Дорожно-транспортные происшествия

Да, ЕСП - нужная штука, с этим не поспоришь.

Впечатляет. Они до последней секунды не поняли, что уже мертвы, это было ясно, как показалась фура.

Единственный момент... если на машине полноценный ручник, зимой ESP с ума сходит, если им заправляешь машину в поворот. Но "подтянуть" ручником позволяет.

Вот в таких случаях - полный привод. Вильнули бы, вернулись назад в свою траекторию и поехали бы дальше...

От привода тут мало что зависит, дело в водителе. Думаешь, если у дурака вместо двух колес станут крутиться четыре - он резко поумнеет в два раза? :)) Нет, у него в два раза повысится шанс убиться.

Ещё принято говорить, что полный привод в заносах непредсказуемый. :)

В зависимости от распределения момента он ведёт себя, либо ближе к переднему, либо к заднему. )

Например, в первом видео (Джетта), мне кажется, на полном приводе так бы не развернуло.

А если ещё и ручник дёрнуть, так к гадалке не ходить. ))

Ну, тормознул он уже после того, как зад стало заносить. Мне кажется, если бы на зад передавался момент, его бы не занесло в этой ситуации.

Веса на опе у него нет.

Может быть.

Кто же в повороте при начале заноса на переднем приводе тормоз давит? Неопытный водитель переоценил скоростной режим и неправильно среагировал на занос - вот и результат.

Полный привод тоже разный бывает. Народ и с ПП улетал с дороги, при чём обвиняя в последствии именно ПП...

Занос заносу - рознь. Какой-то занос можно скомпенсировать, какой-то - фиг вам. На переднем и полном приводе самое простое правило выхода из заноса одно - газуй. На заднем приводе - наоборот, скинь газ. Самое сложное - занос с прицепом сзади. Когда-то очень давно пришлось лет 10 таскать Нивой прицеп. Ох и мотало меня с ним иногда.

Занос заносу - рознь.

Это да. Ну, скажем, в лёгком заносе полный привод поустойчивей будет. Он, может, и не допустит никакого криминала. Если как в ралли повороты закладывать, то да, уметь надо. :)

смотря какой полный привод ты имеешь ввиду, их великое множество...и все они разные

Ну, если три основных, то, думаю, постоянный будет на пользу. Насчёт "по требованию" фиг знает. Парт-тайм не рассматриваем. :)

я не знаю какие три основных ты имеешь ввиду...первое что на ум приходит...симметричный ПП, Подлючаемый передок с предзатягом, Подключаемый передок без предзатяга, Подключаемый зад с презатягом, Подключаемый зад без предзатяга, постоянный полный типа торсен 40/60...и т.д.

В эти дебри я не полезу. :)

зря....систем полного привода дохрена, и все они ведут себя по разному в разных ситуациях...

И ситуации бывают разные, и развесовка у машин разная, и скорость разная - так можно далеко зайти. :)

вот и именно, поэтому говорить что полный будет поустойчивее, не корректно....на льду если мотнет, то пофиг сколько колес будет в этот момет ведущих

Мне кажется, лучше, чтобы ведущих колёс было побольше. :)

У Газели - 4 ведущих колеса (сдвоенные на задней оси).

красавчик)))

А у полноприводной Газели, аж шесть? ))

У Газели - 4 ведущих колеса (сдвоенные на задней оси).

Уел. Ну, вы поняли, о чём я. :)

В-том то и фишка, что многие "полноприводные" на самом деле чаще всего (особенно на скорости) являются моноприводами. Или мост отключен (как на парт-тайм), или он автоматически отключается при превышении какой-то скорости (как на большинстве подключаемых "полных" приводах).

Очевидно, мы говорим о поведении автомобиля при задействованном ПП.

Ну, пошла машина в занос, за доли секунды подключилась задняя ось. В чём вред? Неожиданностью стать не должно, водитель же в курсе, что у него полный привод.

