Opel Antara 2.4
2013 г.
2.4 л. бензин
167 л.с.
АКПП
полный привод
Таллин
31 января 2015 в 20:03

ТО-2

Чей то давно я про Антару не заикался. И вот, пожалуй, есть повод.

Собственно на ней с начала зимы рассекает жена 6 км в день + на дачу в выходные. т.е. практически и не ездит, но на пробег я все равно смотрю.

Смотрю, я, значит, и вижу, что с момента последнего ТО прошло уже почти 9000 тык и можно начинать думать об обслуживании. Для справки - я его делаю через 10 тык на ВСЕХ машинах, но бывает и раньше, как, например на Кубе при его жесткой городской (московской и зимней) эксплуатации - меняю масло+фильтра через 8000 тыщ пробега. На супер-гарантийных машинах, бывало, масло менял между ТО в середине положенного срока не у официалов - скорее сего это блажь, но тем не менее.

Так вот, на рестайловой Антаре межгарантийный пробег составляет 15 тык (ну или раз в календарный год), а раз я делаю его чаще, то решил узнать о расценках и, честно говоря, упал в обморок.

... маленькая ремарка - на машине теперь стоит газ, но я все равно еще НЕМНОГО фантазировал пройти ТО у официалов, дабы сохранить гарантию например, на рулевую рейку, т.к. она раньше была слабым звеном у машины и оригинальная стоит порядка 70000 рублей...

Итак, мне объявили .... барабанная дробь..... 17000 с копейками тыщ у одного официала, и 15500 у другого. И это ТО-2, напомню.

Не могу даже выразить всю глубину своего ... нет, не возмущения... НЕПОНИМАНИЯ. Я видимо, как и большинство здесь присутствующих еще не готовы к новым экономическим реалиям. Вот не могу и все: куда ни ткнись, цены и финансовые хотелки в совершенно разных сферах только выросли. Одним словом, я искренне считаю, что это ОЧЕНЬ дорого, но Вы поймите правильно, я вообще не плачу насчет "обидели" несчастного патологоанатома, но как все уже поняли, свои 15000-17000 ры официалам я уже НЕ принесу ни под каким соусом.

А про то, что мне светит самому начать делать ТО и выполнять несложный ремонт - я уже ясно понял. В плане гарантийных обязательств для меня без вопросов только Инсигния - за ТО-1 сейчас хотят 10000 рэ и, похоже я не буду ждать апреля и поеду делать его в ближайшее время.

Кстати, ни у кого нету человека из официального сервиса по Опелю, чтобы дать ему вменяемую денюжку и он проставил отметки в книжке и в электронной базе? По Киа у меня такой был - и это весьма удобно было.

Едем дальше. На Антаре почти аннигилировалась хромированная накладка на хлопушке (5 двери). Абсолютно вся пошла пупырями, я вообще-то встречаю это в первый раз. Я хорошо помню вопли владельцев Теан и С-кроссеров на профильных форумах, которые обнаруживали одну пупырку и вопили на весь свет (я сам не придавал никакого значения подобным единичным косякам, сталкиваясь с ними). А тут совсем другое дело: накладка на ощупь близка к наждачке. Реально.

Один официальный дилер послал меня на 3 буквы и предложил поменять эту накладку за свой счет (Автосити, я тоже ему, кстати, кое-что предложил). Второй по счету дилер, куда я обратился как бы готов вписаться за меня перед GM (Автомир), за что ему пацанячье КУ с кисточкой. Я и вся моя семья с замиранием сердца будем ожидать положительного результата. Желаю ему много ништяков и прочих благ.

Еще одно наблюдение: во время моей последней покатушки в Адыгею я поймал каменюку в лобовик, следствием чело случился глубочайший и очень крупный дефект (где-то с рубль размерами). Поначалу я фантазировал его заделать, но потом просто тупо забыл. А сегодня вот мыл машину ручками на даче и снова про него вспомнил. Наверное, раз уже трещины не пошли за 4 месяца не стоит заморачиваться?

