Отзыв Kia 1.7 CRDI 2WD (2011 г.)

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta14 марта 2014 в 15:22

Всем привет!

Примеров много, до сих пор все удивляются моей динамике. Своим авто я наверное делаю неплохую рекламу Спортежу.

Кстати жаль что комментарии по второму отзыву я не успел закончить фразой "Что и требовалось доказать"))). Прям как в школьных теоремах))).

НаVolkswagen Tiguan14 марта 2014 в 12:52

Эндрю, что-то с расходом у тебя не порядок, слишком большой)))))

Нам, россиян, тяжело продолбить на дизель. Мы бронированы вековыми традициями))))

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta14 марта 2014 в 15:31

Да ладно, большой))). Кстати, сколько в твоём Тигуане получается зимой и как соляра в Москве - замерзает?

НаVolkswagen Tiguan14 марта 2014 в 15:38

Большой это у меня, конечно. С небольшими прогревами, без глухих пробок, но с короткими пробегами литров 10-12.

4-й год на тракторе в Москве, ничего не лью, заводится отлично. Есть фен 1 кВт, топл.фильтр с подогревом, никаких проблем

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta14 марта 2014 в 15:53

Фен 1 Квт - это он наверное соляру жрёт)))

А нужная вещь фен?

НаNissan Qashqai+214 марта 2014 в 15:58

Андриано, ты уже стал легендой на форуме, гроза всех гонщиков мнимых и немыслимых.

А вот если на круизе передача перестает тянуть в горку, тогда что происходит?

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta14 марта 2014 в 20:02

нужна очень крутая горка что бы такое случилось, но если вдруг и случится, то круиз контроль просто отключится.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210714 марта 2014 в 20:15

У меня высшей передачи только на автобанах Хорватии не хватало, да и то всего 3 раза......так что такое бывает, но на автомате просто передача скидывается.

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta14 марта 2014 в 20:23

у автора мкпп, там скинуть не получится, у меня если по песку летом еду и машине становится напряжно, то круиз просто отключается.

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado14 марта 2014 в 20:24

нет таких горок, куда бы не тянул дизель..)))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210714 марта 2014 в 20:27

У меня 140км/час было, не уверен, что дизель 1.7 в Хорватские горки с тремя пассажирами и чемоданом ракии втянул бы.....

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado14 марта 2014 в 20:29

с моментом 320 нм как у бензиновой 3 литровой шестёрки? Почему нет?))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210714 марта 2014 в 20:30

Ага, а какое передаточное в трансмииссии? Небось раза в полтора ниже чем у бензинки?

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado14 марта 2014 в 20:36

на прямой передаче - полюбасу такое же...))

wol16n

НаSkoda Fabia25 марта 2014 в 03:35

Не факт. Ты забыл про главную пару.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo14 марта 2014 в 20:39

GLK на круизе на скорости 90 на подмосковных горках с 7й передачи переключается на 6ю. Думаю,по причине того,что момент 400 у него идёт с 1400 оборотов,а едет он в таком режиме на оборотах чуть больше 1000.А кривая крутящего момента,судя по графику,у него идёт до максимума практически вертикально,и на 1000 об. крутящий момент у него,как у пердячего бензо-атмосферника объёмом 1,6-в районе 150 н-м.,чего хватает для равномерной езды по ровной дороге,но не хватает в горку

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado14 марта 2014 в 20:44

передач слишком много..))

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo14 марта 2014 в 20:46

7 передач,это наоборот,мало и немодно:сейчас Мерен потихонечку на 9 переходит,а БМВ уже давно на 8ми ездит))

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado14 марта 2014 в 20:49

это ни о чём не говорит. При наличии большого крутящего момента можно ездить и на 4 х ступке.

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta15 марта 2014 в 03:52

а почему не на 3-х? 7 ступеней позволяют не плохо экономить, я бы не отказался на трассе включить вместо 6-й, 7-ю

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q515 марта 2014 в 04:00

Смысл в том, что на 7 возможно экономии уже на таком ДВС не получится. Нельзя бесконечно повышать число передач.

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta15 марта 2014 в 04:05

написано выше - При наличии большого крутящего момента можно ездить и на 4 х ступке. вот я и говорю, а почему не 3-х, возможно этому 1.7 7 ступеней не нужно, но и 4 никак не хорошо у меня момента меньше, а передач 6 и их не сказать, что много.

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q515 марта 2014 в 04:13

Да просто большой крутящий момент ну очень расплывчато. Да и число передач то же не о чем не говорит. Но я в принципе согласен, что дополнительная передача дает некую экономию, хотя как правило производитель сейчас и так ставит максимально возможное число в угоду экономии, больше делать - это уже будет новая коробка с более короткими передачами.

НаMercedes GLK, Volkswagen Poloизменен 17 марта 2014 в 02:21

Комментарий удален автором.

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado15 марта 2014 в 10:47

коробка передач предназначена для получения оптимального значения крутящего момента на выходном валу трансмиссии при любых его оборотах. Ну а теперь представь, что максимальный момент доступен где нибудь от 1400 об . А выше 4000 крутить дизель просто нет смысла. Зачем там 7 ступеней?

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210715 марта 2014 в 10:56

Затем, чтобы было 1400 оборотов и при 30 и при 60, 80, 90, 105, 137....короче вариатор в этом смысле рулит....

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado15 марта 2014 в 11:02

и 145 тоже?)))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210715 марта 2014 в 11:06

Даже 146 ))))

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta15 марта 2014 в 18:41

так вот я и говорю, зачем 4, давай остановимся на 3, я знаю для чего предназначена кпп и поверь те, кто делают их 5-ти, 6-ти и даже 8-ми ступенчатыми понимают в них гораздо больше меня и тебя.

была хонда stpwgn у которой было 3 передачи, так вот бензина она жрала как голодная и шума было много, потом ей подарили 4-х скоростную акпп и многое изменилось, так же меняется машина которой вместо 4-х скоростной коробки дают 5-ти скоростную.

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado15 марта 2014 в 18:54

Многолитровым и моментным двигателям можно и 3 ступени. Момент вытащит. Я имел ввиду это.

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta15 марта 2014 в 19:05

при чём тут момент, а шум от высоких оборотов, а повышенный расход от того же, а ускоренный износ? вот о чём я.

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado15 марта 2014 в 19:44

какие высокие обороты на дизеле? Разговор слепого с глухим..))

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta15 марта 2014 в 20:06

обычные высокие обороты, или ты хочешь сказать, что при скорости 130 км/час. на 3-й передаче у тебя такие же обороты как и на 4-й или 5-й? так езди так, что бы дальше второй вообще не переключалось, момент то вытащит и едь с этой скоростью и 20 и 70 км/час.

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado15 марта 2014 в 20:21

У дизеля нет высоких оборотов. И на 130 я не езжу на 3 ей. Автомат после 40 км/ч старательно втыкает 4 .

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta15 марта 2014 в 20:40

у дизеля нет высоких оборотов? куда они делись?

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado15 марта 2014 в 20:48

Я больше 3000 практически не вижу. И то при разгоне. А ты много ездишь на дизеле?

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta16 марта 2014 в 04:15

ну я по трассе если еду, то у меня тоже больше 3000 редко поднимается, скорости и так хватает, вот только на разгоне бывает и 4 и иногда даже 5, а дизель понимаю, что не рассчитан на это, езжу на них не много, раньше ездил иногда на праворукой камри 2.2 турбодизель.

мы с тобой говорили про кол-во передач в кпп. так вот, было бы 3 передачи, увидел бы вместо 3000, 4000, у тебя как я понимаю 5 акпп

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado16 марта 2014 в 10:30

Роман, я вижу у тебя никогда не было многолитрового спортивного автомобиля с механикой . По типу Мустанга , Вайпера и иже с ними. Там достаточно тронуться с места, потом воткнуть прямую передачу и ездить целый день по городу - момент вывезет. Разумеется, для кого то это неэкономично..)))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210716 марта 2014 в 10:50

Ага, но если бы его прямая передача была длинее в пару раз, то на трассе он мог бы ехать на сотне при оборотах хх и экономить топливо.

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado16 марта 2014 в 11:00

Сложно объяснить это человеку никогда не имевшего Доджа Вайпера или на худой конец Кобры Шелби..)))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210716 марта 2014 в 11:15

Давай еще в пример теслу приведи...
Много передач нужно, чтобы на любой передаче держать возможно более низкие обороты - это для экономии. А для динимичного ускорения нужен быстрый переход в "мощностную" передачу. По этому пути и идут автопроизводители:
1. Много передач ( вариатор)
2. Быстрое переключение
При этом производитель хочет, чтобы они обходились недорого, в итоге получаем сухие дсг и вариаторы на кроссовера.
Алексей, а ты какую из упомянутых машин имел?

