28 декабря 2009

Часть 2. Автомобиль - не роскошь, а средство передвижения.

Всем здоровья!

Прошел год после последнего отзыва и есть время, поэтому пишу снова, авось кому-нибудь сгодится.

Итак, пробег 70000 км. Что страшного за это время - ничего! Моя калина ездит, доставляя меня исправно из пункта А в Б и обратно. Крупные поломки - их не было. Мелкие - замена шаровой опоры - 3-я по счету, теперь правда с другой стороны (пора, время пришло), лампочки не считаю, сгорели, по-моему, все по кругу, за исключением дальнего света, габаритные уже не меняю, т.к. раз в неделю менять надоело (горят только спереди почему-то), убит аккумулятор (сам виноват - недоглядел), поэтому купил новый, и на последнем ТО-60000 замена ромашки (с 2-х сторон). Что меня поражает больше всего - живые амортизаторы спереди и сзади!!! Правда езжу (стараюсь, по крайней мере) достаточно аккуратно. Движок масло не ест, от заливки до заливки один и тот же уровень, масло лью синтетику импортную недешевую (лучше заплатить подороже за масло, чем потом за ремонт двигателя!).

Что еще из мелочей - месяц назад задергалась, затроила страшно. Приехал в сервис, ребята подключили комп., сняли ошибку и поехал дальше. Что было - непонятно. Больше не повторялось. Посоветовали поменять свечи - на последнем ТО поставил сдуру русские, поменять руки не доходят. Что еще из мелочей - в морозы не поменял вовремя воду на незамерзайку - разорвала трубку на омыватель заднего стекла (у меня хэтчбек), замучился менять. Так и не поменял, так как непонятно как туда подлезть. Сделал в месте разрыва вставку - ничего, работает. Что еще плохого - 2 раза разбирал обшивку передней двери - отказывал стеклоподъемник, путем регулировки (там есть специальное регулировочное отверстие) умирающая з.ч. оживала. Недавно почистил фары снегом, итог: правая треснула - не мойте зимой, а протирайте!!!

Отдельно хочу рассказать про две аварии (к машине претензий никаких, сам виноват). Господа, пристегивайтесь!!! Первый раз было страшно: улетел с трассы в кювет, скорость около 100, на дороге каша (снега немерено), направленную резину поставил наоборот, резкий поворот на дороге - и всё. Помню как пытался вырулить - бесполезно: пока выруливал машину развернуло и по касательной приземлился на обочину - 1,5 м ниже уровня дороги. От серьезных повреждений спасли кусты. Итог: в 2-х местах замята крышка 5-й двери (заметно только на чистой машине) и разбит передний бампер, где под противотуманки заглушки (с левой стороны). Меня выбросило на пассажирское сиденье. Остановились машины и когда я вылез спросили где водитель, очень удивились, что я водитель, поэтому пристегивайтесь!!! Я отделался очень удачно: разбил несильно лоб и коленку, без сотрясений и переломов.

Машину выдернуть за проушины нельзя было, так как крутой откос, бывалые водители сказали даже не пробуй - оторвешь бампер. Вызвали кран и за передние ремни безопасности (опять-таки  советы бывалых) аккуратно подняли и поставили на дорогу. Машина завелась, 5 мин горела лампочка проверь двигатель, потом погасла. Своим ходом, но уже не спеша (60 км в час), коленки-то дрожали, вернулся домой. На следующий день машину на подъемник. За исключением выше написанного всё на месте, скрытых или каких других повреждений не выявлено. Только потом заметил, что рядом с передней фарой жучок, видимо при ударе содрал краску. Начала цвести - зачистил, закрасил. Вроде ничего. Поэтому сей факт скорее в плюс - машинка крепенькая оказалась.

Вторая авария приключилась при посещении города героя Москва. Не буду вдаваться в подробности, итог: процарапана левая передняя дверь, сильно поцарапана (с разрывом) задняя левая и вмятина на заднем левом крыле (водитель троллейбуса - таджик - вот и люби их после этого). То что он был виноват нужно было доказывать в группе разбора. Не стал связываться - я живу 320 км от Москвы. Дома один специалист все подправил за приемлемую цену. Краска по каталогу, кто не знает, что я перекрашивал 2 двери и крыло, даже не спрашивает. В этих местах пока не цветет (тьфу-тьфу).

В общем, всё как было, так и осталось - она (машина) ездит, печка работает на ура, электроусилитель рулит, совковые запчасти потихонечку сыплются, но сказать, что машина полное г., язык не поворачивается, вполне приемлемое средство передвижение за свои деньги. Иномарки стоят гораздо дороже. Будете к русской машине относиться хорошо - будете ездить без проблем. Сначала хотел продать, но пока не буду, подкоплю мани и возьму себе что-нибудь подороже и получше, а калину жене, она от нее в восторге.



Совет автора покупателям ВАЗ 1119 2007 г

Берите новую или с небольшим пробегом, запчасти недорогие, качество соответствует цене (цена, наверное, все-таки малость завышена).

Еще советы

Достоинства:

  • Несомненно одна из лучших машин русского автопрома

Недостатки:

  • Эта машина опоздала и родилась на 20 лет позже
БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
69
Нравится!
Мне нравится!
7
Комментарии184 Добавить комментарий
НаVolkswagen Tiguan28 декабря 2009 в 20:20
Троллейбусникам ничего потом не докажешь. Троллейбус всегда прав. Лучше не связываться.

0
влад77
НаВАЗ 211328 декабря 2009 в 23:37
Это смотря по ситуации. Если почти 100% правы, лучше не оставлять нехороших людей безнаказанными
0
влад77
НаВАЗ Granta, ВАЗ Калина10 января 2010 в 17:17
Хороший отзыв доказывающий что у Калины на все так плохо как некоторые думают,за такой пробег даже у импорта бывает больше косяков
0
pavel86
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 17:01

ага, читаешь про Х5 и Х6-люди живут в сервисах, хотя заплатили за авто в 10 раз больше, чем владельцы калин

+1
НаChevrolet Aveo28 декабря 2009 в 20:23
"...скорость около 100, на дороге каша (снега немерено), направленную резину поставил наоборот..."
Всегда только на своих ошибках все учатся, к сожалению...

+5
larsen
НаМТЗ 82, Honda Civic 1 января 2010 в 04:14
А по каше, когда "снега немерено", на лёгкой машине, хоть на правильно направленной, хоть на летней, на 100км/ч разница вообще не ощутима. Результат будет один и он получен... Хорошо, что жив и ничего себе не поломал. Второй раз так может не повезти...
+2
был 2 месяца назад
НаVolvo S6028 декабря 2009 в 20:34

(лучше заплатить подороже за масло, чем потом за ремонт двигателя!).- thumbs_up. А свечи я на "гос" автобусе ещё в 1998-9г. покупал сам ( и не только я) и не наши. скорость около 100, на дороге каша (снега немерено),- а вот это ай-ай яй

-1
НаKia Sorentoизменен 28 декабря 2009 в 20:51
"Недавно почистил фары снегом, итог: правая треснула — не мойте зимой, а протирайте!!!"
Эта беда с перепадом температур бывает часто в сильный мороз и при мойке машин. Заехала машина, начали мыть, а лобовичок и затрещал. Стекло в большом минусе, а водичка то теплая. Сам видел такое, слава богу, что не на моей машине, но за коллегу было просто обидно, ведь и у меня это могло произойти. Поэтому, перед мойкой в сильный мороз обязательно прогрейте лобовое стекло и салон. А с фарами, особенно противотуманными,чтобы избежать трещин, лучше поставить ксенон, температура ламп значительно ниже. Пока это единственный надежный выход из положения, однако не самый лучший, особенно когда едешь такой оксеноненой машине навстречу.

0
vladmv
НаВАЗ 211328 декабря 2009 в 23:40
Это итог того, что блок-фары начали ставить с тонким никудышным стеклом(или пластиком). Треснет легко, а менять дороже, чем обычную, как на классике,Самаре, десятках
+1
uziel
был 2 месяца назад
НаVolvo S6029 декабря 2009 в 00:30

На "святогорах" протирал- без проблем.Правда фары HELLA (кажись правильно написал).А на VOLVO так вообще щётки, с брызгалкой стоят.biggrin

-1
НаDaewoo Nexia28 декабря 2009 в 21:04
Вот это отзыв вообще, а!? Вот мега адекватность/объективность/честность всё в одном!!! Молодец, Автор, жму Вам руку! Как буд-то в живую пообщались. Удаи Вам на дорогах, в выборе, во всём вобщем.

+1
nexer
НаVolkswagen Golf, Nissan X-Trail28 декабря 2009 в 21:18
Мега,приставка в системе СИ, обозначающая 10 в 6ой степени (1 000 000, один миллион). Так ли всё шикарно?

Отзыв хороший,правда только "совковые" з.ч., как раз были нормального качества,а вот современные едрашские действительно УГ.

-3
djoker
НаMazda 628 декабря 2009 в 21:35
Вы о чем? ВАЗ и поругать не за что?

