Lexus GS 450h
2008 г.
3.5 л. электро-бензин
360 л.с.
АКПП
задний привод
Москва
3 ноября 2011 → пробег 44000 км

Немного о гибридном авто.

Всем доброго времени суток!

Хочу поделиться моим пока небольшим, но очень приятным опытом владения гибридным GS450h. Честно говоря, никогда не задумывался даже о том, что буду ездить когда-либо на батарейках, но после 2 лет эксплуатации Infiniti FX35 понял, что по езда по заправкам отнимает немало времени и, как ни парадоксально, денег :) Поэтому хотелось взять авто не менее стильный, не менее динамичный и конечно более экономичный.

Выбор, с учетом планируемого бюджета, поначалу упал где-то между Audi S5 2009-10 г., Cls 350 2007-08г., BMW 645 2008-09г., в Инфинити намучился с отсутствием тормозов, как таковых, поэтому не рассматривал в принципе. Однако Ауди оказалась жутко тесной, особенно после "финика", Цлс напугал потенциально проблемной пневматикой и более дорогим обслуживанием, чем у прочих, Бмв после того как сел в нее оказалась просто "не моя"…

В итоге неожиданно для себя обнаружил гибридный GS, по весьма хорошей цене, ноябрь 2008 года, черно-перламутровый индивидуальный цвет, 37000 км пробег, не "американка". С учетом того, что новая стоит почти 3 млн., цена за 2,5 летнюю оказалась просто очень привлекательной. Да и гарантия на гибридную установку аж до конца 2013 года шла в комплекте;)

Что касается непосредственно эксплуатации, то можно сказать, что (во всяком случае, пока, без зимнего опыта) машина отвечает всем требованиям "премиального" авто — тут и 2 режима подвески, и вентиляция сидений, и навигация, и Mark Levinson, и камера с разметками… перечислять можно долго. Что не понравилось сразу — пластик торпеды на уровне корейцев стоимостью до 500 тысяч:) Зато все, что ниже торпеды, обшито превосходной кремовой кожей в цвет салона, включая даже боковины центрального тоннеля.

Но самое главное (то, ради чего и была куплена эта техно-новинка) — динамика и расход. Сразу скажу, езжу весьма динамично довольно часто, и при езде " в пол" с каждого светофора расход редко поднимался выше 14-14.5 л. А ведь это бизнес-седан массой в 2т и 5.9 сек до сотни! В пробках вообще расход от 7 до 9 литров, так почти всегда работает только на электродвигателе, и бензин тратится только когда садится батарейка (а это около 1,5 км в пробке не быстрее 40 км/ч), чтобы подзарядить ее. Но и заряжается тоже быстро — достаточно минут 7-8 поехать чуть быстрее, чем разрешено в городе:)

А более всего впечатляет езда на высоких скоростях и акустическая тишина при этом:) Машина просто раскачивается чуть сильнее, но между 80 км/ч и 200 км/ч разницы в комфорте никакой! Кстати, разгон умопомрачительный! Вообще замерял на полигоне в спорт-режиме двигателя и подвески и при 90%+ заряде батареи (т.е. не для средних условий, при которых выполняются данные производителя, а именно 80% заряда и нормальный режим движка и подвески) - 5.24 сек 0-100, 15.2 сек 0-200, 27.1 сек 0-260. При старте "с педалей" и "зеленой" батарее, т.е. когда все 500 л.с. идут на колеса, а не скидывается 150 на зарядку батареи, я добился 4.94 сек 0-100. Но в Youtube есть видео, где примерно получают 4.8. Мне кажется, чт это очень тяжело сделать. Как видно из цифр, динамика разгона практически не зависит от скорости в данный момент! Это действительно уникальный автомобиль в этом плане. Сказывается и двухступенчатый редуктор, вариатор КПП. Из заездов - объезжает audi s5, 335 и 645 бмв, стоковый wrx sti. Проигрывает совсем чуть-чуть 911 не PDK и чуть больше M3. Хотя авто совсем не для гонок, учитывая валкость, особенно в колее. Топить лучше только по прямой, без резких маневров. Это не Бмв, надо помнить.

В общем, машинкой пока весьма доволен, однако надо посмотреть, как она поведет себя зимой. Все-таки гибрид:)



Совет автора покупателям Lexus GS 450h 2008 г

Брать новую бессмысленно. Потеря в цене за первые 2 года колоссальная, примерно 50%. И потом за 3 миллиона можно взять хороший новый быстрый паркетник, или же реально заряженный б/у типа Каен Турбо или Ml63 или Х5М/Х6М. Там зато клиренс есть, багажник есть, зимой проблем нет с буксами.

Брать ли бу? Только до 5 лет, пока есть гарантия на гибридную установку. Т.к. стоимость любого компонента в ней - шестизначная сумма. Например Батарея 360т.р. с заменой, Инвертор 200т.р. и т.д.

В этом классе машина, на мой взгляд, лучше бмв 5F10 по комфорту, лучше ауди а6 по надежности и лучше мерседеса е-класса по цене и обслуживанию. При этом едет быстрее на порядок. Примерно с той же динамикой будет лишь 550 f10, но и цену сравните на нее с Gs. А расход у 550й будет 12-14? Я думаю, что 22-24 в лучшем случае. И налог транспортный тоже отличается. Так что в классе бу седанов верхней планки бизнес-класса это оптимальный вариант.

Достоинства:

  • Надежность и качество Lexus
  • Динамические показатели
  • РАСХОД топлива
  • Комфортность (лучше, думаю, только Мерседес высших ступеней, S, Сls, Сl — но это нужно иметь совершенно иной доход или олигархов-родителей. Мне 26 лет и зарабатываю на авто сам, так что это и так предел на сегодня для меня)
  • Дизайн и интерьер

Недостатки:

  • Стоимость обслуживания
  • Скрип торпеды как у всех GS
  • Багажник как у опель корсы. Все из-за аккумуляторов, которые занимают половину объема. Максимум несколько пакетов с продуктами и все. Забудьте о перевозке резины с шиномонтажа. Да и машина не для этого, честно говоря
  • Не везде хороший пластик
  • Нет полного привода
  • Не любит колею
БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
35
Нравится!
Мне нравится!
47687
Комментарии171 Добавить комментарий
был 9 часов назад
НаBMW M4, BMW X3 3 ноября 2011 в 22:40

Интересный автомобиль. Сколько выходило на обслуживание ?

 

0
dmr
НаLexus GS 4 ноября 2011 в 09:30

ТО 40 000 мне подарили при покупке авто, но его цена у дилера 24 т.р. Это одно из самых дорогих ТО, остальные через каждые 10 тысяч км, цена 14-18 т.р. Опять же если у официалов, я никогда у них негарантийную машину не делаю - какой смысл переплачивать втрое за "мерседесы" менеджеров и зарплату красоткам, которые улыбаются тебе у ресепшн явно не за бесплатно? :)

Но скажем поменять 1 колесный диск - 50т.р.у дилера или 37 через Exist. Фара в сборе 110 у дилера и 56 в Экзисте. Прямо скажем недешево.

0
НаМТЗ 82, Honda Civic 3 ноября 2011 в 23:46

До сотни он разгоняется за 5,9сек паспортная 250км/ч. Всё остальное по Станиславскому. Тут не раздел сочинений. Отзыв в топку.

0
ржевский
НаDaihatsu Terios 4 ноября 2011 в 01:11

Блин всю малину испортил, а я уже радовался за автора  {#grin}

0
ржевский
был 3 месяца назад
НаВАЗ Vesta 4 ноября 2011 в 05:48

разгон у гибридных тойот зависит от степени зарядки батареи, в своё время это подтверждалось на тестах приусов (батарея разряжена - разгон медленный и наоборот), может в этом случае тоже самое?, тем более автор указал на это.

0
ржевский
НаLexus GSизменен 4 ноября 2011 в 10:26

Доказывать что-то смысла нет. Видео есть

http://www.youtube.com/watch?v=cbv1i6GvE7s

Там же есть и сравнение с 335xi

http://www.youtube.com/watch?v=7mEJAGw_nNU

Я просто еще раз подчеркну, что тоже сомневался, пока сам не попробовал разные режимы. Задал вопрос дилеру и мне подтвердили - что при эксплуатации повседневной езды, т.е. батарея от 40 до 80 % заряда и НЕспортивных настройках шасси и двигателя это и справедливо - то, что написано в буклете. Просто объясняю технику - в машине есть ДВС 300 л.с. и Электромотор 200 л.с. В сумме вроде бы 500, но 500 идет на колеса только в случае, когда ДВС не крутит электромотор, а крутится он только от ВВБ (высоковольтной батареи). А она будет работать самостоятельно при интенсивном разгоне ТОЛЬКО когда она заряжена более 90%, как только станет менее, ДВС отдаст до 150 л.с. на раскрутку ЭМ, так как он в машине первичен. Отсюда и общая мощность около 350 в паспорте. Потому что добиться заряда свыше 90% трудно, теряется он за десяток секунд, да и покупатели вряди ли за этим берут этот авто. Поэтому первые секунды, пока батарея хорошо заряжена, в машине чистые 500 л.с. Отсюда и выводы, подтвержденные моими испытаниями.

0
riffed
НаKia Sorento 4 ноября 2011 в 11:36

Интересно, а если подключить доп. аккумуляторы большой емкости (есть ли вообще такая возможность), можно ведь и некисло зажечь...

0
andrey911
НаDaewoo Gentra 4 ноября 2011 в 12:54

проще перешить комп с 90% до 50%... или 0%!

0
andrey911
НаLexus GS 4 ноября 2011 в 12:55

Судя по тому, что я читал на нашем и амер. форумах гибридоводов - это нигде не практиковалось....Да и потом штатное напряжение батареи и цепи электропитангия 680В, мало кто умеет из сервисменов с таким работать....

0
riffed
4 ноября 2011 в 21:45

ну прямо закись азота Ёпыньть!

0
riffed
НаPorsche Cayenne, Volkswagen Touareg 5 ноября 2011 в 13:12

Вот это динамика... с ума сойти можно!

0
riffed
НаPorsche Cayenne, Volkswagen Touareg 5 ноября 2011 в 13:12

Вот это динамика... с ума сойти можно!

0
ржевский
НаSkoda Superb, Opel Meriva 4 ноября 2011 в 20:55

Согласен 100%,в лучшем случае 100 7сек,расход в пробках также занижен ,а вот средний действительно 15л.

Автор почему не указали на подголовники как в Москвиче 2141,жесткие и малорегулируемые,а также отсутсвие места сзади))))))

0
руслан 21150
НаLexus GS 4 ноября 2011 в 21:13

Ребята, вы вообще ездили на таких авто? Писать чушь не стоит, или подготовьте отдельный отзыв по этой машине, может кому-то будет интересен отзыв о лексусе владельца Опеля.. 7 сек у меня ехала Fx35, моя бывшая, так вот Лексус быстрее просто на порядок.

0
riffed
изменен 6 ноября 2011 в 11:07

понятия порядка вам извнестно? поменьше агрессии-  здесь вообще бесполезно кому то что то доказать,  можно лишь высказать мнение и чем спокойней выскажешь, тем больше вероятности быть услышанным. машина конечно хорошая тока у премиум- немцев она..................... проигрывает по совокупности показателей.