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado16 марта 2014 в 11:24

Алексей, многие из упомянутых, стоили у меня под рукой в серванте..)))

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta16 марта 2014 в 18:43

а зачем так поступать? - ездить на какой-то одной передаче, пусть даже момент и вывезет, но кайфа никакого, на высокой передаче разгон с малой скорости никакой по сравнению с переключением на более низшую передачу, это применимо для любого ТС, а те кто покупают себе многолитровый спорт кар с мкпп думаю и мысли не допускают ездить допустим на 3-й передаче весь день и 20км/час. и 100.

по поводу твоих догадок относительно того, что у меня никогда не было, ты прав, даже пассажиром не ездил, но это не мешает мне понимать что, как и для чего делается, те, кто ездит на мустангах и вайперах думаю не поступают так, как ты предполагаешь, на таких машинах не ездят целый день по городу вытягивая на одной передаче, даже я на своём мизерном 1.8 постоянно шалю на дороге, хотя и у меня есть возможность воткнуть третью и ехать в диапазоне 20-60, но зачем, зачем покупать такую машину которая способна дарить удовольствие, но ездить как на 1.4 атмо, я на фабие езжу как дедушка, у меня даже расход меньше чем у моей жены когда она за рулём этой пигалицы.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210716 марта 2014 в 18:58

На мкпп это понятно - орудовать 10 передачами заманаешся, а когда это делает автомат, то хоть 20ть.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo17 марта 2014 в 02:25

А никто не подумал о том,что дело не только в экономии и динамике разгона,а ещё и в шуме.На 7й передаче на скорости 120 будет примерно 1300 оборотов,а на 6й где-нибудь 1700.Да,мелочь.Но разница в шуме от движка ощущается.А на 4й передаче было 2500 бы оборотов.,шум от которых ощущался бы очень сильно.

Касаемо максимальных оборотов-мереновский дизель,при разгоне в пол в спортрежиме крутится почти до 5000.На 7-ми ступенчатой коробке.Зачем-не знаю.Но,подозреваю,что в Штутгарте работают вполне квалифицированные инженеры,и,раз так крутится-то,значит,так и надо)))

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta15 марта 2014 в 03:29

чипованный потянет что хочешь в гору, да еще и с ускорением

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta15 марта 2014 в 03:21

круиз просто отключится, но это было только один раз

НаVolkswagen Tiguan14 марта 2014 в 15:59

Без фена дизель не взял бы. С ним даже про вебасту забыл. Но я более-менее равнодушен к холоду. Например, зимой у меня на климате 18 градусов, хотя езжу в синтепоновой куртке.

Фен состоит из 4-х секций. Не все работают постоянно, да и вообще фен управляется только компом и работает не постоянно, а при определенных условиях.

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado14 марта 2014 в 17:07

а ты походи по улице в + 18 в синтепоновой куртке. Сразу поймёшь какой ты моржж..)))

НаVolkswagen Tiguan14 марта 2014 в 17:36

Угадал. Лучше в холоде, чем в жаре (в неэкстремальных пределах))))

topgunsбыл 51 минуту назад

НаHaval H9, Peugeot 400814 марта 2014 в 16:29

отличнейший отзыв. гроза всех гонщегов и дрифтунов) ответ всем баварцам, вагам и прочим недомашинам!)

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo14 марта 2014 в 18:45

С арктической соляркой лучше не связываться:у неё слишком низкое цетановое число для современных дизелей и она их убивает(ну,грубо говоря,как если в бензомотор заливать 80й бензин).

Копирую из вики:

Арктическое дизельное топливо: Плотность: не более 830 кг/м³. Температура вспышки: 25 °C. Температура застывания: −50 °C. Получается смешением прямогонных,гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 180—320 градусов Цельсия. Пределы кипения арктического топлива примерно соответствуют пределам выкипания керосиновых фракций, поэтому данное топливо — по сути утяжеленный керосин. Однако чистый керосин имеет низкое цетановое число 35-40 и недостаточные смазывающие свойства (сильный износ ТНВД). Для устранения данных проблем в арктическое топливо добавляют цетаноповышающие присадки и минеральноемоторное масло для улучшения смазывающих свойств. Более дорогой способ получения арктического дизельного топлива — депарафинизация летнего дизельного топлива.

К сожалению,российский опыт говорит о том,что нефтяники мерами по улучшению(т.е.удорожанию) "арктики" не заморачиваются,а бадяжить самому масло с соляркой-это себя не любить(((

НаVolkswagen Tiguan14 марта 2014 в 19:44

Есть подозрение, что в Беларуси (и на некоторых НПЗ в России) нормальный подход к производству нефтепродуктов. И присадки они добавляют качественные и в нужном количестве. И не все так страшно))))

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo14 марта 2014 в 20:03

ну да.Только почему-то на АЗС "арктикой"торговать запрещено и купить её можно только под видом "отопительного топлива"

НаVolkswagen Tiguan14 марта 2014 в 20:06

Ты про Беларусь или ЯНАО?

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo14 марта 2014 в 20:27

я про Москву))

НаVolkswagen Tiguan14 марта 2014 в 20:38

Согласен)))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210714 марта 2014 в 20:12

Ага, а единственного джеки чана за последние 7 лет я поймал заправившись полным баком на "белоруснефти". Лукойл и газпром в белоруси такого эффекта не дали.

НаVolkswagen Tiguan14 марта 2014 в 20:37

Нормальная АЗС в Белоруси называется Белнефтехим. Если не ошибаюсь

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210714 марта 2014 в 21:14

Во во точно она, больше никогда на ней..

НаVolkswagen Tiguan14 марта 2014 в 21:30

А может забыл? Все таки на Белоруснефти?

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta15 марта 2014 в 03:37

да, на топливо не жалуемся. Заправляюсь на Юнайтед компани, Белнефтехим, Белорусьнефть и без проблем. Раньше заливал на А-100 и пару раз топливо зимой замерзало. Больше на А-100 не заправляюсь.

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q514 марта 2014 в 21:43

Что то все как то съехали на топливо. Я вот лично, как владелец, категорически не согласен с высказываниями "Летом проехались на моря, 2тыс км в одну сторону — всё супер, ничего не затекает, спина не устаёт, плывёшь себе на круиз-контроле и отдыхаешь. " На чем ездил интересно до этого автор? После уже 100 км. охота остановиться и размять кости, по поводу "плывешь" вообще как говорят "ржу не могу", на спрортаке на трассе вытрескает все внутренности, тресет мама не горюй, даже по относительно ровной дороги, подтвердили все друзья, которых катал. Да что там говорить ребенок в дороге на дальняк у меня перестал спать. Даже не знаю как на нем ездить по например саратовской области. Хотя в городе до 70 км. в час вроде как очень даже пойдет. Вообщем абсолютно городская машина, как она и позиционируется, на трассе ей делать нечего.

driver_777

НаRenault Fluence15 марта 2014 в 01:04

Вы как владелец обьясните тогда, в чем смысл покупки данного авто?) Комфорта нет особого, на дальняк неудобно, с дороги на нем не сьедешь потому что клиренс как у легковушки и зачастую привод даже не полный, а в городе и легковушки хватит.. да и цена немаленькая... одни сплошные компромиссы

driver_777

-роман-был 2 месяца назад

НаВАЗ Vesta15 марта 2014 в 03:58

а смысл в том, что многие сочли корейцев достойными и чуть ли не лучшими, но те многие пересели в него с вазов или со старых легковушек на которых пузо тёрли ещё сильнее чем на спортидже, взял киа так же своим дизайном и ценой, хотя назвать цену сейчас доступной я бы не решился.

driver_777

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta17 марта 2014 в 02:14

Driver_777 - судя по всему на кроссоверах вы не ездили. Объяснять нужно долго. Вот ваши фразы не понятны "Комфорта нет особого, на дальняк неудобно, с дороги на нем не сьедешь потому что клиренс как у легковушки" - вот как раз всё наоборот - комфорт есть, в дальние поездки всё супер (проверено), клиренс выше чем у легковушек. Добавлю - высоко сижу (обзор лучше), паркуюсь к любому бордюру что передом что задом, при надобности заезжаю на эти бордюры, в салоне нет тесноты, приборная панель материалы и отделка на высоте, климаты круизы подогревы мультируль ходовые огни и т.д., расход 5-7литров и хорошая динамика, да и стоимость чуть выше нормальной легковушки. Поэтому поверьте смысл есть.