Ну и про эксплуатационные характеристики. Сегодня же в первый раз за много месяцев сел за руль сии повозки, в результате со мной случился культурный шок.... для перемещения в мегаполисе эта бричка совершенно не приспособлена, особливо это касается жутко тяжелого ГУ и невменяемого радиуса разворота (про расход Вы уже в курсе из моих предыдущих записей). Спрашиваю у жены: Удобно ли тебе, девица юзать сей пипелац??? Отвечает, удобно, батюшка))) Ну, фиг их поймет, современных девиц. Раньше девицы не были столь самостоятельными и наибольшим счастьем у них было сидеть на пассажирском сиденье в ВАЗ 2109.

Я кончил.

Зы) сравнение про гандурасовский диаметр разворота и прочие неудобства управления на Антаре взято из собственных очучений после длительной езды на любимом Кубике http://avtomarket.ru/auto/Nissan/Cube/59353/

И кстати... страховка на этот год + ОСАГО с франшизой мне пару недель назад обошлась в 47000. Кажется. +/- пару тыщ.


17
Нравится!
Мне нравится!
8376
Комментарии62 Добавить комментарий
НаJeep Grand Cherokee31 января 2015 в 20:31

Хорошая машинка ;)

+1
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali31 января 2015 в 21:19
Кстати, ни у кого нету человека из официального сервиса по Опелю, чтобы дать ему вменяемую денюжку и он проставил отметки в книжке и в электронной базе? По Киа у меня такой был — и это весьма удобно было.

на GM это не прокатит....когда делали гарантийный ремонт...мне менеджер сказал, что проверяется не только отметка в базе ТО, но и сопоставляется с документами на отгрузку расходников со склада, и отметку номера на въезде в ремзону, там якобы камера стоит считывающая госномер машины

0
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo31 января 2015 в 22:05

Володя еще один такой как я его что не обсираешь а?))

+1
cobra33
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali31 января 2015 в 22:31

Хочешь поговорить об этом?)))

+1
НаSeat Leon, Volkswagen Polo31 января 2015 в 22:06

Патолог. мне тоже озвучили од 18500. и это на леон за то2 а не за кроссовер. в два раза почти дороже. так что тебе еще дешево)) как я сделал я написал)) почти половина меня заклевали)

0
cobra33
был 2 часа назад
НаMercedes W123, Geely Tugella31 января 2015 в 22:21

Ну я не считаю, что это дешево. Это просто неприлично дорого. И я не буду искать альтернативы: потрачу я лучше тыщ 5-6 расходников на собственной эстакаде.

Но на высокотехнологичной бричке типа твоего турбо-Сеата или моей Инсигнии деваться будет некуда, если сроки гарантии еще значительные. Это теперь как удавка на шее.

+1
патолог
был 9 часов назад
НаMercedes GLK, Audi Q5 3 февраля 2015 в 08:29

Почему так категорично? Что в синьке такого сверх естественного? Я уже на всякий случай узнавал у своего моториста сколько будет на крайняк перебрать мой ДВС. Ответил, что 20-30 рублей с з\ч (было до повышения). Поставлю если что кованные поршня и забуду о нем. Ну турбина еще может (хотя маловероятно) ссучиться. Но то же сделать бюджетно можно. Так, что не вижу сильных поводов для волнения. Я вот с чипом езжу уже сколько месяцев и не медленно и иногда приходиться и на 95 гонять, пока ни одного чека. Пока доволен. Повторюсь, это из последних машин моих, за которой реально приятно ездить. Не понимаю вашего писсимизма. Кстати как продажа? Реально интересно звонки то хоть есть?

0
max_01
был 2 часа назад
НаMercedes W123, Geely Tugella 3 февраля 2015 в 09:08

в синьке сверхьестественного только мой опыт езды с разнообразными электронными багами на разные прошивки. Ну и наличие турбины. меня нет никакого пессимизма, просто ей показана гарантия и все.

Может она и супер-хорошаяи удобная - уточню весной, сейчас просто стлит в гараже. Обьяву не продлевал. Несколько раз звонили, не показывал ни разу-не дошло до этого.