-2
еак
НаFord Focus28 декабря 2009 в 22:29
А при чем тут Ваз? Мы отзыв обсуждаем. Отзыв честный и адекватный, а потому отличный.
Имхо, автор не занимаестя самовнушением, что купил лучший автомобиль на свете, и не старается поднять свою самооценку за счет других участников сообщества, путем нелицеприятных отзывов про другие марки.
+3
ya_max
НаMazda 628 декабря 2009 в 22:39
Я то согласен), а Джокер, вроде нет)))
+2
djoker
НаDaewoo Nexia28 декабря 2009 в 21:45
Джокеру:
Да чего Вы степени-шмепени, мне отзыв понравился своим написанием, я могу ведь эмоционально выразить свою оценку? Частенько БАШ читаете?

+3
nexer
НаVolkswagen Golf, Nissan X-Trail29 декабря 2009 в 00:43
"я могу ведь эмоционально выразить свою оценку?"
Вы у меня спрашиваете?Зачем столько эмоций?Я всего лишь у вас спросил,так ли замечательно написано?
Я сейчас у вас спрашиваю,имею ли я право знать,чем отзыв вам так понравился?И я спрашиваю это из самых лучших побуждений,мне интересно,а вы сразу набросились, не хорошо так.

-2
djoker
изменен 29 декабря 2009 в 08:07
Комментарий удален автором.
djoker
НаDaewoo Nexia29 декабря 2009 в 11:48
дa всё нормaльно, джокeр. Ну мeгa вот мeгa всё тут, я имeл ввиду, что ооочeнь прaвдиво и чeстно, нe шикaрно нeт. Всё большe нe флужу, a то дядя влaд ругaицо. Всeх с нaступaющим!
0
nexer
НаKia Sorento29 декабря 2009 в 13:29
Да не ругаюсь я. Просто не хотелось, чтоб вы друг на дружку посты писали, поэтому и пробурчал, не принимайте это близко. Вас тоже с наступающим и всех на этом сайте.
0
vladmv
НаDaewoo Nexia29 декабря 2009 в 13:57
я вaс понял срaзу. спaсибо.
+1
djoker
НаKia Sorento28 декабря 2009 в 22:15
Да не главное в мега, в квази, супер, а в отзыве. А отзыв и впрямь хорош. И, уважаемые nexer и djoker, вы в постах уже высказались, что отзыв положительный. Так, что прекратите эту полемику, а то все забудут об отзыве и будут следить за вашими постами к нему.
+1
vladmv
НаVolkswagen Golf, Nissan X-Trail29 декабря 2009 в 00:39
Где вы тут полемику разглядели?Просто высказал своё мнение,а вот с того момента,как вы сделали мне замечание,а я вам сейчас отвечаю,это уже полемика ;-),поэтому широко открыт вопрос,кто её эту самую полемику начал разводить,мы с нехером или вы.

Я ещё раз повторюсь,отзыв понравился,но с оценкой "МЕГА",не согласен,уж извините.
-2
nexer
НаFord Focus28 декабря 2009 в 21:57

А я с Вами согласен. Приставка "мега" тут конечно лишняя, и тем не менее стоит признать, что адекватность/объективность/честность автора заслуживает уважения.

Автор молодец. Так держать thumbs_up  и удачи)

0
НаYamaha XJ, Opel Astra28 декабря 2009 в 22:51
Снежная каша. Скорость 100. Направление резины наоборот. Так батенька по снежной каше надо 200 и резину летнею и лысую. ( себя не жалеете так о других подумайте )
+1
aziz699
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123)изменен 28 декабря 2009 в 23:41
забыл добавить - слушал музыку - захотел поменять диск - в это время и был злаполучный поворот - теперь музыку меняю только при полной остановке, колеса зимние (направленные) ставил и перепроверял 3 раза, летом больше 130, а зимой больше 110 не езжу. В общем все по русски - гром гремит-мужик креститься (воспитан я так - да и не я один, наверное)
+5
НаPeugeot 30828 декабря 2009 в 22:54
Как приятно в отчёте про ВАЗ прочитать столько положительных слов
0
shurik007
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123)28 декабря 2009 в 23:39
никаких иллюзий относительно ВАЗа нет - хаять зазря не надо - все как есть - самое главное - отношение к авто - смотри за тех состоянием машины вовремя - любая послужит даже классика - есть пример - у знакомого 6-ка прошла 100000 за шесть лет - поменял одну шаровую - остальное все родное (масло, колодки и прочие расх. не в счет)
+3
НаВАЗ Калина28 декабря 2009 в 23:14
Не пойму почему у многих калин так часто лампы горят? Может гена выдаёт повышенное напряжение? Померяйте у себя, должно быть 14.4-14.6 при любых оборотах. С авариямми глупо конечно получилось, но видно в рубашке родились. Удачи на дорогах!
0
buil_der
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123)29 декабря 2009 в 00:14
вы знаете, я тоже думаю, что-то где-то не так, померяю спасибо за совет
0
mihautkin
НаKia Ceed, Audi Q729 декабря 2009 в 01:05
Лично я на своей 102й за всё время вледения поменял один раз габариты спереди просто поставил синего цветаи два раза стоп сигнал больше лампы не менял а мой товарищ (купил 102ю через неделю после меня) за 10т.км поменял не только лампочи раз на 5 по кругу но и перебрал всю ходовку и мотор. Тут уж как повезет с авто К стати он её продал через 10месяцев с пробегом 15т.км. заколебался ремонтировать
0
НаKia Ceed, Audi Q728 декабря 2009 в 23:39

Отзыв хороший но вот по по поводу  улетел с трассы в кювет, скорость около 100, на дороге каша (снега немерено), направленную резину поставил наоборот, резкий поворот на дороге — и всё. Я считаю что это дурость, а может и того хуже.  Согласен атору повезло,  просто когда из-за таких магко говоря глупостей создается очень опасная ситуация на дороге и очень часто происходят трагические случаи, в большенстве которых страдают ни вчем неповинные люди. Лично я считаю что когда едешь по такой дороге нужно правильно оценивать дорожное покрытие и выбирать соответсвенно правильную скорость которая явно должна быть не выше 70км.(в данном случае) Даже профессиональные автогонщики гибнут на дорогах потому что  слишком самоуверенны.    

+3
мимо проходил
НаВАЗ 211328 декабря 2009 в 23:43
В книжках еще совкового времени совет - при гололеде ехать в 4 раза медленнее, нежели по той же сухой дороге летом
+1
мимо проходил
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123)28 декабря 2009 в 23:44
каюсь, виноват - на следующий день по этой дороге днем ехал 40-50 км в час, но тогда - очень спешил помочь одному хорошему человеку - наверное Бог поэтому и оказался на моей стороне.
+1
НаKia Ceed, Audi Q729 декабря 2009 в 00:06

Забыл сказать почему так агресивно настроен на тех кто так ездит:

  1. Это небезопасно как я уже писал.
  2. Сам так не езжу даже если опаздываю  почему смотри п.1.
  3. У меня родители попали в аварию в такой ситуации. По трассе на их полосу вылетел один молодчик в лоб, его тоже занесло на скользкой дороге в результате пол года  в больничной палате и потом еще год что бы(сильнейшие переломы ног  благо у нас одни из самых лучших хирургов России правдо очень дорогие)  начать ходить заново, а все из-за того мудока котрый думал что проффессионал(правдо о покойниках плохо не говорят) ввобщем он скончался по дороге в больницу.

Люди соблюдайте скоростной режим берегите себя и др. участников дорожного движения и незабывайте что: если вы хорошо управляете авто то др не всегда могут этим похвастать, опасайтесь др. водителей Х...УЙ знает что за нарк в др.машине

+4
НаChevrolet Lanos29 декабря 2009 в 00:42
Честный отзыв, а с лампочками у меня на 15ке та же проблема, вперед правда ксенон поставил, пока нормально.
-1
batman1000
НаHyundai Solaris, Renault Sanderoизменен 29 декабря 2009 в 10:07
Батман, а за ксенон Вам виртуальный -. Оно вам надо? Может лучше проверить зрение и купить очки, чем ставить китайский ксенон? На край лампочки накаливания сейчас есть с увеличенной светоотдачей и соответствующие всем стандартам. Например OSRAM +90%,PHILIPS итд.
+1
фдуч
НаМТЗ 82, Honda Civic 1 января 2010 в 04:46
Галогеновые лампы с увеличенной светоотдачей ослепляют так же как и ксенон так как более мощный световой пучок оказывает на сетчатку глаза аналогичное ксенону воздействие. Минус галогеновых фар в слякотную погоду ещё и в том, что они сильно греют стекло фары на которое осаждается грязь и там высыхает как раз по контуру светового пучка, за пару км фары слепнут совсем. Ксенон стекло практически не греет по этому грязь не образует сразу корку на стекле, а медленно стекает, фары всё же светят и начинают слепить окружающих (из-за рассеивания света от поверхности загрязнённого стекла) если на них нет линз. Даже если стоит омыватель, который положа руку на сердце без дворников как у старых Volvo и др. не помогает.
0
ржевский
НаВАЗ 2113 1 января 2010 в 22:03
Ксенон надо ставить на световые приборы, для него предназначенные. Обычные же фары слепят встречных у тех, у кого они неправильно отрегулированы.
0
uziel
НаМТЗ 82, Honda Civicизменен 2 января 2010 в 03:48
Не соглашусь и вот почему. На цивик 5D иногда ставят ксенон там и амортизаторы с метками под автокорректор и омыватель, но нет линз:((. Как устроена нелинзованая фара? Таким образом, что от лампы определённой конфигурации световой поток попадает в отражатель, который отражает его под строго определённым углом. Если вы ставите нестандартную лампу, что происходит? Пятно размывается и не фокусируется. Если стекло пачкается часть светового потока отражается от него и под неправильным углом снова направляется на отражатель и от него отражается обратно уже под непонятным углом. Представьте что происходит когда стоит ксенон (разрядная лампа со световым потоком в 5 раз боле мощным чем от галагенки). Сикалка омыватель никогда нормально стекло не моет, остаётся грязная плёнка которая будет отражать, а потом рассеивать свет во всех направлениях, встречные будут вешаться от такого чуда... Другое дело если стоит линза. Если отражённый от грязной поверхности свет пройдёт сквозь неё и снова отразится от отражателя то он всёравно сфокусируется в туже точу куда изначально направляла линза. Так, что эти фары будут светить совершенно по разному не смотря на то, что обе предназначены для использования под ксенон...
0
НаPeugeot 30829 декабря 2009 в 10:46
Лампочки горят наверное постоянно включены габариты и ближний даже в городе. А как можно поставить направленную резину наоборот? Я бы постеснялся такое написать...
0
тот самый
НаDaewoo Nexia29 декабря 2009 в 11:51
зa то по чeсноку.)
0
тот самый
НаВАЗ 211329 декабря 2009 в 13:55

Надо следить за обычными галогенками, даже если они работают, все равно надо периодически менять, так как колба у них постепенно чернеет.

