5 октября 2020 → пробег 26100 км

Часть 3. BMW Х2 20d xDrive: 2 года и 26 тыс.км.

Авто выходного дня - для поездок по Москве и около. Третье авто в домашнем автопарке 2 предпенсионеров.

Этот "премиальный спортивный кроссовер" - хэтчбек В-класса, с увеличенным клиренсом (опционально может быть занижен) и опциональным полным приводом. Такой могла бы быть в конце концов ВАЗ-2109, например. Мой любимый формат авто.

Редкая модель в регионах, в Москве - встречается, но не часто. С начала продаж в 2018 г. в России продано ~ 3 тыс. штук.

Недешевый нишевый автомобильчик.

Для кого он подойдет? Не обремененным людям (кучей мелких детей, стройками, извозом и навозом).

Агрегатная база полноприводных комплектаций с АКПП (моторы, коробки, раздатка) - от разных БМВ ("копейка", "двойка", Актив Турер, новый Х1, Х3) и Мини (Кантримен).

Переднеприводные, гибриды и бензинки с роботом - тоже имеют какие-то "корни" (не хочу здесь углубляться).

Интерьер и органы управления - типичные бмв-шные (примерно одно и то же - на всех моделях концерна). Очень удобные передние сидушки (любые, включая базовые). Они тоже одинаковые в любых моделях БМВ.

На ходу, в обычных и в экстремальных режимах (маневры, скорость, лед, снежная каша) - очень понятное авто, плотно собранное и точно рулящееся.

В России продаются Х2 с младшими моторами 1,5 и 2 литра (бензин и дизель).

"Старшие" моторы (25е, 28 и 35) - в Россию никогда не поставлялись. Мой вариант движка 20d - тоже сейчас не продается.

Коробки: АКПП-8 (дизеля), Робот-7 (бензинки) и МКПП-6 (не знаю где, но тоже вроде есть).

Комплектаций и допов - много всяких, постоянно меняются, черт ногу сломит :)

То есть, имеются очень разные по сути и по наполнению авто, все - с одним названием Х2. На одном полюсе - базовый переднеприводный 15 sDrive с тряпкой и механическими регулировками. А на другом "полюсе" - полноприводный 35 xDrive со всеми плюшками. И это будут очень разные по ощущениям от них авто, по динамике и по оснащению, примерно как ВАЗ-2109 и как БМВ, каким он должен быть, если не разукомплектовывать его.

Технических проблем, поломок и аварий у меня не было, про это писать нечего.

При покупке б/у - избегайте чипованных авто. Услуг такого рода много, они разного качества. В Москве рекомендуют обычно дищеля чиповать в Дизельбусте. Но по сути везде все работают на авось. После чипа ("стейдж 1, 2", с отключением ЕГР и др.) - движок может (и должен) перегреться, а коробка не выдержать увеличенной нагрузки. В профильных форумах народ пишет про светящуюся в темноте выхлопную. Это сознательный выбор - чуть лучшей динамики в ущерб ресурсу. Можете попасть на ремонт этих агрегатов, если не повезет и если на них хорошо отжигали. Хотя, некоторые ездят с этим десятки тыс.км, но значит им просто крупно повезло, нюи совсем не факт, что вам повезет также.

Сперва берите тест-драйв и смотрите - подходит или нет. Если нет, то лучше сразу покупайте другое, более мощное или менее шумное авто.

На зиму ставьте колеса "помясистее", 17 или 18. Липучка или шипы - без разницы, на льду поведение и на тех и на других (пока не укатаны и не помоечного производства) примерно одинаковое, плюс-минус. Скажем так, прощают даже грубые ошибки. Позволяют на голом льду на липучках объехать препятствие на хорошей скорости очень управляемо, хоть впритирку, хоть как.



Совет автора покупателям BMW X2 20d xDrive 2018 г

Новые, с движком 20d - в России уже год как не продаются, советовать нечего уже.

Достоинства:

  • Кому зайдет такой формат - останется доволен.
  • Надежные агрегаты (почти все) с хорошим запасом прочности по ресурсу.
  • На фоне прямых конкурентов - премиальных мелких кроссоверов (Мини Купер Кантримен, Мереседес GLA, Вольво XC 40, Инфинити QX30) - будет лучше оснащен, комфортнее, быстрее и точнее ехать, за те же деньги или даже меньшие. Поместить в этот же ряд Ауди Q3 - не могу, как более дешманский внутри авто с проблемными агрегатами.