0
alextt
НаDaihatsu Terios 4 ноября 2011 в 21:52

особенно ВАГам  {#devil}

0
ben007
4 ноября 2011 в 22:45

ВАГи разные бвыают ))) Бугатти тоже ВАГ))))

0
alextt
НаDaihatsu Terios 4 ноября 2011 в 23:02

ну вот, а что я говорил, ВАГи и тут лучшие   {#tongue}

0
ben007
5 ноября 2011 в 10:17

Вы оказались правы)))

0
alextt
НаLexus GSизменен 4 ноября 2011 в 23:48

Это понятно и очевидно, есть пословица даже про свиней и бисер....

По каким показателям проигрывает и каким немцам? Я смотрел в данном сегменте всех конкурентов, от Ешку, 5ку и А6 - ни одна мне не показалась интересной. У ауди сейчас дизайн конечно хорош, да и динамика, но у меня несколько знакомых с А5 и А6 - живут в сервисах не вылазя, машины нулевые почти, 10 и 25 тыс. км. Е нравился внутри, но динамика мне не подошла у 350го, а на 63amg не заработал пока.....5 бмв жутко дорогая как в цене, так и в обслуживании. Имею ввиду f10 кузов, предыдущий не интересовал априори. И опять же вряд ли она надежней

0
riffed
изменен 5 ноября 2011 в 11:16

Ну это Ваш выбор,  а не лучший выбор! Каждый выбирая машину находит в ней именно то,  что нужно именно ему и закрывает глаза на её недостатки, считая достоинства существенными,  а недостатки незначительными. Вообще сравнивать лексус предыдущего поколения с новыми моделями немецкой тройки дело изначально провальное. Вся немецкая тройка выпустив новые кузова шагнула далеко вперед по дизайну,  а лексус только представил свой новый GS в живую его никто не видет,  не считая кучки журналистов. иначе говоря -лексус устарел по дизайну.

Надежность?! Ну здесь сложно спорить,  но и говорить однозначно про то,  что все ( допустим) Ауди или мерсы не вылазят из сервиса по крайней мере -огульно. Проблема снижения качества- это сейчас общемировая проблема,  лексус она стороной тоже не обойдет,  думаю слышали " культура потребления" ,  на чем она построена и бла бла бла. Тут не вижу смысла писать думаю и сами поняли о чем я.

Ликвидность?!  Не думаю что Ваш лексус к моменту окончания гарантии будет хоть сколько -нибудь ликвидней А6 или 5-ки! Если бы говорить об атмосферном GS,  то ДА,  а гибрид-НЕТ.

Потеря цены в первые годы при покупке- проблема общая и весьма существенная,  по-этому приобретение 1-2 летки с небольшим пробегом считаю весьма целесообразным и рациональным,  но это далеко не для всех. Да и скидки при покупке новой машины в салоне на немцев можно получить горааааздо большие чем на лексуса. Как вам к примеру А7 с дисконтом 450 тысяч рублей??? и без наеб......к  ,  просто надо знать то,  что знают далеко не все!

Вот выйдет новый GS- прокачусь,  пощупаю,  приценюсь и тогда может быть задумаюсь над покупкой 350AWD, но это будет через год ,  не раньше, а пока я езжу на А6,С6 и вообще не знаю с ней хлопот и жду прихода своей А6,С7 потому что как и Вы считаю свой выбор наиболее оправданным и главное он мне по душе))))

0
alextt
был 8 часов назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado 6 ноября 2011 в 08:31

Лучше бы взял шкоду (c)

0
es235
6 ноября 2011 в 10:06

Вы так думаете?)))) не уверен что шкода была б лучше)))

0
alextt
был 8 часов назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado 6 ноября 2011 в 20:38

Да просто это самая модная фраза последних 2-3 месяцев на автомаркете :) Наверное, многие так думают...

0
es235
6 ноября 2011 в 23:30

я понял Ваш сарказм)) Просто решил подиграть)))

0
riffed
НаSkoda Superb, Opel Meriva 4 ноября 2011 в 21:59

На вопросы ,то можно ответить или ты просто придумал обладание))))

0
руслан 21150
НаLexus GS 4 ноября 2011 в 22:42

На вопросы можно, если они нормально заданы. Если про ваши вопросы - подголовники меня устраивают, насчет места сзади - у меня 187 см, за собой сам сижу нормально по длине. Но крыша покатая назад, поэтому почти упираюсь сзади в потолок. У меня редко в машине кто-то ездит сзади....поэтому этот показатель мне не очень важен

+1
НаToyota Corolla 4 ноября 2011 в 14:32

отзыв хороший,вот только такой табун лошадей в пробках нафиг не упёрся,ну вот где гонять то,весь город скоро камерами застявят,все шоссе в область с камерами будут,тут больше 80 вообще скоро не разгонишся.  на счёт 200л.с. в электродвижке это под сомнением,1л.с.=735ватт,200*735=147кВт,чтото я сомневаюсь в этих цифрах. в принципе можно так электродвигатель загрузить,но аккумулятора со всеми инверторами и доп.батареями на 1с. даже не хватит.

хотя в лексусе не дураки работают.

0
ralf_st
НаLexus GSизменен 4 ноября 2011 в 17:15

Вот данные по ЭД:

Передний электродвигатель Тип двигателя Синхронный переменного тока с постоянным магнитом Макс. мощность (л.с. (кВт)) 200 (147) Макс. крутящий момент (Нм) 275 Напряжение системы (В) 650

Взято с оф. сайта

http://www.lexus-i.ru/range/gs/specifications/technical-data/index.aspx?model=GS&submodel=GS%20450h

Аккумулятора хватает как я писал по своему опыту в таком режиме на 8-10 секунд

 

А ездить быстро действительно скоро станет негде. Плюс хоть что в пробках стоишь и бензин не тратишь в отличие от соседей)

0
НаCitroen C5изменен 5 ноября 2011 в 01:51

Машина классная, но гибрид на столь мощном авто - одно большое недоразумение. Кого волнует расход ( ведь экономия от гибрида не так уж и велика) при цене автомобиля свыше 2 млн? ( берем в расчет новые авто).

0
kalyanl13
НаLexus GS 5 ноября 2011 в 01:21

Ну во-первых заезжать на заправку раз в неделю или два раза в неделю - уже преимущество:)

И потом все сегодня умеют считать деньги, я и Панамеру видел у окошка Макавто тут на днях) Для меня экономия 1000р в неделю на бензин - маленькая, но приятная вещь:) То есть 50 тысяч в год выходит в плюс по сравнению с бывшим FX35, как раз на транспортный налог их пустить можно:)

0
riffed
был 2 дня назад
НаBMW X3 5 ноября 2011 в 12:26

ИМХО, если хочется заезжать на заправку раз в неделю, то лучше рассмотреть какой нибудь дизельный вариант.

0
suvfan
НаCitroen C8, Renault Symbol 5 ноября 2011 в 12:30

Гы-гы... 1.2 литра.

0
suvfan
НаLexus GS 5 ноября 2011 в 13:01

Если решу обменять на внедорожник (а наверное после зимы решу), то конечно буду смотреть дизель. А дизельный седан или купе не очень популярны, есть конечно 3.0 tdi у ауди, но я не уверен в его приспособленности для нашей солярки, и потом вроде как у дизелей ТО чуть ли не каждые 5000 км?

0
riffed
НаVolkswagen Tiguan 5 ноября 2011 в 19:53

Дружище, у тебя инфа по дизелям очень замшелая. 5000 между сменой масла - это только у Тойот. У других 15-20 т.к. В Раше уже выпускают солярку почти Евро5, это Лукойл. У меня, например, авто ваще не приспособленное к Раше, есть сажевый фильтр. Пока никаких проблем. Кстати, час назад на пути домой видел БМВ 730d. Тормозни такого и переговори.

И вообще в нашем климате судя по тестам самый экономичный вариант по сумме показателей, в т.ч. и стоимость авто, - это дизель. Это при средних и больших пробегах.

0
wideson
НаSkoda Superb, Opel Meriva 5 ноября 2011 в 21:02

 

Была у жены Корса дизель,правда ночевала в гараже,но почти 12часов проводила на улице рабочий день жены,Дт и у дальнобойщиков брал проблем ноль было,хотя к вечеру -21 бывало,регламент ТО 20.000км

0
riffed
был 8 часов назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 7 ноября 2011 в 14:35

Панамера у Макавто...это не экономия на деньгах...а вредная привычка....сам туда периодически наведываюсь...хотя и знаю что это ужас как вредно:))

0
владимир191
7 ноября 2011 в 19:09

Да хоть панамера,  хоть бентли,  хоть жигуль- какая разница! как говориться в бане и макдональдсе все равны.

0
riffed
НаNissan Qashqai 7 ноября 2011 в 20:18

а при чем тут бензин? А тишина при разгоне в городе на электротяге-разве не в кайф? Полгода назад мне на полдня дали поюзать приус-когда трогаешься и машина лишь "шелестит", а не тарахтит-по моему это тоже удовольствие и комфорт!

0
art1981
НаLexus GS 7 ноября 2011 в 20:37

Да, я это описал) Очень необычная тишина, заправщики просят показать, как это машина, в которую только что залили 70 литров бензина, не рычит при старте, а бесшумно уходит) А вкупе с шумоизоляцией Лексуса вообще потрясающе тихо. Только панель поскрипывает)))

0
kalyanl13
НаCadillac SRXизменен 7 ноября 2011 в 07:58

По моему это чисто совковое измышление, что типа если купил авто выше среднего, то бабки на бензин не считает человек.

0
apbt
7 ноября 2011 в 19:10

так к сожалению думают многие,  но в большинстве случаев они заблуждаются.

0
apbt
НаNissan Qashqai 7 ноября 2011 в 20:18

Правильно! а еще и экология! Она тоже важна.

0
art1981
НаLexus GS 7 ноября 2011 в 20:38

Ну это последнее, ради чего я купил гибрид)

0
riffed
НаNissan Qashqai 8 ноября 2011 в 16:24

согласен, но все же это наша родина, и никто, заметьте, в цивилизованных странах не говорит, что ему наплевать на экологию в собственной стране. У нас же только:вывезти капитал, привезти ядерные отходы из-за рубежа, выбросить мусор в окно. Пока мы так относимся к собственной стране-мы никогда не займем достойное место среди европы-америки. А начинается все с малого-с покупки гибрида{#smile}-чтоб воздух во дворе был чище

0
art1981
НаCitroen C8, Renault Symbol 7 ноября 2011 в 21:10

Кому?

0
саныч39
7 ноября 2011 в 21:31

ну кому то она же должна быть важна?

0
alextt
НаCitroen C8, Renault Symbol 7 ноября 2011 в 21:46

Возможно, кто-то в Париже и думает об этом. Или притворяется что думает)))) Читал как-то, что утилизация батарей чудо-гибридов дорога и приносит вреда больше, чем американский монстр V8 за весь срок своей службы. Думаю за утилизацию заставят платить хозяев, в конце концов.))))

0
саныч39
8 ноября 2011 в 08:08

Типа как с энергосберегающими лампочками. Лампочки изобрели и делают во всю, а дешевого способа их утилизировать нет.

0
alextt
НаVolkswagen Tiguan 7 ноября 2011 в 21:48

Расскажу историю по этому поводу.