estess

НаKia Ceed, Hyundai Santa Fe15 марта 2014 в 01:16

Колесья, наверное, 18е стоят? Ему бы 17е или 16е с профилем 65% - вот и комфорт появится.

estess

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q5изменен 15 марта 2014 в 03:44

Колеса по моему 225\60\17. Ну то что 17 - это точно. Смысл все же кое какой есть. Особенно в малых городах. Лично я на нем в рыхлом снегу, грязи, подъема и съезда крутых горок чувствовал даже с передним приводом намного комфортней, чем на седане. Там где на седане замедляешься и проезжаешь тихо на нем не тормозишь, ну в пределах разумного. А так правильно - авто сплошной компромисс, для кого то он и нужен, для меня нет. Вообще честно говоря корейцев так и не понял. Видимо это авто будет чемпионом у меня из новых по малому сроку владения. Уже смотрю для покупки машинки, правда ничего подобрать не могу, мондео опять выпуск отложили, смотрел суперб, но из-за дизайна, ДСГ и 1.8Т наверное все же не возьму. Правда манагеры в салоне говорят, что вот сейчас (13 года рестайлинг) уже точно исправили все косяки ДСГ и мотор масло почти не ест вообще, я лишь улыбаюсь в ответ, где то я уже это слышал............ Остановлюсь наверное на инсигнии. Давно хотел взять. Хочу дизель, если не найду достойную комплектацию, возьму 1.6Т (не живется мне спокойно).

estess

НаKia Ceed, Hyundai Santa Fe16 марта 2014 в 12:05

Ну тогда удачи в поиске!))

Мне вот еще хочется посмотреть на "скаут" - какой он новый будет и за какие деньги на нашем рынке...

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta15 марта 2014 в 04:30

а регулятор поясничного изгиба не пробовали подстраивать? Если не помогает то по утрам разминка точно лишней не будет))). Но это отступление. Раньше у меня были и ауди а6 и октавия и другие - на спортеже как то лучше всех. Кстати, а мои друзья говорят что машинка не жесткая. И не может она быть жесткой так как полная масса всего 1940 кг, при том что сама весит 1500кг. К примеру ауди q7 полная масса 2960кг. Теперь сравните пружины и амортизаторы этих авто. А на Q7 я прокатился - мягкости там тоже нет. Любое авто становится мягким когда его пригрузишь. А на моря пустым и по одному не ездят.

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q515 марта 2014 в 04:52

Последняя поездка 4 взрослых 1 ребенок + багаж - это не загрузка. Что за ересь говорите, как масса авто НАПРЯМУЮ влияет на мягкость (упругость) подвески? Про поясничный подпор то же смешно, неужели думаете я его не увидел и не пробовал настраивать. Да и аудюхой сиденья то же сравнивать.............

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta17 марта 2014 в 02:23

Не путайте массу авто с полной допустимой массой (масса авто, водителя, топлива и пассажиров с грузом). Все универсалы всегда жёстче чем седаны так как они могут перевозить больше груза. А машины рассчитываются всегда на полную допустимую массу.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210715 марта 2014 в 07:23

Акура рдх весит не меньше, а жесткая. Ваз классический точно меньше весит, а мягкий.

isp

НаBMW X3, Hyundai Palisade15 марта 2014 в 11:20

как бывший владелец спортиджа во многом соглашусь с max_01. Машина ориентирована на городскую эксплуатацию. На трассе и бездорожье чувствует себя не очень хорошо. Подвеска в целом не очень удачная. У корейцев не всегда пока получается с подвесками.

isp

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q515 марта 2014 в 14:36

Держи плюс, то же не понимаю поклонения некоторых спортаку,так средненькая машина ничего выдающегося. Сей
час сижу в автосалоне оформляют следующую свою повозку. Скоро видимо расстается со спортаком.

вегабыл 22 часа назад

НаNissan Qashqai, Nissan Qashqai15 марта 2014 в 15:08

Прально, год прошёл, надо продавать!))))

И теряешь не много в деньгах!)))))

вега

НаNissan Qashqai+215 марта 2014 в 19:09

тысяч 70 небось)

Андриано, в мощности и тяге чипованного спортейджа не думал сомневаться, просто хотел узнать, что будет в случаи нехватки оных:)

вега

НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 марта 2014 в 15:56

Так всегда и делают когда клюют на обертку, у меня знакомый так круз 1,6 купил и через 10 мес продал, он думал он едет:-)

isp

НаBMW X3, Hyundai Palisade15 марта 2014 в 19:21

я на нем сотку откатал. Продал уже уставшим.

Никакого сожаления при расставании не испытал. Средняя машина. Проблем с ней было побольше, чем с другими моими кроссоверами.

НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 марта 2014 в 15:54

Что берете?

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q516 марта 2014 в 19:41

Если ко мне вопрос то уже купил инсигнию

НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 марта 2014 в 19:53

Какую мотор и компл и как первые ощущения? Есть отличие или шок в хорошем смысле?) у меня был после того как через 4 дня продажи поло Леон забирал

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q516 марта 2014 в 20:07

Да шока нет, просто много всяких машин катал. Взяль с двигателем новым 1.6т 170 сил и 280 ньютонов, отзывов по нему еще почти нет так что буду относительно перврпроходцем. Со спортаком сравнивать бесполезно слишком разные машины. А так вроде рано говорить всего 200 км. отмотал.

НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 марта 2014 в 20:22

По чем были скидки?

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q516 марта 2014 в 20:34

Скажем так взял по старому прайсу плюс совсем небольшой дисконт. Опель нынче сильно деньгами не раскидывается,как впрочем и все. Вон присматривал суперб так они прям при мне цену подняли на машину отбив всякое желание ее дальше смотреть. Валюта вообще одичала вот народ и хватает все подряд.

НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 марта 2014 в 21:23

Ну и дураки , и так автор не брали, а теперь тем более.

isp

НаBMW X3, Hyundai Palisade16 марта 2014 в 22:41

будут со временем. Деваться то некуда. Ни покупателям ни дилерам. Курсы валют все видели... А в ближайшие дни рубль еще больше свалится.

isp

НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 марта 2014 в 23:22

Как свалится так и вернётся,думаю эта истерия ненадолго

isp

НаBMW X3, Hyundai Palisade16 марта 2014 в 23:45

боюсь, что не вернется уже...

Если вспомнить кризис 2008 года, то я еще помню как в салонах у дилеров стояли машины по старым ценам и никто не брал. Дилеры подняли цены. Все тоже говорили, что это приведет к полному провалу продаж. Но нет. Постепенно стали брать авто, потом все больше и больше.

isp

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q517 марта 2014 в 05:06

Проблема в том, что не производители цены подняли, для них машины стали стоить дороже. Они же не могут продавать себе в убыток. Остается два выхода или оставлять цену и ждать когда привыкнуть и начнут брать или уменьшать себестоимость, а это как понимаете еще хуже.то что курс вернется верится слабо с нашей сырьевой экономикой, мы как были мертвым придатком, так в принципе им и остаемся. Курс скорее немного тока ти ть ся, но не сильно.

finn100был 2 недели назад

18 марта 2014 в 18:55

Хонда сегодня снизила цену на CRV на 100 кило руб.

puncher81

НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser18 марта 2014 в 18:35

что то мне тоже кажется,что курс повысили специально

finn100был 2 недели назад

18 марта 2014 в 07:47

2013 все распродали со скидкой 60.000. Если не сложно, то отпишитесь в двух словах по новому двигателю: расход, динамика... и т.п. У меня это в списке кандидатов под номером два стоит:::)))

НаSeat Leon, Volkswagen Polo18 марта 2014 в 08:02

Ты что Леона продавать уже собрался?) а кто первый?

finn100был 2 недели назад

18 марта 2014 в 14:24

Первый??? Первый ИНОмарка D класса... хотя таких уже мало осталось..:)

olegg116на сайте

НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan17 марта 2014 в 12:59

Поздравляю с покупкой!!!

olegg116

max_01был 8 часов назад

НаMercedes GLK, Audi Q517 марта 2014 в 19:35

Спасибо.

roman spbбыл 20 минут назад

НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport15 марта 2014 в 21:23

я слышал ты рвешь бензинки как тузик грелку, при этом солярка в баке только прибавляется. Может заедем честно 0-150 км/ч и 60-200 км/ч, если конечно второй заезд Спортейдж осилит

НаNissan Qashqai+216 марта 2014 в 00:26

Роман, номер передачи оговаривайте заранее. А то в прошлый раз условия были на 6 передаче, владимир жульничать пытался.

roman spbбыл 20 минут назад

НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport16 марта 2014 в 13:42

я на S-передачах поеду), Спортейдж может хоть на задней

НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 марта 2014 в 15:58

Тоже сравнил турбо бенз и чахлый дизель1,7:-)

roman spbбыл 20 минут назад

НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport16 марта 2014 в 18:41

мощный и передовой корейский дизель с ТУРБИНОЙ и непосредственным впрыском. А у меня вообще для пенсов машина из Китая

НаSeat Leon, Volkswagen Polo16 марта 2014 в 18:50

Это раньше было, сейчас Вольво имеет свежий даже приспортивненный вид. Я бы сам если бы не цена и проблемы с ликвидностью купил хс 70 или как у вас 2.5 т 60 ку

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta17 марта 2014 в 01:54

Cobra33 - ну если уже мой "чахлый дизель1,7" - то что можно сказать про твой 1,2 TSI, который меньше 2000 оборотов даже тронуться не может))). Да и знаю я владельцев 1,2 TSI - частенько на сервисе сидят (тут улыбаться не буду, по правилам водителей нельзя).