Самому по неопытности поставить запросто, но и в шиномонтажах такие "спецы" попадаются

0
uziel
НаRenault Scenic30 декабря 2009 в 10:56
У меня на пятнахе меняли литые летние диски с резиной на зимнюю штамповку с шиповками. Я что вы думаете?? Пркурутили штампованные диски болтами для литья( надеюсь понятно, что они длинее штатных ).. машина однакол с шиномонтажа уехала, но я еще понервничал- что там спереди чиркает такнавязчиво. Мутанты. нет слов....
-1
mikka hakkanen
НаSuzuki Grand Vitara, Lexus RX30 декабря 2009 в 11:03
На переднеприводных ВАЗах можно запросто ставить вперед болты "для литья". Чтобы там "зачиркало" нужно, чтобы эти болты были эдак мм по 100-120, чтобы через всю ступицу уперлись в поворотный кулак. "Не верю!" (с) Сзади - да, можно до распорки колодок достать, если только сам диск штампованный деформировать усилием затяжки. Придумайте что-нибудь более правдоподобное. И с Новым Годом Вас!
0
sb68
НаHyundai Accent30 декабря 2009 в 14:44
Я купил на 99 какие то болты для литья, так спереди было все ок, а сзади они за что то в барабане зацепляли и отрывали пружинку, которая держит колодки, потом подпилил их и все стало нормально.
То что на шинках попадаются такие мастера это факт. Рядом с домом есть шинка, одна из самых дешевых в районе, работает молодеж школьного возраста, так они одной даме на ФФ2 гаечки наживили, а затянуть забыли, в первом же повороте она осталась без 3 колес.
0
bonus
НаSuzuki Grand Vitara, Lexus RX30 декабря 2009 в 15:27
А я про что. Впереди не за что там доставать, а сзади, согласен, как у Вас и случилось...
0
sb68
НаRenault Scenic30 декабря 2009 в 16:35
Дааа, наверное мастера на этом сервисе тоже так думали. Я бы их поубивал.
Особенно приятно сдышать подобные рассуждения типа ваших" я точно знаю, что ничего не заденет", когда гоняещь по кольцеевой 150 км/ч. Сеье ставьте хоть какие болты, а мне пожалуйста на штампрованныее диски штатные.
-1
mikka hakkanen
НаМТЗ 82, Honda Civicизменен 1 января 2010 в 05:07
На литые диски головка болта имеет конический профиль, на штампованые сферический. Если в посадку под сферу (штамповка) вставить конус (литьё-ковка), то понятное дело, что через некоторое время посадочное место разобьётся и прослабнет, колёса начнут болтаться. К тому же, если у вас болты они на литьё длиннее на штамповку короче. По этому на шиномонтаже пока использую штамповку на зиму всегда подхожу, даю 20 гаек со сферой и прошу вернуть 20 гаек с конусом. Про направление резины так же говорю, и если на покрышке не хватает шипов, говорю, чтобы её ставили на ведомую ось. Хоть они и "шипко грамотные", но пока сам всё не проконтролируешь нормально резину не поставят.
0
тот самый
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123)31 декабря 2009 в 11:52
забыл написать - недели 2 так ездил, просто далеко не выезжад скорость по городу небольшая - обычное российское раздолбайство
0
был 2 дня назад
НаOpel Zafira29 декабря 2009 в 14:25
Отзыв интересный. Автор-впредь будь внимательнее и осторожнее, а то следующего отзыва мы можем не дождаться. Тьфу 3 раза.
0
29 декабря 2009 в 19:36
A почему калина а не приора? Цена почти одинакова же? Мотивация?
-1
shurik 73
30 декабря 2009 в 11:38
Мотивируй чем Приора лучше Калины ?!
0
shurik 73
НаВАЗ Priora, ВАЗ Калина30 декабря 2009 в 20:57
Калина просторнее, база короче, проходимость геометрическая лучше.
0
shurik 73
НаRenault Scenic31 декабря 2009 в 18:51
если честно одно гавно
-1
mikka hakkanen
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 17:07

нет, приора хуже калины

0
art1981
НаRenault Scenic 4 сентября 2010 в 17:55

Приора безопасней Калины. Калина собрана луше  Приоры.Эргономика Калины конечно же лучше  Приоры. Салон   и его материалы лучше  у Приоры. Т

Те же  яйца вид сбоку- где то +, где-то -.

0
НаChevrolet Tahoe29 декабря 2009 в 20:12
Заранее извиняюсь,но что такое "РОМАШКА"? Вроде не первый раз за рулём,но такое название впервые слышу.
0
dr_aleks
НаВАЗ Priora, ВАЗ Калина30 декабря 2009 в 20:55
Резиновые втулки на тягах, типа сайлент-блоков.
0
НаNissan X-Trail, Ford Focus30 декабря 2009 в 11:02
Я что то не догоняю что все нашли в Калине??? Машинка мрачная и отстойненькая, цена ей 150 тыс. руб. не больше. Как будто больше выбрать не из чего. А отдать такие деньги за такой авто просто ГЛУПОСТЬ!!!!.
0
petrovic
НаHyundai Accent30 декабря 2009 в 14:47
А что надо было взять на эти деньги? Ответ обоснуйте.
0
bonus
НаNissan X-Trail, Ford Focus30 декабря 2009 в 18:10
Рено, Киа, Шевроле. Хюндай - на самом деле повыбирать можно.
-1
petrovic
изменен 30 декабря 2009 в 22:34
Согласна с Вами, уважаемый petrovic, уже вроде прошло время, когда люди боялись покупать иномарки. Врятли 2х-3х летний хёндай будет требовать бОльших вложений нежели новая Калина\Приора, так как новые ВАЗы, как правило, именно в начале эксплуатации требуют "доводки до ума". Ну хотя бы по здешним отзывам это видно.
+3
vaio
НаOpel Mokka, Volkswagen Passat31 декабря 2009 в 12:06
Я например купил приору и попробую обосновать свой выбор ... Живу на севере, морозы ого-го, особенно в этом году до -45 было. Клиренс архиважен у нас. Денег 350 тыр. С сервисами у нас не ахти ,спецов нормальных нет. Важен также небольшой расход топлива. Но самое главное для меня всё таки клиренс был. Приора нравиться мне как выглядит, но только с дисками не заводскими. Всё необходимое по комфорту есть(кондиционер,попогрейки,АБС,эл.зеркала с подогревом,ЭУР) . И таких как я очень много ! Жил бы в москве или в любом крупном городе - то вряд ли бы взял ВАЗ. В морозы сейчас в -33 многие иномарки стоят,не заводятся. Я до -33 завожусь сам без подогревов, если ниже то сигнашку на автозапуск.
У друга в такие морозы при заводке на лансере 9 загнуло клапана, теперь ниже -25 он стоит, а это ползимы. На маздах и подобных у нас кто купил при езде без мата громкого не ездят - цепляют днищем постоянно,часто застревают . А на наших ездят и не думают даже об этом. Конечно комфорт уступает в наших, но и стоит в 2 раза дешевле. Поломок у меня нет,было но по-мелочи,решалось в течении 2 часов.
Про довоку до ума - да ,есть такое, со сверчками вначале боролся , успешно - сейчас всё тихо ! Друзья иномарочники это все отметили, что ничего не громыхает. Сил и денег на это потратил 3 тыс рублей и 1 день работы,причем мне было приятно что-то самому поковырять в машине раз после покупки, больше уже не лезу - всё ок потому что..
+5
vaio
изменен 31 декабря 2009 в 22:11
Чё за дурацкая привычка навязывать людям какие-либо машины (в этом случае- б/у псевдоиномарки)?
+2
petrovic
НаMazda 631 декабря 2009 в 12:54
petrovic обоснуй выбор б\ушного негарантийного, возможно битого и плохо сделанного аварийного шевроле иль хюндая, а может и рено после неизвестного гонщика-наездника возможно из такси
0
еак
НаNissan X-Trail, Ford Focusизменен 31 декабря 2009 в 13:18
Ладно Еак смотри, давай новое возьмем, сравнивай:
1)http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/car_line.pl?modelid=3616
2)http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/car_line.pl?modelid=6295171

