6 января 2014 в 20:34

Контраварийная подготовка

Предисловие.

В написании данного материала мною могли быть использованы речевые обороты и тезисы, принятые в процессе обучения, фигурирующие в тематической литературе, упомянутые в обсуждениях на профильных форумах. Возможные повторы не являются плагиатом или незаконным копированием. Я намеренно не называю ни имен, ни адресов, а только критерии и общее описание – дабы не было обвинений в продвижении конкретных школ.

Я старалась обобщить, полученную информацию, и делюсь ею. Для меня, как участника дорожного движения, важна его безопасность, которая зачастую зависит от действий окружающих сограждан. Поэтому продвигаю идею в массы :) 

 

 

Цель данного сообщения:

- обратить внимание гражданских водителей на проблему качества навыков управления транспортным средством и тем самым побудить каждого к переосмыслению степени безопасности его вождения;

- предоставить рекомендации по выбору школы контраварийной подготовки тем, кто для себя определил необходимость данного вида обучения.

  

С ЧЕГО ВДРУГ?

Будучи за рулем порядка 11 лет со скромным, но завидным постоянством в  10-14 тыс. км в год, ВНЕЗАПНО на меня свалилось понимание, что не знаю, как проходить повороты. Те же самые повороты, которые неоднократно (вероятно, даже сотни раз) мною преодоленные, банальные повороты ВДРУГ стали для меня ребусом.

 

ПРЕДПОСЫЛКИ.

Впрочем, я лукавлю, когда говорю о внезапности осознания.  Многому в нашей жизни предшествуют «звоночки». Так и здесь прозвенело несколько раз в близком окружении:

1. на зимней дороге при обгоне фуры легковушка попадает в занос (передний привод), авто развернуло и вынесло задом наперед в сугроб на обочину встречного движения;

2. в простом повороте на небольшой скорости водитель переворачивает авто на крышу в кювет. Я знаю именно этот поворот, и представить сложно, как там можно добиться такого результата на сухой чистой дороге, летним днем.

3. кинуло в занос самый натуральный. Ага, на переднем приводе. Опять же светло, сухо, тепло, на асфальте! А песочку нанесло прилично на тот поворот. Водитель выкрутился, но не без ошибок (как я поняла позже).

 

Все случаи я не смогла объяснить с точки зрения ошибки пилота, приведшего к таким последствиям. Значит, не исключено, что и сама могу допустить возникновение подобных ситуаций. Засим вопрос: «Что делать»? дабы не создавать повода для вопроса последовательного: «Кто виноват?».

Я знала, что есть некие «экстремальные курсы вождения» (термин неверный, будет пояснено позже)  и честно полагала, что они мне не по карману. Однако, при ближайшем рассмотрении всё оказалось не так страшно, но были непонятны критерии выбора «учителей». При расспросах ближайших друзей/знакомых/коллег/сочувствующих и соболезнующих обнаружился один единственный человек, непосредственно участвующий когда-то где-то у кого-то и «ничонепомнящий где и у кого» кроме того, что «очпонравилось!».  Именно тогда я впервые услышала, что руки на руле нужно держать не иначе, как обе две в положении 10-2…. ХА! Ну мы то не так просты)))) Мы то можем и 12-15, или просто 12))) Или 10, иии ….так далее по циферблату.

Остальные опрошенные в большинстве своем все, как под копирку озвучили примерно следующее: «Да на-зачем те это надо-на, купи се лучше авто покруче – с акпп, есп, ёпрст и УФХЦЧ!».

 

БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ?

Разберемся в том, зачем и кому это надо и надо ли вообще.

В процессе изучения темы, попытках обозначить критерии выбора школы, я  неоднократно слышала/читала советы, что «контраварийная подготовка» - это выброшенные деньги, незачем знать эти фокусы, а чтобы чувствовать себя в безопасности, достаточно «ездить потише», купить машину «побольше» или выйти замуж покруче, и пусть уже муж покупает машину побольше... или вообще сиди дома. И все в таком же духе от людей (как вы догадываетесь), которые «не читали, но осуждают».

1. Само существование школ «контраварийной подготовки» и подобных курсов свидетельствует за то, что есть существенные проблемы у сограждан в безопасности управления автомобилем. Наравне с не совсем разумной организацией дорожного движения и не очень хорошим (в разной степени) состоянием дорог.

2. Уровень подготовки в стандартных автошколах снизился за недопустимую точку невозврата. Есть идея, что инструкторы не нацелены на обучение граждан вождению, а заинтересованы в подготовке кадров такого рода: «я боюсь не сдать экзамен в гибдд, поэтому лучше сразу заплачУ – время и нервы дороже!». Причем до такой степени успешно вдалбливается ученику мысль о его необучачаемости, что у того не возникает мысли просто потренироваться, потратив примерно те же деньги, что и на «упрощение процедуры получения ву». В любом случае задача автошкол – дать гражданину формальное ПРАВО управления транспортным средством, А НЕ НАВЫКИ управления. При дальнейшем развитии событий в лучшем сценарии навыки и бдительность водителя заменяются искусственными системами безопасности автомобиля. Кстати, не стОит возводить в степень превосходства системы безопасности транспортного средства. Если какая-либо из них сработала, значит водитель совершил ошибку в управлении. Напоминаю: чем неподготовленней водитель в сочетании с бОльшей безопасностью его авто, тем опасней этот водитель для окружающих при несоблюдении им определенных  правил и степени осознания. Пример: перед занятиями подошла к семейной паре, чтобы высказать свое восхищение их интересным редким автомобилем. На что супруги с удовольствием стали восхвалять все достоинства техники: «и комфортный, и мощный, n-литров движок, скорость 140 легко и непринужденно, чувствуешь себя в этом авто спокойно и уверенно». На мой вопрос «а что пришли на контраварийные курсы?» последовал ответ: «да мы не на контраварийную подготовку, у нас с парковкой проблемы». Вдумайтесь!!! На каком основании человек, не владеющий управлением автомобиля на уровне парковки, чувствует себя спокойно на скорости в 140 км/ч?

 

Для себя определила следующие задачи прохождения «контраварийной подготовки»:

- идентифицировать свои неверные навыки (особенно в обращении с рулевым колесом),

- понять какие ошибки могу допустить «на ровном месте»,

- лучше понимать поведение и их последствия других участников движения,

- побывать в ситуации, спровоцированной ошибкой в управлении, и выйти из нее.

Всё это под присмотром и руководством тренеров.

Я не рассматриваю школы одноименные конкретным автомобильным маркам, поскольку у них другие более специфичные задачи.

Понятие «экстремальное вождение» здесь так же не обсуждается, поскольку оно не соответствует теме, хотя в некоторых кругах приобрело синонимичность значения «контраварийная подготовка». Всевозможные приемы (ну вы помните про «фокусы»), применяемые в процессе обучения, выполняются не ради самих приемов, а для понимания себя в своем автомобиле.

Именно поэтому на следующий вопрос есть один единственный верный ответ.

 

НА ЧЬЕМ АВТОМОБИЛЕ?

На своем!

Бытует мнение, что контраварийная подготовка  это опасно, поэтому страшно навредить себе или кому-то, или повредить автомобиль(-ли). Если водитель серьезно опасается за себя, окружающих и свою машину в процессе обучения, то он тем более должен переоценить свое место в автомобиле.

К Вашему автомобилю не предъявляется никаких особых требований кроме, естественно, технической исправности и….закрепленности поклажи в багажнике))) Группы не формируются по типу автомобилей, но каждому участнику тренер уделяет внимание с учетом типа автомобиля (привод, коробка, системы безопасности).

 

НО для начала марш на тренажерную подготовку! 5 вечеров под четким руководством тренеров, с ежедневным тестированием достигнутых результатов. ПОТОМУ ЧТО без науки обращения с рулем обеими руками идти на площадку бес-по-лез-но! Причем, тренажерный класс должен быть оборудован веб-камерами, экраном (чтобы  проецировать действия рук тренера на рулевом колесе без эффекта зеркальности для аудитории), партами с рулем, педалями, рычагом коробки. В группе может быть порядка 20ти человек. Занятия длятся 3-4 часа с чередованием практических упражнений и теории. Понадобиться спортивная форма одежды (лучше сменная футболка), водительские перчатки из кожи с застежкой на запястье.

За проведенное таким образом время насаждаются верные определенные навыки обращения с рулем. Ошибочные действия замещаются. С разной степенью превосходства, конечно, но в среднем по группе весьма успешно для того, чтобы при проявлении последующей самодисциплины не растерять полученный опыт, а возможно, что даже и закрепить и развить его далее. Согласитесь, что в классических автошколах не уделяется столько внимания рулю. А зря.

В теоритической составляющей не так много новой информации, но в общем плане занятий тоже интересно. Сколько метров проезжает автомобиль за 1 секунду при скорости 100 км/ч? Для многих приходиться осмыслять эту цифру)))

 

 

 

ПЛОЩАДКА (т.н. "автодром")

В среднем (в зависимости от школы=стоимости/продолжительности) в группе порядка 5-10 человек на личном автотранспорте, занятия проводятся 3-4 часа. Индивидуальные занятия возможны, конечно, но, как правило, дОроги и не всегда целесообразны. По выходным, конечно, проще, но это всего пара занятий и всё. Лучше курс, рассчитанный на 4-5 дней подряд (да, будни).

Из общеизвестных площадок в Москве – это ходынка и мневники. Ни то, ни другое не может быть названо автодромом, а по сути представляют собой просто площадки с асфальтовым покрытием летом (не в самом лучшем состоянии, хотя это и приближено к реальным дорогам, не специально) или льдом зимой, где разрешено проведение подобных мероприятий.