НаSeat Leon, Volkswagen Polo17 марта 2014 в 08:10

А у меня чахлый бензин, и не спорю. Но то что меньше 2 т оборотов тронутся не может это шутка?)) я с хх трогаюсь, если не спешу, а если до 2 тыс поднять и кинуть сцену то будет резкий приём с места.

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Cretaизменен 17 марта 2014 в 01:42

Роман spb, ты так и не понял в чём преимущество и прелесть чипованного турбодизеля))). Почитай внимательно все комменты к прошлому отзыву. И я понимаю твой больной вопрос про топливо (прибавляется солярка). На твоём 2,5 турбобензине далеко от заправки отъезжать нельзя))). А на моём спортеже если лампочка топлива горит (это 10-11л в баке) то я особо не переживаю и могу вокруг Минска по кольцевой 3-4 раза объехать (160-200км). А по поводу честного заезда от 0-150 км/ч и 60-200км/ч то лучше погоняйся с Mitsubishi Lancer Evolution, который с двумя литрами порвёт твой вольво 2,5 как тузик грелку))). Были бы твои 2,5 без турбины – я бы тебя вздрючил (от 60 до 170км/ч). Например с новым мерсом Е 350 (3,5литра) бензин я трижды разгонялся от 100 до 150 км/ч и ускорялись мы одинаково. А сейчас лучше не гонять, много камер везде понатыкано. Так что продать твои 2,5 литра турбобензина с расходом 16-18 литров на сотню будет сложновато))). Вот как-то так Роман.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo17 марта 2014 в 02:49

вот никогда не поверю что ваш Спортидж в разгоне от 100 до 150ти объедет Е300 с мотором 3,5. И мой GLK,у которого дизель в полтора раза мощнее вашего тоже за ним будет пыль глотать. Этот атмосферник 3,5 (250 мощность,340 момент) на Еклассе с его небольшим весом (в районе 1700кг) и прекрасной аэродинамикой выступает в несколько другой лиге,чем наши пердячие дизеля(((

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Cretaизменен 17 марта 2014 в 11:29

Я же написал что не объедет, а в этом диапазоне будет на равне. Сам удивляюсь динамике и поэтому продолжаю ездить и не жалею при этом нажимать на газ (расход плюс минус пол литра от стиля езды). Вот данные такого мерса http://avtomarket.ru/catalog/Mercedes/E-class/484...

Если с места - то у КИА шансов нет. А на трассе одинаково. Если только коробка мерса позволит переключиться с 7-ой на третью передачу на 100км/ч (там как раз его 350Нм при 5000 оборатах) тогда может и будет впереди. Скорее всего это возможно только в ручном режиме и никто особо не париться, им нравится сама мысль что если бы я переключился то всех бы тут порвал. А получается что он так думает а я так езжу)))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210717 марта 2014 в 11:40

В чем ошибка моей логической цепочки по разгону киа-мерседес (указанные)

1. с места до 100 у киа нет шансов

2. со 100 до 150 едут наравне

3. со 150 до 200 у мерседеса нет шансов...

НаMercedes GLK, Volkswagen Poloизменен 17 марта 2014 в 12:16

Вы меня так заинтересовали этим вопросом,что я не поленился посмотреть в тестах результаты замеров ускорения с 80 до 120 у Е350 и GLK 200СDi

НаMercedes GLK, Volkswagen Poloизменен 17 марта 2014 в 12:33

Вы меня так заинтересовали этим вопросом,что я не поленился посмотреть в тестах АР результаты замеров ускорения с 80 до 120 у Е350 и GLK 220СDi .Ожидаемо,разница-пропасть:4,9 сек против 7,1сек.

Вряд ли Спортидж будет резвее GLK-он весит,конечно,меньше,но у Мерена дизель гораздо мощнее и моментнее.

кстати,замеры идут без переключений в ручной режим,а в режиме спорт

А вот с этим утверждением я согласен на 100%:

3. со 150 до 200 у мерседеса нет шансов... -понятно,что у Мерседеса с максималкой 250 против Спортиджа с максималкой 180 в разгоне от 150 до 200 шансов нет никаких)))))

НаSeat Leon, Volkswagen Polo17 марта 2014 в 12:54

Споря с упертыми..... Опускаешся до их уровня:-)

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta17 марта 2014 в 17:37

а кобрам опускаться уже некуда, они и так ниже травы, ну если только в землю зарыться)))

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Cretaизменен 17 марта 2014 в 14:13

"Вряд ли" здесь не подходит. Если не верите что мой Спортеж 1,7CRDI будет быстрее ускоряться Вашего GLK220СDi то проведите опыт так, как я это сделал в прошлом отзыве и выложил на ютубе видео - разгон от 110 до 160км/ч на шестой передаче. Мой разгон составил 16сек. Многие попробовали опередить и никто не смог. Некоторые по техническим причинам (автомат не фиксирует требуемую передачу, а переходит на пониженную). Но у вас же МЕРС GLK220СDi - там всё можно. Если Вы честный, то не записывайте а просто засеките время. Потом нам всем расскажите. И если действительно Ваш мерс будет быстрее, то мы все будем просить Вас выложить видео (обязательно с показаниями спидометра и тахометра). После этого мне придётся всем сказать что КИА далеко позади всех и покупка Спортежа1,7CRDI лишена всякого смысла. Но с вероятностью 98% могу сказать что всё будет наоборот))).

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210717 марта 2014 в 16:25

Думаешь, что автомат мерседеса при тапке в пол не скидывает передачи?! Иль думаешь, что мерседес с мкпп?

У меня пишут, что со 100 до 150 на 140лс разгон 12.8с, на чипе 10.4, правда на 3й передаче.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210717 марта 2014 в 16:30

Kia Ceed 1.6 CRDi 128Hp 2010-2013

129 лс чип в 140

разгон на 5й со 100 до 150 - 17,3с оригинал 15,1с - чип.

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta17 марта 2014 в 17:34

Отеж, - на ТРЕТЕЙ передачи, а я про шестую говорю (самую высокую).

А на Мерсе есть ручной режим, типа типтроник (на Ауди например). Поэтому на 100км/ч можно зафиксировать самую высокую передачу (на этом мерсе это седьмая, если я не ошибаюсь) и произвести замер времени разгона до 160км/ч.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210717 марта 2014 в 17:45

А зачем вообще эти передачи в таком количестве? Давай выберем одну. У тебя какая будет?
На моей актуальна 3я.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo17 марта 2014 в 18:30

А зачем мне для доказательства того,что Е350 разгоняется несравненно лучше Спортиджа замерять динамику GLK ? От этого,что,законы физики изменятся и Спортидж поедет быстрее?

И,зачем разгоняться на 6й передаче,если разгон на 4й гораздо быстрее? Это ни на одной машине,не только на МЕрседесе технически невозможно: на скорости 100-при нажатии на газ коробка наверняка уйдёт в кик-даун и скинет 3-4 передачи.В ручном режиме,конечно,6ю зафиксировать можно,но зачем? На 4й разгон будет явно гораздо лучше,передачи с 5й-по 7ю вообще для интенсивного разгона не предназначены

В общем,ничего не понимаю(((

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210717 марта 2014 в 18:35

И понимать не нужно. Спортик круче мерседесов, потому что чипованный и дизельный.

быковчанин

НаBMW X3, Volkswagen Tiguan17 марта 2014 в 22:19

Страшно подумать,что будет,когда автор пересядет на Кию с 185 л.с. Все эти мазеррати и порше будут пыль глотать ...