Недостатки:

  • На такой формат авто и за такую цену - любителей немного.
  • Слабая шумоизоляция, усугубляемая типом кузова, практически не лечится проклейкой и проч. (деньги на ветер).
  • Чуть меньше простора сзади, чем в БМВ Х1 (на заднем ряду и в багажнике). В остальном - эти модели идентичны (речь про новый Х1, это совсем другое авто).
БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
30
Нравится!
Мне нравится!
3482
Комментарии64 Добавить комментарий
НаBMW X2 5 октября 2020 в 15:07

Привет старожилам АМ!

Не был здесь с прошлого года, зашел сейчас ненадолго, решил наскоро накатать отзыв про одну из своих машинок.

Извиняюсь заранее за возможные ошибки и неточности (тыкал пальцем в смартфон). Может потом исправлю, и отвечу на накопленные с 17 декабря прошлого года сообщения и комменты.

+12
романов
был 5 месяцев назад
5 октября 2020 в 15:44
Комментарий удален модератором.
романов
был 2 часа назад
НаKia Sportage, Peugeot 4008 5 октября 2020 в 17:02

Привет и тебе!

Давненько!)

0
был 6 часов назад
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback 5 октября 2020 в 15:23

Очень понравилась первая часть: абсолютно адекватный разбор, что есть Х2 и кому он нужен.

Год назад очень понравилась в салоне в М-пакете. Даже мысли были. Но...стоимость 18Д со всеми приблудами вплотную подошла к акционным Х5 на том же 2-литровом дизеле. Сильно отрезвило.

0
sobol
НаBMW X2 5 октября 2020 в 15:47

Молодец, что не взял 18d.

Это удешевленный 20d.

Те же 2 литра. Но уже не 190, а 150 л.с.

Отличие - в поршневой из более дешевых и менее прочных материалов и с худшим качеством обработки. Поэтому его не нагружают, чтоб отходил побольше.

Но если его капиталить, то ремонтная поршневая - уже нормальная будет (других нет).

+1
романов
был 6 часов назад
НаVolkswagen Touareg, Fiat Fullback 5 октября 2020 в 16:31

Да вообще что-то пока охладел к БМВ

0
sobol
НаBMW X2изменен 5 октября 2020 в 16:41

Ну и правильно. Не самые практичные авто. И не самые тихие и комфортные. А сейчас еще и попсовые - это когда лепят М-шильдики на слабые моторчики. Или когда ставят эти слабые моторчики на старшие модели.

Единственное, что на фоне конкурентов-одноклассников у БМВ цены бывают поменьше (а скидки побольше), ну и сидушки часто бывают более комфортными (но это вообще индивидуально - и попы, и спины). В остальном, комфорт - это не про БМВ.

+1
был 5 месяцев назад
5 октября 2020 в 15:43
Комментарий удален модератором.
khulio
НаBMW X2 5 октября 2020 в 16:10

Потестил аналогичный чипанутый Х2 (тоже 20d xDrive). Примерно равный пробег и колеса (19' ранфлэт). Недавно думал - чиповать или нет. Дай, думаю, сравню сперва. Нашел владельца с подходящим аппаратом (паркуется рядом), ему тоже интересно сравнить вживую, за что деньги плачены.

Мой Сток (в режиме "Спорт") vs. его Стейдж 2 (только чип, без ковыряния железа, с его слов).

Мощи и момента - в Стейдж 2 сильно больше. Не только красивые распечатки от чип-конторы с кривыми до и после чипа это подтверждают. Но и в реале.

Ездили с замерами, обстоятельно.

Сухое ровное чистое шоссе, в салоне только 1 водитель, каждый на своей.

С места и до 100 км/час - чип едет бодрей стока (у нас вышло так - чип 6,8 сек. против сток 7,9 сек.). Для светофорных стартов - чип пойдет. Насколько выдержит - это как ездить.

А вот резкое ускорение ходом с 80 до 120 км/час (как это бывает при обгоне на трассе) - чипанутый дизель ускоряется уже не так охотно. Примерно вровень со стоком, и ... нестабильно. Большие разбросы (больше секунды туда-сюда). Сток стабильнее во всем диапазоне скоростей, и на скорости он тянет уже примерно так же, как и чип. Видимо, эта чиповка заточена именно на старт.

