Peugeot 307 Пыж.
2007 г.
1.6 л. бензин
110 л.с.
АКПП
передний привод
Top100
19
Тель-Авив
5 декабря 2015 в 1:07

Эксплуатация: Это магическое слово Корреляция...

Привет всем автолюбителям! То что современные машины напичканы электроникой известно все и это не ново, вопрос в другом: насколько точны показания этой самой электроники? Конечно то что БК показывает средний расход топлива это хорошо и удобно, но правильно ли он высчитывает этот средний расход топлива? Мне этот вопрос не давал покоя и поэтому я решил это проверить старым проверенным "дедовским" способом: залил я бак топлива по "горлышко" и поехал кататься, когда пришло время снова заправляться приехал я на туже заправку и на ту же колонку, снова заправился по "горлышко" и теперь у меня есть и пробег и количество потраченного топлива. И вот результаты моего маленького эксперимента: Если верить БК то я пробежал 757 км, средний расход топлива составил 8.4 км, а средняя скорость была 38 КМ/Ч.

все вроде бы хорошо и вполне нормальные показатели...однако если мы посмотрим на РЕАЛЬНЫЙ расход топлива то мы получим немного другую картину а именно: За пробег 757км, реально я потратил 59.132 л топлива и простыми математическими действиями мы получаем немного другой расход, а именно 100/(757/59.132)=7.811 л на 100 км.

Хочу заметить что это разница в 7 % от показаний БК что ИМХО нормальна погрешность учитывая то что машина у меня 2007 года и стоит она всего 6410 американских рублей. И между нами мужики 7% погрешность это не то чтобы очень критично!!! Я не знаю на сколько точная корреляция данных БК и реального расхода топлива на новых автомобилях, но предполагаю что точность повысилась (по крайней мере я хочу в это верить). Так что честной народ если вы хотите узнать точно какой у вас расход топлива, то этот старый "дедовский" способ для вас. Всем удачи на дороге, если есть вопросы как всегда милости просим! До скорой встречи на страницах сайта!

5
Нравится!
Мне нравится!
2870
Комментарии64 Добавить комментарий
5 декабря 2015 в 01:21

Хех, есть у тебя не то что бы методический просчет, но нюанс. Для измерения среднего расхода по БК ты используешь данные БК, это пройденный путь и количество топлива. Для измерения среднего расхода по чеку надо бы пробег мерить по GPS, а потом снова заправиться на полный бак.

+1
ilia007
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 02:20

Илья да ладно вам, точность одометра давно проверена и как раз в ней сомневаться не приходится

0
olegge
5 декабря 2015 в 08:19

Ну я бы для технической достоверности все же километров 30 трекером замерил ))) Плюс есть такая история, что на многих машинах спидометр завышает показания скорости по сравнению с gps, но заметным это становится только после 100 км/ч. Так что тут можно смело сложить цифры расходов 7,8+8,4 и разделить на 2. Получим 8,1, около которой и крутится расход. А данную цифру будем использовать для того, что бы при её изменении заподозрить неисправность в машине или же нечестных заправщиков. Я так раз один раз понял, что мне не долили на заправке.

0
ilia007
был 2 часа назад
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jettaизменен 5 декабря 2015 в 09:44

Спидометр завышает, но одометр показывает гораздо точнее. Конечно ещё зависит от нагрузки авто/накачки шин, но всё равно точность одометра гораздо выше. Спидометр завышает - это же специально делают.

Я тоже проводил подобные замеры на нынешней и предыдущей своих. Бора за почти 400км показал 100% совпадение данных БК с реальным расчётом "по чекам" - 6,1л/100км по трассе и кстати это паспортный расход. БК Джетты показал 7,4л/100км при расчётном расходе 7,5/100, возможно на заправке чуть недолили, меня вполне устраивает такая точность. На Джетте по трассе и по городу.