Приехал я на украинско-молдавскую таможню. Местный погранец спрашивает: нужно заплатить налог за экологию, как будете платить, через банк или на месте налом. Оказывается налог за дороги они стесняются брать, их почти нет, только кое-где. Как нормальный русский отвечаю: конечно налом. Плачу 200 руб.

На молдавско-румынской границе погранец просит предьявить квиток об оплате налога за экологию. Говорю, что налог заплатил на въезде налом и вообще у меня авто с выбросами Евро5. У вас во всей Молдавии таких машин с десяток не наберётся. Кое-как пропустил, ублюдок.{#biggrin}

Даже в Молдавии она важна.{#biggrin}

0
wideson
изменен 8 ноября 2011 в 14:26

ясен пень им экология важна))) особенно когда её москаль портит))) тут надо в 2 раза боле брать .

Уроды(((

0
саныч39
НаNissan Qashqai 8 ноября 2011 в 16:25

должна  быть важна РУССКОМУ НАРОДУ

0
art1981
НаCitroen C8, Renault Symbol 8 ноября 2011 в 17:17

То, что творится с НАШЕЙ экологией в последнюю очередь исправимо гибридными бибиками. Да и проблемы РУССКОГО НАРОДА гораздо сложнее и объёмнее. Не тот сайт, завязываю.

0
НаCitroen C8, Renault Symbol 5 ноября 2011 в 01:36

Как будете избавляться от этого чуда?

0
саныч39
НаLexus GS 5 ноября 2011 в 10:05

Я думаю что через год судя по авто.ру она потеряет около 250 тыс. А что делать)

0
riffed
НаCitroen C8, Renault Symbol 5 ноября 2011 в 11:11

Мне кажется, окончание гарантии на электрическую часть сократит количество возможных покупателей до числа, стремящегося к нулю. Придурков в рассчет не берём.)))

+1
саныч39
НаLexus GS 5 ноября 2011 в 12:04

До него еще 2 года) Но это логично конечно

0
riffed
НаCitroen C8, Renault Symbol 5 ноября 2011 в 12:17

Нет, давайте серьёзно. Эту машину можно использовать без электрической части? Если нет, то у б/у машины после поломки чего-либо дорога одна - в утиль. Учитывая цены на запчасти. И ещё. АКБ со временем должна терять свои свойства. После пяти лет эксплуатации сколько процентов в ней осталось от новой? Тоже вопрос.

0
саныч39
НаLexus GSизменен 6 ноября 2011 в 19:24

1. Срок службы АКБ 10 лет по данным производителя. Да, емкость конечно теряется со временем, но незначительно, так что вы этого не ощутите, потому что у моей 3летней и у новой пока разница незаметна в дальности поездки на одной полной батарее..

2. Наверное можно, так как ДВС без электрической части работает

3. Про стоимость запчастей и утиль. Дилер, которому я продам скажем 5 летнюю машину, заменит батарею, купленную не для меня за 360 000 (как в прайсе для клоиентов), а себе с завода за 50 000 (да-да, вот такая наценка, об этом мне сэйлс в Лексусе прямо сказал "в курилке"). И продаст машину с новой батареей за примрно1.5 миллиона, зачем же прибыль свою в утиль?

 

И потом Вам не кажется странным, что все ведущие производители (БМВ, Ауди и т.п.) тоже переходят к гибридам? Наверное не потому, что хотят продавать гов*о?

 

0
riffed
НаNissan Qashqai 7 ноября 2011 в 20:20

А в мороз заводится сначала ДВС или электомотор?

0
art1981
НаLexus GS 7 ноября 2011 в 21:55

В любую погоду сначала заводится ДВС. Пока не прогреется до нужной температуры. Летом после ночи греется секунд 30 до отключения ДВС, сейчас при -5 минуты 3-4. Если машина после хорошей поездки стояла менее 4 часов - то заведется без ДВС, только в этом случае. И только летом так было у меня.

0
НаVolkswagen Tiguan 5 ноября 2011 в 13:13
Автор, мощности, как ты тут расписал не суммируются. То есть 300 от бензинового мотора плюс 200 от электромотора в сумме 500 никогда не дадут, как ты не заряжай батарейки.
А происходит это потому, что бензиновый мотор выдает свои 300 коней на оборотах около 6 тысячи, электромотор на какой то своей частоте, которая обычно гораздо ниже. Так что в сумме 500 не получится никогда, очень хорошо если максимум будет 400, и то под огромным вопросом. Некоторые производители реально указывают суммарную мощность, примерно где то если 100 и 80 коней то в сумме 130.
0
sev
НаCitroen C8, Renault Symbol 5 ноября 2011 в 13:57

Правда Ваша. Судя по графикам максимальной мощности ДВС и ДПТ они вообще не должны совпасть.

0
НаAcura RDX 5 ноября 2011 в 14:45

нормальная машина. насчет электрической части - у товарища приус 2007 года с пробегом под 150т, проблем никаких. думаю этот лексус еще долго не потребует вложений

0
хроник
НаLexus GS 5 ноября 2011 в 17:27

Надеюсь) тойота-лексус славятся надежностью вроде как)

0
НаToyota Corolla 6 ноября 2011 в 09:55

за год теряет 250т.р.,цена инвертора 200т.р.,батареи 360т.р.,но зато на 1000р. экономия на заправке. Помойму чувак в экономике полный ноль

0
ralf_st
НаAcura RDX 6 ноября 2011 в 17:13

с чего ты взял что инвертор и батарея обязательно потребуют замены? посмотри сколько теряют в год машины соответствующего класса после этого  поймешь что в экономике ТЫ полный ноль. и вообще не стоит чужие бабки считать, человек купивший данное авто прекрасно знает на что идет

0
хроник
НаVolkswagen Tiguan 6 ноября 2011 в 17:54

хронь, советую почитать в сети тест-драйвы гибридов в России, особенно зимой.

А то ведь дойдёт до того, что и про владельцев первой раскупленной за 5 месяцев партии электро Мицибиси i-MiEV в количестве 14 штук за 1,8млн скажем, что они жутко съэкономили.

0
хроник
НаLexus GSизменен 6 ноября 2011 в 19:14

Спасибо хоть кто-то тут не тупо завидует. Я умею считать свои деньги, и уж поверьте подходил к этой (пока свой самой значительной в жизни) покупке весьма основательно и со всех сторон - качество, надежность, динамика, обслуживание. Что-то можно и упустить, но основные для меня показатели тут лучше немцев.

Образование у меня конечно не экономическое, но тем  не менее я объясню.

Гарантия на гибрид 5 лет. Я взял машину за полцены от стоимости новой, имея в перспективе еще 2.5 года до окончания гарантии на гибрид. Гарантия на силовую часть меня мало волнует, машина 2.5летняя с пробегом 38 тыщ, да еще занимающая в рейтингах надежности первые места не может сильно полететь с большой долей вероятности. А до окончания гарантии на гибрид я ее продам это понимал сразу еще до покупки.

Второе. Я ОЧЕНЬ щепетильно отношусь к вопросу надежности авто, с целью по минимуму вбухивать в него деньги в процессе эксплуатации. Потому что работать только на машину неправильно, хотя и несмертельно....Мне например безумно нравится Рэндж Ровер, я просто мечтаю о нем, и могу себе его позволить, и если не лезть в кредит - то такой же 2летний. НО! Его надежность это притча во языцех. Аналогично и для Ха5, хотя он не так нравится, но машина достойная по моему мнению. Аналогично Каен. Мне не нужен пылесос для денег, я пока не готов себе это позволить.

Поломки инвертора и батареи я привел просто для общей картины, их процент действительно низок исходя из данных по приусам и данных Официальных дилеров, среди которых у меня немало знакомых. Не дай бог полетит что-то из этого после гарантии. Понятно что купивший машину за 100 000 долларов, не умрет от траты на нее 10 тысяч на ремонт, но это все равно существенно даже для таких доходов. И это неправильно априори. Надеюсь я объяснил тому, кто меня назвал нулем.

0
ralf_st
НаNissan Qashqai 7 ноября 2011 в 20:21

это ж надо порадоваться искренне, что человек деньги не считает, значит у него они в избытке. Молодец! А вы сомневаетесь в его способностях

0
НаCadillac SRX 7 ноября 2011 в 07:08

В общем автора можно поздравить с покупкой, тем паче, что он рискнул и мне кажется не зря взяв гибрид. Единственное, что превозносить GS не стоит - по качеству материалов, подвеске и различным мелочям он все же не эталон ни разу, а имено это к премиуму по большой части и относит то или иное авто. Атмосферник еще и мегаугоняем, но к гибриду это точно не относиться )

0
НаPeugeot 4007 7 ноября 2011 в 13:10

Спасибо за отзыв, наконец  в сети появились  владельцы гибридов

0
НаAudi Allroad 8 ноября 2011 в 22:41

Взял бы нормального немца с дизелем, коль топливожаба по ночам мучит. Лучше по всем показателям, включая экономичность. Ну а багажник в качестве бонуса.

0
xomamb
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 09:43

А регулярные визиты на сервис со счетами длиной с рулон туалетной бумаги - тоже бонус? Не факт что так будет, но обилие примеров со знакомыми,которые парятся со своими немцами немного смущает. Я смотрел например А5/А6 3.0 tdi. Но отказался в пользу Лексуса. Да и по динамике он шустрее)

0
riffed
НаAcura RDX 9 ноября 2011 в 11:52

Не, если сравнивать а6 , то GS конечно предпочтительней!

-1
tforik
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 12:11

Это машины одного класса - бизнес-класс. Просто исходя из внешних данных GS более представительный, а А6 (особенно новая С7) имеет более агрессивный и спортивный уклон. Так что тут вопрос цели покупки конкретной машины. Что касается других преимуществ - я могу отметить бОльшую комфортность и надежность Лексуса, но более совершенные двигатели и дизайн Ауди

0
riffed
НаAudi Allroad 9 ноября 2011 в 19:28

А6 - более сбалансированная машина. Тем более там модификаций мильон, на все вкусы и кошельки. Вплоть до S6/RS6, если хочется позажигать.

В Лексусе нет баланса. Мощный двигатель там совершенно никчему. Настройки подвески слишком уж сдвинуты в сторону комфорта. Я бы даже сказал черезчур. В результате быстро ехать он может только по прямой.

В плане надежности сейчас все машины приблизительно одинаковы. Конечно, кто-то чуть более, кто-то менее, но про рулоны туалетной бумаги сильное преувеличение.

0
xomamb
НаLexus GSизменен 9 ноября 2011 в 20:44

Про прямую я тут уже писал - да, подтверждаю. Это не БМВ, чтоб вваливать за сотку в повороты или играть в шашки. Это солидная размеренная машина, на которой можно мгновенно ускориться, но не теряя комфорта. s6 и тем более rs6 очень дорого. Даже а6 не стоит тех денег, что за нее просят, также как и f10 (шутка ли, за 1.9 млн идет комплектация с двигателем 2.3 атмосферным, тканевым (!!!) салоном, без парктроников, памяти сидений, и тем более вентиляции сидений же. Я еще не е*нулся чтоб брать за 2 млн бизнес-класс на тряпке и с 200 л.с. под капотом. А хорошая f10 идет прилично за 3 млн), поэтому я отказался от этих машин на момент покупки.