быковчанин

skinnerбыл 2 месяца назад

НаMaserati Ghibli, BMW X318 марта 2014 в 00:38

это будет реально жутко

skinnerбыл 2 месяца назад

НаMaserati Ghibli, BMW X318 марта 2014 в 00:56

О да, Адриано, дружище! (ничего что я так панибратски? ;))

Я помню этот отличный ролик. Разгон легендарного СПОРТРИДЖа - великого и ужасного - со 110 аж до страшно подумать 160 километров. И это все в час! Какая была интрига, как ждал что ты его выложишь - тогда я еще не знал что ты будешь не только люто разгонятся, но и преодолевать самодельные трудности....

И вот... Смотрим... Смотрим.... Смоооооотрим... 16 секунд (!!!)... Чуть не уснул. Зевал, боролся. Потом думаю - а че ж так вяло то?! Не, понятно что особо ехать не на чем, но все же... А оказывается это был разгон на 6-й передаче. Зачем?!! Что это нам сказало?!! Что какой-то дебил будет "гоняться" на максимальной передаче? Почему тогда не провести замеры скорости на задней? Кто быстрее скатится с горы? Кто дальше плюнет? И как все это связано с ускорением "тапка в пол"? Тогда эти вопросы остались не отвечеными.

P.S. На третьей передаче мой Х5 набирает 110-160 секунды наверное за 4. Когда я хочу гоняться, еду так. На 170 выставил звуковой сигнал, а то когда от души нажимаешь и на спидометр времени смотреть нет - на кольце за 200 постоянно улетаешь. А 110-160 за 16 секунд на 6-й это дрочерство.

skinner

НаVolkswagen Tiguan18 марта 2014 в 07:07

+ много. Ждал эту мысль. Неужели никто не скажет? Этот разгон никому никогда не нужен

НаNissan Qashqai+218 марта 2014 в 14:36

Он неравные условия предполагает. Свой крутящий хороший момент против бензинового меньше момента и меньшей мощности.

В абсолютном значении даже сравнивать с 2.5 бензином не надо. Латидут, тиана, камри 2.4 все объедут на скоростях свыше 100 кроссовер с 1.7 турбодизелем.

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta18 марта 2014 в 15:08

Или с логикой не дружим, или понимать не хотим, (а скорее всего понимаем и не хотим признать).

Откуда взялись все эти дебаты по поводу разгона на самой высокой передаче со скорости 110км/ч? Изначально некоторые не поверили, что Спортеж 1,7CRDI ускорялся одинаково с БМВ Х3 3,0D в вышеуказанных условиях до 160км/ч. Отсюда вылезли все эти соревнования. И до сих пор НИКТО НЕ МОЖЕТ показать лучший по времени данный разгон.

А на тестовом разгоне от 0 до 100км/ч мой спортеж многим проиграет. И я это не отрицаю. Для участия в соревнованиях этот авто конечно не подходит. А для ежедневных поездок он очень удобен, практичен, экономичен и быстр. Динамика у него "взрывная" но не продолжительная (короткие передачи). Все водители 90% времени ездят с оборотами 1700-2300 об/мин. В атмосферных бензиновых двигателях на этих оборотах очень малый крутящий момент, поэтому для нормального ускорения нужно переходить на пониженную и выжигать дорогое топливо. В турбодизелях на этих оборотах максимальный крутящий момент. Остаётся только нажать на газ и ты впереди. А чипованный турбодизель на 20-30% ещё лучше. Заводской момент в данном спортеже был 255Нм а после чиповки стал 320Нм. Дополнительные 65Нм при неизменной массе авто и коробке передач творят такие чудеса. Не буду чертить и объяснять про ведущие и ведомые шестерни и действие сил в зависимости от их размера. Кто заканчивал технический ВУЗ должен понять почему так происходит, что 1,7 дизель и 3,0 дизель ускоряются одинаково на самых высоких передачах. Да и отсутствие видео других участников дискуссии подтверждает всё вышесказанное.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo18 марта 2014 в 17:52

Предлагаю продолжить эти параолимпийские соревнования и устроить заезд ВАЗ 2106 против БМВ X5.Если у 2106 коробка 4х-ступенчатая,то,наверняка,в интервале 80-100 на высшей,4й передаче он объедет БМВ которая будет разгоняться на 8й передаче.

А на финальный заезд победителей-2106 против Спортиджа,надо непременно пригласить Д.А.Медведева,который,непременно,даст победителю параолимпийскую медаль)))

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta18 марта 2014 в 20:11

вот когда нечего сказать то начинают писать такую ересь))).

Кстати я бы на Вашем месте так не боялся. Ваш момент 400Нм при 1400 оборотах меня немного пугает. Может быть би-турбо и вытянет на седьмой 16сек, а на шестой может даже оторвётесь. Вот честно, мне даже стало интересно. А снаряжённая масса GLK какая, если не секрет?

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 18 марта 2014 в 20:28

Какая разница в моменте двигателя, когда важен момент на колесе?

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta19 марта 2014 в 00:36

это понятно, я уже в детали не лезу

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo18 марта 2014 в 20:26

А чего мне пугаться-то? Я на педаль нажму,коробка на 4ю передачу переключится и ускорение будет отличное.А эксперименты на 6й или 7й скорости я ставить не буду,т.к. смысл их мне не понятен. Ни 6я,ни тем более,7я передача для ускорения на тяжёлом(1900 кг)GLK в принципе не предназначены,они обе повышающие (0,73 и 0,82)

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta19 марта 2014 в 01:31

а на спортеже значит 6-ая передача понижающая?))). Правильно рассуждаете. Мерсовский двигатель переключится на 4-ую и порвет все что движется. Разница в пол миллиона все-таки. А мой спортеж на 4-ой передаче только до 130км/ч разгонится. Поэтому приходится ездить частенько на 6-й, на которой со 100 до 160 очень динамичный разгон. У меня под капотом 145 лошадей и 320 Нм крутящего момента с 1800 оборотов при массе авто 1500кг и коротких передачах. Поэтому я частенько оказываюсь впереди и вижу удивленные лица.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210718 марта 2014 в 20:03

То передачи короткие, то соревноваться на высшей предлагает.
Тысячу раз говорили, что дизель во всем, кроме экономичности проигрывает аналогичному бензиновому.
Под аналогичным я имею ввиду использование технологий одного уровня и одинаковый вес или себестоимость двигателей.
Но экономичность, она превешивает многие недостатки дизеля.

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta18 марта 2014 в 20:29

да глупости это.

Проигрывает только в тестовом заезде от 0 до 100км/ч. Этот заезд нахрен никому не нужен, кроме тех кого греет сама мысль, что вот если бы мы были на дрэг-рэйсинге то я бы победил))).

На этом заезде твой бензиновый друг сжёг бы 3литра бензина (условно) и выйграл 1секунду, а мой 1литр. А реально что в городе что на трассе происходит наоборот - я нажал и уже впереди, а ты там мечтай))).

Вот и вся разница.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210718 марта 2014 в 20:34

Что ты все о расходах на топливо? Ну тратят некоторые много, значит могут себе позволить.
Я вот не понимаю почему у тебя разгон на первой сотне плохой? Ведь все переднеприводники нормальной мощности до 60 просто не могут реализовать момент - буксуют.

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta19 марта 2014 в 01:51

разгон то хороший, только это насилование коробки и движка. Резкие и быстрые переключения не очень то полезны механизмам. Представь - на первой до 30, на второй до 60, на третей еле еле до 100км/ч, и то уже на 95 хочется втыкнуть четвёртую так как теряется ускорение. Поэтому самые приятные передачи начинаются с третей, а первая и вторая просто ужас. Так что всегда на что то приходиться закрывать глаза, кому то на расход, кому то на неудобство а кому то на 1,5 миллиона рублей за классный дизельный мерс!

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210719 марта 2014 в 12:25

думаешь такие короткие случайно сделаны?

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Cretaизменен 19 марта 2014 в 12:42

нет конечно, это расчёт на заводской момент, мощность двигателя и массу авто

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210719 марта 2014 в 15:28

и на меньший диапазон рабочих оборотов, чем у бензиновых. Поэтому на дизеле надо активнее кочергой работать при разгоне с места.

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta20 марта 2014 в 09:37

согласен, но движение это жизнь))).

НаVolkswagen Tiguan20 марта 2014 в 10:02

Напомни, скока у тебя лс и Н? На стенде проверял?

finn100был 2 недели назад

изменен 20 марта 2014 в 10:11

Вот уж ни разу не думал, что на дизелях короткая коробка... Как говорится - век живи, век учись:) Что-то сложно все это мне представить с утра...???

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 10:33

обычно делают коробку, чтобы на хх машина километров 8 в час ехала. Диапазон оборотов у бенз с 4 клапанами на цилиндр до 6500-7000, соотв на 1й до 40-60 у большинства машин получается. Вторая передача получается около сотни.