1)http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/logan/configurator/
2)http://www.kia.ru/models/spectra/
3)http://www.chevrolet.ru/avtomobili/lanos/
Я ещё раз говорю что выбор всегда есть и ненадо отчаиваться, поискать можно(даже не б/у) и немного добавив взять не ВАЗ. тем более иногда есть акции и скидки неплохие.
+1
petrovic
31 декабря 2009 в 22:11
Петрович, ты видел цены у диллеров на "рекомендуемые" тобой иномарки?
+1
spike3
НаNissan X-Trail, Ford Focus 3 января 2010 в 20:25
ДА.
0
petrovic
НаМТЗ 82, Honda Civic 1 января 2010 в 05:24
Клиренс как у ВАЗ увы только у паркетников, но цены будут уже совсем другие. По этому для плохих дорог за 300р. тазик пока увы без альтернативы... А б/у паркетник тоже фортуна-лотерея, по деньгам в дальнейшем может неудачно всё сложиться.
+1
ржевский
НаRenault Scenic 2 января 2010 в 17:23
Да что вы говорите- у Логана клиренс даже больше чем у ВАЗ, а цена вполне соизмерима.
0
mikka hakkanen
НаМТЗ 82, Honda Civic 2 января 2010 в 20:26
Больше чем у ВАЗа клиренса 170мм ни у кого нет, кроме того у тазика база короче. У Камри 160, Логан 155, Цивик 150, Фокус вроде 140 в авторевю намерили.
0
ржевский
НаRenault Scenicизменен 2 января 2010 в 20:40
У Логана гораздо короче свесы, больше внешний диаметр колеса и за счет этого выше геометрическая проходимость. Помимо этого совершено плоское днищще и закрытый ствальными листами моторный отсек и КПП.Тазы по проходимости и рядом не валялись, во всяком случае Самары- Калины- Приоры. Ну разве что классика может составить конукренцию, но в больше части за счет безбашенности владельцев.
насчет базы - для угловых прараметров 2500 или 2600мм расстояния между осями вобщем то совершено неважно.
-1
mikka hakkanen
НаМТЗ 82, Honda Civic 2 января 2010 в 23:09
Ну чиркаем мы обычно защитой картера и днищем, с одной стороны да чем меньше свесы тем лучше с другой чем больше просвет тем лучше. Ездим мы обычно по ровной поверхности и колёса проваливаются в ямы (хвала дорожникам). И потом в тазике как не крути повреждения дешевле исправляются чем в рено, а они будут в конце концов если катаешься по "минным полям". Одинцово, Люберцы, Железка и т.п чем дальше тем хуже в незнакомые дворы вообще лучше не заезжать особенно если там лужи. Я из этого исхожу. Там и НИВА с её 228мм без колёс остаться может. Несомненно хуже наших машин в мире никто уже не выпускает и дорог таких как у нас я мало где видел... По этому жалко иномарку да и для небольшого по размерам кошелька лучше, то что подешевле. Досадные недоразумения кисточкой подмазал, молотком или кувалдой подровнять если, что... Мы ведь как голосуем так и ездим...
0
petrovic
НаВАЗ 2113 1 января 2010 в 22:32
Рено? Логан чтоли? Он дороже, судя по отзывам, косяки есть и на нем российской сборки.
Шевроле - только Ланос наверное. Или Шевроле-Запорожец(Шанс), он даже дешевле Самары выйдет, но пока особо непонятно, что за машина.
Хюндай - дороже Калины, но привлекает длинная гарантия. И это скорее выбор для девушки, ездящей по городу. В Москве и Подмосковье он может и лучше, но в провинции не везде(наши русские дороги, ремонтопригодность в гаражных сервисах, возможность быстро достать запчасти). Хотя Калина уже и стала менее универсальной в отличие от Самары, просматривается влияние Запада с его делением на секторы, где можно получить только то, что положено по назначению и стоимости машины, если это типа Матиз или Хюндай Гетц, то никакого большого клиренса и проходимости, как у кроссовера, никакой возможности возить тяжести и громоздкие предметы, как на Пежо Партнер, по объему багажник при сложенных сиденьях только для сумок из супермаркета. Чтобы для того же комплекса необходимых задач, что решает отечественная легковая машина, покупатель брал 2 машины или одну, но намного дороже. Например, для поездок по городу и на дачу, куда дорога с хорошими ухабами, достаточно Самары, в случае выбора современной ино придется вместо Гетца покупать кроссовер или на худой конец Логан, а Волга универсал заменит еще и небольшой грузовичок типа Пежо Партнер.

Но в нынешние времена по стоимости, если поискать хорошо, по цене Калине аналогов не будет, кроме Матиза, новую Калину 2008 г.в. можно найти за 220 ТЫР. Да, за ней надо пристально следить, а в случае поломок требовать их устранения по гарантии, а не давать повод для развода со стороны салона или гарантийной СТО. Хотя нынче нередко развести могут и на иномарочном сервисе.
0
uziel
НаRenault Scenicизменен 2 января 2010 в 18:49
Косяки Логана рядом не стояли с косяками Калины. Образно- если у Логана что-то где-то потеет,то у Калины течет.... если у Логана поскрипывает, то у Калины отваливатся причем на самой скорости....
-1
petrovic
НаВАЗ Priora, ВАЗ Калина30 декабря 2009 в 20:51
На чем сам то ездиешь самый умный?
0
kans22
30 декабря 2009 в 22:33
Простите, это Вы мне? Если да, то я даже не думала умничать, сейчас автомобиля нет, продала, хожу пешочком и жду пока приедет моя красавица Киа Рио крааасненькая. Обещали через неделю. А чего Вы на меня так? Задела чем? Ежели так, прошу прощения.
+1
vaio
был 3 часа назад
НаFord Fusion31 декабря 2009 в 00:08
Колёсиком мышки от штрих-линии прокрутите и поймёте,что это к petrovic.
-2
mikl 7
НаDaewoo Nexiaизменен 31 декабря 2009 в 01:39
Комментарий удален автором.
vaio
НаNissan X-Trail, Ford Focusизменен 31 декабря 2009 в 09:15
Vaio Вы сделали правильный выбор у подруги приятеля Киа Рио, очень хороший автомобиль.

+2
petrovic
31 декабря 2009 в 16:57
Спасибо, мне тоже понравился, а учитывая, что более дорогой авто я пока купить не могу, я довольна выбором. Вот ребенок подрастет малость, года через три, вот тогда как раз может и подкоплю на что то получше. С наступающим Всех уважаемых Автомаркетчан!
+1
vaio
НаВАЗ Priora, ВАЗ Калина31 декабря 2009 в 15:44
Да нет - это я к petrovicy! А не к Вам vaio!
0
kans22
31 декабря 2009 в 16:53
теперь уже вижу, извиняюсь.
+1
kans22
НаDaewoo Nexia30 декабря 2009 в 23:51
Ну ты чего - то хватил, kans22, к тому же Vaio девушка, если что.
0
nexer
НаВАЗ Priora, ВАЗ Калина31 декабря 2009 в 15:45
Вопрос был к петровику!
+1
kans22
НаNissan X-Trail, Ford Focus 1 января 2010 в 21:57
Вопрос был к петровику!
Посмотри, не военная же тайна.
+1
petrovic
НаChevrolet Lanos31 декабря 2009 в 01:30
to Petrovic- А за голый фокус 500, а в хорошей комплектации и 650? А за не слабо подорожавший акцент? нормально вы считаете. Некоторые хотят именно НОВЫЙ авто.
0
batman1000
НаNissan X-Trail, Ford Focusизменен 31 декабря 2009 в 12:23
Batman1000 когда я её покупал 2 года назад, я отдал за авто 440 тыс.руб. - иномарка, кондиционер, АБС, ЕСП, МП3 8 динамиков, электропакет, ехать приятно...Я к чему, что в декабре 2007 года когда автор покупал авто, выбор был и на много больше чем на сегодняшний день.

+1
petrovic
НаChevrolet Lanos31 декабря 2009 в 15:16
Тогда да, сейчас конечно цены выросли. Сам тогда сглупил, взял новую пятерку, а говорили мне тогда, бери кредит..... Я новый Ваз не взял бы сейчас, мой вариант слегка б.у. ибо ваз починить всегда можно за недорого даже если нарвешься. А кто-то хочет новую......
+1
petrovic
НаRenault Koleosизменен 31 декабря 2009 в 20:57
◦После 8 месяцев эксплуатации появились сверчки. Они живут везде, где можно, это не машина, а один сплошной сверчок. На неровном асфальте трещит все: торпедина, передние кресла, где-то на крыше наверно обивка (и вправду обивка отслоилась сзади справа, вставил туда спичечный коробок), сзади, где стопсигнал, тоже трещит, по грунтовке ваще ппц — трещит каждая деталь, того и гляди все развалится. Но это не все у нас в России такие проблемы решают легко (поворотом колесика громкости магнитолы), ага все 4 динамика в дверях вместе с дверьми так дребезжат, что стыдно порой с друзьями ехать.
◦После 9 месяцев экс. при включении задней предачи на холодной треск как в Пазиках.
◦Заколебался ездить зимой — очень низенькая.
◦Двигатель 1.6. не бодрый, хотя мне по городу хватает.
◦Шумоизоляция плохая.