Несмотря на то, что в основе «контраварийной подготовки» лежит обучение через ошибку (а визг покрышек в повороте – это свидетельство именно ошибки в управлении тс, а не степени мастерства пилота), я осмелюсь утверждать из собственного опыта и наблюдений, что чем больше верещания резины на автодроме и чем громче рев и завывания мотора, тем бессмысленней процесс такого времяпрепровождения. Видела в отзывах о некоторых курсах восторженные «вау! супер! адреналин!!! скорость, повороты!» - вот от таких тоже подальше, потому что это не аттракцион, а довольно напряженная работа по подчинению моторики рук-ног мозгу))) Может показаться смешным или непонятным, но это так.

На площадке 2-4 тренера. У обучаемых в машине рация с односторонней связью (чтобы слышать тренера), на автомобиле с 4х сторон крепятся выданные порядковые номера (для персонализации комментариев тренера). Выслушиваете задание, выполняете его, получая комментарии тренеров относительно своих действий «верно/неверно, шире/уже заход, газугазу» и т.д. На площадке в зависимости от типа заданий находятся 2 и более участника. При выполнении требований преподавателей процесс получается безопасным и, что интересно, с минимальными остановками. Так же вы видите действия других участников, слышите по рации комментарии тренеров, адресованные им, и делаете выводы для себя.

Что же это за упражнения и задания? Разгон-торможение, змейки одной рукой, двумя, широкие узкие, построение траектории, вращение, развороты, заносы, переставки и т.д. и т.п. Догадываюсь, что по такому описанию может стать скучно и не интересно, а по факту все участники на любых машинах с разным опытом получают массу замечаний от тренера.

Да, курс сжат до предела, не всем хватает времени на отработку какого-то упражнения до идеала. Программа нынешняя сильно отличается от содержания таковой ...нцатилетней давности по сложности и точности, но это дань общему уровню среднестатистической подготовки водителей. И задача не стоит в том, чтобы безупречно выполнить все упражнения сразу. И не в том, чтобы в жизни применять эти «фокусы». А в том, чтобы понять свои возможности и «невозможности», пройти через ошибку, понять и прочувствовать ее причины не в «бою», а в учении. И твои действия направят в нужную сторону люди, имеющие значительный опыт не только в автоспорте, но и в обучении гражданских водителей, а так же водителей тс спецслужб.  

Ни в коем случае не занимайтесь самоподготовкой, поскольку можете не увидеть свои ошибки и лишь закрепить их многократным повторением. Даже «тот крутой парень, который за рулем аж 10 лет и уже успел поменять 50 авто» не будет вам хорошим помощником в этом деле. Мало уметь что-то самому, важно уметь передать свои знания и только в той степени, насколько это необходимо.

 

ИТОГО

В наше время автомобиль стал неотъемлемой частью жизни многих самых разных людей. Задача каждого из нас быть безопасной составляющей общего потока. Если Вы считаете себя мастером или профессионалом, или опытным водителем, то именно поэтому Вы должны быть терпимы к ошибкам других водителей и не подавать дурного примера новичкам, чтобы они по прошествии времени не наступали вам на пятки, а когда вас подопрет возраст не сказали: «слышь, пенсия! Сиди дома! Автомобили только для молодых и злых!». Будем внимательней друг к другу. «Смотреть дальше – видеть больше» (с).

30
Нравится!
Мне нравится!
8024
Комментарии217 Добавить комментарий
на сайте
НаMercedes GLK 6 января 2014 в 20:48
Считаю, что учиться надо всегда.
+5
НаBMW 5-серия 6 января 2014 в 21:02

Привет, Катерина! Интересно читается, спасибо!))

5!

+4
zimmermann
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 21:50
Привет.
хорошо. Тебе спасибо.
+3
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlanderизменен 6 января 2014 в 21:28

Бытует мнение, что контраварийная подготовка это опасно

)))) Езжу по Москве и области каждый день, в среднем 110-130 км в день... Мне не нужна спецподготовка, за 18 лет за рулём прошёл всё, так сказать "вживую"..)

0
вега
НаBMW 5-серия 6 января 2014 в 21:32

хрен ты что прошел))

0
zimmermann
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlanderизменен 6 января 2014 в 21:33

Да, запишусь на курсы пожалуй!)

Считаю, что учиться надо всегда.

Вооот, прально!!!!!

+1
вега
НаBMW 5-серия 6 января 2014 в 21:43

вот это по нашему, по михайловски)))

запишись, потом расскажешь подробно))

+1
zimmermann
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 6 января 2014 в 21:44

Что значит "по михайловски"????

А чего, считаю что езжу на 4ку (уж больно эмоционален за рулём, могу и матом)))))

+1
вега
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 21:49
я ж и говорю, что недостаточная степень осознания водителя в потоке не менее опасна, чем ошибки в управлении автомобилем. Проблемы прежде всего не у тех, кто вызывает эмоциональность, а у того, кто ее проявляет.
+2
b_kat
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 6 января 2014 в 22:25

Я-Александр, у меня проблемы, я-эмоционален!))))))))))))))))))))

+1
вега
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 22:33
Комментарий скрыт: Флуд. Не отвлекайтесь от темы. Не засоряйте ветку.
))))
0
вега
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 21:53
Просьба не выдергивать фразы из контекста.
0
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 21:55
Можете назвать причины ситуаций 1,2,3 в "предпосылках".
0
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 21:56
Так и сколько метров проезжает автомобиль за 1 секунду при скорости 100 км/ч?
0
b_kat
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 6 января 2014 в 22:26

Так и сколько метров проезжает автомобиль за 1 секунду при скорости 100 км/ч?

Как же ты раньше не зная этого ездила то?)))))

+1
вега
на сайте
НаMercedes GLK 6 января 2014 в 22:46
Км/час делишь на 3.6 получаешь м/с это я со школы помню, т.е и 30 не выходит...и что?
+1
вега
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 23:12
Не думать об этом не совсем означает "не знать". Пояснения в ответе булычу.
+1
был 7 часов назад
НаFord Focus 6 января 2014 в 21:58

Занудство обратно пропорционально объёму двигателя двигателя.

+2
aparat2
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 21:59
Не все предпочитают упорно искать свой столб или камаз.
+1
b_kat
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 6 января 2014 в 22:39

главное поменьше доверять другим участникам движения и быть готовым к любым сюрпризам с их стороны. ))

+4
alexos66
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 23:09
из боя возвращался тот, кто крутил головой на 360гр
)))
+2
b_kat
был 2 дня назад
НаAudi S5, Porsche Macan 7 января 2014 в 14:33

Не всегда увы это так...

+2
olegg116
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 14:47
Шансов, наверное, все-таки было больше.
0
b_kat
был 2 дня назад
НаAudi S5, Porsche Macan 7 января 2014 в 14:58

Да...но есть ещё такая штука как- фарт..в купе с этим фактором этого должно хватать...

0
alexos66
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 14:59
кстати, а что значит "быть готовым"? что ты имел в виду?
0
b_kat
был 2 дня назад
НаAudi S5, Porsche Macan 7 января 2014 в 15:22

Мгновенная реакция на любой выкинутый ими фортель на дороге+правильный выход из него....ИМХО.

0
olegg116
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 15:24
Общими словами всё очень красиво.
0
b_kat
был 2 дня назад
НаAudi S5, Porsche Macan 7 января 2014 в 15:26

Ну это типа когда...подъезжаешь к перекрёстку и заранее определяешь траекторию ухода и место ухода в случае чего...и т. д....как то так...

+1
olegg116
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 21:34
а в потоке?
Если держать дистанцию при любой скорости 3,5 м (как обсуждается в другой ветке этого замечательного дерева)), то ничо ж не увидишь и не сделаешь.
+1
b_kat
был 2 дня назад
НаAudi S5, Porsche Macan 8 января 2014 в 10:29

При такой дистанции ничего особо не сделать...

0
olegg116
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 19:34
особо ничего и не увидишь...
+1
НаToyota Camry 6 января 2014 в 22:54
Интересно!
Только не понятно как можно не думая (многим приходится осмыслять) ответить сколько же авто проезжает метров за секунду при определенной скорости?
0
булыч
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 23:05
Можно и подумать. Почему нельзя. Осмыслять не расчеты, а саму цифру. За секунду 28 метров. Осмыслять не с точки зрения быстроты достижения пункта назначения, а соотношения скорости реакции к этому расстоянию.
В большинстве случаев причин ДТП, когда один догоняет другого, не хватает милисекунды реакции. А мы всё торопимся нажать "тапку" и за дистанцией мало кто следит.
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 6 января 2014 в 23:09

за дистанцией мало кто следит

в современных реалиях плотного движения никто не позволит держать хоть сколько-нибудь значительную дистанцию: как только появляется место на длину машины + по 1 м спереди и сзади - его сразу занимают. Единственный способ не допустить этого - держать дистанцию меньше длины машины.

0
sma
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 6 января 2014 в 23:18

главное не висеть на хвосте и другим не давать, если кто прилипает - пару лёгких торможений - и человек начинает задумываться..))

+3
alexos66
на сайте
НаMercedes GLK 6 января 2014 в 23:22
Медленно ездишь значит ))))
+1
fedodorov
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 6 января 2014 в 23:26

не обязательно - просто в потоке. Некоторые любят ездить в полуметре.

+1
alexos66
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 23:31
Хорошо если начинает задумываться, а не раздражаться еще больше. На дороге лучше воспитанием не заниматься.
0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 23:20
Дистанция меньше машины? даже зная, что не хватит тормозного пути?
Это один из источников наших проблем: излишние торможения, чтобы кого-то пропустить на перестроение, излишний источник непонимания и эмоциональности.
Я все-таки тоже езжу и именно большей частью езжу, а не стою в пробках, поэтому я вижу ситуацию. И несмотря на размер своего недопривода, благодаря пониманию ситуации и опережающего поведения я действую по принципу "помочь и не помешать", а не по принципу "а мне надо".
+1
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 7 января 2014 в 07:52

Дистанция меньше машины? даже зная, что не хватит тормозного пути?