У многих авто с автоматически подключаемым приводом - он .... не подключается на скорости выше 30-40 км/час, реже - 60-80 км/час. Он просто вообще не подключается, Карл! )))

И я про то же самое. ЕСП - вот что нужно для предотвращения заносов. И еще - правильный выбор скорости, шин, и оценка дорожной ситуации.

голова на плечах)))))

У многих авто с автоматически подключаемым приводом - он .... не подключается на скорости выше 30-40 км/час

Какие ваши доказательства? (с) :)

Инструкции по эксплуатации каждой конкретной модели.

Лет 5 назад изучал этот вопрос.

Тогда самой "скоростной" моделью у более-менее бюджетных полноприводников был.. Сузуки SX-4.

У него полный привод автоматически отключался то ли на 60, то ли на 80 км/час.

Понял, пороюсь как-нибудь в инете на эту тему. Интересно. Конкретная подстава от производителей. :)

Ты уверен, что не путаешь отключение п.п.и отключение режима LOCK? Я не встречал в мануалах ограничений по скорости на работу п.п. в муфтовых машинах.

на большинстве машин полный идет как передний с подключаемым задком...вот смотри...пошел занос, что делает владелец такого авто? нажимает на газ....и вдруг подключается зад...т.е. в момент вытягивания передком машины, зад получает дополнительный импульс...и машина срывается в занос

Вот поэтому на большинстве "полноприводных" авто с подключаемым приводом и ставят ограничение на его подключение на большой скорости.

И еще про подключаемый привод. Как-то ездил я на очень мощном авто с подключаемым приводом (специфической конструкции). Стою на перекрестке в центре Москвы, и трогаясь - шлифанул на льду. Не могу тронуться, давлю на газ. Через долю секунды - подключется второй мост и машина делает ... гигантский рывок вперед. Слава богу передо мной все уже уехали ))))

а не надо на амне ездить

Нафига давить на газ, шлифуя по льду??

нажимает на газ....и вдруг подключается зад...т.е. в момент вытягивания передком машины, зад получает дополнительный импульс...и машина срывается в занос

Многие так пишут. Я, честно говоря, не пробовал такого на кроссе. Но как-то краски слишком сгущены. :)

попробуй, я такое испытал на сантафе.....чуть не обосрался....

Я на Патре на заднем приводе поездил. И как-то все эти выкладки про "просто сбросить газ" меня не очень вдохновляют. :)

я на тахе в основном на заднем приводе езжу)))) и по трассам и по городу....а там было 325 лошадей...сейчас 410))) поверь отлично идут))) и даже в легкий дрифт пускаю иногда)))

Ну, верю. :)

И даже завидую, чего уж там. :)

И Тахе, и мастерству. :)

на сантафе

не первого ли поколения?

краски слишком сгущены

Если муфта глючит, а хозяину пох - то да, можно получить такой эффект. Заданный преднатяг она отработать уже не может, а срабатывает когда управляющий сигнал на всю катушку уже фигачит - получаем резкое и сильно запоздалое подключение задка. Исправная муфта начинает замыкаться как только водитель коснулся педали газа, а машина еще даже практически не тронулась с места, подключение задка происходит плавно и незаметно.

Вот и я думаю - всё-таки не дураки разрабатывают эти системы полного привода. Не может он быть таким своенравным. Скорее, к наездникам вопросы. :)

http://kak-kupit-auto.ru/kakoj-kupit-avtomobil/kak...

Что касается полного привода, то с ним все еще сложнее. Полный привод на скользком покрытии может повести себя как передний или как задний, в зависимости от того, под каким колесом скользко. Давайте посмотрим на примере популярнейшей модели Chevrolet NIVA, как может повести себя постоянный полный привод, не оборудованный системой ESP. Это еще раз подтверждает, что полный привод лишь повышает проходимость и улучшает разгонную динамику, но нисколько не улучшает управляемость.

Зачем делают спортивные машины с полным приводом, тупо для разгона?