И откуда это всё я скопировал? И про какую машину? Петрович, не знаешь?
+2
casper64
НаМТЗ 82, Honda Civic 1 января 2010 в 05:35
Вы не сравнивайте дребезжащий фокус и тазик. Боюсь тазик проиграет в этом споре даже новый.
+1
casper64
НаNissan X-Trail, Ford Focusизменен 1 января 2010 в 22:23
to Casper64:
Смотря с чем сравнивать.
1) Шумка у Ф слабая после 130 км/ч было не очень ушам комфортно/сверчки жили -да но машина эксплуатируется в жестких условиях (пыль с неё не сдуваю). После чего авто был отправлен к приятелю где за пару бутулочек коньяка была сделана шумка и немного доработан салан - 1 день работы и все нормально тишина.
2) 1,6 не бодрый - а какой он должен быть? (это не недостаток а сознательный выбор )
3) Низкая, только Мазды 3,6 ниже вроде - но ничего привык.(следущий авто будет паркетник)
4)Хруст при включении задней бывает, но не у меня одного как оказывается.
Так что не так всё плохо на самом деле. Из затрат только ТО и 2 бутылки коньяка (тьфу 3 р.)
0
petrovic
НаRenault Koleosизменен 2 января 2010 в 00:42
"это не недостаток а сознательный выбор"- замечательная фраза! Вот и владельцы Калин, наверное, оценивая машины думают также... Калина- это сознательный выбор неглупых и знающих автомашины людей, но стеснённых в средствах.
З.Ы. А тональность Вашей оценки Вашей машины сейчас и с отзыве разная. Острые уголки Вы сейчас посшибали... Не нужно своё мнение подстраивать под конкретную ситуацию. Нехорошо это...
+1
casper64
НаSubaru Foresterизменен 2 января 2010 в 09:42
Комментарий удален автором.
casper64
НаNissan X-Trail, Ford Focus 2 января 2010 в 09:53
выбор не авто а двигателя - читайте внимательней.
0
casper64
НаSubaru Forester 2 января 2010 в 10:31
1,6 не бодрый, знаю людей которым 3 литра не бодрые кажутся, так что как сказали все относительно.
0
petrovic
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 17:08

Ты хоть ездил на ней,умник. Это лучшее авто ВАЗА, а глупые те, кто берет Лохан Ланос и Нексии

0
НаВАЗ Priora, ВАЗ Калина30 декабря 2009 в 17:18
Автор походу шумахер или неопытный водитель раз два раза по крупному уже попал...
А отзыв нормальный без воды и мучениях выбора.
0
kans22
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123)31 декабря 2009 в 11:39
не я не Шумахер, водительский стаж - 9 лет, пробег за это время порядка 200000 км, просто ситуации разные бывают
0
mihautkin
НаВАЗ Priora, ВАЗ Калина31 декабря 2009 в 15:47
Тогда у дачи и с Новым годом!!!
0
был 4 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 400830 декабря 2009 в 20:52
думается мне, калина именно такая, как описывает ее автор. больших проблем не доставляет, а мелкими грешат сейчас чуть ли не все именитые производители. или тойота сейчас эталон надежности? десять лет назад - может быть, но не сейчас. отзыв - гуд!
+5
topguns
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123)31 декабря 2009 в 11:44
спасибо в точку, кстати 29.12. - 30.12 был в Москве, много битых машин видел, лексус, тойота, бмв - а на калине нет АБС и пр. поэтому внимательнее едешь и надеешься только на себя.
0
mihautkin
НаOpel Mokka, Volkswagen Passatизменен 31 декабря 2009 в 12:08
на калинах есть АБС . и кондиционер. и многое другое
0
mihautkin
НаВАЗ Priora, ВАЗ Калина31 декабря 2009 в 15:49
Да если ехать по раздолбайски и не следить за дорогой то и АБС не поможет!!!
+1
mihautkin
НаВАЗ 2113 1 января 2010 в 22:44
АБС нашей русской зимой в городе подкладывает водителям большую свинью. Многие на нее надеются, но не понимают, как она работает. А по слякоти или хорошему накату сцеплению с дорогой даже шипы не помогают. В итоге АБС растормаживает колеса, торможения почти нет, дистанция остановки сильно увеличивается. Более опытные в этих условиях шлифуют технику дотормаживания ручником.
+1
uziel
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 17:11

Не совсем так. АБС в машине нужна, это факт. Но вот надеятся на нее зимой не стоит. Задача АБС на льду-удержать авто в прямолинейном движении. Поэтому, лучше зимой с АБС ездить так, будто ее нет.

0
topguns
НаRenault Scenic31 декабря 2009 в 19:03
Ну вы даее у 90% калин в первые 1.5 годв жизни плывут чашки передних стоек- слишком слабый металл, вам такое надо? Это маленькая проблемма? Это не машина- это сборник некондиции- от кузова до двигателя.
+1
mikka hakkanen
НаМТЗ 82, Honda Civic 1 января 2010 в 05:37
Ого... Неужели правда?
0
ржевский
был 3 часа назад
НаFord Fusionизменен 1 января 2010 в 13:01
Да- тролль он .
-2
mikl 7
НаМТЗ 82, Honda Civic 1 января 2010 в 13:25
Вопрос к Автору и к к Вам .
На панели приборов у вас окно и бортового компьютера белого цвета, там где пробег, одометр. Ночью глаза не мозолит?
0
ржевский
был 3 часа назад
НаFord Fusion 1 января 2010 в 13:29
Мне не мозолит,да и на ЛК форуме не припомню такого,чтоб кому то молило.
-2
mikl 7
НаМТЗ 82, Honda Civic 1 января 2010 в 13:34
Почему спросил у меня навигатор. Если подсветка ночью ярковата, то отвлекает несмотря на то, что ночью фон тёмный приходится останавливаться и в ручную общий фон темнее делать. Кроме того индикатор его заряда от бортовой сети лучше заклеить изолентой мозолит глаза. А тут вдруг такое световое решение, вот и спросил.
0
ржевский
был 3 часа назад
НаFord Fusion 1 января 2010 в 13:38

У меня в профайле есть фотка БУСа ,слева от руля-там регулятор яркости

-2
mikl 7
НаМТЗ 82, Honda Civic 1 января 2010 в 14:00
Видел, большое светлое пятно на чёрном фоне получается.
0
ржевский
был 3 часа назад
НаFord Fusion 1 января 2010 в 14:09
У меня на максимуме стоит-не мозолит! =0) БУС на другой фотке.
-2
mikl 7
НаRenault Scenicизменен 1 января 2010 в 16:49

milk7 За троля ответишь. Открой капот своей таратайки и посмотри на чашки, професссор. Если ездит она у тебя по нашим долрогам там у же минимум трещины в на краске и герметике- это прямо свидетельствует об их деформации. Калина- машина полная лажа.

+1
mikka hakkanen
НаВАЗ Калина 1 января 2010 в 19:13
И впрямь заинтриговал. Специально сходил посмотрел у себя и НИЧЕГО не обнаружил. Прошу выложить фото или ссылку на источник информации. Оправдания типа "знакомый рассказал" не принимаются.
0
buil_der
НаRenault Scenicизменен 1 января 2010 в 21:00
Я за что купил, зп то и продаю ибо от Калины бог миловал чур меня чур. На том же ЛК форруме LKforum.ru есть соответсвующая тема про чашки передних стоек. Поищите, ссылку выложить не смогу. мне туда доступ закрыт. Так вот дословно: " на встрече ЛК клуба просмотрели 10 машин, 9 из 10 просмотренных имели следы деформации на чашках". И фото и проч и проч. комментарии излишни- дефекит массовый.ь От явных трещи н и выдавливаний металла до легко степени- трещщин в герметике на швах и краске, во всей что называетс красе. Дальше все очень весело разворачивается - калиноводы изобретают разнообразные способы избежаьт или предотвратить эту деформацию и всякие девайсы. которые надо воткнуть под стойку. чтобы услилить заводскую чашку. Просто песня! Такое гавно вообще нельзя продавать как автомобиль, можно только как металлололм или будку для собаки.

Для сравнения на Логан клубе был едиственнымй перец с дефектом чашки- ему дилер бесплатно заменил автомобиль 1,5 лент от роду послде бнаружения подобной проблемы. калины корнеечно же никто не меняет- зачем. пипл хавает...
0
mikka hakkanen
НаВАЗ 2113 1 января 2010 в 22:51
Пусть дальше хавают, только не надо тогда хаять автомобиль в целом. Пусть недостатки завода устраняет гарантийная СТО. Нет деталей в наличии - пусть капают дни их ожидания, а потом по сумме дней нахождения в ремонте в суд и могут даже автомобиль заменить. Но скорее всего, есди дать знать о намерениях, найдут и поставят нормальную деталь.
0
uziel
НаRenault Scenic 1 января 2010 в 22:58
Я не слышал ни об одном случае замены автомобиля или хотя бы кузова у Калин при подобном дефекте.
И вообще заставит диллера заменить бракованный ВАЗ просто невозможно даже несмотря на решение суда.
-1
uziel
был 2 месяца назад
НаVolvo S60 2 января 2010 в 13:32

Пусть недостатки завода устраняет гарантийная СТО. - а я думал что если ты испортил тебе и исправлять.Или я не прав?Тем более заводской дефект имеет изначально конструктивный брак. а не из-за нетрезвого слесаря.У СТО нет таких возможностей, они не выпускают продукцию, а используют ту кот. поставляет завод.Они могут только тупо переставить на точно такой же брак.Да и за изменение конструкции им завод по шее надаёт.И для исправления конструктивных дефектов отзывает кажись завод , а не СТО.