а кто у меня будет спрашивать? Условно, приходится держать 3.5 м - ибо как только там станет 4, они тут же превратятся в 0,5 (потому что туда кто-то сразу влезет) - а это еще хуже, чем 3.5.

+3
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 14:46
Говорить только о метрах без упоминания скорости я не могу. Или в любом случае 3,5м? при любой скорости?
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 7 января 2014 в 15:59

в любом случае 3,5м? при любой скорости?

хочешь сказать, что скорость смущает тех, кто будет перед тобой влезать с дистанцией 0,5 м? К сожалению, как показывает практика - ни разу (километров до 120-130, по крайней мере).

0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 16:41
В таком случае - это те самые Д, которым надо ДД.
Практика показывает, что в крайней левой максимально сокращены дистанции и максимально развиты скорости. Видимо граждане исповедуют те же принципы, что и Вы, ожидая "того самого, который влезет", а его так может и не случиться. Понятно, что не из каждого нарушения правил всегда следует дтп, но массу неприятностей такие бусы создают, блокируя левую полосу для обгонов тем, кто находится справа. В правой полосе ситуации тоже очень разные бывают и иногда фурам нужно объехать препятствия. И никто к этой ситации не готов.
Бутерброды, кстати, именно в крайних левых полосах и наблюдаю.
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 7 января 2014 в 16:55

ожидая "того самого, который влезет", а его так может и не случиться

тот-самый "случается" сразу, как только для него образуется место. Я не умозрительные заключения строю, к сожалению - такова практика: когда на дороге плотно - никто НЕ ПОЗВОЛИТ держать дистанцию больше, чем размер машины. На любой скорости (в пределах реальности).

0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 21:39
Уже договорились до пределов реальности. И на этом спасибо.
А практика пагубная всегда придерживаться размера машины - этого не всегда достаточно. В ином не убедили. Я знаю другие примеры.
Спасибо за внимание.
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 7 января 2014 в 21:53

Я ни разу нигде не говорил, что этого достаточно. Я говорил, что иначе при ПЛОТНОМ движении - невозможно. Независимо от того, хочет водитель этого или нет - НЕ БЫВАЕТ в час пик на многополоске больших дистанций, как в метро в час пик - не получится ехать на расстоянии вытянутой руки от других пассажиров, какими бы ни были причины этого желания. А "иные примеры" могут быть только при более-менее свободной дороге или на однополоске с жестокими виражами, где нет соседнего ряда и обогнать редко кто решается.

А практика пагубная всегда придерживаться размера машины странный вывод. Тем более "всегда". И это не "практика", а увы - реальность. Ни разу не спорю, что "пагубная", но другой уже нет.

0
sma
был час назад
НаVolkswagen Poloизменен 7 января 2014 в 22:28
Практика и реальность для меня в данном случае синонимы. Дистанция в размер машины до определенной скорости достаточна, а иногда избыточна. После определенного предела - уже нет. Я об этом. И для меня невозможно нарушение этой дистанции. Я знакома с проблемой, о которой Вы говорите и именно поэтому знаю, что иначе БЫВАЕТ и эту мысль пытаюсь донести. Про метро не надо)) Возможно, что в конкретной ситуации мы бы нашли согласие эмперическим путем, но пока приходиться ограничиться тем, что каждый из нас другого не уразумеет.
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 7 января 2014 в 22:37

Поделитесь, пожалуйста, рецептом сохранения большой дистанции? Буду искренне Вам благодарен (думаю, не только я). Ибо я не получаю удовольствия от такой езды впритык (даже если Вам так показалось), а Вы говорите, что Вам это удаётся, но не говорите - каким образом...

+1
sma
на сайте
НаMercedes GLK 7 января 2014 в 22:50

Надо двигаться совсем медленно, тогда те кто вклинятся перед тобой будут уезжать вперед....и так постоянно.

0
fedodorov
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 7 января 2014 в 23:03

То есть в пределе - совсем никуда не ехать? Это из разряда советов, что лучше быть богатым и здоровым, чем больным и бедным. Иногда вынужденно передвигаюсь в таком режиме (грузовика). Поездка вместо обычных 2-х часов занимает 6. В большинстве случаев - теряется её смысл (из-за потери времени в дороге собственно на цель поездки времени не остаётся).

+1
sma
на сайте
НаMercedes GLK 7 января 2014 в 23:06

это единственный способ в гордском плотном потоке, с остановками и перестороениями держать дистанцию. Бывает 10см в пробке держишь, чтобы всякие объезжатели по другим полосами и вклинивающиеся не вклинились.

0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 23:14
Кстати, уж кто-то а грузовики фантастически быстро передвигаются в плотном потоке. За всех не скажу, но в большинстве своем.
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 8 января 2014 в 00:54

Не могу согласиться. С грузовиками связан периодически по работе - крайне редко такое встречаю. Но изредка встречаю таких Мастеров (с большой буквы), которые на фуре умудряются ехать на уровне самых быстрых легковушек в плотном потоке, при этом (что самое главное!) никому не мешая! Правда, груз у нас лёгкий - по тоннажу машина практически пустая, а с полной загрузкой, думаю, такой номер не пройдёт.

0
sma
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 8 января 2014 в 10:41

конечно не пройдёт - до первой пробки.

0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 18:51
Во всяком случае у касты дальнобоев есть чему поучиться: как они друг друга пропускают при перестроении, обгонах. Я не видела, чтобы они между собой на дороге выясняли отношения так, как это иногда делают легковухи (подрезать, оттормозиться, обдудеться). По крайней мере "грузовики" демонстрируют единство друг по отношению к другу.
0
b_kat
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 8 января 2014 в 18:55

Во всяком случае у касты дальнобоев есть чему поучиться: как они друг друга пропускают при перестроении, обгонах. Я не видела, чтобы они между собой на дороге выясняли отношения так, как это иногда делают легковухи (подрезать, оттормозиться, обдудеться). По крайней мере "грузовики" демонстрируют единство друг по отношению к другу.

А у меня куча примеров перед глазами, среди них много дебилов: прут в левых рядах, по городу 90 км/в час и тд...((((

0
вега
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 19:08
Та кэто они ТЕБЕ мешают, а не друг другу, а на легковухи им точно поднакласть, потому что мы друг друга то не уважаем - так что милюзга.
0
вега
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 19:43
Значит по правому ряду не проехать из-за припаркованных легковушек или вливающихся потоков. Он же знает, что легковушки его не пропустят для того, чтобы объехать препятствие. Поэтому и едет в левом. Хотя в городе крайняя левая для определенного тоннажа запрещена, но, видимо, нет иного выхода по означенной выше причине.
А по городу 90 км-час чем тебе не нравиться? Тебе 100 надо?
0
b_kat
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 8 января 2014 в 19:55

Значит по правому ряду не проехать из-за припаркованных легковушек или вливающихся потоков. Он же знает, что легковушки его не пропустят для того, чтобы объехать препятствие. Поэтому и едет в левом. Хотя в городе крайняя левая для определенного тоннажа запрещена, но, видимо, нет иного выхода по означенной выше причине.

Я не только про город, они везде ведут себя по хамски, не все, но очень многие...((((

Но у тебя свой мир, там хорошие дальнобойщики, все культурные и тд...)

А по городу 90 км-час чем тебе не нравиться? Тебе 100 надо?

Мне-ничего не надо, меня хамство на дороге утомило... Я ща на эл-ке+метро.

0
вега
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 20:05
Я не говорила, что дальнобойщики хорошие, я говорила, что у них есть, чему поучиться, потому что они друг за друга. Думаю, что их легковушки достали еще больше, чем тебя грузовики. Ты на дачу - сдачи едешь, а у них работа такая.
0
b_kat
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 8 января 2014 в 20:11

я говорила, что у них есть, чему поучиться, потому что они друг за друга.

Если так, то молодцы!

Ща у Заборы спрошу, какие ща дальнобои, такие иль уж каждый за себя...

+1
вега
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 8 января 2014 в 20:22

один раз наблюдал, как фуры догнали на медленном участке джип, заблокировали со всех сторон и выдавили на обочину. Потом из них, стали вылезать весёлые ребята с довольными лицами с разными предметами в руках. Развязку досмотреть не получилось - поток поехал дальше..))

+1
alexos66
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 8 января 2014 в 20:41

Не Прадик часом?)))))

0
b_kat
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 8 января 2014 в 18:56

ну уж как сказать - частенько при обгоне одна черепаха отказывается пропустить другую - так и едут рядом, до следующей черепахи..))

0
alexos66
на сайте
НаMercedes GLK 8 января 2014 в 19:00

А еще они это в прямом эфире между собой обсуждают.

+2
fedodorov
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 19:08
сибишка - весчь
0
alexos66
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 19:13
Ну что значит "отказывается пропустить"? не притормаживает - так оно ему и не надо. Может они рядом едут и что-то друг другу в окно показывают))) или проучают тех, которые сзади на пузотерках)) А если кто хочет обогнать - так это его решение. Я говорю о том, что если надо пропустить при перестроении - как правило они друг друга видят и пропускают. Легковушки видят, что фуру надо пропустить и НЕ пропускают.
0
fedodorov
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 23:12
нет
не нужно ехать совсем медленно
нужно предугадывать действия других, потому что реакция уже на совершаемое действие - это опаздание и либо конфликтная ситуация либо стоишь на месте.
0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 23:09
Да ладно иронизировать то)))
Следить надо за всеми и заведомо увеличивать дистанцию еще больше, чтобы дать человеку перестроиться. При этом не тормозя, а не разгоняясь. Либо, если сосед по потоку не слишком вовремя подал симптомы желания перестроения и вам для сохранения своей комфортной дистанции придеться притормозить, то здесь лучше человека не пустить, но не вредничая, а мягко и таким образом, чтобы он и для себя и для того, кто за вами вполне удобно перестроился за вами.
Самое интересное, что те, кто дергается из ряда в ряд - они так и дергаются и все равно вдернуться перед вами, если в голову втемяшится. Если у нормального водителя просто сработал синдром матиза (я так называю именно необоснованное желание перестроиться без особой надобности только при виде нестандартно большого промежутка в плотном потоке), то этот человек достаточно быстро поймет, что оно ему и не надо было и что своими действиями он доставил неудобства другим и в следующий раз синдром уже и не взыграет. Никому не хочеться быть дурным примером.