0
патолог
был 9 часов назад
НаMercedes GLK, Audi Q5 3 февраля 2015 в 09:19

"мой опыт езды с разнообразными электронными багами на разные прошивки."- этого не понял. Были проблемы? Ценник тот же за машину оставил?

0
max_01
был 2 часа назад
НаMercedes W123, Geely Tugella 3 февраля 2015 в 09:38

ты забыл что ли что я 2 раза только по ГУ катался. Один раз машина неделю у официалов стояла. Ну мож здесь не писал.

Цена была 1310000. Мож опять поставлю продавать, еще не уверен.

0
патолог
был 9 часов назад
НаMercedes GLK, Audi Q5 3 февраля 2015 в 10:16

Честно не помню про ГУ, мож забыл. Так то да, вроде ничего серьезного, с другой стороны и ничего хорошего. Кстати у меня тоже бывает ГУ на флешках подвисает, лечится простым перезапуском авто. Радио вроде без всяких проблем.Но я этим не заморачиваюсь, во первых очень редко бывает, во вторых времени не охота на это терять, ну а в третьих не знаю как ОД посмотрит на мои ништяки в виде 2 усилителей и другой акустики :))))Ну если по такому ценнику, то я бы свою продал.:))) Даж за 1 200 000 отдал бы. :))))

0
НаMercedes C-class31 января 2015 в 22:17

Кстати, ни у кого нету человека из официального сервиса по Опелю, чтобы дать ему вменяемую денюжку и он проставил отметки в книжке и в электронной базе? По Киа у меня такой был — и это весьма удобно было. - а почему бы просто напрямую не забросить удочку? Попытка не пытка и за спрос не бьют. Там куча пацанов всегда крутится, если это для кого то хлеб - отзовётся. Кстати, по поводу стекла. Можно ездить долго, главное прогревать его постепенно. А то я на такой бяке попал раз - расползлось по всему лобовому до границ.

+1
garisp
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali31 января 2015 в 22:19

Постепенный прогрев это не панацея..у меня трещины пошли на солнце

0
владимир191
НаMercedes C-class31 января 2015 в 22:23

Может оно и так. Я с небольшим сколом на Вектре почти год проездил. А потом, после мойки зимой на улицу поставил. Мороз был крепкий. Постояла машина. Ледком прихватило. А печка была атомная. Я и врубил на горячей машине обдув лобового на мах. И услышал, словно ледок на лужице треснул. Глядь - приплыли!

+1
garisp
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali31 января 2015 в 22:29

У меня сколы пошли после того как машина постояла на жаре +35 где то, а потом я поехал по трассе, на скорости 140 прыснул на стекло...и услышал щелчок на стекле

0
владимир191
НаMercedes C-class31 января 2015 в 22:36

Но принцип тот же - резкий перепад температуры.

+1
garisp
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali31 января 2015 в 22:41

Да..еще на несущем кузове достаточно поставить машину с перекослм..например одним колесом на бардюре

0
владимир191
был 2 часа назад
НаMercedes W123, Geely Tugella31 января 2015 в 22:25

на самом деле спасает то, что на Антару китайских стекол - как *авна за баней. Я их уже множество установил на предыдущие брички. Поэтому я и не стал сильно заморачиваться. Но по моим прикидкам развязка давно уже должна была произойти)))

+1
патолог
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali31 января 2015 в 22:28

Я два года со сколом отъездил...и этим летом щелкнуло

0
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado31 января 2015 в 22:47

хер с ним со сколом :) у меня вон 6 тыщ пробег _ царапина от дворника внизу стекла небольшая. Аж офигел как увидел. Один раз по льду дворником шкрябнул... будем считать особенной меткой :)

+1
es235
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali31 января 2015 в 22:50

Ты хочешь сказать что льдом поцарапал? Странно как то

0
владимир191
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado31 января 2015 в 22:56

сам не знаю... на хонде за все время стекло затерлось но царапин не было. А сейчас сначала увидел "радугу" небольшую внизу стекла. Думал грязь. После мойки осталась. Пошкрябал пальцем - царапина. Ох...ел :) при том что на морозе по льду шкрябал всего 1 раз. В общем, считаю меткой теперь :)

+1
es235
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali31 января 2015 в 22:59

Не думаю что это лед...песчинка попала на щетку..и ею и поцарапал))

0
владимир191
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado31 января 2015 в 23:10

может и так... я точный момент появления царапины не отследил.