Кстати настройки подвески у меня меняются на более жесткие по желанию:) в Лексусе есть вообще все, что должно быть в авто за 2.8 млн. Кроме клиренса и полного привода:) Но на машину с клиренсом и полным приводом, и похожей (хотя бы отдаленно) динамикой мой заработок не позволит замахнуться.....Хотя уже посматриваю на FX50s периодически

0
riffed
изменен 9 ноября 2011 в 22:12

Это ж надо так увлечься тем,  чтоб доказать свою позицию как единственно верную!? Товарищ вы уже гнать начинаете ,  причем по темному. Типа лексус это солидная машина  ,  хера на ней в шашечки играть, другое дело на ней по прямой сломя голову дунуть. Да БМВ или Ауди в 10 раз солидней твоего лексуса и продажи бизнес-седанов в России ,  как впрочем и по всему миру это подтверждают. Это не Ауди неопрадвано дорогая - это премиум тойота неоправдано дорога! Кайф БМВ и Ауди с мощным мотором именно в том,  что они и по прямой ускоряются будь здоров и когда надо в шашечки можно на них поиграть,  причем с удовольствием и с большей безопасностью чем на барже под названием лексус жс с двумя винтами вместо колес.

Задолбали эти умники которые наперебой то хреновую управлемость ,  то недостаточную динамику оправдывают гребанной солидностью. Нет чтоб честно признать- Да! Едет быстро, рулится хреново и в этом ее косяк!  Так нет же,  начинают бадягу разводить о какой то непонятной солидности. Да Audi S8 в тыщу раз солидней лс и тем более жс  при этом разгоняется за 4.2 сек. и при этом рулиться похлеще заряженого классного хечбека. Вот образчик немецкой эффективности и передовых технологий.

 Ваши 8 секунд когда машина едет сломя голову не более эффеективны чем закись азота,  иначе говоря в реальной жизни практически не применимы.

Вы товарищ извините ежели что не по сердцу пришлось,  долго молча читал,  но вы реально увлеклись доказывая что самый умный и ваш выбор вообще единственно верный. это априори не так ,  уже писал выше ,  что в целом такой выбор ( 2-х летка с хорошим дисконтом) одобряю, но он многим не подходит хотя бы по причине что эта машина уже Б/У и в ней , страшно сказать,  уже  пердели!!!

И пректатите с немцами письками меряться , они все равно априори круче  и так будет всегда, при нынешней экономической модели мира,  а после того как фукусима грохнула ,  а немцы запустили "Северный поток" и  обанкротили ггреков  отрыв только увеличиться.

 

0
alextt
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 21:33

Типичное мнение обладателя немецкой машины. Не удивил. Много слюней во все стороны, а конкретики нисколько. Почему я по-твоему не купил немца за такие же деньги? Потому что 1. Качество хуже. 2. Обслуживание дороже. 3. Переплачивать за бренд до 20% от стоимости машины не вижу смысла. 4. Интерьер хуже (ауди не меняется, одинаково все внутри что в а8 что в а4, бесит, в БМВ вообще отвратительные материалы отделки, Мерс правда хорош, согласен), экстерьер на любителя. Мне этих аргументов хватило. Вот когда ты будешь выбирать машину из этой категории и оценивать за что ты отдаешь свои деньги - тогда и приведешь свои критерии, почему Ауди (например) лучше Лексуса. После того, как сделаешь тест-драйв, пообщаешься с владельцами и т.д. Немцы раньше были лучше, когда не было Инфинити и Лексуса. А сейчас это совершенно равноценные бренды в целом, отличие немцев - традиции и имя. Но за это и переплата, и за машину, и за сервис. Хотя сервис такое же говно, потому что сервисмены везде русские Васи. Просто одеты в разные комбинезоны. Все!

Пипиську кстати ты и достал, я ни разу не сказал что немцы-говно, а японцы - супер. Скорей всего моей следующей машиной будет как раз что-то из нем. тройки все-таки. Попробую - расскажу что лучше. Но в любом случае уже сейчас могу сказать, что говном Лексус не назову, просто потому что по совокупности критериев "надежность-динамика-комфорт-цена-обслуживание-расход" для меня СЕГОДНЯ в этом классе нет лучше авто. Надеюсь вы меня поняли и дискуссия закрыта.

0
riffed
изменен 10 ноября 2011 в 00:09

Слышь товарищ - это у тебя слюней много,  ты  на личности не переходи. Я сейчас езжу на А6,С6 и жду прихода новой А6,С7 и прекрасно знаю о чем говорю . перед покупкой оба раза переробовал всех кто мог конкурировать . Кому ты рассказывать будеш  что лучше? это вообще  не интересно ,  тем более что твой рассказ предсказуем,  ездишь на лексусе обсираешь немцев,  будет у тебя немец будешь хаить лексус и финика.

0
alextt
НаLexus GSизменен 10 ноября 2011 в 00:11

Жаль что в этой стране такие агрессивные отморозки ездят на бизнес-классе. Тебе, уважаемый, на Газели с таким жаргоном самое место. Думаю на ней ты на самом деле и ездишь. Я по-моему не переходил на оскорбления. И тем более если тебе не интересно, что я рассказываю и все предсказуемо - какого лешего ты вообще делаешь в этой теме? Я уже сказал что не хаил и не хаю ни одну модель. Может покажешь где я ОБОСРАЛ хоть что-то?

 

О! уже заменил "фраера" на "товарища" :) правильно, из 90-х пора вылезать

0
riffed
9 ноября 2011 в 23:15
Комментарий скрыт: Оскорбления участников дискуссии.

Да что ж за люди блин,  тока ты думаешь что погорячился в паре фраз и думаешь отредактировать написанное ,  так на тебе - отморозки , ГАЗель и все остальное.Тебя послушать так на ГАЗелях ездят люди второго сорта,  да ты с такой логикой фраерок далеко уйдешь по жизни. 

Ну ты мне еще будешь указывать где мне писать на этом с сайте ,  а где читать? С таким же успехом я могу предложить тебе вообще подтереться с этого сайта.

Давай уже эту бадягу заканчивать,  писани какую-нибудь гадость и закончим на этом.

0
alextt
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 23:19

Я гадости не писал еще, в отличие от тебя, и не напишу. Потому что именно гадости отличают, как ты выразился, "людей второго сорта" от адекватных людей.

0
Скрыто 2 комментария. Показать?
riffed
изменен 10 ноября 2011 в 09:21
Комментарий удален автором.
riffed
10 ноября 2011 в 08:15

Вынесено предупреждение: Оскорбления участников дискуссии. [подробнее]

подленький  ты фраерок,  так и норовишь напакостить.

0
alextt
НаOpel Astra, Nissan Pathfinderизменен 9 ноября 2011 в 22:50

 Да Audi S8 в тыщу раз солидней лс и тем более жс  при этом разгоняется за 4.2 сек. и при этом рулиться похлеще заряженого классного хечбека. Вот образчик немецкой эффективности и передовых технологий.

а сколько он новый стоит??? миллионов 6-7???

и сколько стоит Лексус ДжиЭС посмотрите, особенно в США

так что вы сравниваете несравнимое, разница в цене колоссальна

 

Да БМВ или Ауди в 10 раз солидней твоего лексуса и продажи бизнес-седанов в России ,  как впрочем и по всему миру это подтверждают.

в Европе насколько знаю продажи Лексусов минимальны, а вот на рынке США он по продажам обходит большую немецкую тройку

И пректатите с немцами письками меряться , они все равно априори круче  и так будет всегда, при нынешней экономической модели мира,  а после того как фукусима грохнула ,  а немцы запустили "Северный поток" и  обанкротили ггреков  отрыв только увеличиться

а вы сами на чем ездите если не секрет??? судя по вашим громким высказываниям скложилось впечатление что не меньше чем на Кайене Турбо))))

0
_pavel_013
изменен 10 ноября 2011 в 00:07

  Дело не в цене, а в том что некотоыре умники пытаются недостаки своих авто выставить как какую то непонятную солидность. Или Вы не согласны что это бред?. Приведя в пример S8 я тем самым отметил что в машине вполне может сочетаться так любимый владельцами лексусов -престиж , ураганная динамика ( лучшая на сегодняшний день среди одноклассников) и отличная рулежка.

  Ну в штатах реально любят аморфное неинформативное управление,  это им по душе ,   этот факт давно всем известен, так что ничего в этом странного , но автор то отзыва из себя реально Шумахера корчит. Или Вы не заметили это? У него ж самый сука мощный,  самый надежный,  самый комфортный авто , а еще он всех на...ал и купил себе 2-х летнюю тойоту на батареках ,  а не как те дураки которые покупают новые бехи и ауди по 3 млн. ну самый бля умный , добавить то вообщем нечего.

  Да какие тут секреты - езжу на А6,С6 выбрал его именно потому что он в большей степени соответвует моему характеру. Сейчас жду новый А6,С7 и опять потому-что на сегодняшний день он мне больше всех нравиться( среди бизнес-седанов). К слову сказать в плане сервиса никаких проблем вообще не имею. При этом я совершенно не утверждаю что мерс или инфинити, ну или лексус гавно,  а у меня супер тачка. И я действительно считаю что лексус хороший авто где то опережает немцев,  где то отстает,  по совокупности показателей близок,  но вот не нравится мне отделка салона в современном поколении GS и RX и ничего с этим не могу поделать. Появится в салонах новый GS тогда может поменяется отношение.

0
alextt
НаOpel Astra, Nissan Pathfinder 9 ноября 2011 в 23:30

Приведя в пример S8 я тем самым отметил что в машине вполне может сочетаться так любимый владельцами лексусов -престиж , ураганная динамика ( лучшая на сегодняшний день среди одноклассников) и отличная рулежка

ну и опять же, как ни крути, все упирается в цену, а она у S8 просто заоблачная

Дело не в цене, а в том что некотоыре умники пытаются недостаки своих авто выставить как какую то непонятную солидность. Или Вы не согласны что это бред?. 

не согласен

каждый имеет право на свое мнение, у всех свои тараканы в голове

вам просто нужно спокойнее на это реагировать

Ну в штатах реально любят аморфное неинформативное управление,  это им по душе ,   этот факт давно всем известен, так что ничего в этом странного ,

у нас весь потенциал рулежки и управляемости машины проявить и оценить в полной мере попросту негде, дорог таких нет....

но автор то отзыва из себя реально Шумахера корчит. Или Вы не заметили это?

если честно, то ничего особенно провокационного в комментариях автора не заметил

он высказывает свои впечатления о своем авто, и естественно оно субьективно

У него ж самый сука мощный,  самый надежный,  самый комфортный авто , а еще он всех на...ал и купил себе 2-х летнюю тойоту на батареках ,  а не как те дураки которые покупают новые бехи и ауди по 3 млн. ну самый бля умный , добавить то вообщем нечего

вообщем-то он вправе так считать

у вас другое мнение

у меня - тоже

но вот не нравится мне отделка салона в современном поколении GS и RX и ничего с этим не могу поделать.

я ездил за рулем на GS300, мне он понравился, очень приятное и комфортное авто на мой взгляд, расслабляет за рулем, реально гоняться на нем совсем не тянет

одно время даже посматривал на такой б/у, но все-же купил новую, но классом ниже 

ну а то, что салон Ауди лучше Лексуса - тут спору нет, по "кокпитостроению" Ауди сейчас впереди планеты всей

0
_pavel_013
10 ноября 2011 в 08:30

  Цена Ауди S8 вполне вписывается в ценовую нишу в которой она выступает , s-класс AMG иили порше панамера будут стоить еще дороже,  Вы с чем сравниваете?