0
ewgenius
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 10:11

Как может спидометр завышать, а одометр быть точным, если данные они берут из одного источника))

+1
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta 5 декабря 2015 в 10:12

В спидометр заложено конструктивно, вот и может)

0
ewgenius
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 10:48

Есть полтвержденная инфа на такой конструктив спидометров? Если честно слабо верится....

0
ewgenius
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 10:55

Плюс, я бы не очень рассчитывал на непрофессиональные GPS устройства, у них погрешность +/-50-100 метров, и по скорости 2-3 кмч))

0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta 5 декабря 2015 в 11:14

Ну на большом пробеге эти 50-100 метров не влияют. А вот если бы одометр врал как и спидометр, то реальный расход будет даже меньше, чем покажет БК, что само по себе не плохо)

Спидометр на Гольф/Джетта врёт примерно на 5%. В некоторых странах превышение на 1 км уже наказуемо, поэтому такой запас вполне уместен. Ну и в ФВ можно вывести текущую скорость на дисплей магнитолы, и она будет отличаться от показаний спидометра и будет гораздо ближе к реальной:

https://www.drive2.ru/l/8353638/

0
ewgenius
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 11:19

Если бы спидометр врал специально, в США бы производителей давно бы засудиои...А так сравнивать две погрешности , бк и колонку, результат может быть разный в любую сторону

0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta 5 декабря 2015 в 11:29

Заметь, что эта погрешность всегда в плюс. Показывает больше, чем есть.

0
ewgenius
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 13:59

Жень...это все демагогия не подтвержденная фактами

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 12:54

Никого не засудят даже в США, потому как к каждой машине идут так называемые Release Notes и я больше чем уверен что там написано мелкими буквами что показания спидометра приблизительные и не могут использоваться как точные показания. Именно поэтому показания спидометра не принимаются судом как доказательство превышения скорости.

+1
olegge
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 14:04

Можно хотя бы статью на этот счет? Лично у меня другая версия, что и спидометр и одометр заточен под радиус колеса, только по факту мы ездим не на круглых колесах, а как минимум сильно сплюснутых снизу...Плюс машина едет не всегда по прямой а есть повороты, гпс считает как двигается объект, грубо говоря центр машины, а спидометр считает как двигается самое быстрое колесо, т.е. внешнее

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 14:28

Датчик спидометра стоит в АКПП и считывает информацию с шестеренки приводного вала, да на одном повороте он будет показывать белее медленную скорость а на другом более быструю но ведь мы не поворачиваем только влево или только вправо так что этим можно пренебречь. Разумеется что если мы меняем штатную резину на другую надо сделать адаптацию БК для того чтобы одометр и спидометр показывали правильную информацию.

0
olegge
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 14:37

Что значит на одном повороте он будет показывать более медленную скорость, а в другом быструю? Он же не к конкретному колесу привязан, он всегда будет показывать скорость более быстрого колеса..

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 14:56

Датчик считывает информацию (как правило) с одной из 2-х полуосей на передне приводных машинах и с карданного вала (как правило) на задне приводных машинах

0
olegge
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 15:05

А разве не с датчика коленвала? Причем пофиг, какой привод...т.е. если исходить из твоей логики, то подняв на переднем приводе одно колесо и включив передачу, мы получим скорость на спидометре, а если поднять другое колесо и включить передачу, то скорость будет 0?)))

0
владимир191
был 10 минут назад
НаKia Sorento 5 декабря 2015 в 15:10

Нет, датчик скорости стоит на выходном вале КПП, смысл ставить на коленвал, тогда надо учитывать каждый раз передаточное число коробки, и как быть, если машина катится на нейтрали?

0
suvfan
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 15:12

Во..точно, выходной вал))) А олеже говорит что с полуосей)))

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 15:14

Именно так.

0
olegge
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 15:16

А ты не путаешь с датчиком абс?

+2
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 15:31

НЕЕЕ На Алфа Ромео 33 я с ним так намучился...такое не забывается...