у дочки сеня ДР аж 4 годика :) папа уползает спать :)

+1
es235
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali31 января 2015 в 23:11

Давай...поздравляю))

0
es235
был 2 недели назад
НаRenault Logan31 января 2015 в 23:12

Лед не мог поцарапать, скорее всего песок, это же кварц.

0
dimales
был 16 минут назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado31 января 2015 в 23:13

мей би... фиг с ней :)

0
es235
был 3 часа назад
НаToyota Corolla Fielder, Land Rover Freelander 2 февраля 2015 в 16:31

На солнце под определённым углом посмотри на боковые стёкла, особенно своё, водительское. Нет, лучше не смотри))) А то спать не будешь неделю с расстройства..

0
marchisham
был 50 минут назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 2 февраля 2015 в 17:08

Оно еще периодически опускается с таким мерзким звуком скрежущем))

0
1 февраля 2015 в 07:05
Комментарий удален модератором.
был 2 дня назад
НаNissan X-Trail 1 февраля 2015 в 09:19

однако здравствуйте.... ТО-2 и такие деньжищи - мне тоже не непонятно

0
forbs
был 4 часа назад
1 февраля 2015 в 09:49

А мне понятно. Жадность под видом кризиса.

Простые операции типа масла и фильтров поменять можно и самому сделать. Если признаков неисправностей нет, больше и не надо ничего.

Если уж пачкаться неохота, можно человека найти или гаражный сервис , который за недорого это сделает.

0
был 3 месяца назад
НаMaserati Ghibli, BMW X3 1 февраля 2015 в 11:09

у Опеля и раньше был сказать чтоб гуманный ценник - год назад делал ТО-2 на Корсу - 11,5тыс. руб со всеми расходниками дилера. Запомнилось потому что на бмв было не сказать чтоб сильно дорож

0
был 2 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 1 февраля 2015 в 11:32

ну и цены. я тоже пока что экономически не адаптировался к новым реалиям, да и доходы резко не подскочили по сравнению с ростом цен. по стоимости ТО для Опеля - мой личный пример говорил об обратном, ТО на Шевроле почему-то всегда стоил дешевле, чем на Опель. теперь, наверно, цены везде будут высоки до неприличия. хотя вчера товарищ на их-35 прошел то-3 за 10,5 т.р., где 1,5 он отдал за развал-схождение.

удачи с печатью... может быть и правильно советуют, напрямую поговорить с парнями из ОД. вдруг найдется корыстный, но понимающий парнишка.

0
topguns
был час назад
НаBMW Z4, Kia Ceed 1 февраля 2015 в 11:49

Ну хоть у кого то доход подрос, пусть и не резко. ))

+1
fedodorov
был 2 дня назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai 1 февраля 2015 в 11:59

тож с замиранием сердца прочитал данную фразу и порадовался за друга)))))))

+1
вега
был 2 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 1 февраля 2015 в 13:40

доходы вообще не подскочили))) не то чтобы резко))) немного не так выразился))) но спасибо!

+1
topguns
был 2 дня назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai 1 февраля 2015 в 13:51

Все впереди...)))

+1
вега
был час назад
НаBMW Z4, Kia Ceed 1 февраля 2015 в 15:32

Ааааа, значит как у всех, ну или большинства..

+1
fedodorov
был 2 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 1 февраля 2015 в 17:57

ага)) но как и все жду изменений в лучшую сторону)

лотерейку что ли купить. авось повезет)

+1
fedodorov
был 3 недели назад
НаOpel Antara 1 февраля 2015 в 17:59

Попробуй полироль для хрома. Делать это конечно лучше летом.Вообще странно.За состоянием хрома и кузова вообще наблюдаю с пристрастием.Ничего подобного не обнаруживаю у себя. Хотя...у соседа по стоянке на Инфинити морда полезла в течении первого года.Я имею ввиду хромированную фальшрадиаторную решетку.Тут видимо как повезет.