Себе решил не чиповать, обойдусь тремя заводскими режимами (Эко, Комфорт и Спорт). Езжу в Комфорте в 99% случаев, спокойно, но на узких трассах бывает, что и "Спорта" не хватает.

Видимо, следующее мое "воскресное" авто, будет тоже мелким, но с чем-то типа 30d.

0
романов
был 12 минут назад
НаLand Rover Discovery, Great Wall Hover H5 5 октября 2020 в 16:31

Вопрос прошивки, я, Фрила когда шил, первой залил прошивку как на Стейдж 2 на БМВ - не понравилось, ибо со светофоров гоняешь меньше, чем ускоряешься со 100 и выше. Перешился на ту, где подхват именно с ходу идет - отлично стало, там 1 сек в разгоне 80-120 начал стоковому стабильно привозить.

0
madcat
НаBMW X2изменен 5 октября 2020 в 16:49

Это такое хорошее хобби.

Залил новую прошивку, откатился (если не устроило и если можно откатиться). Залил снова. Ковырнул железо. Снова залил. Поставил бустер, снял бустер. И т.д. Все лучше, чем на диване лежать.

Для себя решил, что мне это хобби уже не нужно. Голова и личное время другими вещами заняты. Не чиповал и не буду. Хотя, обновления прошивки проверяю, скачиваю их сам с сайта БМВ и обновляю (флешка в USB-гнездо и по менюшке). Но там - по мелочи, типа коннекта с новыми смартфонами или ошибку головного устройства пофиксят (было такое, на заводской прошивке чуть отставали часы). Давно все пофиксено, можно и не обновлять.

+2
романов
был 12 минут назад
НаLand Rover Discovery, Great Wall Hover H5 5 октября 2020 в 16:55

Не, ну если хватает, то это классно.

На LR обновление прошивки периферии - ну так себе занятие. Ставил ДХО - обновил прошивку центрального монитора, долго искал улучшения, оказалось - теперь можно выключить отображение уровня громкости... )))

0
был 20 часов назад
НаKia Sorento 5 октября 2020 в 16:00

С возвращением)

Может, нужно было X1 брать, он чуть больше вроде бы даже?)

0
almanzor
НаBMW X2 5 октября 2020 в 16:13

Спасибо!

Да нет, наоборот, искали что-то покомпактнее. Нет нужды в большом авто. Но и 2-дверка не подошла бы (иногда возим 2 внуков сзади).

И в 2018 г. - Х1 был еще прошлого поколения. Это сейчас он стал одноплатформенным с Х2. Но потерял нормальные движки (в России).

0
романов
был 20 часов назад
НаKia Sorento 5 октября 2020 в 16:50

вроде дизель 2,0 есть у Х1? или он плох совсем?

0
almanzor
НаBMW X2 5 октября 2020 в 16:58

Их много разных 2.0.

Разные поколения, разные характеристики.

На новых Х1 сейчас 2.0 литровый дизель обозначается как 18d. Выдает 150 л.с.

Написал про него выше, на новые Х2 тоже аналогичный сейчас ставят.

Насчет плох он или нет - это смотря что с ним делать (чиповать, гонять и т.д.) и смотря с чем его сравнивать.

Если сравнить, скажем с нынешним ваговским 2.0 TDI (те же 150 л.с.), то это примерно одного поля ягоды, и по ресурсу и по характеристикам.

...

Сын попал c Кодьяком с 2.0 TDI и DSG 4x4.

На ТО-1 (15 тыс.км.) - течь масла по коробке и раздатке. Сняли, протянули, поставили, намазали чем-то для выявления течи, сксзаши поездить 1000 км. и на осмотр.

На осмотре - ... течь масла из коробки и раздатки. Да что ж такое... Сняли, протянули, поставили, намазали, сказали заехать снова через 1 тыс.км.

Поняли, что... ну его нафиг. Говорят, частое явление.

+2
романов
был 2 часа назад
НаKia Sportage, Peugeot 4008 5 октября 2020 в 17:06

Интересно про Кодьяк...

К размышлению

+3
романов
был 12 минут назад
НаLand Rover Discovery, Great Wall Hover H5 5 октября 2020 в 17:49

Как на служебной Каравелле - течь из DSG, мы перечерметили, через 1000 км на показ...

+1
almanzor
был неделю назад
НаNissan Qashqai, Stels Outlander 5 октября 2020 в 17:40

куда Борису побольше?))