Атмо дизеля имели большой крутящий момент на оборотах хх и близких к ним. Поэтому очень удобны были для внедоров ползти по грязи.

Нынешние турбодизели на хх крутящий момент имеют аховый, диапазон оборотов меньше бензиновых, поэтому передачи короче. Поэтому уже сделан вывод, что если турбодизель, то лучше акпп особенно для внедоров и кроссоверов. Тем более дизель компенсирует большую прожорливость акпп по сравнению с мкпп (многоступечатые акпп уже приблизились по расходу к мкпп)

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 10:50

Понять, что значат на практике «лишние» ньютон-метры и лошадиные силы, мы решили на примере двух новейших Volkswagen Passat двухлитровыми моторами – турбо-дизелем и бензиновым атмосферником. У первого – 140 л.с. и 320 Нм, у второго – 150 л.с. и 200 Нм. Для кристальной чистоты эксперимента обе машины были с шестиступенчатыми механическими коробками (разницу передаточных отношений главной пары в данном случае считаем несущественной). На дизельном Passat мы уже ездили, а потому хорошо знакомы с его неординарной натурой. На холостых и малых оборотах мотор не проявляет особого энтузиазма, но по достижении 1750 об./мин. (уже с этой отметки водителю доступны все 320 Нм момента) в корне преображается. На кривой хорошо видно, что амплитуда крутящего момента составляет 110 Нм, больше трети максимального значения! Эту разницу двигатель успевает преодолеть в промежутке между 1000 и 2000 об./мин. Уже под конец второй тысячи мотор мощно бросает Passat вперед. Ускорение не ослабевает вплоть до максимальных 4500 об./мин., следует переключение – и вновь изобилие тяги до самого верха. Еще переключение – все повторяется. Словно невидимый силач-великан тащит машину тросом, потом перехватывает руки и тащит снова – бурный разгон идет на каждой передаче, даже на пятой и шестой он остается впечатляющим. Если не мешкать при переключениях и не выпадать из диапазона 2000-4000 оборотов (а это не сложно благодаря исключительно точному приводу переключения), то дизельный Passat позволяет перемещаться в пространстве очень и очень интенсивно. Спортивно. Единственный минус, он же плюс – при разгоне «в пол» стрелка тахометра в мгновения пролетает короткую шкалу. Только успевай работать ручкой КПП. Пора пересаживаться в бензиновую машину. Ее характер спокойнее. Passat реагирует на действия акселератора точно и отзывчиво. Мотор тянет уверенно с самого низа и до максимальных оборотов, но без подхватов и волнующих ускорений. Посмотрите, разница между моментом на холостом ходу и максимальным – всего 50 Нм, так что подхватам взяться просто неоткуда. Но управляться с такой динамикой удобнее – передачи длинные, с прогнозируемой тягой во всем рабочем диапазоне. Пока мотор перегоняет стрелку тахометра из левого нижнего угла в правый нижний, можно немного передохнуть, не надо строчить рычагом коробки. Ага, есть 6 500 – переключаемся. Но эмоции, эмоции от разгона: Они есть, но не такие, как в случае с дизелем. Здесь уже не чудо-силач тянет машину, а какой-то механический робот-ускоритель, с постоянным, точно тарированным усилием. Теперь самое сладкое. Машины стоят бок о бок на одной линии. Напомним, что у бензинового Passat превосходство в максимальной мощности на 10 л.с. Но проявляется оно только после 4 500 оборотов. А у дизеля превосходство в моменте, которое проявляется во всем диапазоне. Ну, любители дрэг-рэйсинга, ваши ставки? Синхронный старт. Первые секунды машины идут ноздря в ноздрю. Затем дизель уступает четверть корпуса – мотор быстро выкрутился, надо менять передачу. Из-за более редких переключений бензиновый Passat выходит вперед почти на корпус. С набором скорости этот отрыв уменьшается. По паспорту в упражнении «до сотни» дизель проигрывает своему противнику всего 0,4 секунды. Это разница в пределах водительской погрешности. И максимальная скорость меньше лишь чуть-чуть – 209 км/ч против 213.

Это сравнили турбодизель и атомобензин равных объемов. Турбобензика порвеет дизель равного объема как тузик грелку и еще будет удобнее вследствии более широкого диапазона оборотов.

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta21 марта 2014 в 10:43

Красиво написано! Даже добавить нечего. Ещё раз всё подтверждается.

А турбобензин правильно, порвёт всё что движется. Пару раз встретился на трассе 2,0ТФСИ (Ауди Q5) - он меня плавненько обошёл. А пыжик 3008 турбобензин 1,6л - так с ним было интересно. Мы в одном направлении двигались около часа. То он меня то я его, а когда позволяла трасса мы становились рядышком и всё что можно выжимали из своих железных коней. Я конечно на шестой, а он наверное на четвёртой передаче. Результат со 100 до 160км/ч - двигались почти одинаково, я вырывался только на 3-5 метров вперёд на этой дистанции. И это было раза три-четыре. Он никак не мог в это поверить))). Адреналинчиком тогда зарядились))).

НаAudi A4, Renault Megane20 марта 2014 в 11:29

Если можно по подробнее поясните чем дизель на акпп лучше чем на механике?? На загородной трассе 6 мкпп лучше автомата по экономии, ускорению, обгонах , дает полностью реализовать момент. Особенно на подъемах и в поворотах. При наличии сажевого фильтра мкпп лучше создает условия для регенерации, при езде в городских условиях дает возможность оптимально держать обороты не забивать сажевик . Особенно зимой. Надежность в эксплуатации лучше, сужу по своей фордовской мкпп в сравнении с пауэршифт на дизелях форд. Дешевле обслуживание и ремонт. Минусы. Работа на мкпп с дизелями требует навыков, своевременных перключений поэтому считается менее комфортной .имхо.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 12:06

Тем, что позволяет в условиях недостатка крутящего момента на оборотах близких к хх не "жечь" сцепление - работает гидротрансофрматор.

Все остальное позволяет любая современная акпп, включил руками нужную передачу и пили на оборотах близких к максимальным.

НаAudi A4, Renault Megane20 марта 2014 в 12:30

А зачем создавать проблемы и " жечь сцепление", так можно сдуру и машину "сжечь"?

finn100был 2 недели назад

20 марта 2014 в 13:43

Мудрено как-то это все ....

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 14:16

ситуация - припарковался зимой, ночью оттепель и снег просел, надо выехать.

На акпп - плавно добавляем газа пытаясь выехать не забуксовав(внатяг)... если забуксовал, повторяем то же на 2й передаче(при этом обороты двигателя могут быть приличными).

На мкпп - даем 1000 оборотов, пытаемся тронуться и глохнем. Даем 1500 оборотов и играя сцеплением выезжаем, но пахнет паленым.

Сколько осталось внедоров на мкпп? деф, и уаз?

finn100был 2 недели назад

20 марта 2014 в 15:48

Аааа.. Ну понятно! Тогда и ДСГ низя на жипы ставить!! А Тигуан..??

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 15:55

Так и летят они....поэтому и перестали ставить на тигуаны во многих модификациях. Мокрые еще более менее. Сухие роботы и вариаторы для кроссоверов очень неочень.

НаMercedes GLK, Volkswagen Poloизменен 20 марта 2014 в 19:02

Комментарий удален автором.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo20 марта 2014 в 19:07

современная АКп с большим количеством передач и блокировкой гидротрансформатора лучше МКП и при разгоне и при движении в горку и при поворотах.И момент она лучше реализует.С точки зрения экономичности-да,чуть хуже МКП,но для от природы экономичного дизеля это не актуально))

Касаемо приведённой цитаты из старого АР-она не совсем актуальна.В ней описаны какие-то древние,чуть ли не сталинских времён,моторы.Современные дизеля ведут себя совсем иначе-провала на низких оборотах("турбоямы" ) у них нет.Современные турбобензинники по своему поведению похожи на современные дизеля,такой разницы в поведении,как описано,нет.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 19:32

Я на графике яму вижу, а вы?

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo20 марта 2014 в 20:02

вы на графике турбояму видите,а я на дизеле езжу и её не чувствую,хотя хорошо знаю,что это такое-по опыту езды на старых дизелях))

Если уж вопрос вам так интересен-то смотрите график не БМВ,с её очень специфыическими настройками мотора,а того же Мерседеса.У меня график момента есть в бумажном виде,сейчас попробую его сфоткать и вывесить

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 20:08

Я же про плохую псочетаемость этого участка до 1200 оборотов и мкпп.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo20 марта 2014 в 20:15

с МКП,думаю,дизель в принципе не сочетаем:слишком часто при интенсивном разгоне придётся ручку дёргать)))

НаSeat Leon, Volkswagen Polo21 марта 2014 в 13:58

то то в евпопе все на дизеля начиная от лупо и заканчивая мастодонтами. и на мкп.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo21 марта 2014 в 17:34

так в Европах и ритм езды другой-там ездят спокойно,без резких разгонов,хотя и быстро.

finn100был 2 недели назад

20 марта 2014 в 20:18

И еще раз я не могу понять - почему на дизелях, как тут писали, стоит КОРОТКАЯ коробка, если должно быть наоборот!! Если у дизеля такой большой момент, то и коробку на него надо длинную ставить, чтобы использовать это преимущество!!!