А как Вы решаете вопрос перестроения для себя? Я лично иногда испытываю трудности как раз из-за того, что модно стало дистанцию держать по тому принципу, о котором Вы говорите "чтобы никто не влез". Это реально причина торможения движения, а не ускорения. То есть я, конечно, влезу, но за счет нарушения дистанции не только своей. То есть динамично это сделать почти невозможно. Если кто-то пропускает, то именно притормаживая! типа вежливость, но вместе с тем это и глупость.

ЗЫ Кстати, нигде и не найти определение в количественных характеристиках достаточности дистанции. Только субъективные умозрительные.
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 8 января 2014 в 00:00

Б_кэт, дорогая, да где ж ты иронию-то нашла? Нет повода иронизировать, плакать хочется от такой езды...

Следить надо за всеми и заведомо увеличивать дистанцию еще больше, чтобы дать человеку перестроиться При этом не тормозя, а не разгоняясь

золотые слова! (подчеркиваю - без иронии). Если помнишь - недавно была тема про езду по обочинам, я как-раз на это и намекал, когда писал про причины пробок из ниоткуда. Только это работает на "разовых" помехах, а если поток авто идёт в течение часа в 2-3 полосы с одинаковой скоростью с дистанцией в кузов (типичная поездка в выходные с дачи/на дачу или в час пик по КАД) - если захочется увеличить дистанцию, придётся оттормаживаться вплоть до остановки, ибо там пустого места перед собой хоть сколь-нибудь длительное время никто иметь не позволит - "тупящую" без внешнего повода в чужих глазах машину тут же начнут "обтекать" со всех возможных сторон и вклиниваться перед ней.

+1
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 18:52
Прям хоть в питер в к Вам ехать. Мне (и я вижу, что не только мне) удается держать ту дистанцию, которую считает безопасной и комфортной.
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 8 января 2014 в 19:22

Дас ист фантастиш!

0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 19:39
практика, то есть реальность.
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 8 января 2014 в 00:41

А как Вы решаете вопрос перестроения для себя?

Комплекс мероприятий, извиняюсь за пафос :)) В целом - стараюсь создать в глазах окружающих имидж адекватного водителя, которому окружающим нет повода строить козни на пустом месте.

Прежде всего стараюсь, чтобы мои действия выглядели адекватными в чужих глазах и по-возможности были понятны причины маневров. В частности - не болтаюсь из ряда в ряд без повода, чем убеждаю (надеюсь) других, что если я включил поворотник - значит есть достаточно весомая причина, а не из-за того, что так внезапно захотела моя правая пятка, а через пять секунд левая захочет обратно.

Второе - стараюсь не быть быдлом, то есть не лезть напролом (режим "быдла" даёт прямо противоположный эффект): включаю поворотник вовремя (что важно - не рано и не поздно) и начинаю маневр только убедившись что меня пропускают (ну, или по крайней мере - НЕ "не пропускают")

Третье, но не менее важное (про что многие почему-то забывают) - не "тупить" при выполнении менёвров и делать всё максимально быстро и четко, чтобы не испытывать терпение того, кто любезно согласился меня пропустить (ибо если он увидит, что я "тормоз" - на его любезность более рассчитывать не придется, да и просто срать людям в ответ на доброе дело считаю неприличным). Разумеется - все мы люди, все ошибаемся, и я описал цель, к которой стремлюсь в идеале, не факт что удается её достичь каждый раз в реале. И "спасибо" аварийкой не жалею говорить Ну, это так... в догонку :)))

Четвертое - маневры выполнятьс минимально возможным влиянием на других участников движения. К примеру, при выезде со второстепенной на шоссе - выезжаю под острым углом на обочину шоссе, где стараюсь набрать максимально возможную в данных условиях скорость, чтобы влиться в поток с минимальной разницей в скоростях и не заставлять оттормаживаться задних или заставлять по-минимуму (вместо того чтобы стоять тупо на повороте, ожидая когда кто-нибудь будет вынужден практически полностью остановиться, чтобы впустить меня такого распрекрасного, а спустя ...дцать минут так и не дождавшись такого чуда - офигев от ожидания тупо ломануться перед капотом какой-нибудь наименее пафосной микролитражки , искренне надеясь, что оттуда не вылезет дядя 2х2 с битой или чем похуже).

В целом не могу пожаловаться на проблемы с маневрами на дороге. При этом ни разу не привязываю это к марке машины - так же без особых проблем перестраивался и на древнем Москвиче, и на Таврии, на Волге.

0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 18:57
Сложность испытываю в том, что нарушаю свою комфортную дистанцию. Именно в случае с перестроением с полосы разгона в общий поток. Причем, едешь по дублеру и видишь параллельный поток, куда тебе скоро перестраиваться и понимаешь, что в этом сплошняке нет нужной дистанции. Пропускаю, бесспорно, но ведь, тормозят. И дальше в тему о пробках ниоткуда.
Мало кто с основной трассы следит за потоком, который сейчас вольется. А если видит и ничего не предпринимает, то это тем более печально.
0
b_kat
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 8 января 2014 в 00:43

ЗЫ Кстати, нигде и не найти определение в количественных характеристиках достаточности дистанции. Только субъективные умозрительны

Мне известен такой способ, как "дистанция двух секунд" - это такая дистанция, которая проходится на текущей скорости за 2 секунды. Она автоматически меняется при изменении скорости авто. Считается, что это минимально допустимая безопасная дистанция для дорог общего пользования В ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ - т.е. свободная дорога, ясная погода, нет ограничения видимости, полностью исправная пустая машина, водитель с хорошим самочувствием и так далее. При появлении ухудшающих факторов - дистанция должна быть увеличена.

0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 19:19
Да, тоже знаю такую методу в 2-3 секунды. Но никто не ведает ни своего тормозного пути, ни скорости своей реакции. Дистанции либо хватит либо нет. Чаще рассчет идет на "авось", что просто не понадобиться.
0
b_kat
на сайте
НаMercedes GLK 8 января 2014 в 19:49

Не на авось. В некотороых государствах это в ПДД прописано и за несоблюдение штрафуют. А в машины встраивают радар, который предупреждает если сближение больше допустимого.

0
fedodorov
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 20:09
Если бы не на авось, то не было проблемы, о которой мы говорим.
В ПДД много что понаписано, мало кто читал, мало кто помнит, и еще меньше использует)
0
b_kat
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 8 января 2014 в 20:24

за то иной раз полистаешь - столько всего интересного..)))

0
alexos66
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 20:32
угу, откуда еще узнаешь, что такое "темное время суток". Причем, что такое "сумерки" - уже не понятно))
0
sma
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 23:27
Еще добавлю, что несоблюдение дистанции - это ограничение собственного поля зрения вне зависимости от высоты автомобиля (мы говорим о гражданских легковых, если что). Особенно видно, как несоблюдение дистанции за фурой человеку играет не на руку при обгоне - и обзор сам себе закрывает, весь издергается, и скорость уже на встречке набирает.
0
b_kat
НаToyota Camry 6 января 2014 в 23:20
Это конечно хорошо что вы агитируете за культуру вождения. Но есть такие личности которым надо мозги вправлять каким то иным способом. Вот посадил жену за руль и повесил знак ученика на стекло и сразу подрезать начали авто. А все подрезающие на Вазах. Это что комплексы у народа? Не куплю такую так дай хоть подна...ру!
+1
булыч
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 23:24
Я согласна, что некоторую публику особенно неприятно наблюдать.
0
булыч
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 6 января 2014 в 23:24

это да. Стоит только стать показательно культурным - быдло тут же старается подзатереть, подлезть, подшустрить - надолго не хватает..))

0
alexos66
был час назад
НаVolkswagen Polo 6 января 2014 в 23:29
ну не правда же...
Если кто-то мешает Вам, значит Вы что-то делаете не так.
0
b_kat
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 6 января 2014 в 23:34

Конечно не так - выпадаешь из общей массы придурков. ))

0
был 5 часов назад
7 января 2014 в 08:01

Всё это конечно хорошо и грамотно написано, но всё или почти всё до нас придумано, проверено,опробовано и т. д. Есть такая старинная поговорка: "Тише едешь, дальше будешь." Если её на пятёрку усвоил, то шанс попасть в аварию становится минимальным.

А вообще причин ДТП две: или пьяный, или не умеет ездить. Поэтому тема обучения поднята обосновано.

0
valery g
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 7 января 2014 в 08:15

может вы за рулем недавно или ездите где движение совсем никакое. Я езжу быстро и очень быстро последние лет 15, выжимая максимум из всех своих автомобилей. Но в аварии попадал не то что не по своей вине - в меня въезжали когда я стоял... или когда прям передо мной не глядя выезжали со двора... и еще несколько примерно подобных случаев, когда скорость была 0-60 км/ч.