Он на этом то умудряется выезжая из подземного гаража в центре нашей Родины бампера пообтесать)

+1
был 2 часа назад
НаKia Sportage, Peugeot 4008 5 октября 2020 в 17:07

Привет!

С возвращением!

Отзыв про х2 понравился. Когда купил ровно то,что было нужно.

+1
был 24 минуты назад
НаVolkswagen Tiguan 5 октября 2020 в 17:46

И тебе привет!

Что-то ты маловато накатал на своём баварце.

Любитель путешествий вроде был?

Понятно,что вирусы всякие не дают развернуться во всю..)

0
olegg116
НаBMW X2 5 октября 2020 в 17:53

Средне вполне (для не единственного авто) - примерно 13 тк в год.

Да и в 2019-м - у меня примерно такой же пробег был на этом же авто.

+2
был 37 минут назад
НаVolvo V90 Cross Country, Volvo XC60 5 октября 2020 в 19:34

Борис, Вы не очень явно зашли с козырей, а то может кто не в курсе. За 3ю машыну то в целом понятно, но вы не четко напомнили общественности за служебные камри и очень секретный миелофон в Вашей для связи с кем надо.

Понты это исскуство, а вы теряете сноровку!) Практиковаться надо почяще.

+6
был час назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Land Rover Discovery 5 октября 2020 в 19:57

достойный отзыв достойного гражданина. Кроме выбора модификации Х1 18 д или 20 д в нынешние непростые времена советую определиться обедать вам с армянским послом или ужинать с азербайджански

+9
roman spb
был час назад
НаHyundai Solaris, Hyundai Solaris 5 октября 2020 в 20:55

Ну так если это разные приемы пищи то че тут выбирать? Оьедать с одним,ужинать с другим

+3
был 42 минуты назад
НаVolkswagen Tiguan, Skoda Octavia 5 октября 2020 в 20:05

Думаю слухи о дешманстве и проблемы с Q3 в сравнении с Х1-2 сильно преувеличены.

+3
ameniks
НаBMW X2 5 октября 2020 в 20:49

Насчет проблем - о, у меня есть что рассказать, за всю долгую историю владения разными ВАГами, включая Ауди.

Насчет дешманства - поясню. Q3 - есть и были разные. Внешне (обводы кузова) они все - идеально офигенны (и это ко всем почти Аудям относится). Рулятся Ауди тоже неплохо, точно не хуже БМВ-одноклассников на сопоставимых колесах (но у Аудей обычно штатный профиль шин повыше, что тоже неплохо, кмк).

Но вот внутри они ....

Самые новые Q3 - это на самом деле реальный премиальный сегмент, но в котором .... снова привычно сильно съэкономили (во всем почти), что особенно печально - даже в топовых комплектациях и со всеми допами (на самом деле некоторых вещей там в принципе нет, да и бог с ними).

Более ранние Q3 - совсем печаль внутри, и чем ниже смотришь, тем хуже (ну это и к новым относится тоже). Микст фанеры, поролона, кирзы и портянок - это вот салон Q3.

+2
романов
был 42 минуты назад
НаVolkswagen Tiguan, Skoda Octavia 5 октября 2020 в 20:54

ни в какой Х-1.2 не видел столько натуральных отделочных материалов как в своей Q3 12г. И даже ограниченная серия S-line compition последних лет 18-19г в сравнении с х1 в те же деньги была гораздо лучше по отделке.

+2
ameniks
НаBMW X2 5 октября 2020 в 21:06

Думаю, что "натуральных отделочных материалов" нет ни там, ни там.

Еще думаю, что зря я отнес Кантримен к премиальным.

Он оригинальный, он прикольный, он необычный и стильный.

Но даже по сравнению с базовыми Х1/Х2 - он материалам внутри сильно проще.

Вообще, сложно использовать термин премиальные к этому сегменту авто.

Как и термин спортивные.

+1
романов
был час назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Land Rover Discovery 5 октября 2020 в 21:06

микст фанеры поролоны и кирзы- это наше государство, в поддержании функций которого, вы , Борис, принимаете активное участие

+7
НаBMW X2 5 октября 2020 в 20:54

Зря я наверное снова зашел на АМ.

Ну, всем удачи и досвидос.