Каждый то имеет право на свою точку,  как впрочем каждый другой имеет право с ней не согласиться,  но одно дело когда спор идет о железе и не переходит на личности , а другое дело когда всякие мудаки начинают в ответ вместо цифр писать-эй дружок,  у тебя много слюней,  а ну ка успокойся. Он что мой психоаналитик чтоб меня успокаивать?

 Потенциал рулежки и управляемости можно проверить в очень могих местах,  как только наши дороги покрываются льдом  , а  дорожные службы  не спешат от него избавляться,  у нас пол страны превращается в полигон для испытания управляемости и рулежки)))

0
alextt
НаOpel Astra, Nissan Pathfinder10 ноября 2011 в 09:37

  Цена Ауди S8 вполне вписывается в ценовую нишу в которой она выступает , s-класс AMG иили порше панамера будут стоить еще дороже,  Вы с чем сравниваете?

так вы же сами его с Gs сравниваете, приводя в пример S8 которая однозначно превосходит Лексус по многим параметрам, но по классу они совершенно разные, и по цене между ними пропасть

так что все логично вообщем-то

Потенциал рулежки и управляемости можно проверить в очень могих местах,  как только наши дороги покрываются льдом  , а  дорожные службы  не спешат от него избавляться,  у нас пол страны превращается в полигон для испытания управляемости и рулежки)))

))))

у нас 3 дня подряд уже снег непрекращая идет, завалило все нафиг

на Эльке в таких условиях красота ездить, как на тракторе, только успевай выдергивать бедных пузотерщиков из сугробов и господ на "асфальтовых внедорожниках"{#biggrin}

Каждый то имеет право на свою точку,  как впрочем каждый другой имеет право с ней не согласиться,  но одно дело когда спор идет о железе и не переходит на личности , а другое дело когда всякие мудаки начинают в ответ вместо цифр писать-эй дружок,  у тебя много слюней,  а ну ка успокойся. Он что мой психоаналитик чтоб меня успокаивать

да забейте

этож Интернет, чего тут только не понапишут

0
_pavel_013
10 ноября 2011 в 09:50

Я даже и не думал сравнивать S8 с лексус жс. Приводя в пример S8  я отметил тот факт,  что в машине вполне могут сочетаться респектабельность, отменная динамика и отличная управляемость. Просто у некоторых граждан есть "удобное мнение" типа на солидной машине хорошая управляемость вовсе не обязательна и даже не солидно на бизнес-классе(  ну навреное на S-классе и подавно, управлять машиной) играть в шашечки,  а все на самом деле просто ,  выигрывая в чем то  лексус в чистую сливает Ауди и Бмв в управляемости и удовольствии от динамичной езды.

0
alextt
НаOpel Astra, Nissan Pathfinder10 ноября 2011 в 09:57

Просто у некоторых граждан есть "удобное мнение" типа на солидной машине хорошая управляемость вовсе не обязательна и даже не солидно на бизнес-классе(  ну навреное на S-классе и подавно, управлять машиной) играть в шашечки,

вообщем-то я отчасти согласен с этим мнением граждан

как-то немного нелепо со стороны выглядит например баварская семерка, шныряющая по рядам между тазов и логанов, улетающая со светофоров и т.п 

хотя покупать мощную и управляемую машину - и не пользоваться этим тоже неправильно)))

 

 

0
_pavel_013
10 ноября 2011 в 10:03

Ну что ж тут нелепого  если человек не летит сломя голову создавая аварийные ситуации , а красиво пилотирует мощный аппарат?  Приятно посмотреть! Да и по дорогам не одни  ТАЗы и Логаны ездят,  щас машин от 1 млн и выше кажется чуть ли не половина ездит.

Вообщем   то в конце своего поста Вы сами написали реальное отношение к "солидной езде")))

0
alextt
НаAcura RDX10 ноября 2011 в 13:06

Разгоняясь как пуля с 0 до 60 и сразу же тормозя)) Очень красивый дерганный стиль)

Все же с нашими дорогами лучше иметь подвеску помягче. Это я говорю после того как поездил и на тех и на других, но это для питербурга!

А на трек специальный ездить? То я лучше там на прокат возьму спорт автомобиль.

0
tforik
10 ноября 2011 в 21:30

Ну это как раз те которые летят сломя голову))))))

0
alextt
НаAcura RDX11 ноября 2011 в 07:03

Сам очень люблю быстрые и мощные машины! И не куплю уже авто менее 200л.с.

Но по правде разогнатся не где. Даже со светофора до 80км/ч в потоке раз в неделю ктото готов стартануть.

0
alextt
НаLexus GS10 ноября 2011 в 10:41

Психоаналитик тебе явно не помешал бы;) И вообще за руль не стоит садиться, если не умеешь свои эмоции контролировать....

0
riffed
10 ноября 2011 в 10:45

Ты фраерок за своей башкой посмотри , судя по твоим постам там совсем пусто, тут и психоаналитик никакой не поможет,   одни фантазии юного дрочера ,  тока вместо женщины тойота на батарейках))))

0
alextt
НаAcura RDX10 ноября 2011 в 12:55

Ни чего себе как вас зомбировали! Откройте глаза, посмотрите на продажи в россии, в США (самый большой рынок) да лексус за последние 10 лет показывает динамику (рост) продаж, которая и не снилась ауди! А вот с надежностью у немцев реальная беда! Даже если вам пока везет)

0
tforik
изменен 10 ноября 2011 в 22:36

Ну ясен пень зобмированы,  вообще кроме немцев не воспринимаем ,  другое дело владельцы тойот- свободные люди делающие свободный выбор,  вообще не обращают внимание ,  ни на статистику,  ни на рекламу. Аж завидно стало,  вот думаю как таким же стать? но думаю не получится.

А теперь по существу:

при сранительном анализе рынка США за 2009 и 2010 годы мы наблюдаем следующие цирфы роста в процентах по маркам:

Ауди +22,9%

БМВ +12%

Мersedes +19

Лексус - всего +6,2

данные из раблеровского поисковика,  если бужет желание покопаетесь -найдете.

 

Ну и кто прав?

 В инете куча статистики и Российской , и Европейской, и Американской которая явно указывает на отсутвите за последние годы какого либо отрыва лексуса от немецкой тройки,  в ряде случаев да,  а в ряде случаев наоборот. Полагаю это в большой степени зависит от представленных в конкретный период времени новинок конкретной марки.

 

Это не мне пока везет,  это Вы еще думаете что ездите на настоящем авто))))

0
alextt
НаLexus GSизменен 10 ноября 2011 в 22:46

Я тоже много чего найти могу. Да и любой тут сидящий....

1. http://autorambler.ru/journal/events/25.09.2011/560970379/105/

2. (Мнение немцев, начало ноября 2011, агенство ADAC, наверное слышали о таком. Вот что НЕМЦЫ считают лучшим авто)

http://rus.delfi.ee/garage/autolife/nemcy-priznali-luchshim-premium-brendom-lexus.d?id=61007103

Теперь дальше. Насчет роста продаж в 2011 спорить не буду. Но тем не менее лексус и тойота - до сих пор самые продаваемые на настоящий момент в тех же Штатах. Хоть и динамика роста ниже. Обусловлено это просто - у немцев последние два года прошел рестайлинг во всех марках, практически изменив концепцию своих моделей - всем это интересно попробовать, да что там и мне честно говоря тоже! Но давайте глянем на рост продаж в 2012 - когда выдет новый кузов GS, IS и пройдет рестайлинг LS. А также пойдет на рынок новая Камри, хоть это и не премиум. А пока подчеркиваю - рост за прошлый год выше у немцев! Но по абсолютным продажам за год им еще далеко до Лексуса и Тойоты. Надеюсь не будете с этим спорить?

0
riffed
НаAcura RDX11 ноября 2011 в 07:08

Да и 2009 и 2010 года хитрые из-за кризиса, когда в 2008 продажи упали на 50% почти у всех. У когото больше, у когото меньше.

Если период взять с 2000 по 2008 думаю все наоборот будет.

0
riffed
11 ноября 2011 в 08:06

Ссылки прочел , одну из них видел ранее!

Если рассматривать последние 10 лет,  то картина выглядит именно так,  но если посмотреть на последние 3-4 года то мы увидим что лексусы очень сильно поднялись в цене и практически сравнялись с немецкими конкурентами. Если раньше более низкая цена обеспечивала им более высокий спрос ,  то сегодня конкурентного преимущества в цене практически не осталось. RX350 3-4 года назад стоил 1,5 млн.,  то теперь он стоит от 2,5 млн  и такой прогрессивной динамики продаж как раньше уже не будет.

 Теперь о том чего нет у лексуса и что по моему мнению их делает менее конкурентно способными по сравнению с немцами- у них нет дизелей и их модельная линейка весьма скудна.

Если посмотреть на продажи лексуса в 10 году и сравнить с продажами немцев то мы увидим что лексус продал в России в 2 раза меньше чем каждый из немцев. Данные из журнала ТопГир.

Вот выйдет на рынок новый жс,  вот объявят цены тогда и посмотрим,  а пока локомотивом продаж у лекса во всем мире как и прежде является RX  и всем остальным моделям марки до него далеко.

А лепить продажи тойоты к продажам лексуса совершенно пустая затея,  ибо это одно и то же что считаь вместе Ауди и Фольц.

 

Мне самому вообщем нравится лекс и возможно когда нибудь я попробую его,  но если говорить о седанах,  то во многом они малоприспособлены для использования в зимних условиях - низкий клиренс,  преимущественно задний привод.

0
alextt
НаAcura RDX11 ноября 2011 в 07:06

вы правы. Против статистики не попрешь) Жаль что без ссылок.

Но также согласен, про коммент  riffed про смену  модельных рядов.

0
tforik
11 ноября 2011 в 07:46

Я тоже согласен про смену модельных рядов и если прочитаете мой пост выше,  то увидите что я тоже этот факт подчеркнул.

Я сюда ссылки встявлять не умею,  научите, я тогда Вам ссылочку кину.

0
alextt
НаAcura RDXизменен 11 ноября 2011 в 10:05

Приятно когда люди общаются культурно!)

Ссылки - я просто с адресной строки браузера копирую (правой кнопкой мышки в адрессной строке выделяю адресс , жму копировать. А здесь уже в тексте вставляю также, правой кнопкой.)

0
tforik
11 ноября 2011 в 13:16

Дак я ж всегда за культурный диалог)) и уж  тем более против перехода на личности.

У меня так почему то ссылки не вставляются,  я думал здесь как то надо измудриться чтоб вставить,  оказывается что это просто проблема моего компа.

0
alextt
был 8 часов назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Pradoизменен 10 ноября 2011 в 17:45

Пенсец, мужчина, ты выдал... Ветка началась вообще с высера - почему не купил немца? Далее следует разумный ответ без обсирательства дойче-автопрома, комментарий о том, что S6 хороша, но дорога. Ну и тут вылезает мужчина и опять высирает, что немцы лучшие, и его обидели... Дойчеводы, вы ненормальные что ли? Нервозность так и прет...

Кроме как в интернете кулаками помахать негде, блин...