Тема обучения для все водителей, с которыми у меня были дтп была бы весьма безусловна. Да и вообще, многим, особенно женщинам, очень такие курсы не повредят, не для того чтобы лихачить, а чтоб во внезапно возникшей нештатной ситуации она б не бросала руль свернувшись в клубочек, а могла бы предотвратить занос с последующим столкновением

0
valery g
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 14:58
"Тише едешь, дальше будешь" - это хорошо, но не является достаточным. Как упомянули выше, еще и глаз да глаз за ситуацией в целом, чтобы быть готовым к неожидоностям. Только вот что имелось в виду "быть готовым"....
0
был 3 часа назад
НаMercedes C-class 7 января 2014 в 12:36

Отклик на ситуацию, складывающуюся нынче на дорогах, весьма поучителен. Но... хочу добавить свою ложку адреналина в эти рассуждения. Как говорил небезизвестный профессор: "... разруха в головах!" Это здорово, когда человек умеет хорошо управлять машиной и просчитывать последствия тех либо иных действий. Но основная причина всех аварий - думаю прооцентов эдак девяносто пять - это нарушение ПДД, грубое нарушение ПДД и тд и т.п. Поскольку, если каждый из нас, выезжая на дорогу, будет двигаться независимо от того, "свободно, успеваю, не мешаю, проскочу"...а просто соблюдать эти самые правила, быть на дороге вежливым, стараться всячески избегать создания аврийных ситуаций, то тогда аварийность снизится в разы. Сам очень давно учился в подобной школе у инструктора - мастера спорта в Питере (тогда ещё Ленинграде). И получив все навыки, которым он успел меня обучить за 4 месяца, усвоил от него основные: 1) Не опаздывает тот, кто никогда не торопится, 2) Не забудь ДДД (дать дорогу дураку, 3)Не уверен - не обгоняй, а уверен, подумай, а стоит ли?.

И ещё небольшое лирическое отступление. Помню, перегонял я машину из Хельсинки в Питер в первый раз. И вот в совершенно чужом городе, не зная дорог и т.д. я испытал такой комфорт на этих самых дорогах, которого не испытывал нигде в СССР. Почему? ... Всюду разметка и знаки, никто никого не подрезает, все едут спокойно, соблюдая правила, а не меряясь "чья тачка круче", видя, что за рулём "рашенок" на транзитах мне иногда улыбаясь, уступали дорогу.... Одним словом, когда мы так научимся ездить, вот тогда на дорогах и наступит настоящий коммунизм. Но для многих очевидно такая езда и является самым большим экстримом. Так, что ещё подождём.

+3
garisp
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 7 января 2014 в 14:00

Еще заметил что в инете все такие правильные, рассудительные, все даж на жёлтый не поедут, пешеходов всегда на зебре пропустят...

Но вот выезжают на дорого, вроде спокойно, но кто-нидь слегка подрежет и понеслась))))))

Куда-то вся правильность и рассудительность улетучивается...

Безотносительно, так, наблюдение...)))

+3
вега
на сайте
НаMercedes GLK 7 января 2014 в 14:06

Я на желтые не еду, но в городе дистанцию держу минимальную, поскольку как было сказано если далеко отпустить впереди идущую машину, то вклинится другая.

При увеличении скорости дистанцию увеличиваю.

А так, по теории надо остановившись держать дистанцию до машины впереди так, чтобы видеть контакт заднего колеса с асфальтом. При этом ты сможешь объехать эту машину не сдавая назад. Так же следует заглядывать под автобус - можно увидеть ноги пешехода, который хочет перебежать перед автобусом. Короче нюансов миллион.

+2
fedodorov
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 7 января 2014 в 14:08

Я на желтые не еду

На тебя ровняемся!!!!

+2
вега
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 7 января 2014 в 14:17

а жёлтый это какой? Который посерединке или сверху?))

+3
alexos66
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 7 января 2014 в 14:28

))))

Посерединке)

Ща удобно, обратный отчёт секундомера во многих светофорах, в нашей деревне так....

+1
вега
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 7 января 2014 в 14:36

у нас тоже цифирки бегают - можно сорентироваться..))

+2
alexos66
на сайте
НаMercedes GLK 7 января 2014 в 14:44

т.е четко знаешь сколько проедет между загоранием желтого и зеленого?

+3
alexos66
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 7 января 2014 в 14:30

Упаси тебя, Боже, от горизонтального светофора... :)))

+3
sma
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 7 января 2014 в 14:31

По мойму раньше такие были?

0
вега
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 7 января 2014 в 14:39

И щас иногда попадаются...

+1
вега
был 3 часа назад
НаMercedes C-class 7 января 2014 в 14:08

Думаю, что в интрнете НЕ ВСЕ, а нарушитель и хам виден один на десятки нормальных, которые просто вежливы. Если бы все были уродами, то и на дорогу выезжать было бы равносильно самоубийству. Как та: "Паршивая овца..."

0
garisp
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 7 января 2014 в 14:10

Если бы все были уродами, то и на дорогу выезжать было бы равносильно самоубийству.

В Москве покатайтесь денёк-другой...

Не все уроды, но они в глаза бросаются и их не мало на дорогах...

0
вега
на сайте
НаMercedes GLK 7 января 2014 в 14:17

Я кстати заметил, что многие неспешно разгоняющиеся и плетущиеся проскакивают на свеже загоревшийся красный.

В финке, кстати время переключения всех светофоров одинаковое. Желтый загорается на 1 секунду. И весь поток очень быстро набирает максимально допустимую скорость. На трассе при ограничении 100 все едут (автобусы и фуры) с максимальной скоростью и в правом ряду. Левый для обгона. При 120 некоторые экономят и тоже едут сотку.

А у нас на кольцевой 4го числа - кольцевая полупустая. Два левых ряда заняты, два правых практически пустые. В крайнем левом едут со скоростью меньше допустимой....слов добрых нет

+3
fedodorov
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 7 января 2014 в 15:04

все так ;(( матерных слов зато очень много, когда при пустом почти правом ряду в соседних трех тошнят с такой же скоростью

0
skinner
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 15:14
И всегда найдеться паря, спешащий по обочине)
"а что? разве это обочина7 тут же асфальт! значит не обочина. Просто тут нет никого, а мне надо!"
+1
b_kat
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 7 января 2014 в 16:01

понимаешь, это два следствия одной проблемы - отсутствие элементарной вежливости. В Штатах, Италии, Финляндии и других европейский странах когда ты догоняешь кого-то в левом ряду, то он при первой возможности принимает вправо, пропускает и возвращается - даже когда дорога плотно загружена. Причем не важно на какой машине. У нас же - по опыту - хорошо уступают только когда в зеркале заднего вида стремительно вырастает хищный силуэт с узнаваемыми кольцами или ресничками фар. Х5 уступают дорогу не в пример лучше чем скажем RX300.

+1
skinner
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 22:37
Вы используете тот самый фактор ДДД: "Я дурак!!! дайте мне дорогу!!!" И выбираете соответсвующий шаблон поведения и марки автомобилей с дурной славой.
Всё просто.
и это пройдет
0
b_kat
на сайте
НаMercedes GLK 7 января 2014 в 22:52

Так ведь не дают дороги )))

+3
b_kat
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 8 января 2014 в 17:24
А что же в том что я хочу использовать левый ряд для обгона собссно дурацкого? Правила почитайте, барышня, потом умничайте
0
skinner
был час назад
НаVolkswagen Poloизменен 8 января 2014 в 19:26
Почитала. Теперь можно умничать, да? спасибо, что разрешили.
Дурацкое в том, что превышение скорости сверх допустимой не представляет участнику дорожного движения права приоритета.
Осмелюсь предположить, что водитель выжимающий всё возможное из хэпятого, в скоростные рамки, установленные правилами, не вписывается.
0
b_kat
на сайте
НаMercedes GLK 8 января 2014 в 19:56

И чем нарушение скоростного режима хуже, чем нарушение рядности движения?

Ведь в ПДД написано, что надо двигаться по возможности в правых рядах.

Более того это провоцирует на еще одно нарушение, обгон справа.

Бывает, что и соблюдая скоростной режим упираешься в ххх в крайнем левом ряду на 4х полоске. Более того, супруга, когда за рулем этого не понимает и неадекватно реагирует на мое шипение "что если не едешь, не едь в других рядах"

+2
fedodorov
был час назад
НаVolkswagen Poloизменен 8 января 2014 в 20:12
ПОНЯТИЯ ОБГОНА СПРАВА С 2010 ГОДА НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Обрати внимание. Извини, что громко))) просто чтоб заметили)
Если быть точнее, то "при свободных правых нельзя занимать левые".
Одно нарушение не может быть хуже или лучше другого - это факт нарушения определенной системы правил, соблюдение которой гарантирует безопасность дорожного движения.
Если определять "хужесть" нарушения в каком-то эквиваленте, то штрафы как раз говорят за то, что нарушение скоростного режима как раз гораздо "хуже".
0
b_kat
на сайте
НаMercedes GLK 8 января 2014 в 20:30

У нас ПДД, то разрешают, то запрщают. Иногда допускают глупости.

Обгон/опережение, справа, чреват, тем что перестроившийся в правый ряд иногда обнаруживает стоящий там автомобиль. А поскольку руль слева, то бывает поздно.

У нас нет штрафа за нарушение скорости до 20 км/час...

Ведь нарушение скоростного режима и на 1км/час это нарушение, поэтому исключение (довольно давно) штрафа "прочие нарушения" тоже считаю неправильным.

При этом езду в левом ряде при свободных правых можно подвести под " нарушение расположении тс на проезжей части" это 1500.

Я привел это к тому, что тошнящие в левых рядах наивно рассуждают, что не нарушают ПДД, а "летчики" нарушают, поэтому это их проблема. А это проблема взаимного уважения.

Так же многие ездят с включенными задними противотуманками, чем слепят. Если им врубить дальний то они даже не поймут в чем дело, ибо если понимали бы, то не включали бы их.