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 20:30

1. На хх современный дизель не тянет
2. Рабочий диапазон дизеля 3000-3500 оборотов
Поэтому коробка и короткая по сравнению с бензом, который на хх не тянет и рабочий диапазон в 5000 оборотов имеет.

finn100был 2 недели назад

изменен 20 марта 2014 в 20:34

Ну первая передача - это еще не вся коробка!! И получается, что ты сам себе противоречищь: чем меньше диапазон рабочих оборотов при высоком моменте, тем длиннее должна быть коробка!!

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo20 марта 2014 в 20:36

точнее,при равномерной езде дизель держит 1000-1200 оборотов,а бензин-ближе к 2000.При разгоне в пол дизель выкручивается до 4500 об.,бензин-до 5500

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 20 марта 2014 в 20:52

При разгоне в пол почти все бензинки 6500 дают.
Кстати на графике, который для 2.0Д бмв выложен макс мощность при 3860 оборотов, дальше крутящий момент падает катастрофически и на 4400 отсечка.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo20 марта 2014 в 20:51

я по ВАГам сужу-что атмосферный Поло,что турбированный Тигуан при разгоне в пол на спортрежиме переключаются на 5500.У других производителей обороты переключения у бензомоторов могут быть и выше-спорить не буду,ибо -не знаю

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 21:07

может замеры на механике делают, вот 1.4 тси

2.0 тси похоже до 5800 крутиться.

Атмосферники ближе к 7000 крутятся.

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado20 марта 2014 в 21:52

На Атмосферной шестёрке Антары в режиме кик - дауна передачи переключались на 6500 об.

http://automps.ru/2012/01/dizelnyiy-ili-benzinovyiy-avtomobil/

НаVolkswagen Tiguan20 марта 2014 в 20:04

Не надо приводить в пример старые или слаботурбированные дизели. Любимый пример нормального дизеля 3.0 ТДИ в сравнении с 3.0 ТСИ:

Скоро даже на Бентли будут дизель ставить. Предполагаю, что без турбоям))))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 20:16

Мне нравятся современные дизеля, но не надо их обожествлять. Вот и все. Весьма вероятно, что следующая машина будет с дизелем.
Выше сравнение ауди некорретное - максимально форсированного дизеля и придушенного под налог 333 сильного бензина.

НаVolkswagen Tiguan20 марта 2014 в 20:19

Никто не обожествляет, я предпочитаю))))

Это ты с чего взял? Сомнительно, что максимально форсированный. И почему придушенный?

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 12:40

Например, победитель гонки 24 часа Ле Мана Ауди ТДИ V6 3,7л 532лс, т.е. 144 лс/литр. Причем далеко не максимально турбирована, всего то с одной турбиной из-за ограничений по весу.

А7 3.0 ТДИ 245лс в приведенной ссылке 82 лс/литр.

К тому же у ТСИ на 54лс больше.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210721 марта 2014 в 13:01

По моему ты на дизелях зациклился )))

Есть двигатель 2,0тси выдающий 180, 200, 211 лс. и 220 лс.

Есть 2,0 тди выдающий 120?140 и 170 лс.

Думаешь правильно сравнить будет 180лс бензин и 170 дизель? а может вернее будет 170 и 170?

Давай спортивные машины пока не будем сюда приплетать.

ЗЫ информацию по мощности давал по западным источникам. По ним 2.0тси с 2006 года 220лс выдает.

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 13:05

В данном случае я за объективность. А ты своей фразой Выше сравнение ауди некорретное - максимально форсированного дизеля и придушенного под налог 333 сильного бензина против неё))))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210721 марта 2014 в 13:22

Я имел ауди продает машины (не приспортивленные типа ТТ, S4, S6) а обычные гражданские с двигателем 3.0тси с 333лс.

А так они снимают с 2.5тси для ауди тт rs 340лс

Вся объективность в том, что взяли две конкретные машины и сравнили. А ты теперь единичный случай приводишь. Я считают корректным взять два двигателя топовых для одной машины. Сейчас ведь бмв 320 и 328 имеют один двигатель только в 320 -170лс, а в 328-245. Можно конечно сравнить 320D с 177 и 320 с 170 и сказать, что дизель быстрее.

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 13:35

Объективность моего примера в том, что ТСИ на 54 лс мощнее, а едет чуть быстрее ТДИ.

Понятно, что ТСИ 333лс быстрее ТДИ 245лс. И никто не спорит, что бензинки турбируются лучше.

НаVolkswagen Tiguanизменен 21 марта 2014 в 13:51

А в подтверждение объективности моего примера привожу другой, БМВ 3 серии топовые версии:

330d 3 литра 258лс разгон 5,6с

335i 3 литра 306лс разгон 5,5с

Разница копеечная при -48 лс у дизеля.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210721 марта 2014 в 14:00

мне сравнение топовых не очень нравиться, поскольку у них тяга больше чем колеса могут реализовать.

Большая разница будет в разоне до 100 у 1000лс и 1200?

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 14:19

В принципе мне на эту тему все ясно и дальше неинтересно, извини. Тем более ты сначала хочешь топовые сравнить, потом не топовые)))))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210721 марта 2014 в 14:38

я топовые варианты двигателей, т.е самый мощный дизельный х литров и самый мощный бензиновый таких литров же.

Очень мощные не показательны на разгоне до 100 их надо смотреть до 200.

К верхнему посту у бмв есть 550D - дизель 3 литра 381лс. Все бензинки слабее - 320 лс.

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 14:47

Тем более непонятна твоя фраза: Выше сравнение ауди некорретное - максимально форсированного дизеля и придушенного под налог 333 сильного бензина

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210721 марта 2014 в 14:53

Идеального сравнения не сделать все равно. Я сравнивал двигатели ауди с ауди, бмв с бмв.

Для сравнения необходимо было бы дать ТЗ на разработку с одинаковым бюджетом разработки двух двигателей одного объема и скажем одной себестоимости может еще какими то параметрами ограничить например ресурсом.

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 14:57

Поэтому и написал: все ясно на эту тему и далее неинтересно.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 2107изменен 20 марта 2014 в 20:24

Комментарий удален автором.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo20 марта 2014 в 20:16

с турбоямой сейчас научились бороться:или 2 турбины ставят или одну,но с изменяемой геометрией

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210720 марта 2014 в 20:33

Самые эффективные обороты дизеля и комфортные при этом и подходящие для активного движения 1500-3000. Мкпп замучаешься в них держаться, многоступенчатые акпп рулят.

alexos66был 3 дня назад

НаToyota Land Cruiser Prado20 марта 2014 в 21:56

Меня как то возили на дизельном Крузере 100 тке с мкпп - движение в городе напоминало мазохизм. ))

НаSeat Leon, Volkswagen Polo21 марта 2014 в 14:01

тестил пежо 408 1.6тди 112сил на мкпп. никакого мазохизма. правда и едет как поло 1.6 бенз

НаAudi A4, Renault Megane24 марта 2014 в 04:16

У меня на мкпп 6 ст. В диапазоне скоростей 40-110км/час обороты держать 2000 уже при максимальном моменте на 2-3 передаче вообще не составляет ни какого труда. Откуда такое мнение о современных дизелях не понятно????

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Cretaизменен 21 марта 2014 в 10:50

Plate - "На загородной трассе 6 мкпп лучше автомата по экономии, ускорению, обгонах , дает полностью реализовать момент. Особенно на подъемах и в поворотах. Работа на мкпп с дизелями требует навыков, своевременных перключений поэтому считается менее комфортной"

Плюсик. Отлично сказано.