0
es235
изменен 10 ноября 2011 в 22:14

мы зомбированные рекламой ВАГа{#shock}. Только лишь владельцы японок независимые от зомбирования люди.{#biggrin}

0
alextt
был 8 часов назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 16 ноября 2011 в 11:06

Мужчины, что вы как дети малые, чуть что начинают сразу мериться....у кого толще, у кого длинее... блин смешно даже. Человек отзыв написал, для того чтобы люди которые думаю о покуменке того или иного авто почитали и поняли, подходит оно им или нет. А тут начинается....постоянно найдется какой-нибудь один орел, который начинает гордиться своим авто...и всех засирать...не надоело? или свои амбиции некуда выплеснуть? Ведь люди по большей части покупают авто не мозгом, а сердцем, у кого, как говорится на что встанет.....

У меня у самого отец является фанатом Ауди....и хоть убей уже купил 4-ю по счету А6, отвалил за нее 3,5 ляма....вот хоть убей не понимаю за что....но это мое мнение, а он прется от них....Нельзя сравнивать Лексус и Ауди, машины совсем разные, Ведь покупая Лексус ты получаешь большее авто, за меньшие деньги. Я сам почти 5 лет отъедил на творении ВАГа....Туареге....скажу так, машина отличная....но с...ка....очень ломучая....даже прикол был, как только отрубаются парктроники, значит через несколько часов дождь или снег пойдет:)))) Когда думал о новом, выбрал чистейшего американца....ну и что что хуже комплектация? зато мне в нем гораздо комфортнее чем в Туареге.....и цена гораздо приятнее

P.S. я может скажу глупость....но новые А6-е....ну вот никак не вставляют, предыдущая была супер.....а эта...какое-то жалкое подобие R8

0
НаMercedes E-class 9 ноября 2011 в 12:42

Автор, хорош всем голову морочить!!! Какие у тебя там 500 л.с. {#grin} ТЫ О ЧЁМ??? Твой мотор 3.5 литра выдает всего 307 л.с. + электродвигатель еще 38 л.с. ИТОГО: Максимальная мощность на которую способен твой авто, где нибудь на стенде - это 345 л.с. Динамика у него 5,9 секунд до сотни, то есть Ауди А6 3.0 Турбо рвет твой Лексус, как грелку. Лучшие инженеры мира годами создают двигатель в 500 л.с., а тут на тебе, Тойота всех умыла {#biggrin}. Вот тебе статейка, почитай на досуге http://www.drive.ru/lexus/news/2006/06/15/41273/vtoroy_gibridniy.html

0
dimonvb
9 ноября 2011 в 12:51

Прочитайте характеристики электромоторов, если квт перевести в лс,выйдет примерно так,как и писал автор.

0
dimonvb
НаLexus GSизменен 9 ноября 2011 в 14:42

Готов заехать со стоковой 3.0 турбо, на 1000 долл. Пофиг ролл-он, со старта или еще как. С тебя время и место. Я не просто так выложил видео разгона авто выше http://www.youtube.com/watch?v=cbv1i6GvE7s , и не просто так пишу, что катался в Тушино с S5, с wrx sti и другими. И этих двух уделал причем без особых проблем, после 120 уехал, да 0-100 та же S5 чуть быстрее, но после она "умирает" как и большинство машин. Да, у меня машина совсем чуть-чуть послабее М3, но и то полкорпуса к 200 км/ч это отставание сравнимо с погрешностью. Так что давай, поедем и увидим, что кого рвет.

Кроме того. Выше я привел данные по элетромотору. Там 200 л.с. чистых. Еще раз повторюсь. ДВС дает 296 л.с., из которых до 50% может уйти на заряд батареи (если она заряжена менее 90% или при особо интенсивном разгоне). При этом ЭМ ВСЕГДА дает свои 200, он всегда крутится и дает свой максимальный момент 275 Нм с нуля оборотов. Когда ДВС работает в стандартном режиме он дает на колеса 50% = 148 л.с. + 200 л.с. максимум электромотора. Отсюда заводские 348 (или 345). Но когда батарея заряжена более 90%, то ВСЯ мощность идет на колеса. 496 л.с. Хватает примерно на 8 секунд по моей батарее. Этого достаточно, чтобы сделать 4.8 сек до сотни как на видео (возьми секундомер и замеряй сам). Поэтому я готов ехать с 3.0 ауди на большие деньги, т.к. знаю возможности обеих машин.

0
riffed
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 13:41

А производитель и не приведет данные 500 л.с., так как это краткосрочно и мягко говоря не используют те, кто покупает эту машину. Кроме того, данные 5.9 сек приведены для обычного режима (не спорт) и для 80% заряда батареи. Можешь уточнить у любого оф. дилера. Я выехал из 5 сек и знаю что это возможно. Могу показать при случае вживую чтобы отпали сомнения.

0
riffed
НаMercedes E-class 9 ноября 2011 в 15:37
Я бы с тобой заехал на касарь $, но у меня к сожалению нет 3.0 Турбо и живу я в другом городе. А вот на счет S5 не верю, так же не верю в то, что электромотор может выдавать 200 л.с., не верю в то, что ты сотню разменяешь за 4,9 секунды. Из серийных авто на эту ураганную динамику способны еденицы, Ауди RS6 проделывает этот трюк за 4,6 сек. БМВ М5 за 4,7 сек. и тут оба-на, Лексус нарисовался с 500 л.с. который можно сказать в затылок будет дышать. Просто ты чуть запутался, вот и все. Мощность электромотора измеряется в КВТ, к нему прибавляется мощность двигателя и получается 345 кобылок при заряженных батарейках, об этом и заявляет производитель, максимальная мощность которая только может быть - это 345 л.с., никак не больше!!! Отсюда и следует, что больше этой цифры быть не может, а вот меньше да. Если есть факты того, что твоя машина может выдать 500 л.с. кидай ссылку, если нет, то твои рассказы только для девочек. И я на 100% уверен, что я прав, если нет, я публично перед тобой извинюсь.
0
dimonvb
9 ноября 2011 в 15:42

dimonvb вы сами прочитайте ту статью-именно тех.характеристики , и убедитесь что 218 квт-это двигатель выдает-это почти 300 лс, а 147 выдает на заднюю ось электродвигатель -а это примерно 200 лс получается,так что вы не правы, так как суммарно у него 500 лс получается,как пишет автор на маленький период времени.

0
toretto1
НаMercedes E-class 9 ноября 2011 в 16:18
По логике вещей это должно быть так, как вы утверждаете, но производитель дает максимальную суммарную мощность двух двигателей в 345 лошади. Если электромотор может выдать 200 л.с., значит он их просто не передает на колеса. Сейчас перешерстил весь интернет, пытался найти о кратковременной мощности в 500 л.с., но там есть только 345 л.с. Вы не подумайте, что я баран упертый, я легко могу принять свои ошибки, просто хочу добиться истины.
0
dimonvb
НаCitroen C8, Renault Symbol 9 ноября 2011 в 16:29

Вы не баран. Возьмите графики зависимостей мощности и крутящего момента ДВС и ДПТ от оборотов и наложите их друг на друга. Не совпадут.

0
саныч39
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 16:40

Какие обороты вы имеете ввиду? тут вариатор с двухступенчатым редуктором, все передачи виртуальные. Где можно посмотреть графики?

0
riffed
НаCitroen C8, Renault Symbol 9 ноября 2011 в 17:55

Графики есть в интернете. Я не против того, что Ваш автомобиль быстрее любого другого. Мне вообще пофиг какая машина за сколько разгоняется. У меня другие приоритеты{#biggrin}. Я говорю, что нельзя тупо суммировать максимальные мощности двух моторов.

0
саныч39
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 18:21

Я объяснил когда и при каких условиях они суммируются, что это короткий период, но он есть. Графика ДВС я не нашел, но я уже писал - ЭМ крутится до 15 000 оборотов, ДВС до 6500. Как их можно сравнивать, у них нет единого диапазона, ЭМ раскручивается почти мгновенно, ДВСу требуется уйма времени чтобы раскрутиться. Шкала оборотов не единая

0
riffed
10 ноября 2011 в 14:29

Поддержу в этом случае Саныча39....

Со слов автора: "...ЭМ раскручивается почти мгновенно, ДВСу требуется уйма времени чтобы раскрутиться." И его же цитата несколькими постами выше: "Хватает примерно на 8 секунд по моей батарее. "

Иными словами, пока ДВС раскручивается до 6500об. проходит ЦЕЛЫХ несколько секунд. Напрашивается вывод 345л.с., заявленных производителем и есть истина. Непосредственно по разгону ни один маркетолог ни одной компании в мире НИКОГДА не занизит данные динамики разгона! (В этом его успех), а вот достичь или не достичь их в реальных условиях дано не каждому, но превзойти..... А не чип ли у Вас реально?

0
zubasticcc
НаLexus GS10 ноября 2011 в 14:36

Я не знаю предыдущего хозяина авто, поэтому ставили чип или нет сказать не могу....

0
саныч39
НаLexus GSизменен 9 ноября 2011 в 17:40
Комментарий удален автором.
dimonvb
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 16:38

Уж поверьте, что я тоже хочу понять как я на нем выезжаю из 5 секунд. Объяснение единственное в этом.

0
dimonvb
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 16:15

Разница в том, что RS6 и М5 едут так всегда, а я только с батареей и только пару заездов - потом ее надо подзаряжать. Я нос к носу еду с М3 до 200. Дальше не набирали, но не думаю что сильно отстану, т.к. у меня разгон что после 100, что после 200 почти такой же..

Вот сравнение разгона с 335 бмв, которая едет 5.5 по паспорту. Она побыстрее ауди 3.0

http://www.youtube.com/watch?v=7mEJAGw_nNU

Жаль ты не из Мск. Но в твоем городе есть дилер Лексуса? Вот задай ему вопрос - может быть то что я описал, или нет. Очень удивишься.

 

0
riffed
НаAcura RDX10 ноября 2011 в 13:19

Вот тут разговор по конструктиву!

Кстати , я думаю не проблема с ауди клуба в москве найти желающего заехать с А6 3,0Турбо. Можно даже не на 1000$, а так (чтобы никто с темы не сьезжал боясь проиграть).

Помню была дисскусия на бмв-клубе, кто мол быстрее камри 3,5л или БМВ 530 e60 после рестайлинга... взяли, встретились, познакомились!

0
tforik
НаLexus GSизменен 10 ноября 2011 в 18:22

После рестайлинга это 272 лысы которая?

И как, кто кого?:)

Мое предположение что бмв вначале уйдет быстрее, затем возможно камри из-за большего объема сократит разрыв, но не уверен. Все же 6.6с в БМВ и 7 с копейками по-моему в Камри (0-100). Хотя я заезжал на бывшей, Fx35, 283 л.с.+настроенный спортивный выпуск с камри 3.5 сток  и должен сказать Камри идет нос к носу с Фиником, у которого 7.1 сек до 100. Так что 3.5 очень даже резвая модель у них

А вообще всегда интересовало Камри 3.5 vs Теана 3.5. У Теаны 249 кобыл, но те же 7 секунд (видимо из-за вариатора). Потому что в свое время ездил тестить такую Теану - очень впечатлило. Одна из причин почему взял щас машину с вариатором - быстро и никаких рывков! Хотя и драйва меньше, и звук не тот.....