0
fedodorov
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 20:44
Обгон справа "отменили", видимо, из-за того, что гайцы злоупотребляли штрафами. Я тоже возмущена этой отменой.
К любому перестроению нужно готовиться и видеть полосу заранее, а не когда уже поздно. В любом ряду могут быть проблемы: дтп, ремонт дороги, сбитое животное.
У нас нет определения "свободности" или степени "занятости" полосы - каждый трактует в меру своих представлений.
Сумма штрафа за превышение скорости завист от величины скорости. Вам выгодней было привести только 1 цифру, за которое штрафа нет))))) улыбнуло

Про задние противотуманки, открою секрет: не все знают, что они у них включены)))
0
b_kat
на сайте
НаMercedes GLK 8 января 2014 в 20:58
На всех современных машинах противотуманки надо включать специально/отдельно.
По штрафам привел пример, чтобы было видно что нет однозначной связи стоимость/опасность. Хотя конечно тенденцию пытаются соблюсти.
0
fedodorov
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 8 января 2014 в 21:03

У нас половина днём, в солнце, с противотуманками)))))))))))))))))))

0
fedodorov
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 22:34
Ну и индикатор какбэ есть о включенной противотуманки. И тем не менее. Поинтересуйтесь при случае.
0
fedodorov
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 22:48
По стоимости могли бы привести пример, что штраф за скорость в зависимости от вплоть до лишения права управления))) Ан нет, привели пример = 0 р. Поэтому и улыбнуло.
0
b_kat
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJRизменен 8 января 2014 в 21:16

2b_kat

Вот именно по этому, Катерина, у нас на дорогах все неспокойно - вместо того, чтобы следить за собой, следить начитают за окружающими. Вам какое вообще дело кто как нарушает? Есть культура вождения. Она очень комфортно ощущается в Европе. И там тоже не дураки превысить там где наказание маловероятно. По Италии "выжимал" из цешки, вслед за местным на Q7 - причем не по хайвею, а по обычной двухполоске от флоренции до озера Гарда - местами до 150. На ровных участках ускоряешься. Обгоняешь только когда безопасно и только когда никому не помешаешь своим маневром. Нарушение? Безусловно. Время от времени за это наказывают. Но нарушают все - кто там в чем и каждый в своем. А культура вождения во внимание не принимается только у нас.

А между тем, я и у нас двигаюсь в том же ритме - когда никому не помешаю своим маневром. Я стараюсь не обгонять справа. И ускоряюсь не бездумно, но регулярно и с удовольствием. И то что вы называете "дай дорогу дураку", для меня - оценка маневра другого участника движения не только на соответствие пдд, но и по понятиям - чего он хочет, что от него можно ожидать, насколько это разумный маневр по текущей дорожной ситуации, насколько многим это еще может помешать. И если бы это было в Европе и это был бы я - меня бы пропустили. И я пропускаю. Автобусы, грузовики, поворачивающих чайников да и вообще всех кто перестраивается стараюсь пропускать. Или объезжать. Аккуратно.

Так что настоятельно рекомендую, попробуйте соблюдать правила и первой быть вежливой. Я кстати, всем кто именно пропускает меня мигаю аварийкой - "спасибо-пожалуйста". А кто-то сидит за рулем с козьей мордой и плевать хотел на эту вежливость. Надо справа обгоняй, не трамвай, ага давай. То что справа съезды/выезды - твои проблемы....

А надо то всего начать с себя

+2
skinner
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 8 января 2014 в 22:13

короче, ещё один нарушитель и даже с международным стажем. ))Все мы вежливые, все мигаем, все никому не мешаем, только правила нихрена не соблюдаем и улучшению ситуации на дороге не способствуем. Поэтому имеем то, что имеем.

Больше всего меня поражает, когда прилетаешь в ОАЭ и там эта вся банда вчерашних моджахедов - соблюдает правила и пропускает друг друга, хотя на рожи большинства участников движения страшно смотреть. А все просто боятся нарушать.

+3
skinner
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 8 января 2014 в 22:37

Надо справа обгоняй, не трамвай, ага давай. То что справа съезды/выезды - твои проблемы....

интересная позиция... то есть тот факт, что для того, чтобы тебя пропустить, другой водитель должен уйти правее - НА ЭТИ САМЫЕ съезды/выезды, которые станут ЕГО (а не твоей) проблемой - это нормально?

+1
skinner
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 22:45
2skinner, всё это Вы можете адресовать самому себе в той же степени, в какой адресуете и мне. Особенно "Вам какое вообще дело кто как нарушает?". Вы же не довольны тем, что левый ряд занят, когда Вам "надо!". И Вы считаете, что скорость - это приоритет. Это ошибочное мнение, поэтому и не понимаете и не поймете, что к культуре вождения оно не имеет отношения.
0
b_kat
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJRизменен 9 января 2014 в 00:07

sma и kat - так ездят везде, понимаете?)) где я был - от европы и сша до турции и аоэ. Не так - у нас, в египте и кое-где в юговосточной азии. Если бы вы с недельку хоть сами за рулем там поездили, то поняли бы насколько это нормально вообще для всех.

0
skinner
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 9 января 2014 в 10:31

Если ты хочешь ехать быстрее ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, но у тебя при этом возникают проблемы - почему ВСЕ должны их решать ВМЕСТО ТЕБЯ?

+1
sma
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 9 января 2014 в 10:40

Еще раз для особо одаренных - я не только хочу, но и делаю это. И никаких проблем у меня с этим не возникает - разве что машину иногда хочется побыстрее ;)

А приоритет тут - не мое желание ездить быстрее - это просто водительское предпочтение, приоритет - не создавать помех и неудобств другим участникам движения, и пропускать тогда, когда даже не должен по пдд, когда это не сложно сделать и не создает помех другим участникам движения. Нормальная человеческая вежливость, которая может проявляться в том числе и за рулем.

+1
skinner
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 9 января 2014 в 10:52

То что справа съезды/выезды - твои проблемы....

Это не ты писал? Что тогда тебе мешает ехать справа? Мне - мешают эти выезды, поэтому я там не езжу. А у тебя, как ты говоришь, с ними проблем нет...

+1
sma
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 9 января 2014 в 10:55

Ничего.

И ничего хорошего не будет, когда такие люди в стране советской есть. Диалог очевидно бессмысленен

0
skinner
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 9 января 2014 в 11:01

Из того, что ты написал, я понимаю следующее: "я (в смысле - ты) могу ездить по любой полосе, но хочу по левой, но все остальные такие плохие мне её не уступают". А почему не уступают - тебя не волнует. Вернее, ты убежден, что не уступают исключительно из вредности.

+1
sma
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 9 января 2014 в 11:06

Задумайся, почему в Монако и гольфы и феррари и бентли легко уступают дорогу мини?

0
skinner
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 9 января 2014 в 11:08

А причем тут марка машины? С маркой тут вообще ни разу ничего не связано.

+1
skinner
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 9 января 2014 в 11:05

То есть для того, чтобы ты мог ехать 120 вместо 100, я буду вынужден ехать 80 вместо 100. Почему ты удивляешься, что мало кто на это соглашается?

+1
sma
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 9 января 2014 в 11:31

да фигня всё это - быстро шарахающаяся туда - сюда туша X5 полъбому действует всем на нервы, хоть обмигайся потом..))

+1
alexos66
на сайте
НаMercedes GLK 9 января 2014 в 12:22
Почему в финляндии на 2х полосах все нормально то? Все едут в правой с максимально разрешеной скоростью. Едущие медленне редкость редкостная. Втекающие по примыкающим бодро набирают скорость особо никому не мешая.
А у нас на кольцевой - в правом не едет никто, во втором 70-80, в третьем 90-100, в четвертом 100-110. Когда 70-80 не едут, правый ряд практически свободен.
Согласитесь, что машина двигающаяся со скоростью отличной от потока вностит не нужные завихрения. При этом медленная нарешает поток сильнее.
0
fedodorov
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 9 января 2014 в 12:30

и не нужно забывать, что самые быстрые и чоткие - летят по обочине в крайнем правом ряду. На МКАД по крайней мере..))

0
skinner
был час назад
НаVolkswagen Polo 9 января 2014 в 19:31
Я не говорю, что ненормально уступить дорогу летуну. Я говорю о том, что ненормально летуну ожидать/требовать этого от сограждан именно, как проявление якобы культуры.
В стране, где еще очень много жигулей))) придется пока примириться с тем, что есть еще скорости 60-80 км/ч. Поэтому законопослушным гражданам с возможностью скорости 100-110-120 приходиться занимать левый ряд. Признаком вежливости и культуры как раз будет проявление терпения к неравномерности скоростей.
+1
b_kat
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 9 января 2014 в 19:39

Кто такие летуны? Кать, вы кроме как про РФ где-нибудь ездили?

Вот едет fedorov по кольцу на круизе 130. При разрешенной 110. В финке едет. А у нас нет - потому что при том что полно места в других рядах там едет 100 какой-то другой водитель. И причем он сам считает тормозами тех кто едет медленее него, и летунами тех кто быстрее.

А я говорил и это реально так - просто давайте друг друг МЕШАТЬ не будем по возможности - как в той же Европе.

0
skinner
был час назад
НаVolkswagen Polo 9 января 2014 в 19:43
Летуны - это которые выжимают все возможное из своих автомобилей)) У каждого свой параметр всего возможного. Вот едет fedorov 130 (уступили ему дорогу), а skinner 150 уже не проедет. И кто кому уже мешает?
0
b_kat
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 9 января 2014 в 19:47

В жизни все ровно наоборот, девочка )) Fedorov едет и ему не уступают, а я подлетаю не 150 а 180 и передо мной сдувает. Но не правильно это все

0
skinner
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 9 января 2014 в 20:00

Ну, собственно, о чём и речь - махровый нарушитель , пугающий честных граждан. Ещё и какие то моральные измышления приплёл..))) она кстати такая же девочка, как и Кобра - паренёк..))))

