещё и звуки выдать

Вот УАЗ-пикап все правильно высказал! От себя добавлю, что музыки без усилителя - не бывает, ОЧЕНЬ рекомендую все же автору раскошелиться на усилитель.

В итоге получилось 6 каналов (6ти канальный усилок) параллельно соединённых и независящих друг от друга. Правда пришлось генератор менять с 80А на 110А. Крепления под кондиционер и генератор переделывать,ремень кондиционера другой подбирать и т. д. 12 часов упорной работы. А взяли .. 700 рублей. Я 5 штук с собой взял и всё боялся,что не хватит.. Умом Россию не понять. Дал тыщу и уехал.

Схем построения музыкального центра в авто много, я лично предпочитал (сейчас мирюсь со штатной музыкой, переболел)))) схему в которой на каждый канал - свой усилитель, на саб - усилитель больше подходящий именно сабу, на передние колонки - усилитель Синфони одного типа, на задние - тоже Синфони, но тип немножечко другой, на центральный канал (этот был построен для полноценного звука 5.1 при просмотре кино) - тоже свой усилочек. Ну и провода (как силовые с защитами вами описанными, так и на звук) - тоже сильно влияют на качество. Вот только построив такой мультимедиацентр понимаешь, что половина имеющихся дисков - слышать невозможно, качество не то)) До переделки ремней и замены генератора я не дошел, но да монтажа конденсаторов дошел, собирался аккумулятор "звуковой" купить на авто, да не успел - продал машину)), да и не тысячей отделался, а 30-ю.

Лично мне "головы" Алпайн нравятся, в среднем они конечно же лучше, чем Пионер, но и дороже при этом. А усилитель еще кУпите, после резины))

Кто бы спорил! Конечно, важнее безопасность, чем децибелы пусть и любимой музыки)) Но усилочек все же потом присмотрите)), как раз сразу и разницу почуствуете "до и после".

музыка без усилителя бывает. поверь. и звучит она шикарно.

Не поверю, тем более про "шикарно".

головное устройство должно быть приличным и будет вам счастье

ОЧЕНЬ приличное головное устройство НИКОГДА не выдаст приличный сигнал на колонки, саб.

на колонки выдаст.

про саб я не говорю т.к. считаю это полной хренью. буханья меня не прильщают

Я все понял.

детство прошло уже. и давно...

Ну да, теперь и ужатое МП3 нормально слушается...

немного хуже конечно, но...

все ради удобства

В том-то и дело, что не "немного хуже".

Я тоже про детство так думал. А когда магнитофон ставил, за мной в очереди стоял парень на Ауди универсал. Ну вопщем разговорились про музыку,он и предложил мне послушать музыку за 120т/руб. Сели и он включил. Не громко. И я всё понял. Вот и давай расспрашивать,что да как. И от стандарта "в пределах червонца" пришлось отказаться. Щас потеплеет,начну для качества звучания перебирать весь салон. Голый бочковой металл салона просто всё убивает. Просто как динамики в простом телевизоре : вроде и громко,вроде и поёт, но..все мы покупаем домашний кинотеатр и от звучания реально отдыхаем. Ну типа того.

И что?

Выбор идет не за 120 а за 10.

У меня в Газели музыка несколько сотен стоила. И вот что такое хорошо и что такое плохо я в курсе.

Так вот тут поставлена задача из того что "плохо" собрать чтобы играло хорошо.

Ферштэйн?

В Газели - и музыка "несколько сотен"?!?!?!???? Уточните, плиз, сколько это "несколько" и что же там было?

Да!

Штатная)))))

Дык несколько сотен рублей? Примерно 900р.?)))

буфер на пол будки - очень дорогой))))

В будке!!!

пацаны из Bang & Olufsen постарались)))))))))))))))))

не помню сколько именно но под 400 это точно))))))))))))

Нихт ферштейн.)) Это установки,которые устанавливают для соревнований. В Газели, в пирожки, в кунги. Стоит реальных денег. У меня просто хорошая ,но не крутая. Для себя, но не для соревнований.