0
riffed
НаAcura RDX10 ноября 2011 в 17:41

Именно так и было! Вначале БМВ быстрее немного, потом со 140 до 190 камри уверенно впереди. Потом бэха нагоняет (максималка у нее больше).

Кстати 3,5 камри быстрее старого 45 FX (на 402)

Думаю на ауди клубе народ адекватней некоторых здесь, и будут желающие! Кто есть на ауди-клубе, киньте клич!)

0
Скрыто 2 комментария. Показать?
dimonvb
НаAcura RDX 9 ноября 2011 в 18:40

Вынесено предупреждение: Оскорбления участников дискуссии. [подробнее]

да кого интересует в чем ты там уверен? очередной баран помешанный на немцах. тебе человек написал про собственные замеры и готов в любой момент это доказать. иди дальше передергивай на свои дастиш фантастиш и не захламляй форум своими тупыми высказываниями

0
хроник
НаMercedes E-class 9 ноября 2011 в 20:56

Вынесено предупреждение: Оскорбления участников дискуссии. [подробнее]

Заглохни дятел, диалог не с тобой.
0
dimonvb
был 8 часов назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado10 ноября 2011 в 16:38

Нет штукаря? {#smile}

0
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 16:43

«Изюминка» версии 450h, однако, не во внешнем облике, а в «начинке». Во-первых, это новый 3,5-литровый бензиновый мотор с системой изменения фаз газораспределения Dual VVT-i и уникальным «двух-инжекторным» непосредственным впрыском топлива. Иными словами, каждый цилиндр имеет не один впрысковой механизм, а два. Первый установлен в камере сгорания, а второй смонтирован во впускном тракте. В результате обе форсунки в каждом из цилиндров способны впрыскивать топливо под давлением в 130 бар — потрясающая цифра для бензинового двигателя.

Более того, силовой агрегат не имеет стартера и отдельного ремня ГРМ. Вместо последнего цепь, что сразу говорит о долговечности механизма, а стартер вообще не нужен — заводится бензиновый V6 от электрогенератора.

Собственно, этот 134-кВаттный генератор, кроме того, что запускает силовой агрегат, преобразует часть энергии двигателя в электричество. А специальный инвертор перераспределяет ее между мотором, генератором и батареями, которые упрятаны под задним сиденьем (и несколько уменьшили объем багажного отсека, до 280 литров). Они, это следует подчеркнуть, не нуждаются в каком-либо обслуживании, рассчитаны на весь срок службы автомобиля и производятся для Lexus компанией Panasonic.

Во-вторых, это собственно 147-кВаттный электромотор с водяным охлаждением. Он на 20% мощнее того, что устанавливается на RX 400h, а максимальный крутящий момент в 275 Нм доступен немедленно. Самое примечательное, что вся электрическая часть, за исключением батарей, настолько компактна, что совмещена с бесступенчатым вариатором. Причем этот механизм всего на 1 см длиннее, чем 6-ступенчатая механическая коробка передач от Lexus IS.

Здесь же размещен еще один, чрезвычайно важный механизм — двухступенчатый редуктор, который автоматически меняет передаточное число главной пары от 3,9 до 1,9. Но и это не все.

Lexus GS 450h имеет еще два замечательных устройства: Power Split Device, или механизм планетарной передачи, и самоблокирующийся дифференциал повышенного трения в задней оси. Именно они отвечают за наиболее эффективную реализацию мощности всей силовой установки и превращают GS 450h в очень интересный с точки зрения ходовых качеств автомобиль.

0
НаLexus GSизменен 9 ноября 2011 в 17:48

У них мощность не зависит от оборотов, начиная с определённых оборотов. Например, характеристика тягового электромотора Lexus GS450h: Изображение

 

 

 

 

 

Нашел только для ЭМ. Как видите, Уважаемый Саныч39, он вообще крутится до 15 000 оборотов, в отличие от ДВС. И скорость раскрутки двигателей тоже разная....Я не понимаю как можно накладывать эти графики....

0
НаLexus GSизменен 9 ноября 2011 в 18:03

И вот еще одна статейка. Здесь пишут, что в паспорте 5.6 с, и тем не менее и это не предел.

http://obzorauto.ru/auto/japanese/lexus/215-lexus-gs-450h

А здесь (оф. сайт производителя, не российский!) 5.2

http://www.lexus.com/models/GSh/detailed_specifications.html

Я сделал 4.94 с прикрепленной аппаратурой и старте "с педалей" с отключенными системами TRC и VCS. На видео около 4.8 по моему секундомеру, так что есть куда стремиться:)

0
НаLexus GSизменен 9 ноября 2011 в 17:56
Комментарий удален автором.
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 17:05

А вот как это работает. Самому стало интересно)

http://www.lexus.com/lexus-share/demos/GSh/assets/performance/gs_hybrid/gsh_perf.htm

0
НаMercedes E-class 9 ноября 2011 в 18:15
Давайте будем объективны. Если сравнивать динамику разных авто, то надо сравнивать один класс, в нашем случае это бизнес класс, БМВ 335 здесь неуместна. Во вторых, у нас возник спор, про динамику в 4,9 сек. Я об этом узнал от тебя, нигде в интернете такой информации нет, дальше вопрос по лошадкам. Теоритически электродвигатель может на пике выдать 200 л.с., но опять таки нет подтверждения того, что это так, ссылки ты не выкладываешь, производитель другие цифры показывает. Все то, что ты описывал, только с твоих слов, а фактов нет. Я скажу больше, если замерить мощьность с задних колес, то там от силы окажется ложадок 320, а то и того меньше. НЕ МОЖЕТ твой Лексус так быстро разгоняться, как бы ты этого не хотел. Для примера и для размышлений Lamborghini Gallardo 500 л.с. 4,3 секунды до сотни на механике.
0
dimonvb
НаLexus GSизменен 9 ноября 2011 в 19:31

1. Как это производитель показывает другие цифры??

Тип двигателя Синхронный переменного тока с постоянным магнитом Макс. мощность (л.с. (кВт)) 200 (147) Макс. крутящий момент (Нм) 275 Напряжение системы (В)

650

2. Сравнение динамики 335 и GS тем и усилено, что 335 легче на 300 кг к тому же! Причем тут класс? Я не выбираю себе машину по совокупности показателей сейчас (таких как класс, интерьер и т.д.), а сравниваю что как едет! Теперь дальше. Галлардо это конечно хорошо, но 4.3 и 4.9 - это большая уже разница. 11.3 и 11.9 - разницы нет, а тут уже физика вступает в дело. Тогда можно сказать что 2.5 у Вейрон с 1000 л.с., а Галлардо 4.3??? при вдвое меньшей мощности, меньшем объеме, менее совершенном технически моторе??? Все, что меньше 4.5-5 сек это уже высочайшие показатели, их понизить очень тяжело, против физики не попрешь. Ну да ладно, что тебе доказывать. Я кстати собирался купить А5 3.0 tdi (тупо дешевле и нравится внешне), но после того, как поездил на Лексусе понял, что динамика РАЗИТЕЛЬНО другая. И имидж не тот. Я не золотой мальчик, чтобы ездить на престижном купе все-таки......

0
riffed
НаMercedes E-class 9 ноября 2011 в 19:13
1. Ты сравнивал БМВ 335 и Ауди А6.
2. Пиковая или максимальная мощьность электродвигателя действительно 147 квт, но вот до колес они явно не все доходят и этот факт ты оспорить пока не можешь, просто сам в это веришь и пытаешься навязать свою веру всем, я тебя уверяю, что нет у тебя 500 кобылок, это 1000 %, Если хотя бы раз раскрутить электромотор на всю дурь, он просто сгорит. Это на акустике еще пишут так же, наминал 1000 ват, а в реалии всего 150-300, так и в твоем случае. 345 лошадей у тебя и я это утверждаю!
3. Прибор, который замеряет секунды и доли секунд, скорее всего точный, но вот спидометр гонит, так как скорость считывает не с колес, а с АКПП. Перепроверь на GPRS и все станет понятно.
4. По динамике между 4,3 и 4,9 секунды это уже не большая разница наоборот, на вскидку можно прикинуть, корпуса 3-4 не больше. Но если реально сделать заезд с Lamborghini Gallardo, то ты мелькнешь только раз, на старте, в заднем зеркале.
5. Если мало 3.0 ТДИ, есть 3,0 ТФСИ, ну или на крайняк S5, которую "рвешь"
6. Если есть чем крыть, я буду ждать, но только не своими словами, а фактами и еще раз фактами. Найди материал или ссылку на статью где будет сказано про кратковременную мощьность твоего автомобиля в 500 л.с. и я признаю свою ошибку, в противном случае оставайся при своем мнении в одиночку. Удачи.
0
dimonvb
НаLexus GSизменен 9 ноября 2011 в 20:58

Нет, уважаемый, я сравнивал GS с 335, и видео о том же. Удачи и тебе, я не вижу смысла тебя переубеждать - машина у меня, а не у тебя. И я знаю как она едет, просто делюсь эмоциями, а не хочу, чтобы ты мне поверил.

 

А вот тебе факт и ссылка. Читай.

http://www.lexus-i.ru/Sell/gs450h

 

И еще - вот родной, не КОМовский, а .jp (японский) сайт Лексуса. Тут вообще цифра 345 нигда не встречается, я не знаю почему она появилась. Есть цифра 296 (ДВС на 6400 об.) и есть цифра 200 (мощность электромоторов).

http://lexus.jp/models/gs/specifications/spec/spec.html

0
riffed
9 ноября 2011 в 21:08

Не мой спор,  но Ваша ссылка на сайте лексус ( русскоязычный ) ничего не доказывает.  просто звучат какие то домыслы и не более.

А собственно куда смотреть в сайте с кучей иероглифов? где там мощность указана и скорость до сотни?

0
alextt
НаMercedes E-class 9 ноября 2011 в 21:17
Есть там русскоязычный рекламный буклет про мощьность электродвигателя в 200 л.с. Но за раз все равно 500 не выдаст.
0
dimonvb
9 ноября 2011 в 21:19

что 200, что250 это ,как Вы сами заметили . ничего не доказывает.

0
dimonvb
НаInfiniti QX56, Kia Opirus16 ноября 2011 в 22:09

2. Пиковая или максимальная мощьность электродвигателя действительно 147 квт, но вот до колес они явно не все доходят и этот факт ты оспорить пока не можешь, просто сам в это веришь и пытаешься навязать свою веру всем, я тебя уверяю, что нет у тебя 500 кобылок, это 1000 %, Если хотя бы раз раскрутить электромотор на всю дурь, он просто сгорит. Это на акустике еще пишут так же, наминал 1000 ват, а в реалии всего 150-300, так и в твоем случае. 345 лошадей у тебя и я это утверждаю!

Дискусия была интересная, пока не прочел про пиковую мощность ДПТ. Если собеседник в полемике использует подобного рода факты, чтобы не называть их чушью назовем их несоответвующие действительности - дальше читать его аргументы не интересно. Это не какое-то ИМХО, из серии "Бэха круче Лексуса - я отвечаю", это конкретное предоставление недостоверной инфомации.