0
Скрыто 4 комментария. Показать?
романов
был час назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Land Rover Discovery 5 октября 2020 в 21:00

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

все таки правильно заходить на сайт в госдумы и в общем экстазе голосовать за продление срока плешивого, а мы, темные и убогие, конечно же не сразу в рай и не оценим достижений чиновничества по научной работе, которая кроет все научные работы как бык овцу в мире, не оценим нашего прорыва в инновациях, которые мы копируем через 20 лет, не оценим вакцину Путиной, которую боится принять Путин, не оценим Вротенбергов, столпов государственного строительства во веки вечные аминь

0
roman spb
был неделю назад
НаNissan Murano, Toyota FJ Cruiser 5 октября 2020 в 23:25

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Да, есть лузеры которые ничего не могут достичь из того что желают, и всю жизнь надеются на приход нового доброго царя, героя.

А другие хитрые и ловкие добиваются всего того чего хотят, - женщин, денег не платя налогов, - и когда захотят становятся царями. Пример такого пройдохи - Д.Трамп. )

0
lexeich
был 3 часа назад
изменен 6 октября 2020 в 06:25

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Пройдоха?

Грамотнейший бизнесмен и стратег! Но никак не пройдоха

Рассказал бы лучше про Буша младшего а не про Трампа. Вот тот реально пройдоха

-2
wabco
был неделю назад
НаNissan Murano, Toyota FJ Cruiser 6 октября 2020 в 18:12

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Ох, помню как он в 1990-е по ТВ толкал речи, рекламировал, и продавал книги на тему как разбогатеть. Потом через суд на него стали наезжать что мол Трамповы схемы не работают.

Хорошо что Трамп сумел как-то прокрутить свой начальный капитал оставшийся от отца.

0
романов
был час назад
НаFord Mondeo 5 октября 2020 в 21:01

Это почему?

+1
kiriss
НаBMW X2 5 октября 2020 в 21:11

Да вот почитал некоторые ответы и просто реплики. Странно, но ладно.

+5
Скрыто 12 комментариев. Показать?
романов
был 42 минуты назад
НаVolkswagen Tiguan, Skoda Octavia 5 октября 2020 в 21:11

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Перед возможным расставанием. Не по машине. Как человека и врача имеющего наверно возможность на это повлиять -просьба запретить к продаже в России дженериков российского производства из китайского вторсырья касаемо антибиотиков.Пожалейте детей.

0
ameniks
был час назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Land Rover Discoveryизменен 5 октября 2020 в 21:14

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

они будут жалеть только своих детей

0
НаBMW X2изменен 7 октября 2020 в 08:10
Комментарий удален модератором.
романов
был 42 минуты назад
НаVolkswagen Tiguan, Skoda Octaviaизменен 7 октября 2020 в 08:10
Комментарий удален модератором.
ameniks
НаBMW X2изменен 7 октября 2020 в 08:10
Комментарий удален модератором.
ameniks
был час назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Land Rover Discoveryизменен 7 октября 2020 в 08:10
Комментарий удален модератором.
был 14 часов назад
изменен 7 октября 2020 в 08:10
Комментарий удален модератором.
sulov
был час назад
НаLand Rover Range Rover Sport, Land Rover Discoveryизменен 7 октября 2020 в 08:10
Комментарий удален модератором.
roman spb
был час назад
НаFord Mondeoизменен 7 октября 2020 в 08:10
Комментарий удален модератором.
был 5 месяцев назад
5 октября 2020 в 22:13

Вынесено предупреждение: Комментарий не имеет отношения к обсуждаемой теме. [подробнее]

Комментарий удален модератором.
khulio
был 14 часов назад
изменен 7 октября 2020 в 08:10
Комментарий удален модератором.
khulio
НаBMW X2изменен 7 октября 2020 в 08:10
Комментарий удален модератором.
был 3 часа назад
НаJeep Grand Cherokee, Infiniti QX70 6 октября 2020 в 06:29

Борис: "А, Гудя выйдет?"))

оставайтесь!

поверьте, гораздо приятнее читать от вас за ужын с гишпанским послом новый авто, нежели за литовский рОспил с перхотью

конкурентофф на АМе не особо люблятъ))

+5
новик62
был 2 часа назад
НаKia Sportage, Peugeot 4008 6 октября 2020 в 08:14

Плюс много.