Что значит в виде кирпича?

Подбери колонки под себя, послушай их в магазине. Советую взять диск с той музыкой которую ты слушаешь и запустить его...

 

какая разница с панелькой или без?)))))))))))))))))))

 

Я ничего не пойму...

 

Дерзай)))

я не запоминал их конкретную маркировку... только общее название

В магазине слушать толку нет никакого. Динамик играет в объёме. В магазине он может звучать и лучше, и хуже, чем в машине.

Со слов Фувенизы получается - нигде)))

Так и есть. Какой смысл, если продавец включит динамик, держа его в руках? Его почти не будет слышно.

Равно как и на стенде. Там большой деревянный объём. Да ещё и "забудут" выключить какой-нибудь саб или пару динамиков помощнее. Вроде, слышишь, что что-то не так, а что именно - на общем фоне не разберёшь. И даже если включить их отдельно - повторюсь, они играют на стенде в большом деревянном объёме стенда, а не в маленьком металлическом объёме двери.

Обычно на стенде слушал и подключали именно этот динамик отключив полностью все...

Иные колонки просто захлебывались, иные хрипели... много можно услышать

мое мнение перед покупкой слушать и смотреть.

харчание стремного динамика ты услышишь сразу

Ну при выборе нормального производителя едва ли нарвёшься на откровенное г....

Это, конечно, услышишь. А нюансы воспроизведения - едва ли.

По Алпайну не скажу ничего. Панельку подбери и всё. У меня Супра с выезным экраном. Вчера посмотрел, полностью саабы ,провода Мистери. Звучание может быть и у совсем дешёвых колонок,что по 1 тыс/руб. ,но они недолговечны,то от пыли заскрипят, то катушки слабые,или качество материала. Могут и дорогущие ,а звука никакого совсем. Надо слушать. Если без усилителя, то и по 3т/руб пара петь будут. А с полкой я не знаю, как её взади крепить будут, что бы при ДТП (не дай Бог), её не сорвало и она в затылок не прилетела. Я бочку ремнями безопасности пристёгиваю.

блин... а я всегду думал что в уазиках музыки не бывает, из-за радио помех- которые они создают вокруг себя в радиусе 2км...

а оно воно как))))))

Всю тему не осилил, отвечаю на первый пост и на несколько тех, что бросились в глаза.

 

Пионер - нормальная голова. Было 4 магнитолы, пробле не испытывал. Две были простые а-ля как выбрал автор, а две - с выдвижным экраном, вот такие:

 

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90404&modelid=2190710&show-uid=385352513008657531

 

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90404&modelid=4673524&show-uid=416564813008658011

 

Вторая стоит сейчас. Проблемы основные две - не жрёт mpeg4 и dvd+r, только dvd-r.

 

В остальном - звук хороший, с мягким басом. Отказов не было.

 

Чтобы колонки были заточены под конкретный жанр музыки - такого не слышал ни разу. Можно посмотреть АЧХ, чтоб ровненькая была, без провалов и пиков. Производитель нечасто её афиширует, просто пишет диапазон воспроизводимых частот, что не совсем правильно, но в целом о качестве динамиков представление даёт.

 

В семёрке у меня стояла простая "голова" pioneer и колонки mb-quart. Задние коаксиальные "блины", впереди - мидбасы с выносными пищалками. Насчёт мнения, что пищалки не нужны - не согласен. У верхних частот такова природа распространения, что они должны играть в прямой видимости, иначе их почти не слышно. Т.е., ставить их надо на стойки или на торпеду. К тому же именно они "дорисовывают" музыкальную картину, которую "крупными мазками" оформляют бас и мидбас. При такой схеме (усилка не было) играло нормально. Надо было только повозиться с настройками в магнитоле.