0
НаMercedes E-class 9 ноября 2011 в 20:46
Да ты не горячись, вот певые факты от тебя, хоть что то скинул после ненужных споров. Извиняюсь за свой напор и дотошность по твоим лошадкам. Пусть будет, хоть и условно, но около 500. Про А6 3.0 и БМВ 335 все же твой пост был, память иногда отказывается работать, но все запротоколировано, глянь выше. Ну и в конце остался последний моментик, это разгон за 4,9, я знаю, как это быстро, вряд ли твой авто способен на такое, серьезно, это чертовски быстро.
0
dimonvb
9 ноября 2011 в 21:10

 Хочется человеку думать что его машина обладает всеми способностями супермена,  вряд ли он пришел сюда чтоб его переубедили,  скорее наоборот,  пытается доказать свою правоту.

 

0
dimonvb
НаLexus GS 9 ноября 2011 в 21:42

Не совсем ты прав - я сказал что 335 быстрее 3.0, а судя по видео Gs быстрее 335. Исходя их этого сделал вывод о динамике 3.0 и gs. Пока не довелось заехать с 3.0 просто, но не думаю что она быстрее S5, которая проигрывает мне после 140:)

А вообще давайте дествительно прекратим бесполезные споры. Машина у меня не обладает качествами супермена, но в своей ценовой категории она на мой взгляд лучше всех, т.к. я поочередно придирчиво рассматривал каждого конкурента (включая тест-драйв и сравнение стоимости обслуживания и качества отделки, хоть это и субъективное), а именно е350, 530 f10, а6, инфинити m37.

Спасибо за интересную дискуссию:)

0
riffed
НаMercedes E-class10 ноября 2011 в 07:52

Согласен, что спор ни к чему не приведет, при любом раскладе ты будешь при своем мнении, а я при своем, хотя с тобой по поводу электродвигателя все же согласился. Но вот опять интересная деталь всплывает, ты пишешь "Пока не довелось заехать с 3.0 просто, но не думаю что она быстрее S5, которая проигрывает мне после 140:)", то есть ты обогнал S5, но после 140 км., а до 100 км. в час была она впереди. Теперь вопрос: если S5 делает сотню за 5,5 секунды и при этом идет впереди тебя аж до 140 км., то как можно иметь показатель на твоем авто в 4,9 секунды до сотни, если ты оказался сзади? Или ты с ней зарубался на сдувшихся батарейках? Не клеится что то здесь, а я знаю что именно. Замеры ты свои не верно сделал, как завод указал 5,9 так оно и есть и заезд с Ауди S5 полностью это подтверждает.

 

0
dimonvb
НаLexus GS10 ноября 2011 в 10:45

Объясняю. Потому что 4.9 - это при старте "с педалей" в условиях отключенной стабилизации и курсовой устойчивости - чего я никогда не делаю в условиях города, старта со светофоров и окружающих участников движения. 4.9 делал на закрытом полигоне и по рэйс-лоджик. Так что тут все правильно. А уходит S5 вначале примерно на 3/4 корпуса к 100, дальше начинаю догонять.

Производитель показывает 5.2 -я уже дал ссылку выше. Но и это не предел. Он вряд ли рассчитывает что на машине стартуют без систем помощи (душащих двигатель) и с зажатым тормозом:)

0
riffed
НаMercedes E-class10 ноября 2011 в 11:23

Производитель учитывает все при разгонах, тем более, что S5 является спортивным автомобилем. Естевственно они учитывали разгон с отключенной ESP и с одним водителем в салоне, мало того, электроника еще и помогает разогнаться быстрее, для этого и есть спорт режим. Разгон от 0 до 100 км. может быть больше, но никак не меньше заявленных показателей. Все замеры делают на стенде, высокоточной электроникой. Свои достижения любой производитель будет выкатывать на первый план, если бы GS мог это сделать за 4,9 сек., то это бы звенело повсюду, на каждом бы заборе было написано, что Lexus GS быстрее Panamera S к примеру. Ты просто реально не понимаешь, на сколько быстро преодолеть сотню за 4,9 сек. Твоя машина действительно быстрая, плюс электротяга дает ощущение, что ты на истребителе, но это ложное чувство, поверь, ты никогда не сделаешь сотню за 4,9 сек. без доработки двигателя и выхлопной системы, так же никогда не снимешь мощность с задних колес в 500 л.с. (хоть на бумажке они и есть). Я признал свою ошибку по электродвигателю, имей смелость и ты признавать свои ошибки, ну или на крайняк ошибки приборов, которыми руководствовался.

0
dimonvb
НаLexus GS10 ноября 2011 в 11:47

Ну давай спишем на ошибку Рэйслоджик) мне не жалко вообщем-то)

0
riffed
НаMercedes E-class10 ноября 2011 в 12:15

Пусть будет обоюдка, а на какие приборы списать, решай сам. Существуют различные автомобильные лаборатории, они бывают при институтах на автомобильных факультетах, а в Москве так и вообще могут быть просто в сервисах. Ты туда съезди, не для того, чтобы что то нам здесь доказывать, а для себя, ну просто, чтобы знать на что способен твой авто. Тебе там и разгон замерят и мощность снимут, причем именно там у тебя будет идеальный показатель, а не на трассе. Если бы по моей машине возник подобный спор, я бы обязательно поехал, ради спортивного интереса.

0
dimonvb
НаLexus GS10 ноября 2011 в 12:37

Видимо так и сделаю) фото результатов, когда будут - покажу)

0
riffed
НаMercedes E-class10 ноября 2011 в 12:43

Обязательно отпишись, причем я думаю многие форумчане бы хотели увидеть эти данные, действительно очень интересно было бы посмотреть {#thumbs_up}.

0
riffed
НаKia Spectra, Audi A411 ноября 2011 в 13:54

А коробка GS поддерживает лаунч? Можно ссылку?:)

0
НаKia Spectra, Audi A411 ноября 2011 в 14:08

Прочитал всю тему, еле осилил:) В конце только видно конструктив. На самом деле, заниматься сложением мощностей 2-х моторов совершенно некорректно. Как и описано на драйве, мощность суммарная будет 345л.с. - тут действуют элементарные законы физики. Тем более, автор, не нужно забывать, что еще есть еще один пожиратель КПД - коробка. Машина за 2,8 миллиона по определению не может иметь трансмиссию с такими выдающимися характеристиками и динамикой:)

0
_abby_
НаVolkswagen Tiguan13 ноября 2011 в 07:53

я в самом начале комментов, первый, без всякого поиска в интернете автору сказал, что если суммарная реальная мощность будет 400 лс - это уже будет очень хорошо. как показывает поиск, реально производитель заявляет 345 коней (везде идёт именно эта цифра). Собственно, и разгон для 2ухтонной машины будет соответсвующий, никакие 4,9 и рядом не будут.

0
sev
НаLexus GSизменен 13 ноября 2011 в 14:16

А то что на том же ОФИЦИАЛЬНОМ японском сайте Lexus.com стоит цифра 5.2 сек - это тоже не рядом? Если вы не знаете как в прииципе работает гибрид, при каких условиях какие двигатели могут выдавать какую мощность и тем более никогда на нем не ездили - послушайте того, кто им владеет. Вам 500 л.с. никто не заявит, т.к. если человек едет первые 8-10 секунд, пока не пошел подзаряд батареи на такой мощности на колесах, а все остальное время у него на колесах 350 - он резонно заявит производителю - а где мои 500??? Я еще раз советуую вам и всем неверующим уточнить то, что я неоднократно уточнял у любого оф. дилера Лексус - почему вы пишите что мощность УСЛОВНО 500 л.с.? Почему вы ВЕЗДЕ пишете что машина едет как и хороший V8? И, епт, тут один кретин затрахал уже рассказами о том, что при зеленом индикаторе заряда батареи реально снять все 500 л.с. с колес - правда ли это, или правда кретин? Я все это уточнял, потому что любую машину хочу испробоввать "от и до". У меня все.

0
riffed
НаKia Spectra, Audi A413 ноября 2011 в 14:44

Я думаю, все сомнения развеет видео разгона с замером проф. техникой:)

0
riffed
НаVolkswagen Tiguan13 ноября 2011 в 14:46

суть в том, что даже при постоянном заряде батарей полностью в 100 процентов мощности не суммируютсяи 500 не будет даже 1ой секунды.

0
sev
НаKia Spectra, Audi A413 ноября 2011 в 14:52

Дык о том и речь! И 5,2 и 4,9 там и не пахнет:) 350 лошадей + 2 тонны+ физика = 6-6,5сек/100

0
_abby_
НаLexus GS13 ноября 2011 в 15:23

По физике вам два)

0
sev
НаLexus GS13 ноября 2011 в 15:25

Суть в том - что я описал выше. Мое доказательство на видео выше. А ваши - только глупые суждения из разряда "я сказал значит это единственно верное". И кстати wrx sti я объезжаю)

0
riffed
НаVolkswagen Tiguan13 ноября 2011 в 16:04

да ради бога, объезжай хоть мурсилагу, мне не жалко))

а рассуждения не глупые. во первых, глупо считать что 300лс бензинки + 200лс электро равно 500лс). во вторых, ещё глупее считать что даже если и есть эти 500 (которых повторюсь НЕТУ), то что они разгонят двухтонную авту на заднем приводе на штатной резине на обычном асфальте менее чем за 5 секунд)

зы: я б с тобой стартанул бы, будь мы в одном городе) чую до 100 было бы не в твою пользу))

0
sev
НаLexus GS13 ноября 2011 в 18:02

До 100 сти чуть быстрее, но после 150 я впереди.

У тебя не сти даже.

мы в одном городе.

0
riffed
НаVolkswagen Tiguan13 ноября 2011 в 18:05

не в одном.

что после 150 быстрее это однозначно.

а до - под огрооомным вопросом).

0
НаInfiniti QX56, Kia Opirus16 ноября 2011 в 22:19

Какой отзыв не почитаешь - найдется не меньше дюжены спецов, знающих авто лучше владельца. Я не знаю, кто там и за сколько разгоняется - я даже не видел в глаза и половины автомобилей, указанных в коментах, но автор привел ссылки на видео, данные с оффсайта, плюс сомневающимся предложил по легкому срубить 1000 вечнозеленых - желающих очередь что-то не выстроилась. И мне не суть интересно за сколько она реально разгоняется - мне кажиццо автору не стоит столь яростно доказывать свою правоту - а ездить и наслаждаться. Прекрасный выбор - автомобиль, а точнее картинки и описание очень нравятся, ибо я его даже вживую видел только издалека.

0
30 ноября 2012 в 00:11

Автор, ты сделал отличный выбор (ИМХО). Гонятся с тобой ни кто не будет. лохануться побоятся. {#emotions_dlg.i_1}

Тоже ищу себе хорошего 450-го, причём живу в Германии и БМВ или Мерса - Ауди купить намного проще. Но сравнив все за и против это однозначно будет ДжиЭс 450. Я катался уже пару раз на нём, а твои оппоненты в этой теме только слышали о нём.

Насждайся хорошим авто!

А как он разгоняется!!!{#emotions_dlg.i_49}

 

 

 

0
НаToyota Corolla, Daewoo Nexia 4 августа 2014 в 18:14

Автор, а почему Вы Мерседес записали в число наиболее дорогих в обслуге ?

Я вот пользовался статистикой фирмы ДЭКС в Москве, через сервис которой прошли кучи немцев и японцев. Они утверждают, что наиболее дорогостоящие в содержании Ауди (во всяком случае последних лет выпуска).

0
Добавить комментарий