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 6 декабря 2015 в 11:18

Я тут погуглил и нашел интересную статью и Володя вы были правы одометр и спидометр врут вместе, признаю свою ошибку!

http://www.proffit2000.ru/info/23/76-speed-indicator

+1
olegge
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 6 декабря 2015 в 12:47

Да. Хорошая статья)))

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 6 декабря 2015 в 13:00

Я тоже так думаю!

0
olegge
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 6 декабря 2015 в 13:06

И кстати в ней нет ничего насчет умышоенного завышения производителем показаний спидометра)))

0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta 6 декабря 2015 в 18:19

Ну нет и что? Почему тогда спидометры врут всегда в +? Если не умышленно, то тогда и в - врали бы. Ну и я ссылку давал, там расхождение показаний спидометра и на экране ГУ, почему?

0
ewgenius
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 6 декабря 2015 в 18:54

я не знаю почему....скорее всего, потому что любой прибор имеет погрешность...и спидометр в том числе

0
владимир191
был 4 часа назад
НаPeugeot 408, Volvo S70 5 декабря 2015 в 18:39

Со вторичного вала коробки скорость берется, разве нет?

0
владимир191
был 10 минут назад
НаKia Sorento 5 декабря 2015 в 15:06

По международным нормам спидометр ни в коем случае не должен занижать, поэтому производители делают с "запасом", завышают показания. В АР при тестах всегда публикуют таблицы соответствия показаний спидометров с реальной скоростью при разных скоростях, за многие годы только у считанных авто показания были точны, у большинства завышает на 4-10км/ч. Рекорд был у какого то супер Брабуса, при реальных 300 спидометр показывал 330.

+1
suvfan
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 15:09

То что АР выставляет соответствие это понятно...не понятно только причины оного...Ну вот не верю, я, блин, что производители програмно завышают скорость)))

0
владимир191
был 2 часа назад
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta 5 декабря 2015 в 15:56

Может оставляют запас на случай, если более низкопрофильную резину натянут на стандартное колесо?

0
ewgenius
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 18:15

Не думаю)))

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 12:30

Вы абсолютно правы данные поступают из одно источника а обрабатываются по разному. Поскольку панель приборов дигитальная то нет никакой проблемы в код программы спидометра просто реальные показания спидометра умножить на какой либо коэффициент (например 1.04 и тогда спидометр будет показывать скорость на 4 процента больше), а данные одометра оставить без изменений и тогда получится что скорость выше а пройденное расстояние точное.

+1
владимир191
был неделю назад
НаMercedes C-classизменен 6 декабря 2015 в 10:28

Диаметр колеса - меньше - пробег больше покажет и наоборот.

0
garisp
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 6 декабря 2015 в 10:30

это все понятно....суть одометра и спидометра...это интерпретация показаний одного датчика...поэтому изначально они не могут давать разные значения, типа спидометр завышает, а одометр точный...или наоборот...если завышают, то оба, если точны, то оба, если занижают...то тоже оба

0
ewgenius
5 декабря 2015 в 15:02

У тебя на ВАГе (ну куда же без иронии?) показания сошлись, а вот как там у всех остальных марок, пока в рамках этого отзыва не известно. Хотел сегодня замерить пробег на 60 км по gps, но программа на телефоне чет затупила. Я выступаю за чистоту эксперимента: для одного случая значения пробега и расхода снимаем с машины, в другом случае снимаем с gps и колонки, когда заправились до предела, проехали определенную дистанцию и снова заправились до предела. А дальше, для получения достоверных значений, мы переходим к... математической статистике! Проводим серию экспериментов, определяем тип распределения, высчитываем квантили для требуемых доверительных интервалов, и тогда получаем значения величины расхода! Британские ученые рыдают от зависти к нам )))

0
ilia007
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 15:07

Я тебе даже больше скажу, мы как то ехали на двух машинах, ехали четко рядом, никто никуда не заруливал...проехали 1200 км)))) сбросили одометр одновременно, расстояние было разным на 17 км)))

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 15:27

Другими словами погрешность одометра составила 1.42% а погрешность БК 7% что немного не мало в 4.29 раза больше чем погрешность одометра примера который Вы привели. Если мы возьмем это за истину и применим к моему пробегу в худшую сторону то получим что мой фактический пробег был на 10.72 километра меньше, значит расход топлива составил 100/((757-10.72)/59.132)=7.92 л/100км а разница с моим изначальным подсчетом (7.811) будет 0.113 , что я бы не сказал что очень критично.