0
mikka hakkanen
НаNissan X-Trail, Ford Focus 2 января 2010 в 10:01
Если вы про то имеете в виду то вот:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/53/476614-m11499292.html
Если нет просто проигнорируйте.
+1
petrovic
НаВАЗ Калина 3 января 2010 в 12:47

   Моя чашка

  Чашка со ссылки

Просмотрел инфу по данной ссылочке.Очень примечательное фото красной калинки.Вот именно из-за каких фото и рождаются невероятные слухи, а распостраняют их многочисленные калиноненавистники! Господа, когда же вы успокоетесь и начнёте думать мозгами? Сравните данное фото красной калины с фото заводской чашки. Хозяин дефектной чашки пытался заменить штатную стойку на неизвестно что! Результат налицоsad. Пока есть у нас криворукие чудо "кулибины" работы для калинохаятелей непочатый край!

+3
buil_der
НаRenault Scenicизменен 3 января 2010 в 13:23
Блажен кто верует, но там же масса примеров когда Калина со штвтными стойками имеет подобный дефект. И письм этого мудака- главаного конструктора Калины, чтоб его дети так кормили. Я хоть убейте не пойму зафига за такие бабки брать Калину. куда коедей то ставить начали пару лет назад.. Машина чистый эксперимент над собой и за свои бабки. Такая вот консервная банка, полагаю, что при пректировании этой повозки был заложен боле качкественный металл. чм использутся сейчас. потому как в погоне за дешивизной у ЧМЗ ВАЗ закупает откроеннное теплое гавено под видом стального проката.
К дилерам ВАЗ в качестпе ИПГ на полставки не пробовали?
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Калина 3 января 2010 в 14:16
Зарплаты и своей пока хватает! Никто не спорит о плохом качестве ВАЗов, возмущает истерия исходящая от людей не владевших калиной. Не нравится калина? Не вопрос-шлите претензии на завод а не владельцам калин.
+1
buil_der
НаRenault Scenicизменен 3 января 2010 в 14:29
НЕ правильно- заводу Ваши претензии до одного места, я знаю это точно ибо сам был владельцем новой Лады. А вот предупредив , в том числе и в этом инет сайте, потенциальных покупателей Вы реально хоть нагадите заводу, его повозки в итоге меньше людей приобретет, и эти у4роды с ВАЗа не получат своих бабосов- хотя его продукция особо в рекламе не нуждается, все и так знают, что это параша на колесах..
САмое обидное в это то, чо продавая свои уежища под видом нормальных машин завод реально обрекает покупателей на бесконечное устранение своих же дефектов..только не надо про гарантию- на ней сломанные части меняют на такое же гавно, но новое.
0
mikka hakkanen
НаВАЗ Калина 3 января 2010 в 15:13
Если заводу ваши претензии до лампочки, то простому ВАЗоводу-тем более. А чтобы нагадить заводу и "раскрыть глаза" потенциальным покупателям соберите единомышленников и выкупите биг-борд на Невском с антирекламой ВАЗа. А Ваша грязь на головы "счастливых" калиноводов только озлобляет и без того напуганных людей. Каждый решает сам на чём ездить, и для него этот выбор-единственно правильное решение. Большинство калиноводов при покупке машины заранее готовы заниматься с машиной камасутрой и в самых изощрённых позах. У каждого свой выбор и не стоит осуждать людей за это!
+1
buil_der
НаRenault Scenic 3 января 2010 в 16:29
Да я и не осуждаю, но выложить и обсудить упрямые факты- почему бы и нет. Ничего предосудительного в этоим не вижу. Насчет способов антирекламы- это уж каждый сам решает что ему использовать, ИМХО обсуждение в интернете тоже очень действенный способ. Ибо я сам первое что делал при выборе модели автомобиля- читал отзывы и комментарии к ним на этом сайте.
+1
buil_der
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 20:31

Читаю ваши комменты с Хакиненом-диву даешься. "занятие в разных позах камасутрой с вазом" - поверьте, это в прошлом. Когда выбирал авто-тоже, начитавшись таких вот "экспертов по автовазу" очень боялся брать жигули и смотрел всякие бюджетные авто(логан, ланос, нексия, спектра, акцент). Со всех сторон, прозомбированные друзья/знакомые/посетители форумов говорили/писали, что калины и приоры не могут даже выехать из салона, что за первый год владения вазом владелец вкладывает полную(!!!!) стоимость машины в ремонт и сервис(интересно, откуда у владельцев ваза такие деньги?) Начал изучать форумы, ездить на тест драйвы, брал авто у друзей. Изучил все бюджетные иномарки. Вывод: все перечисленные бюджетные ино-один в один ваз(те же яйца). В чем то лучше, в чем то хуже. Потом поговорил с владельцами калин-приор: часто ли ломаются, довольны ли. Их ответы меня успокоили : по надежности-никто не лежит под машиной все выходные или не ездит в сервис каждую неделю. Что касается удовлетворением от владения авто - естественно в плане комфорта и престижа они отдают предпочтение иномаркам(только нормальным, а не лохану с акцентом). Ни от кого я не слышал, чтоб хотели продать авто потому что"зае...ла, часто ломается" и т. д.

0
art1981
НаRenault Scenicизменен 4 сентября 2010 в 22:08

ДОпускаю,что поездки в сервис каждую неделю, это удел ВАЗоВ года 2000-2005,  сейчас качество машин  по сравнению с тем ериодом поднялось-это признают многие.Но вот "конструктивных  остобенновтей" даже  в абсолютно грамотно и правильно собранном ВАЗ не  избежать, как  и отвратительного качеста комплектующих.

Поймите,с точки зрения того же  Форд, то,что  КПП не  включить( например первую при 30 км\ч)- это  критичный брак, опасный для здоровья потребителя и машина с таким браком с завода просто не  уйдет, а в Калине- Приоре такое сплошь и рядом-  и все  нормально, фигня, притрется.... Или то,что машина глохнет на нейтралке или...- да мало ли еще  в наших ммашнах "радостных" моментов,котрые мозгом просто не понять,вроде ну очень горомкого вылопногохозяйства.. Зачем так  вс  по дурацки- чессловл не пойму, создается впечатление,что на заводеработают какие-то вредители..

 

Поэтому при сходном бюджете выберу ЛОган...не говоря о том, что меня реально просто тошнит при виде  вех эти кишок российског инжектора, котрый меня в пятнашке замхалдо зубовного скрежета.

0
buil_der
НаNissan X-Trail, Ford Focus 3 января 2010 в 17:47

Вuil_der я не калиноненавистник, я ВАЗоненавистник, прошу не путать  unhappy

0
mikka hakkanen
был 3 часа назад
НаFord Fusionизменен 1 января 2010 в 20:16

Не смеши мои тапочки.Я на ЛК форуме очень давно -так что не учи дедушку кашлять.wink В курсе,что такая тема там существует,но также и в курсе у какого кол-ва владельцев. Не надо выдумывать-возьми и посчитай,если умеешь конечно,это не троллингом развлекаться.

-1
mikl 7
НаRenault Scenicизменен 1 января 2010 в 21:01
естественно ты на ЛК клубе с момента покупки Калины, ибо езда на таком убожестве реально требует группового мозгового штурма. который на этом форуме представлен в полной красе- куча неудачников купила по куску говна и теперь сообща решает. как из негто сообразить что-то похожее на автомобмиль. Без форума- никуда.
Насчет троллинга- то что мене тут же долбанули аккаунт лишний раз подтверждает сертезность и маассовость проблеммы ибо совершенно понятно, что администрация калина- форума в тесной дружбе с производителем этой повозки и естесенно незаинтересована в распространенниии подобной инфы.
Ну что вы хотите от Лады- качества там никогда не было, всю дорогу брак фигачили и продавали как нормальные машины, а этот конструкто вообще прродавать нельзя ни за 250 тысяч ни за 50, это просто набор некондиционных деталей, которые к тому же и собраны ногами,
-2
mikka hakkanen
НаNissan X-Trail, Ford Focus 2 января 2010 в 10:05

Mikka hakkanen ну ты лепиш: ибо езда на таком убожестве реально требует группового мозгового штурма tongue

0
petrovic
НаRenault Scenic 4 сентября 2010 в 18:04

Честно-сейчас пытаюсь продать пятнаху. Год 2002 140 тык, на глазах  с рождения- до 110 тык под моим дядей, с 110 до 140 подо мной и батей. Никто за 8 лет не смог обьяснить мистики почему хреново  сгорает  смесь в 3- м цилиндре и троит двигло,  и устранить неисправность. Даже  капиталка этим летом  не заставила работать двигло ровно. А уж инжектор какие  только "доктора" не смотрели- академики!! Бабосов угроблено- не  счесть. Воистину , остается только  изгонять беса.

0
mikka hakkanen
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 20:36

Пишешь, типа без форума никуда. Я лично никогда не сидел на форумах-зашел как то почитал: люди пишут такое, чего отродясь в машинах  не случалось. Ощущение,что собрались одни гонщеги, которые на полном ходу врезаются в бордюр, а потом говорят: ой, что то у меня подвеска ВСЯ(!!!!) отказала к 8 тыс. Этот бред лучше вообще не читать. Кстати, посмотрите: все эти форумы по моему создаются с целью продажи "тюнинха". там куча рекламы: ксенон на калину, зеркала на калину и т. д.