+1
crust
был 2 часа назад
НаMercedes W123, Geely Tugella 1 февраля 2015 в 18:38

нУ ты же понимаешь, что уже поздно что-либл делать. Я сам удивлен, еще больше тому, что на морде хром весь целый.

0
патолог
был 3 недели назад
НаOpel Antara 1 февраля 2015 в 19:26

Придется видимо менять накладку.

0
crust
был 3 часа назад
НаToyota Corolla Fielder, Land Rover Freelander 2 февраля 2015 в 16:39

Мыть надо чаще... Зимой. У меня выхлопную трубу после одной поездки по Белоруссии разъело. В язвах вся, в ямках как будто ствол дерева короед погрыз. Металл! А вы про дешёвую имитацию хрома...

0
был 4 недели назад
НаOpel Zafira 1 февраля 2015 в 21:48

Таки на накладке херня. Херню не лечат. Жить можно. Ничо не отвалилось, не слезло, ну и слава богу. Езди не парься. Если есть гарантия - меняй, нет - забей.

А вот прилюдно кончать не надо :-) Не поймут :-)

0
sonar2000
был 2 часа назад
НаMercedes W123, Geely Tugella 1 февраля 2015 в 22:37

думаю, што ты вполне догадываешься: не поменяют по гарантии, я ее покупать не побегу. Истерику устраивать тоже не буду. Но для себя уже вынес новые ощущения от общения с дилером что касаемо элементов кузовного декора на годовалой машине.

Мне стало очень интересно при общении с первым дилером - автосити. Менагер по гарантии так упорото мне вливал в уши что это НЕ гарантия, что даже начало казаться, будто эту накладку поменяют за счет его зарплаты. Дилер же ничего не тратит на этом, за запчасть и за работу платит производитель. Нет? Я ошибаюсь?

0
патолог
был час назад
НаBMW Z4, Kia Ceed 1 февраля 2015 в 22:43

Просто производитель не любит, когда диллер слишком много по гарантии с него получает ))))

0
fedodorov
был 2 дня назад
НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai 2 февраля 2015 в 07:54
Комментарий скрыт: Оскорбления участников дискуссии.

Давить надо этих тварей, называемых ся гордо ОД, на самом деле являющихся сборищем ПТУшников, обсолютно наплевательски относящихся к нам, за исключения короткого промежутка: когда мы машину оплачиваем...

Надо конечно их строить, но многим в лом: время и нервы тратить..

0
патолог
был 4 недели назад
НаOpel Zafira 2 февраля 2015 в 22:50

Всё верно. Дилер получает компенсацию в полном объеме. Поэтому я всегда офигеваю, когда ОД неважно какой марки начинает ныть и стонать про негарантийный случай.

+1
НаPeugeot 3008 2 февраля 2015 в 10:36

Подошло ТО-40, хотя на спидометре 17000,00 но второй год владения и конец гарантии. Хотя никаких проблем и нет и мог сделать ТО в близлежащем гараже благо есть там сервис Пежо/Ситроен, но одна мелочь в виде вздувшегося хрома на молдингах порогов заставила обратится к официалу. Прозвонив близлежащего и узнав цену в 15500,00 и оговорив замену накладок поехал к ним. По приезду к ним цена волшебным образом изменилась в большую сторону, но после терок по поводу скидки и добавления доп работ в виде чистки кондея цена замерла на отметке 19100,00. Подумав решил не заморачиваться по поводу покупки в Экзисте запчастей и поездки в гаражный сервис, благо еще официалы подтвердили гарантию на молдинги, остался и сделал ТО у них. Туда вошла кроме обычной смены масла, замена тормозухи и свечей зажигания. Сделали быстро, в ремзону доступ без проблем, но дальше буду обслуживаться не у официалов. Ценник не гуманный.