НаAudi A4, Renault Megane22 марта 2014 в 13:20

Согласен с андриано в том плане что на 6-ой передаче дизель на мкпп с 80 км и далее разгоняться не хуже чем на автомате с фиксированной передачей в 6 положении , даже если на автомате мощность и крутящий момент больше. "Больше "имеется в разумных пределах. Сравниваю форд куга дизель, мкпп 6 ст., 2.0, 136 л.с., 320 нм. С хендай ix 35 дизель,акпп 6ст., 184 л.с.,392 нм.
Форд с 80-120км/ч 13.3, хундай 13.3, а разница 48 л.с., 72 нм!!! Так что все возможно. Данные замеров из журнала АР номер 9 за 2010 год.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo24 марта 2014 в 01:39

осталось только найти в реале человека,который будет на АКП тошнотно разгоняться,зафиксировав передачу)))

НаAudi A4, Renault Megane24 марта 2014 в 04:04

Приведенные замеры говорят только об одном что на дизелях при одинаковой мощности и моменте при ускорениях с 60, с 80, со 100 км/час у автомата нет никаких шансов перед мкпп!!!!

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210724 марта 2014 в 09:26

Приведенные замеры, наверняка шли в графе "эластичность" показывающий насколько часто надо работать мешалкой.... При езде по европейским автобанам, я фиксировал акпп в высшей передаче и ехал так часами, совершая вялые обгоны попутных с 5-15км/час выше их скорости.

В случае с акпп, никого не волнует сколько переключение сделает коробка, волнует затуп при первом переключении при нажатии педали газа.

Давайте еще с электромобилями сравнивать, где вообще одна передача, мол ниссан лив набирает сотню меньше чем за 12 на одной передаче при 109лс, найдите конкурентов. Офигенно актуально разгон на одной передаче.

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo24 марта 2014 в 09:32

Я бы наоборот сказал:современные дизеля резвее современных безиновых атмосферников одинакового,и,даже чуть большего объёма))

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210724 марта 2014 в 09:35

современные дизели гораздо резвее атмосферников такого же объема, только почему сравниваем турбодизель с атмобензином. Ведь турбобензин стоит дешевле турбодизеля (для производитетеля)

НаMercedes GLK, Volkswagen Polo24 марта 2014 в 10:40

а зачем сравнивать по параметру себестоимости? Нам от расходов производителя на выпуск движка не теплои не холодно.Сравнивать надо по распространённости:атмосферные дизеля давно не выпускаются,а атмо-бензинники пока распространнёнее бензиновых турб

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta25 марта 2014 в 15:11

Неспроста проводили эти замеры "Сравниваю форд куга дизель, мкпп 6 ст., 2.0, 136 л.с., 320 нм. С хендай ix 35 дизель,акпп 6ст., 184 л.с.,392 нм. Форд с 80-120км/ч 13.3, хундай 13.3, а разница 48 л.с., 72 нм!!!"

И как вы говорите "осталось найтив реале человека,который будет на АКП тошнотно разгоняться,зафиксировав передачу)))" - искать долго не придётся. На трассе 90% именно таких водителей. Потому что быстрее то можно, коню понятно, но тож переключаться то нужно, а зачем, если и так едет. Это как в том анекдоте:

В южный колхоз приехал американец.

Американец: А помидоры у вас растут?

Председатель колхоза: Нет.

- А огурцы?

- Тоже не растут.

- Может, вы их неправильно сажаете?

- Сажаем? Ну, если сажать, тогда, конечно, растут!

Поэтому Спортеж 1,7 CRDI имеет возможность динамично ездить без всяких лишних переключений, избегая излишних оборотов двигателя и соответственно экономя топливо.

А вот кстати график момента и сил чипованного спортежа 1,7 CRDI:

При 1500 оборотах момент уже 250Нм. А в атмобензинах при 1500 оборотах нужно всем дружно вылазить и толкать авто что бы оно хоть как то ускорилось)))

Поэтому и нет желания менять свой спортеж.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210725 марта 2014 в 16:24

Полки крутящего момента нет. Поэтому кривая мощности растет медленно. При 1500 оборотов 50-55лс развивается.

И скажи почему все с атмобензином сравниваешь. Давай уж турбовые с турбовыми сравнивать.

Никто же не спорил никогда, что турбовые движки мощнее атмосферных.

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta26 марта 2014 в 12:55

Действительно, чего это я))).

А турбобензин конечно класс. У меня как то даже появилось желание обменять свой спортеж на Форд Куга 1,6 турбобензин. Там заявлен городской расход 8,6л/100км. Потом почитал отзывы, оказалось 11-12 литров на сотню, а у некоторых зимой с пробками на автомате все 14литров. Поэтому желание обмена сразу отпало. Ну вот нехочу заливать больше 8-9 литров на сотню и всё тут.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210725 марта 2014 в 22:26

Литруха фордовская.

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta26 марта 2014 в 12:58

А эта Литруха фордовская просто класс. Будешь ездить быстро и почти бесплатно.

puncher81

НаMercedes C-class, Toyota Land Cruiser18 марта 2014 в 18:49

адриано,без обид,но вам то самому не смешно про разгон с мерседесом?может он ехал,а вы за ним ускорялись??

puncher81

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta18 марта 2014 в 20:00

ну конечно он просто ехал ехал 100км/ч, а потом он просто ускорился и ехал ехал уже 170км/ч (может вспомнил что спешит))).

Если бы это было один раз и с одним авто - то я бы тут ничего не писал.

-япона- мать-

НаOpel Vectra, Dodge Grand Caravan16 марта 2014 в 18:25

очень интересно, где у вас ползимы было -25 градусов и больше? максимум две недели. уже месяц как + температура, декабрь тоже, поэтому сложно сказать, что зимой без проблем.

-япона- мать-

http://www.zr.ru/content/news/584252-romanu-evrope...

НаVolkswagen Tiguan, Hyundai Creta17 марта 2014 в 01:46

посмотрите статистику погоды. А зимой действительно без проблем (три зимы уже позади)

finn100был 2 недели назад

21 марта 2014 в 20:35

Кароче, в Европе далеко не все на дизелях катаются, лишь половина! В США всего 10%!! Разработки новых дизелей дороги и бесперспективны. Они отомрут скоро как мамонты отмерли!!! :))

Я почему-то так и думал, но на роль Нострадамуса не претендую:::)))))

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 22:05

Интересно, когда в России запретят авто ниже Евро7? И будет ли смысл в этом когда-нибудь?

Тигу как минимум успею докатать в усмерть))))

finn100был 2 недели назад

21 марта 2014 в 22:10

Так не в России дело! Не мы же выпускаем авто::((( к сожалению, и наши нормы никого не волнуют.

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 22:17

Интересно, для кого автозаводы иномарок в России строят со все более увеличивающимся процентом локализации? Для кого в Калуге ВАГ строит завод по производству двигателей атмо 1,6? В странах кроме Европы и США тут же перейдут на Евро7?

finn100был 2 недели назад

21 марта 2014 в 22:21

Да мало ли какие устаревшие технологии нам сливают! И мало ли что у нас собирают. Я привел для тебя ссылку о том, что будет на переднем крае автостроения!! И это будут не дизеля! Все!

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 22:27

Т.е., во первых в России это будет гораздо позднее 2020 года, если вообще будет, во-вторых, бензина на передовой тоже не будет.

fedodorovбыл 15 часов назад

НаKia Ceed, ВАЗ 210721 марта 2014 в 22:34

Не ожидал от тебя, что нашу страну отнес ко второму сорту.

НаVolkswagen Tiguan21 марта 2014 в 22:40

Если это мне, то непонятно на каком основании? Я вроде не оголтелый патриот. Объективную картину понимаю.

Не советую так серьезно относиться ко всяким статьям в сети))))

finn100был 2 недели назад

21 марта 2014 в 22:51

Слова, слова - одни слова!!!

НаVolkswagen Tiguan22 марта 2014 в 07:50

Согласен, наш девиз всегда таков - больше дела, меньше слов. Продаю дизель, перехожу на бензин))))

finn100был 2 недели назад

22 марта 2014 в 12:58

Поддерживаю!!!:::)))

НаVolkswagen Tiguan22 марта 2014 в 14:13

Но лет через 5-10-20))))

finn100был 2 недели назад

22 марта 2014 в 14:19

Молодца!! Евр..й::)) подход- если не ломается, то и нефиг менять..:))). Но внутренний голос говорит, что коллеги по маркету делают ЭТО гораздо чаще.::::)))))

НаVolkswagen Tiguan22 марта 2014 в 14:36

Да ужжжжж! Первый дизель поменял через 108тк пробега, второй возможно еще больше покатаю. Дизель надо холить и лелеять, и он, как женщина, ответит тем же))))) С бензинками проще)))

finn100был 2 недели назад

22 марта 2014 в 14:44

Да ладно:::)))) Приехал на ТО, пока машинку делают, ходишь по диллерам и мечтаешь о новой:::)))) А если нервная система откажет, то и поменяешь....

НаVolkswagen Tiguan22 марта 2014 в 15:12

Такой вариант конечно не исключен, психика у меня не железная, может подвести)))) Но только на дизель.