0
mikka hakkanen
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 17:12

п*здеж

0
topguns
НаVolvo XC9031 декабря 2009 в 23:28
+1
+1
НаMazda 6, Opel Vectra31 декабря 2009 в 01:55
topguns
Вы как всегда..... иномарки емеют право грешить:) уж слишком сложные технологие... а вот машина котрая 20 лет назад должна была выйти и проста как велик и умудряется ломаться.тут нужно задуматься! Или хотябы задумать из чего собирают наши машины... из низкокачественно металла... и иномарки:) !проведу прямую анологию европейский бензин и наш.....они нашу нефть перерабатывают качественно так же и наш металл они переплавляют намного технологичней... :) И почему про ВАЗ самые длинные отзывы....

А ВАЗ же может весь мир натянуть.....если там порядок навести!

-1
skiletti
НаKia Spectra31 декабря 2009 в 10:24
про ВАЗ самые длинные отзывы, потому что сразу начинается срач до небес за-против
+2
basta108
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123)31 декабря 2009 в 11:46
все мне кажется зависит сколько денег есть и что за это хочешь - если 300 тыр или меньше - мне кажется лучше новую русскую, если 400 и более - однозначно иномарку(новую) единственное рассчитать и прикинуть во что выльется обслуга, траты и пр.
+2
mihautkin
НаOpel Mokka, Volkswagen Passat31 декабря 2009 в 12:09
согласен полностью !
0
mihautkin
НаМТЗ 82, Honda Civic 1 января 2010 в 06:01
Смотря какие дороги, если с ямами, что на брюхо можно сесть, то соглашусь лучше тазик его не так жалко. А если дороги нормальные т.е вероятность чиркать брюхом не велика, машина не для перевозки строй материалов и прочего хлама я бы посмотрел, что-то поприличнее б/у. Думаю хорошую двух- трёхлетку найти не сложно.
+1
ржевский
НаВАЗ 2113 1 января 2010 в 23:00
Волга - и "представительский" автомобиль с возможностью комфортного размещения крупных пассажиров, и стройматериалы большой плотности(цемент,смеси) можно возить много - в седан около 700 кг, в универсале заодно большего объема и длины, а если рессоры на нем усилить, можно тонну возить.

Самара - 500 кг спокойно по хорошим дорогам на не очень большие расстояния, длинномеры помещаются с открытым багажником, грузить тяжести неудобно, но есть борт - на надо беспокоиться о том, что длинномеры выпадут. Длинные доски, дверные полотна, даже чугунная ванна помещается. Больше по объему в одноклассников влезет наверное только в универсалы 2104,2111, Приору-универсал. На Калине универсал надо позаботиться о креплении длинномеров.
0
mihautkin
НаRenault Scenicизменен 2 января 2010 в 11:39

все мне кажется зависит сколько денег есть и что за это хочешь - если 300 тыр или меньше - мне кажется лучше новую русскую, если 400 и более - однозначно иномарку(новую) единственное рассчитать и прикинуть во что выльется обслуга, траты и пр.

Ну отчегоже - два г7ода назад за 280 тысяч я купил Логан Аутентик с ГУР. От русской машины он отличается как фунт стерлингов от фунта лиха.. Сейчас он стоит всего на 10 тысяч дороже- вполне в бюджете русских говномесилок. Нет почему то масса людей предпочитают за те же деньги ненадежную, устаревшую, тесную и небезопасную Ладу.. пародокс! Цена уже давно не является преимущством лад, их стоимость совершенно неадекватна! и оправдание " я купил русское авто, потому что оно дешевле" звучит как страница из произвелений фаентастов- ничего там дешевого нет- довелдение до ума русской машины приравняет ее к бюджетным иномаркам по стоимостти. а по уровню качества хоть в не что в крячь. все одно совкомобилем останется...

0
mikka hakkanen
НаMazda 6 3 января 2010 в 17:15
Да успокойся уже. Логан лучше, даже б\ушный. Только когда до тебя дойдет, что не все автолюбители России живут рядом с рынком недорогих, отличных, б\ушных иномарок. Также не все живут в культурной столице с ее развитыми и вежливыми сервисами с слесарями, владеющими тайнами обслуживания заморской техники.
И не все желают парковать свою новую инку возле хрущебы, с 5 метровой кухней, бывают и более насущные способы потратиться.
Все недостатки отечественной техники покупателям ВАЗов давно известны. Так кого ты лечишь?
Все еще большое количество владельцев ремонтируют авто сами, и не потому, что прям так хотят, а по элементарной финансовой причине. Что будет с семейным бюджетом, когда нае*нется ино - "приличный б\у авто" за 300 тыс.? Пойми уже, он обязательно сломается и внезапно, потому что хороших на всех желающих точно не хватит, ведь автодерьма на рынке поголовное количество и оно найдет покупателя. Потому люди не хотят такой лотереи, и берут ВАЗ.
Если тебе западло на этом ездить, зачем общаешься с людьми, владеющими ВАЗами? Нездоровый мазохизм у тебя )))
+3
еак
НаRenault Scenicизменен 3 января 2010 в 20:16
Я тебе не предлагаю БУ иномарку. Я предлагаю купить на те же деньги новый Логан.Да, он будет прощще в комплектации, но его надежность гораздо выше. Что касается самостоятельного обслуживания то никакой разницы с жигулями нет, только расходники другие, литература соответвующая есть. Прекасно становится рядом с хрущебой и стоит не так уж дороже той же Калины, как я писал это 290 тысяч на сегодня. Никакой Лотереи- машина покупается совершенно споконо в слепую, выбирать из дестка убогих одну нормальную не нужно. Деньги те же.. Где смысл? Захера эта Калина? Там все разьбемы датчиков такая же фигня как на моей пятнахе- полное говно, и с ними все уззловые элементы контсрукции...
0
еак
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 20:48

Это не мазохизм. Это либо комплекс неполноценности, либо(что скорее всего) быдлопонты. Очень многие люди (до фига таких знаю) купили либо подержанный автохлам, либо новую пустую (без кондера и пр.) иномарку в кредит типа г*внолачетти, чтобы перед соседями и знакомыми повые...ся, и с презрением смотреть на лоха дядю Ваню, который паркует свою ВАЗ-2106 у подъезда. Объяснять владельцу ваза,что он сделал неправильный выбор - это бред.  Многие инохламщики говорят так: "да ты не ездил на нормальной машине". Мы не в вакууме живем, есть знакомые, друзья, автосалоны-поездить и сравнить можно при желании. Поэтому владельцы вазов, как вы правильно пишете, хорошо знают, что они берут. Подержанное ино-это кот в мешке. А с вазом все ясно.

0
mikka hakkanen
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 17:19

Ересь не неси. Логан-румынские жигули. когда я выбирал машину,у меня была возможность купить Логан в самой дорогой комплектации+все опции. Я начал читать отзывы,прокатился раз 5-6 на нем,в салоне облазил весь(реально голову засовывал, куда влезла). Изучив сие авто,понял-те же жигули,в чем то даже уступают калине. Взял калину(с кондишином,АБС и пр., чго а ваше Аутентике и в помине нет). Езжу-доволен. Машина отличная-правда немного испорчена вазовским производством. Этим летом отдыхал в пробках в прохладе, в то время как владельцы всяких "аутентиков" и прочих нексий сидели с открытыми окнами и задыхались от жары. Да кстати, калина ,когда я ее брал в ноябре прошлого года обошлась мне дешевле на 100 тыс. аналогичного логана(в богатой комплектации). Подумай,что пишешь...

0
art1981
НаRenault Scenic 4 сентября 2010 в 18:08

Да,ЛОган румынские жигули  разница в 100 тыс за то и платится, что они Румынские.сделаны под брэндом РЕНО,а не  ВАЗ. Зря логан не  купил,честно.не  в самойдорогой,но вполне достаточно экспрешна с пакетом ьезоапасности и коендеем- сейчас стоит отт 400 до 420тык,но извини  в нем едешь-это машина.в Калине едешь-это вибромимассажер  на колесиках.

0
mikka hakkanen
НаNissan Qashqai 4 сентября 2010 в 20:09

В Логане нет ничего такого, за что стоит переплатить и купить его. Не понимаю сравнения Калины с вибромассажером-если речь идет о подвеске, но она мягкая, зубодробительного эффекта не обнаружено. возможно, на Логане еще мягче и длинноходней. Однако залетал даже на лежачие полицейские на незнакомой дороге-подвеску не пробивало и в кресле от такого наезда не трясло.

0
art1981
НаRenault Scenic 4 сентября 2010 в 22:13

По сравнению сЛоганом КАлина очень вибронагружена- я хотел сказать именно это. ЛОгановский 8-клапанник работает ровнее,чем в самой разлюксовой Калине  16 клапанник. А КАлиноский 8 клапанник  реально вибромассаджжер...