0
olegge
5 декабря 2015 в 15:57

Сейчас мы еще начнем вводить поправку на размерность шин и давления в них. Посчтитаем с такой точностью, с которой к коментам зонды не отправляют)))

0
владимир191
5 декабря 2015 в 15:51

Вот и я про то же, нет нигде правды!

0
владимир191
был 40 минут назад
НаKia Sportage, Renault Magnum 6 декабря 2015 в 18:33

Все банально просто, обычный износ шин, уже дает погрешность в показаниях спидометра, что уж говорить про самих производителей этих самых шин. Возможно на легковом авто сложно заметить разницу в 215/55/16 но на больших колесах, бывает очень хорошо на глаз видна разница, при одинаковой размерности, разные размеры. Особенно на Китайских шинах хорошо это видно, в сравнении с Европой.

0
andrei 36
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 6 декабря 2015 в 21:22

и я о том же....износ шин..плюс скорее всего производитель закладывает для расчет скорости грубо говоря ровно-круглое колесо....а мы ездим на приплюснутых снизу колесах)))

+1
olegge
был 40 минут назад
НаKia Sportage, Renault Magnum 6 декабря 2015 в 18:19

У меня есть сомнения по этому поводу, на трех машинах стоят GPS-Глонас, и на всех трех машинах спидометр показывает в среднем на 3- 5% больше чем навигация.

+1
5 декабря 2015 в 02:51

С работающим постоянно климатом и на 95-м бензине? На 110 пони очень даже бюджетно выходит.

Я аналогичным образом замерил расход в VW 1.8 турбобензин 150 л с - ровно 9 л на 100 км.

+1
neko
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 15:33

Это точно, можно сказать что Пыж меня удивил!

0
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 5 декабря 2015 в 06:28

Все это танцы с бубнами....

Дедовский метод на то и дедовский, что не точный...например, уверен ли ты, что колонка откалибрована точно? Может она выдает не то количество топлива, сколько на ней написано?

Пошли дальше...Что значит залить под горлышко? Прям реально цедил, пока не перестало влезать в бак? Просто у меня от момента отсечки может еще в горлышко войти от 3 до 5 литров..и то мне часто надоедает капли капать...

+1
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 11:46

Отвечаю на первый вопрос:

Записка проверенная и на колонке весит сертификат о ежемесячной проверки на точность, если с качеством топлива ещё как то игрался можно то если поймают на том что колонка показывает не правильные показания,штраф владельцу колонки будет исчисляться миллионами американских рублей.

И да стоял и цедил пока топливо не стало стоять в горловине бака. А иначе нельзя быть уверенным что залилось то же кол-во топлива: давление на разных колонках разное и "пистолет" может осечь или раньше или позже

+1
olegge
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorerизменен 5 декабря 2015 в 14:08

А куда ты учел например топливо оставшееся в шланге, но уже посчитанное колонкой?

Насколько я знаю, бк считает расход по времени открытия дроссельной заслонки, зная давление, получаем литры...это все хорошо, но более менее точно это считается на новом авто, а если система немного загрязнена, или насос не рвет нужное давление, то показателю бк надо верить с большим допушением

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 14:24

На вопрос про топливо в шланге колонки оно в баке, шланг пустой (одно из против-пожарных требований предъявляемые к АЗС) Дык а я про что и говорю!