+1
skinner
был час назад
НаVolkswagen Polo10 января 2014 в 10:11
я скостила Вам 30ку)))
Но Вы же сами упорно выдаете симптомы ДДД.
0
skinner
был час назад
НаVolkswagen Polo 9 января 2014 в 19:46
Я вообще не только за то, что бы НЕ МЕШАТЬ, но и по возможности помогать.
Но гогда мне говорят, что законопослушний гражданин должен уступить дорогу нарушителю - я это понимать перестаю, потому что это не логично. И именно правило 3Д - открывает путь нарушителям. Не факт, что только в нашей стране.
ЗЫ я ездила пассажиром в других странах. На одтыхе руль мне не очень нужен, вернее не совместим.
+1
skinner
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 8 января 2014 в 17:27

Х5 уступают дорогу не в пример лучше чем скажем RX300.

Ежели передо мной едет плотный поток, я не уступаю...

Ежели свободно, мне не сложно пропустить...

Кста, ща таких спешащих стало гораздо меньше, мож поумнели?))))

+1
вега
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 8 января 2014 в 17:28

Да, я с этим постом полностью согласен.

+1
sma
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 8 января 2014 в 17:36

Ну дык, это же нормально!

Кста, раньше "наказывающих", которых типа не пропустили и им все должны, тож на дорогах было больше, да и предсказуемы эти уроды, я тупо притормаживаю, он понимает что "наказать" не вышло и с визгом улетает вперёд, а ведь так спешил))))))

0
вега
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 8 января 2014 в 17:54
"Наказывающие" - типичный пример психологии неудачника ;)) мешает - объехал и все, всех учить - себе дороже
0
вега
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 8 января 2014 в 17:52
Когда плотный поток во всех полосах эт понятно. Когда же в левом ряду он плотный, в среднем меньше а справа пусто... часто наблюдаю такую картину ;((
0
skinner
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 8 января 2014 в 21:25

Ну, так в левом идут 100 (грубо), в среднем 80, а в правом 60 никто не хочет ехать. Ничего удивительного.

0
sma
на сайте
НаMercedes GLK 8 января 2014 в 21:29

Я стараюсь тупо на круизе 130 ехать. Иногда удается. 4го января машин было очень мало. Два самых загруженных ряда оказались левые. Правые были полупустые, но как отмечалось ранее там разгоняющиеся и оттормаживющиеся не давали комфортоно пилить 130 (((

0
fedodorov
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 8 января 2014 в 21:35

не давали комфортоно пилить 130 (((

об том и речь. Поэтому там никого и нет

0
skinner
на сайте
НаMercedes GLK 7 января 2014 в 15:18
Жена ругалась, но пришлось через правые ряды шнырять.
Кстати по в другом государстве соблюдаешь пдд всегда лучше, чем у себя. Те же фины не гнушаются скорость прилично нарушить, но они у себя, знают где камеры итд и знают, что за такое нарушёниё....а у нас замумукаешься их штрафы оплачивать.
0
fedodorov
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 7 января 2014 в 15:56

да, я как-то ехал по дороге в лапландию за фином с которым нам долго было по пути. +30-40 км к ограничению там где он знал что нет камер. А вообще ты в курсе что у них штрафы для граждан не фиксированные, а привязаны к доходу владельца? Надежная штука - штраф одинаково ощутим и для фермера и для директора Нокии, которого когда-то была новость оштрафовали на 100 тыс. евро за превышение на 20 км/ч

0
skinner
на сайте
НаMercedes GLK 7 января 2014 в 15:58

Я знаю. Мне сообщали, что там больше всего нарушают безработные, поскольку для них штраф минимальный.

0
вега
был 3 часа назад
НаMercedes C-class 7 января 2014 в 14:58

Катался этим летом. Люди как люди, в большинстве вполне адекватно ездят.

+1
garisp
был час назад
НаCitroen C5, Citroen Xsara Picasso 7 января 2014 в 14:14
Все так, но интересно, что подавляющее большинство водителей, садясь за руль в Европе едут спокойно и вежливо. Но это никак не мешает им возвратившись домой опять начать гонять и хамить.
0
ap5
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 7 января 2014 в 14:17

там стыдно, здесь нет.

+4
alexos66
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 7 января 2014 в 14:23

Там менты не берут, тут-да...

0
ap5
был 3 часа назад
НаMercedes C-class 7 января 2014 в 15:03

Это эфект "семейных отношений". Многие дома позволяют себе хамство, тогда, как на людях вполне приличные с виду люди. Страх наказания и т.д.

+2
garisp
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 15:11
garisp, спасибо за комментарий. Конечно, разруха в головах. И надо как-то не поддаваться этой разрухе. Личным примером и выдержкой))
Мастера спорта, кто нам преподавал, интереснейшие люди. Я очень благодарна им за их огромный труд.

+3
b_kat
был 3 часа назад
НаMercedes C-class 7 января 2014 в 15:55

Да, что Вы, Катя, не за что. Это Вам спасибо, что подняли актуальную тему. И колличество отзывов это только подтверждают. Удачи!

+1
был 41 минуту назад
НаPeugeot 4008, Skoda Roomster 7 января 2014 в 15:21

отличный тезис на тему контраварийной подготовки. я думаю, что опыт лишним не будет, особенно если дружить с головой как автор. разные специалисты, кто утверждает про ненадобность этой школы, рассказывая про личный опыт, часто обманывают сами себя. поэтому у нас в кюветах так много автомобильей в зимнюю пору и венков, к сожалению, тоже.

хотя если честно, было бы общество нормальным, ситуация была бы иная. а у нас каждый решает на какой летней резине ездить зимой, тормозить на пешеходном переходе или нет, и с какой скоростью обгонять по обочине. это даже не проблема в людях, это проблема глобального масштаба и опять же к сожалению приходится совершенствоваться в навыке ДДД.

удачи на дорогах! чтоб знания не пригодились ни разу.

+3
topguns
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 15:29
Спасибо, Александр!
Полученные знания некоторые все-таки очень применимы). Напртимер, теперь руки на руле обе две в симметричном положении 10-2 (или приближенно), полный хват, "мыгкие" руки. И я даже уже не вспомню, как было раньше.
+3
topguns
был час назад
НаOpel Antara 7 января 2014 в 15:30
Хочется отметить еще один фактор,который сработал в "минус "-это почти полное отсутствие инспекторов на дорогах.Воде бы задумано как лучше,но в наших реалиях вышел противоположный эффект...Когда страха наказания почти нет,а сознательность не сформировалась так бывает:-(
+3
crust
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 15:33
От наших гайцев толку то было маловато.... Зато весьма положительный опыт от автоматических камер. Немного кособокий, конечно, но они работают хотя бы на скорость. А кособокость в том, что оттормаживаются перед камерами иногда до 60 при разрешенных 90, ну а дальше снова здорова "выжимают все возможное из своих автомобилей".
0
b_kat
был час назад
НаOpel Antara 7 января 2014 в 15:42
От гайцов толку действительно мало,просто когда они стояли за каждым поворотом срабатавал эффект "не попасть на бабки ",т.е банальный страх. Для знвчительной части ездюков -это единственная мотивация.А камер пока не так много,на перефериии их ЕЩЕ нет,а инспекторов УЖЕ нет...
+1
crust
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 16:01
тогда да
0
b_kat
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 7 января 2014 в 16:02

не оттормаживаюсь перед камерами ;)))

0
skinner
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 16:06
любите поэпатировать публику
+1
crust
был 41 минуту назад
НаPeugeot 4008, Skoda Roomster 7 января 2014 в 15:57

crust, а ведь вы правы!

я уже рассказывал пример из личного опыта, когда у нас праздновался юбилей города, круглая дата. в связи с этим в Уфу были приглашены главы регионов и сам президент, вместе со свитой. наши силовики знают только одни превентивные меры по борьбе с терроризмом и преступностью - нагнать побольше постовых и патрулей на улицу. в Уфу в срочном порядке прибывали эшелоны с милиционерами из других городов республики. в общем на каждом столбе было по милиционеру))) каждый перекресток, каждый выезд со двора на основные магистрали города - везде стояли машины дпс. эвакуация проводилась так ловко, что вскоре на штрафстоянках было не протолкнуться. в каждом окошке кассы или у банкомата столпились очереди желающих заплатить штраф, потому что водители пробивались на штрафы и при их наличии тут же закрывались на несколько суток (до 15 дело не доходило, только на момент приезда всевышнего). так вот - водители научились ездить даже по свободным улицам и магистралям города со скоростью 60 и даже менее. все ездили согласно пдд и дураков на дорогах резко стало меньше. у меня супруга в эти дни еще ездила на спарке, так она была в восторге - никто не подрезал ее в эти дни и не хамил на дорогах. вместо привычного хаоса был мир и порядок. кстати количество аварий резко сократилось.

имхо, наши люди по хорошему не понимают. как дети, их надо воспитывать в строгости и порядке))

0
topguns
был час назад
НаOpel Antara 7 января 2014 в 16:01
И я про то же,увы,кнут в наших реалиях -самае эффективное средство:-(
+3
crust
был 41 минуту назад
НаPeugeot 4008, Skoda Roomster 7 января 2014 в 16:04

к сожалению между кнутом и уговорами наши граждане понимают первое...

0
topguns
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 16:03
Как говорил Лукашенко: "кадры надо перетрахывать и перетрахывать".
Кстати, в Белораше вроде как нормально всё на дорогах.
+3
b_kat
был 41 минуту назад
НаPeugeot 4008, Skoda Roomster 7 января 2014 в 16:06

про Белорашу слышал, но к сожалению нам такое пока не грозит)

а про "перетрахывать" - улыбнуло. Лукашенко мастер на разные перлы.