 

Если ставить усилок - я бы ставил на все 4 колонки. Некоторые ставят на два передних канала, а два остальных канала соединяют "мостом" - и на саб. Саб - вещь зачётная, но без фанатизма. Хач-мобили с дребезжащим всем, что не приклеено, и при этом ничего другого не слышно - это неправильная организация музыки. Должно быть слышно музыку, а не бас. Да, он выводит бас на порядок лучше, чем способны обычные динамики, но он не должен забивать всю картину.

 

Ах, да. Может, кто-то говорил уже выше. Питание, особенно на усилок или активный саб желательно подавать сразу с аккумулятора (конечно, через предохранилище). Чтобы при особо громких и басистых нотках проводка не становилась узким местом и звук не захлёбывался. На очень мощные сабы ставят конденсаторы, но для каждодневных целей, имхо, это чересчур.

 

Ну и колонки надо выбирать чуть мощнее, чем мощность усилителя. Встроенного или отдельного - не важно. Дело в том, что мощность указана при определённом уровне искажений. Чем ближе к максимуму - тем искажения больше. Некоторые пишут, что надо колонки в два раза мощнее, чем усилок. Это от лукавого. Справедливо разве что когда колонки "иволга", "супра" или "мистери" какие-нибудь. Там допуск на искажения может быть больше. На приёмнике размером с мыльницу пишут же, что он стоваттный (в pmpo)...

 

Если выбирать передние колонки с выносными пищалками - надо заранее озаботиться, куда ставить кроссоверы (частотные фильтры). Я их в семёрке разместил по-колхозному, приклеив на силикон.

 

Вот как-то так...

А как может быть компонентная без кроссоверов? Частотный фильтр по-любому нужен. На пищалки же низкая частота не подаётся, только верх...

Алпайн - имхо, неоправданно дорого. Но это дело хозяйское. Я пионер выбрал из-за баса. У них он мягкий и глубокий. Ещё рассматривал кларион - но у них бас жёский, поэтому выбрал пионер.

Если ставить усилитель - то на фронт. Зад пускай подыгрывает, он и так неплохо будет звучать. Всё равно оттуда в основном низкие и средние частоты долетают. А фронт лучше усилить качественно...

Если его нет на фото - не значит, что его нет совсем )) Там даже в характеристиках написано, что внешний кроссовер в комплекте )) Кроссовера не может не быть. Верней, его может не быть в комплекте, но это значит, что его надо купить отдельно. Пищалка по-любому через него подключается.

Смысла в усилителе только на задние каналы нет. Что толку с того, что сзади будет долбить, а впереди ничего не будет слышно? Мощность - это не самоцель. Если ставить усилок на задние каналы, то на передние - тоже. Либо только на перёд, либо на перёд и на саб. Тыл "подыгрывает" тому, что играет фронт. Фронт - главный. Он должен быть громким, мощным и качественным.

Точно!

Глубину посмотрите, чтобы они в дверь влезли вместе с магнитами. А то подиумы надо будет прикупить. Они копеечные, но надо тогда сразу закупиться, "чтоб два раза не бегать" :)

С усилителем и кроссоверами, и.... с усилителем))))

О, чё нашёл:

http://autofarsh.dp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=61:-qq-1-&catid=27:caraudio&Itemid=64

Среди традиционных схем автозвука нет такой, где усилок работает на задние динамики, а передние питаются от магнитолы. Обычно наоборот.

Вообще, неплохие статейки:

http://autofarsh.dp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=66

"Нормально" - понятие относительное, вон и тут кому-то и без усилителя "отлично". Хорошего качества (и с усилителем) хватит и 2-х компонентных (4 динамика, 2 из них - пищалки), еще лучше будет 3-х компонентных (6 динамиков, 2 - пищалки, 2 - мидбасы, 2 - "стандарт"). Это все - спереди. При оценке звука проффесионалами "тыловой" звук вообще отключается, не должно его быть. Я бы тоже вместо создания плохонького звука, но спереди И сзади, создал бы получше уровень, но ТОЛЬКО спереди (и с усилком). Нужно вам невнятное "бубнение" с тыла? Там саб должен "качать".