Бориса приятно почитать. Действительно приятно. При чем тут третий автомобиль и тд, сайт как раз автомобильный. Да хоть девятый, не переписка же Форбс

+8
topguns
был 3 часа назад
НаJeep Grand Cherokee, Infiniti QX70 6 октября 2020 в 08:56

на АМе \отчего-та\ в трэнде хулить отчий дом нынешнее свое сос тояние, теша ся надеждой, что ТАМ всяко лучче, а уж тут иметь 3 \три\ авта, в силах тока я любимый гебня))

ффу, таким быть

+6
новик62
был 2 часа назад
НаKia Sportage, Peugeot 4008 6 октября 2020 в 09:26

Так же удивлен.

Тренд недавний, но отчего то устойчивый. Хорошо Там, где нас нет.

Больше отзывов и журналов про авто, меньше грызни. Сайт автомобильный всё-таки.

+3
topguns
был час назад
6 октября 2020 в 18:16

Что то не плюсуют. Даже твоего авторитета не хватает.

+1
topguns
был неделю назад
НаNissan Murano, Toyota FJ Cruiser 6 октября 2020 в 18:22

А чего удивляться?

Когда-то в 1990-е было заключение Всемирной организаций здравоохранения (ВОЗ) что в России около 80% в той или иной степени душевно больные.

Многие по жизни закодированы быть обиженными, горем убитыми, недовольными. В мои студенческие годы был один известный на весь факультет студент которому дали кличку Обиженный.

+5
lexeich
был 14 часов назад
НаVolkswagen Tiguan, Peugeot 408 6 октября 2020 в 19:11

ВОЗ лучше бы с COVID не обосрались, чем душевность России изучать.

+3
lexeich
был час назад
7 октября 2020 в 07:16

Про такое заключение ВОЗ возникает вопрос, а судьи кто. Все кругом субъективно. Все же складывается впечатление, что люди везде по сути одинаковы. Никто их не кодировал. А недовольные всегда будут недовольны. Они или имеют личный материальный интерес, или садисты, которым чем хуже другим будет, тем им лучше, или наивные, точнее глупые, которые ведутся за вожаками и слушают их обещания, которые никогда не будут выполнены.

+3
valery g
был 2 часа назад
НаKia Sportage, Peugeot 4008 7 октября 2020 в 09:38

Согласен!

Люди одинаковые. "Воспитанные европейцы" приехав к нам тоже начинают вести себя соответственно местным обычая, харкать-плевать-мусорить перед дверью соседа. В чувство людей чаще всего приводит неотвратимость наказания, здравый смысл и воспитание даны далеко не каждому.

+2
lexeich
был 2 часа назад
НаKia Sportage, Peugeot 4008 7 октября 2020 в 09:27

Привет.

Человека всегда будет чем-то недоволен. Просто один будет выплескивать это наружу, на других, кто-то искать отдушину в спорте, хобби, семье. Говорят рыбалка очень помогает отвлечься.

Самое интересное, что клевать автора стали люди с достатком выше среднего, у многих в парке больше одного авто))) это удивляет в т.ч. Всё-таки хорошо не когда много, а когда хватает.

+11
topguns
был день назад
НаRenault Logan, Renault Symbolизменен 7 октября 2020 в 15:47

Вот верно, тоже хотел написатьоб этом, но потом подумал "куда уж мне крестьянину", всегда наверно хочется иметь больше, достаточно не бывает, а виноват опять Пу....н Романов.

+4
dimales
был 2 часа назад
НаKia Sportage, Peugeot 4008 7 октября 2020 в 19:29

Страшно далеки вы от народа (с).

Это собственно про всех дворян-декабристов, кто пытается свергнуть правительство. За разговорами о благих намерениях обычно имеется личный интерес. И собственно все.

Но разговоры убедительные)

+6
topguns
был час назад
НаMercedes GLS 8 октября 2020 в 16:27

Декабристы были только детьми... От безделья это все)) с жиру бесились))

0
владимир191
был 2 часа назад
НаKia Sportage, Peugeot 4008 8 октября 2020 в 17:24

Привет)

Я образно про глобальных бунтарей, в том числе и из числа сосайтников)

А так да, неокрепшие умы, делать нечего, бабы-бухлишко надоели) голова про детское питание, секции, семью не болит))) вот и решили провести свободное время как-то иначе)

+3
topguns
был час назад
НаMercedes GLS 8 октября 2020 в 18:53

Именно)

+1
Добавить комментарий