0
b_kat
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJRизменен 7 января 2014 в 16:03

конечно, там полно гайцов, они не берут взятки и чуть что изымают права.

0
topguns
был день назад
НаMazda CX-5, Jaguar XJR 7 января 2014 в 16:05

больше тебе скажу - не только наши этого не понимают. Те же европейцы просто уже давно приучены к неотвратимости и неизбежности наказания. Когда уверены что наказания точно не будет - и они тоже нарушают только в путь. Но в целом сама концепция неотвратимости - не строгости - а именно неотвратимости - очень сильно дисциплинирует.

+1
skinner
был 41 минуту назад
НаPeugeot 4008, Skoda Roomster 7 января 2014 в 16:07

все-таки правда - не только наши. человеческая натура такая. просто еще наш менталитет накладывает отпечаток на сознание.

0
skinner
был час назад
НаOpel Antara 7 января 2014 в 16:12
Согласен,только неотвратимость наказания может дисциплинировать народные массы,хорошо бы конечно чтобы это распространялось и на не совсем "народные "массы,но это уже из области фантастики...
+2
crust
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 7 января 2014 в 16:24

не нужно забывать, что внимание водителя отвлекают ямы и провалы на дорожном полотне, нечищенные дороги, сложные погодные условия , незаметные пешеходные переходы, загрязнённые фары , поворотники и задние фонари других участников движения, всё это накладывает отпечаток на общую нервозную атмосферу на дороге . Европейцам такого и не снилось.))

+1
alexos66
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 16:44
Внимание водителя как правило отдыхает!)))) под музыку, кино, болтовню пассажиров, разглядывание пейзажей, марок соседних машин))
0
b_kat
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 7 января 2014 в 17:04

мужчина -водитель не такой : предельно собран, внимателен и , как правило, в автомобильных перчатках... ))) и никакой музыке или там айпеда на руле..))

+3
alexos66
был час назад
НаVolkswagen Polo 7 января 2014 в 21:43
и правая рука на коленке пассажирки
+1
b_kat
НаVolkswagen Tiguan, Honda CR-V 7 января 2014 в 22:56

а у пассажирки левая где?

+2
lov006
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 7 января 2014 в 23:04

привязана к правой за спиной :))

+3
lov006
был 26 минут назад
НаMitsubishi Lancer X 8 января 2014 в 00:01

возможно придерживает ниспадающие пряди волос)))

0
8 января 2014 в 15:44
Комментарий удален модератором.
cff
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 8 января 2014 в 17:40

На Спарке не ездил, но на Гетзе на трассе реально стрёмно было ехать, больше 90 старался не гонять))))

0
вега
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucson 8 января 2014 в 17:43

На Гетце не ездил, но у меня на Таврии никаких проблем на трассе небыло.

+3
sma
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlanderизменен 8 января 2014 в 17:43

Боюсь предположить...

Но когда ты на Таврии ездил, тогда 8ка была ваще улётный аппарат...

Тогда и ино то не было...

А, не, глянул, до 2010 года ты ездил, ну значит Таврюша хорошо дорогу держала...

Я на ней толком и не ездил, была у приятеля в 1995 году, но она постоянно ломалась))))

+1
вега
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 8 января 2014 в 17:51

Да, до 10-го года. С рулежкой вообще никакого напряга небыло, даже намеков. Вот мощи на скорости за 100 уже, конечно, маловато было: в левый ряд КАД встраиваться аккуратно приходилось, ждать "окна" побольше, чтобы успеть разогнаться до того, как задний в меня упрется.

+3
sma
был 55 минут назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 8 января 2014 в 17:55

Мне кажется подвеска ещё у неё дубовая...

+1
вега
был 17 часов назад
НаУАЗ 3741, Hyundai Tucsonизменен 8 января 2014 в 17:58

Не знаю, подвеска как подвеска... У меня негатива небыло по этому поводу, какой-то особой дубовости не замечал. Но у меня Таврия-Нова была, там корейцы подшаманили, да и мотор "большой" :)) - может поэтому с обычной Таврией её сравнивать не очень корректно. Но вообще-то не слышал, что в подвеске что-то меняли - там занимались электрикой (жгуты проводов, стартер, генератор корейские), покраской и общим качеством комплектующих.

+3
sma
был 6 дней назад
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113 9 января 2014 в 13:42

Только о стартере корейском знаю..., а так да по качеству действительно на голову выше чем предшественницы, кузов жестче, за счет увеличения толщины металла, меньше зазоры кузовных элементов и покраска у Новы очень даже приличная, в салоне покультурней все состыковано и материалы нормальные....

+1
вега
был 6 дней назад
НаВАЗ 2121, ВАЗ 2113 9 января 2014 в 13:34

Чуть помягче чем у Самар, но это + при скоростных маневрах...

+1
cff
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 18:44
cff,
сразу видно "не читал, но осуждаю"
+1
b_kat
9 января 2014 в 00:14
Комментарий удален модератором.
cff
был час назад
НаVolkswagen Polo 9 января 2014 в 19:15
Ваша точка зрения мне известна, но она далека от цивилизованной.
0
b_kat
9 января 2014 в 19:31
Комментарий удален модератором.
cff
был час назад
НаVolkswagen Polo 9 января 2014 в 19:37
маркетологи отрабатывают свое бабло
0
был час назад
НаVolkswagen Polo 8 января 2014 в 22:52
Касаемо марки автомобиля.
Со мной в группе были ребята и на бмв (досточно заряженные версии), и на кайене, субару трибьют. Не говоря уже о тойоте, шкоде и проч.
Люди как-то не стеснялись заниматься "ничего не дающей ерундой".
0
9 января 2014 в 00:16
Комментарий удален модератором.
cff
был час назад
НаVolkswagen Polo 9 января 2014 в 19:38
Даже не знаю, что хуже: овцы по незнанию, или козлы по сущности.
0
b_kat
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 9 января 2014 в 20:02

главное, не звбывать, что все мы граждане одной страны, а не солдаты враждующих держав..))

+1
alexos66
9 января 2014 в 20:54
Комментарий удален модератором.
cff
был час назад
НаToyota Land Cruiser Prado 9 января 2014 в 21:18

Именно это даёт тебе право называть автора овцой? Какие то особые размеры?))

+1
alexos66
9 января 2014 в 22:14
Комментарий удален модератором.
cff
был час назад
НаVolkswagen Polo10 января 2014 в 10:14
"данным вопросом" - это каким именно?
0
b_kat
10 января 2014 в 14:53
Комментарий удален модератором.
cff
был час назад
НаVolkswagen Polo10 января 2014 в 22:30
Ну а что значит "нормальное"? ему не учат в обычных автошколах)) и не все рождаются с навыками рождения.
+2
b_kat
11 января 2014 в 01:29
Комментарий удален модератором.
cff
был час назад
НаVolkswagen Polo10 января 2014 в 22:48
ЗЫ с навыками Вождения, а не рождения))) очипятка
0
cff
был час назад
НаVolkswagen Polo10 января 2014 в 23:07
Уважаемый пользователь с ником cff, приглашаю Вас в тему http://www.avtomarket.ru/forum/choose/55385/
Пожалуйста, мне интересно знать Ваше мнение.
0
был час назад
НаVolkswagen Polo30 июля 2016 в 09:13

Вопрос про дистанцию вроде остался неотвеченным.

Дистанцию до впереди едущего объекта рекомендуется держать в 3 секунды. С опытом приходит глазомер на любых скоростях.

А проверяется это так - засекается метка на дороге (столб, тень, разметка и проч). Сначала ее проезжает автомобиль впереди вас, затем вы. Между этим должно пройти 3 секунды. На счет 221,222,223 или 1001,1002,1003. Это и будет оптимальной дистанцией, предоставляющей видимость, время на реакцию, возможность перестроений и проч. Масса преимуществ. Защита от персонажей, нервно наседающих сзади или шашечников - только собственная дистанция и выдержка.

0
был 10 часов назад
НаHyundai Sonata, Kia Rio30 июля 2016 в 09:43
От себя скажу так,что я пришел на курсы только из-за того,что после почти 20 лет професиональной езды за рулем(водитель такси),что в 2010 году получил сход в кювет,разворот на 180*и вылет на встречку(хорошо без последствий),все это на скорости 50-60 км/час на снежной жиже.Понимая что во время проишествия я делаю, что то не так пришел на "ШКОЛУ СКОЛЬЖЕНИЯ"и понял,что я почти все делаю не так!
Очень доволен что прошел этот курс,честно после стал получать удовольствие от заноса,раньше не боялся но остерегался.Приятно когда понимаешь что надо делать.Все не как не выбраться на летнюю подготовку.А те кто здесь выписывает про то, что это не нужно и я столько лет за рулем, что все и так знаю, им я могу сказать только одно, Я ДУМАЛ ТОЧНО ТАКЖЕ КАК И ВЫ, сходите и поверьте на слово, будете очень сильно удивлены)))
Лично для меня управление автомобилем разделилось ДО и ПОСЛЕ
+1
alex-31
на сайте
НаMercedes GLK30 июля 2016 в 10:33

В заносе думать обычному водителю некогда.....надо чтобы действия совершались автоматически и да еще и действия правильные. Этого достичь без обучения и тренировок очень сложно.

0
fedodorov
был 10 часов назад
НаHyundai Sonata, Kia Rio30 июля 2016 в 11:10

причем постоянных тренировок, а так конечно сложно среагировать правильно

0
был час назад
НаVolkswagen Polo30 июля 2016 в 18:14

иллюстрация для осмысления

0
b_kat
на сайте
НаMercedes GLK30 июля 2016 в 19:27

Обгон невозможен.

0
Добавить комментарий
2005 г. 177 000 руб. подробнее