0
НаMazda 6, Opel Vectra31 декабря 2009 в 18:26
basta108....просто не стоят своих денег:)

mihautkin за 300 можно купить приличныйц б/у авто....он будет лучше ВАЗ:) Хотя исходя из целей 3 года ездить кое как но быть уверенным что не кот в мешке:)..то нужно ВАЗ брать! Ведь с иномаркой можно и пролететь:)
-1
skiletti
НаNexus Matrix, Chevrolet Niva (2123) 1 января 2010 в 19:24
именно этим и руководствуюсь, единственное - но новой русской машине 3 кода можно ездить не кое-как а уверенно, потом скорее всего да, начнуться проблемы - продавать добавлять денег и покупать новую
0
НаPeugeot Boxer, Opel Astra31 декабря 2009 в 20:07
удачи в эксплуатации с данным авто!!!! и с наступающим аффтор и все участники данного сайта, а так же злые модераторы - счастья в Новом Году, и пусть ваши автомобили приносят только пользу и удовольствие в эксплуатации!
0
НаRenault Fluence31 декабря 2009 в 20:29
Троллейбусы жутко ездят последнее время!! Ими рулят те, кому маршрутки не досталось
0
был 4 месяца назад
НаVolkswagen Polo31 декабря 2009 в 22:21

Или электрички!tongue

0
НаVolvo XC90изменен 1 января 2010 в 00:31
была 2х годовалая класика за год поменял контакты зажигания 120р., тормозные шланги 200р.,глушитель(дядька родный на "природе" выдрал) 900р. и все, по всем покозателям была "драва" но бюджетно и весь ремонт сам. Владельцу удачи на дорогах!
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!
0
kuznec31
был 2 месяца назад
НаVolvo S60 1 января 2010 в 18:28

тормозные шланги 200р. -omg да хоть бесплатно, но это уже получаются "дрова с погибшими".И это на новой машине.У Вас тормоза ни когда не отказывали?Очучения, даже очумения не забываемые.У меня на автобусе ЛиАЗ 677 несколько раз было, с пассажирами шёл.Там как тормоза работают.Есть воздух - тормозишь.Нет - тормози как можешь.Тонкость ещё в чём - там ГМП(автомат) стоит , а не МКПП.Нормальное состояние колодок- отжатые.Это на Икарусе, КаМАЗе - что бы поехать надо воздух накачать(колодки -нормально прижатые.)Причина неисправности - бракованые тормозные камеры.При их срабатывании появлялась дырочка, через кот. уходил весь воздух.О неисправности узнаёшь когда начинаешь тормозить, т.е. у тебя стрелка на манометре падает секунды за 2-3 с 7 атм.  до нуля(как на педаль давить), а машина только притормаживает и продолжает дальше движение.Пустой ЛиАЗ 677 весит 8400 по паспорту.А Вы говорите купаться - вода то холодная.

0
bysj
НаVolvo XC90 1 января 2010 в 21:29

я ее когда взял ей было 2 года полез посмотреть че да как вот и заметил что шлангам конец подходит вот и поменял на новые на ней до этого "девушкаcat" ездила потому спрашивать о тех состоянии неукого было, сам все пролез серьезного не нашол контакты, шланги, передние тормозные колодки, еще резинки подлож под задние аморты т.к. они гавно и машину не держут, проездил год и поскорому здал пока не згнила (цвести потихоньку начала)вот так а еслиб я их менял после обрыва то сейчас мож и не писал-быbiggrin пешком ходить лень было вот и взял "таз", первый и последний раз лудше буду на б/у импорт деньги тратить чем поддерживать наш автопром который срет на нас с высокой калокольни...

0
kuznec31
был 2 месяца назад
НаVolvo S60 2 января 2010 в 13:41

У меня "Святогор" был и с тормозными шлангами небыло ни каких проблем.Я к ним даже не прикасался, а машинам не 2 года было.Как говориться - ну о чём тут говорить, если важнейший узел, который каждую секунду отвечает за твою безопасность такое Г...вно.И девушка здесь не причём.

+1
bysj
был 3 часа назад
НаFord Fusion 2 января 2010 в 13:52

kuznec31 не написал какого года была Классика,какой то период в 90-х Вазики гнали омерзительного качества.Отзыв вроде про Калину.wink

-1
mikl 7
НаVolvo XC90 2 января 2010 в 14:18
да одинаково помоему и то и другое там 70% комплектующих на всех моделях одни и теже.
0
mikl 7
был 2 месяца назад
НаVolvo S60 2 января 2010 в 14:18

Да не важно какого года.С "того света" будет без разницы или на кресле каталке уже будет по....ну какая машина.Я почему довольно таки подробно написал про автобус.Там есть манометр, кот. показывает сколько у тебя воздуха, скорости там другие, правда тоннажность тоже, ну и идёшь в правом ряду.Да и когда постоянно контролируешь машину( проф.привычка и необходимость, машина была изношена здорово), т.е. всегда готов к почти любой неисправности во время движения.До сих пор , если проехала какая другая машина и что-то громыхнуло - осматриваюсь вокруг, что, где отвалилось.Даже зная что это проехал по люку.Срабатывает на уровне инстинкта.Был случай что на ходу бампер у ЛиАЗА отвалился.Отзыв вроде про Калину.- да завод тот-же и рабочие те-же и качество машин выпускаемых с конвеера такое- же.

+1
bysj
был 3 часа назад
НаFord Fusion 2 января 2010 в 14:43
На буханке не стрёмно ездить?
-1
mikl 7
был 2 месяца назад
НаVolvo S60 2 января 2010 в 15:22

Бывает иногда.Особенно когда экстренное торможение на 100 км/ч. и машину начинает уводить в сторону.Но надеюсь что железо спасёт,да и грузопассажирский вариант у меня.Если что есть куда запрыгнуть.)))smile

+1
bysj
был 3 часа назад
НаFord Fusion 2 января 2010 в 15:33
Коллектор мозги не жуёт? =0))
0
mikl 7
был 2 месяца назад
НаVolvo S60 2 января 2010 в 19:29

Не.А вот резинки на рессорах "мозги еимеют".Из-за них и ведёт при торможении, часто менять надо.

+1
bysj
НаVolvo XC90 2 января 2010 в 14:15
так я о чем и говорю, авто "ДРОВА" во всех отношениях! а девушка тут и непричем это к тому что она сказать о тех состоянии нечего не могла.
0
был 10 часов назад
НаNissan X-Trail 1 января 2010 в 21:12
отзывы про приоры или калины традиционно собирают большее количество читателей и комментаторов. считаю, что калина самый современный продукт автоваза.
+2
2 января 2010 в 14:46
мдя уж, ВАЗ - это вам не пимпочками меряться
+1
НаToyota Corolla, Renault Loganизменен 8 января 2010 в 20:26
Комментарий удален автором.
cedoi55
НаAudi A6 2 января 2010 в 17:58

На этом форуме создайте тему

+2
pavars
был 4 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 января 2010 в 18:34
+1!
+1
cedoi55
был 4 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 января 2010 в 18:36
если временно, то можно взять отечественное, при чем б/у с небольшим пробегом. при покупке вам скорее всего достанутся защита картера, сигнализация, резина и прочее. при последующей продаже через 8-10 месяцев не потеряете ни копейки, если, не дай бог, не возникнет разного рода страховых случаев. у отечественных на рынке очень высока ликвидность, уходят иногда вообще без подготовки. желаю удачи. P.S. с новым связываться не советовал бы - потеряете однозначно
+3
topguns
НаChevrolet Captiva, Chevrolet Cruze 2 января 2010 в 18:39
topguns, все верно. если брать временно и не надолго, то лучше б/у вазика нет. в т.ч. и калины-приоры. кстати свежих корейцев тоже много,акценты-спектры-авео, логаны - все можно взять за хорошие деньги если потратить немного времени на поиски.
+3
topguns
НаAudi A6 2 января 2010 в 18:40
Согласен на 100%
+2
cedoi55
был 4 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 января 2010 в 19:04
кстати, а нет желания взять что-то сразу и незаморачиваться с последующей перепродажей. у дилеров опель-шевроле отличные новогодние предложения, японцы и немцы часто предлагают хорошие скидки, французы тоже отмечают НГ снижением цен на прошлогодние авто. я к тому, что можно взять даже не кредит, а рассрочку и получить желаемый авто уже сейчас с хорошей скидкой.
+4
topguns
НаToyota Corolla, Renault Loganизменен 8 января 2010 в 20:26
Комментарий удален автором.
cedoi55
был 4 часа назад
НаHaval H9, Peugeot 4008 2 января 2010 в 22:53
пацанская тачка:-) ну так вы уже далеко не юноша:) и еще, никто не предлагал вам на миллион влазить в кредиты, тот же самый с-класс не так дорого стоит. ну да ладно,вам виднее - кошелек-то ваш:)
+2
cedoi55
НаDaewoo Matizизменен 2 января 2010 в 19:11
если выбираете между авео и новым вазом - то лучше авео. все-таки машина создавалась для людей, а не для продажи. а если не заморачиваться только этими двумя предложениями - вариантов может быть тысяча и здесь я согласен с Топгунзом и Сагадей
+4
НаAudi A6изменен 2 января 2010 в 17:57
Комментарий удален автором.
8 января 2010 в 00:17
не смотря на все высказывания куплю новую калину с абс и кодишином, так как не нет денег на новые ауди, фольц или мерс с япошками, можно было б и корейца взять, но опять же цена с такой же комплектацией в напряг, а вот французские машины хоть по какой цене не куплю, лучше поддержу отечественный автопром
0
Добавить комментарий