0
владимир191
был 40 минут назад
НаKia Sportage, Renault Magnum 6 декабря 2015 в 18:45

Нет, расход считается по времени впрыска форсунки. В старых авто обычно от одной из форсунок( усредненный) , в современных от каждой конкретно, но не утрверждаю))

+1
olegge
был 40 минут назад
НаKia Sportage, Renault Magnum 6 декабря 2015 в 18:42

Хотел написать про наивность людей, но стер)) Маленький секрет АЗС, в помощью обычной кнопки, можно подавать воздух в топливопровод перед счетчиком, в итоге будет не долив, счетчику все равно что считать, только топливо или объем воздуха что через него прошел. Ну даже если отбросить надувательство, то при замере еще нужно учитывать температуру топлива, чем выше температура тем меньше его войдет в бак.,

0
andrei 36
был 40 минут назад
НаKia Sportage, Renault Magnum 6 декабря 2015 в 18:54

Посмотрел где живет автор, возможно мой пост не уместен, хотя зная Евреев...))

+3
andrei 36
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307изменен 7 декабря 2015 в 00:51

Понимаю ваше сомнение, но поверьте с качеством топлива играть намного эффективнее...

Потому как был случай: Както на заправку приехал простой мужик заправился, и ему в бак объёмом 55 литров залилось 70 литров...а мужик работал в налоговой полиции...дальше рассказывать???

0
olegge
был 40 минут назад
НаKia Sportage, Renault Magnum 7 декабря 2015 в 08:56

Так все же тоже дурят ? я то подумал может там все по честному, за сколько заплатил столько и получил.

0
andrei 36
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 7 декабря 2015 в 17:39

Нее дурили раньше, а сейчас каждая колонка должна пройти калибровку раз в месяц, все точно. Так что с этим все нормально.

0
olegge
был 20 минут назад
НаBMW 6-серия, Ford Explorer 7 декабря 2015 в 19:29

Должно, но не факт что так и есть...Я вон на АЗС одного из лидера прилип с говеным бензином)))

0
владимир191
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 7 декабря 2015 в 20:01

За качество топлива я ничего не говорю...тут как повезет...

0
НаVolvo XC60 5 декабря 2015 в 11:40
может все таки "девиация"
+2
esdec
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 5 декабря 2015 в 13:01

Мысль интересная, но насколько мне известно когда сопоставляют теоретические данные и практические используют слово корреляция. ИМХО оба варианта вполне подходят!

0
был 4 часа назад
НаPeugeot 408, Volvo S70 5 декабря 2015 в 18:48

Ехал по трассе. На навигаторе 110 на спидометре 117. На трассе установлен измеритель скорости который выводит на

экран показания, чтоб водитель мог точно определить свою скорость и снизить до разрешенной. Просто смотришь на экран

впереди и прижимаешь тормоз- скорость на табло так же начинает падать. Если превышаешь- цифры красные. Попал в допустимый

диапазон- цифры зеленые. Я грешил на навигатор китайский, типа врет, зараза. взял у человека на время отпуска. Так вот.

Подъезжаю к этому участку навигатор показывает 110. Так и держу. Радар фиксирует и выводит на экран те же 110. А вот мой Пыж

на спидометре выдает 117 км/ч. Да я, в принципе, так и предполагал, что прибавляет- по ощущениям явно медленнее спидометра едешь.

И, как верно подмечено тут уже, вся эта ерунда прогрессирует от 100 км/ч.

0
был неделю назад
НаMercedes C-class 6 декабря 2015 в 10:30

Ещё нужно калибровку колонки проверить. Может они больше бензину то залили?)))

0
garisp
был 42 минуты назад
НаCitroen C4, Peugeot 307 6 декабря 2015 в 11:10

garisp Вы немного просмотрели автор тут немного про это наколякал)))).

на колонке весит сертификат о ежемесячной проверки на точность, если с качеством топлива ещё как то игрался можно то если поймают на том что колонка показывает не правильные показания,штраф владельцу колонки будет исчисляться миллионами американских рублей.
0
Добавить комментарий