Всяческие "овалы" - это компромисс, как и всесезонная резина - и летом так себе, и зимой - слаба))

Кстати, да, как вариант - хороший фронт через усилитель и небольшой саб в багажник, ватт на 400. Отличная схемка получится!

Комментарий удален автором.

А я и не вижу смысла "овалы" покупать и рекомендую не покупать)) Спереди - 4 или 6 колонок+усилок, сзади - саб+усилок - вот будет хорошо)).

Да, с мидбасами вечно проблемы, тут покупными подиумами не обойтись, боюсь придется специалиста просить подиумы изготовить под мидбасы (именно на вашем авто хороший спец-звуковик уже и место знает, куда лучше, а идеально расположить с точки зрения звука - все равно не выйдет). Этот спец и подскажет заодно, как покачественнее в штатное место вставить "стандарт", уж укрепить и проклеить придется точно. Пищалки, кстати, для звука лучше не в дверь, а на передние стойки (не очень красиво, если не делать и под них подиумочки, но зато звук лучше). Мидбасы - между этими.

Мидбасы в лом, ну тогда лучше все же качественные колоночки с пищалками и кроссами, чем "компромиссные" многополоски. Для меня, по крайней мере так))

Не зарекайтесь))))

Скажу более - и не надо в машину хай-энд))

И название машины чтоб начиналось на "Лам", а заканчивалось на "Борджини". И тоже чтоб недорого )))

Дык мафон алпайн же хотел! )

Если без шуток - то такая схема (пионеры везде) - даст приемлемое звучание. Либо фронт через усилитель и саб. Тоже хорошо, даже, может, лучше. Остальные схемы подороже выйдут. К тому же, с усилителем возни больше - питание ему тяни, проводов много от "головы" до усилка и обратно...

Дык я выше писал, что алпайн - непроавданно дорого...

Дружище, не забивай себе голову! Магнитола и колонки от нормального производителя дадут нормальный звук и нормальную надёжность системы. У пионера достаточно хороший бас и достаточно мощные и качественные встроенные усилки, чтобы прилично озвучить десятку. Даже попонтоваться можно будет, если передние двери и багажник открыть. А совершенству предела нет - можно ввалить 120 тысяч, как тут писали, и потом просыпаться в холодном поту среди ночи по каждой кричащей сигналке - не твою ли мегасистему вытаскивают. К слову, надо сигналку с обратной связью ставить ))

Скорее так - без усилителя не "отлично", но "устраивает". Играет на столько, сколько потрачено, а большего на каждый день не требуется...

Головные устройства высокого класса вообще встроенного усилителя не имеют, только линейные выходы. Как профессиональный фотоаппарат не имеет встроенной вспышки. Но для обывателя такой уровень - достаточный.

У сanon 1 DS встроенной пыхи нет. Только "башмак".

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1264122&hid=91148&suggest=1

Дык оно и правильно, "голова" обязана качество выдавать, а усиливать должен усилитель. Именно так сейчас и делают даже "штатную" музыку в авто (у меня, например, именно так с завода).

Ээээээ..... как сказать, тут надо не на диаметр смотреть, а на характеристики, материал изготовления, ваши предпочтения. Кто-то любит бумагу, мне нравились металлизированные. Сложно советовать, надо сравнивать характеристики. Ну и, как правило, геометрия конкретного авто накладывает ограничения. Вы уверены, что 16 "встанет" в двери ваши?

Отец с работы пришел, только и занимается что ставит сингалки и музыку на авто, и говорит, что особой разницы между пионером и алпайном не видит, если на пример пионер стоит 6к, то такой же по качеству алпайн будет стоить около 8-10к, а смысл?

так какого ты тогда тут людям мозги делаешь?

в итоге сейчас выяснится что мама покрышками торгует а брат в шиномонтаже работает))))))

не скупись на усилитель, он важен, купишь потом точно жалеть не будешь.

Если у динамиков высокая чувствительноть, то усилитель может и не понадобиться.