0
был 3 часа назад
НаToyota Corolla Fielder, Land Rover Freelander 2 февраля 2015 в 12:41

Да. Очень большие суммы! Я даже не знаю как народ обслуживает Опеля нынче. Если без шуток, патолог, поинтересуйтесь на досуге стоимостью ТО на Вольво, ЛР, отрезвление прийдёт и мир другими красками зацветёт. У меня ещё в 2011 году ТО стоило 30 000. На Цивик в 2008 году обычное ТО 12 000...

0
marchisham
был 2 часа назад
НаMercedes W123, Geely Tugella 2 февраля 2015 в 13:30

пОнимаете в чем дело.... Я покупал народный авто. Да, я мог купить и ЛР, и Вольво, и премиум свежий у меня был, но купил я все-таки народный авто в итоге. Точнее 2, оба Опели.

И как если бы ездил я БЫ на премиуме, то и не жужжал.

+ ко всему лично я ожидаю жесткого жесткача в том числеи семейных финансах. И думаю, это коснется 99% здесь присутствующих. А многим владельцам премиума я искренне сочуствую.

+2
патолог
был 3 часа назад
НаToyota Corolla Fielder, Land Rover Freelander 2 февраля 2015 в 13:49

Зачем так резко?)) Хонда тоже вроде как народный автомобиль? Написал же, обычное ТО 12000 руб. Стоило. Ещё в далёком 2008 году. Не знаю, может Опель такой особенный и у него всегда были демократичные цены, я лишь констатировал факт, что 15500- это вполне приемлемо. А если ещё и пробеги 10-15 т. в год...

П.С. Я кстати совсем не на преиуме езжу, и НА гарантию после первого года уже... Сами понимаете.

А кто , действительно на премиуме ничем не заморачиваются, поверьте)) Они даже в плюсе.

0
marchisham
был 11 часов назад
НаGeely Tugella, Toyota Camryизменен 2 февраля 2015 в 13:48
поинтересуйтесь на досуге стоимостью ТО на Вольво

17-18 т.р. маленькое ТО для бензинок (без учета скидок). Это при межсервисном 20 ткм.

GM в самом деле перегибают с новыми прайсами... Подорожали значительно сильнее других.

Мокка - от 1,2 млн (голая на механике), Круз от 913 т.р....

В итоге: Автозавод GM в Петербурге остановит конвейер на два месяца

0
dmitry_sh
был 3 часа назад
НаToyota Corolla Fielder, Land Rover Freelander 2 февраля 2015 в 13:56

Ради интереса узнал сейчас маленькое ТО 22т. Тоесть, большое уже будет под 50. ..Я последний раз в 2012 году проходил по цене 15, но приезжал со своими расходниками и в итоге % на 30 дешевле вышло.

0
marchisham
был 2 часа назад
НаMercedes W123, Geely Tugella 2 февраля 2015 в 14:19

ну бы удавился конечно же .... Ибо стока не зарабатываю.Т.е. зарабатываю, но потратить на машину рЕлигия не позволит, особливо сейчас.

0
был 3 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento 2 февраля 2015 в 15:59
ТО №1 = 9474руб на Соренто
не знаю, почем было раньше
0
НаVolkswagen Tiguan 2 февраля 2015 в 16:19

ТО1 дизельного Тигуана 8540 руб.

Было 7540 руб

0
wideson
был 9 часов назад
НаMercedes GLK, Audi Q5 3 февраля 2015 в 08:40

Завидуйте, сейчас узнал (скоро самому проходить) ТО (т.е.замена масла с осмотрами, масло меняю каждые 7,5) у нас ОД берет за данную процедуру 2,5 т.р. С РАСХОДНИКАМИ на мою синьку.

0
max_01
НаVolkswagen Tiguan 3 февраля 2015 в 09:10

Не буду завидовать))) Меняю масло по регламенту, раз в 15тк, т.к. в тяжелых условия не юзаю.

0
wideson
был 9 часов назад
НаMercedes GLK, Audi Q5 3 февраля 2015 в 09:22

Да я так не со зла, просто нотку позитива запустил, а то как то все все мрачно подставляют себе будущее. (за так составленное предложение в школе точно двойку бы схлапотал :))))))

0
НаSubaru Impreza17 февраля 2015 в 19:19
хочу антару
0
Добавить комментарий