полноприводные только раллийные машины...остальные спортивные машины заднеприводные

А раллийные зачем полноприводные? Они предназначены для быстрой езды на скользком покрытии, очень много времени проводят в заносах. По логике тут нужен передний привод с ЕСП.

Разные седаны БМВ, Ауди зачем полноприводные?

люди хотят покупать полный привод....поэтому производители делают полный привод...

Люди не дураки.

люди? именно дураки....они ведутся на маркетиговые фишки....типа ПП, ксенона и прочая...не понимая...а надо ли вообще

Ведутся до поры, до времени. Потом всё встаёт на свои места. ПП в фаворе уже давно и у многих.

а зачем этот фавор?

Для уверенного передвижения по дорогам с любым типом покрытия.

при том что на ПП никто ездить не умеет

Заднеприводная БМВ в славном городе Кирове - презабавнейшее зрелище. ))

За эту зиму уже штук 8 вытолкал, наверно. )

Тимуровец. :) У БМВ обычно максималка за 200 и вообще провоцирует. Не опасно ли вкорячивать в неё полный привод? На них же не только по прямой ездят. :)

БМВ может кидать на каждое отдельное колесо от 20 до 80% крутящего, в зависимости от ситуации, насколько я помню. )

Так что, думаю, что нет. )

Разгонная динамика на хреноватом покрытии, в первую очередь.

И хрен с ней, с управляемостью. :)

Там профессионалы, да и ПП настроен, как надо... )

Ну да, и солнце светит под другим углом. :)

http://toyota.mnc.ru/?path=./kak-kupit-toyotu/&fil...

Самый опасный-это полный привод, за ним -передний, самый безопасный-задний. Поясню. Полноприводный автомобиль имеет наибольшие возможности управления, но ,одновременно с тем, предъявляет наивысшие требования к водителю. Иными словами -водитель должен быть весьма искусным, что не всегда имеется на практике.

Теперь возвращаюсь, как обещал, к полному приводу. Самая распространённая фраза обладателей полного привода- А я зимой чувствую себя лучше всех! А на самом деле он расхолаживает возможностью " летнего" старта зимой, но совершенно не помогает тормозить! Если Вы уже хорошо привыкли к этому явному несоответствию с обычными авто, то замечательно. Но при наблюдении за авариями можно задать себе такой вопрос- те кто в них участвуют-они не смогли хорошо разогнаться, или вовремя остановится? Теперь некоторые технические подробности. У полноценного полного привода обязательно должны наличествовать три дифференциала. Если межосевого дифера нет, то возможны следующие варианты. Подключаемый вручную один из мостов. Но в таком варианте Вы не ездите на полноприводной машине, а только выбираетесь на ней из грязи или снега. Ездить так всё время не позволяет конструкция. Спору нет -проходимость полного привода гораздо выше, но у трактора она ещё главней, но ведь мы не об этом. Характерный пример такой трансмиссии-Субару Леоне. Как правило у них неисправен задний кардан, его снимают, включают полный привод и вперёд на переднем . А на Пассате применена вязкостная муфта, которая подключает задний мост только при очень активной пробуксовке переднего. Это годится при выезде из грязи, но поведение машины на скользкой дороге непредсказуемо, т.к. в самый неожиданный момент машина становится из переднеприводной полноприводной и наоборот, а способы управления ими в предельных режимах совершенно разные. На ней народ тоже рассекает без заднего кардана, а ни одна полноценная полноприводная машина не может двигаться без любого из карданов и шрусов. По такой же схеме устроена легковая полноприводная БМВ. И ещё существенное добавление. Дифференциалы повышенного трения. Представляем ситуацию -поворот на скользкой дороге, сцепление колёс с дорогой очень мало , всё на пределе. Если чуть добавить газу или притормозить, то колёса сорвёт взанос и Вы едете очень нежно. Но дифер повышенного трения не даёт колёсам врашаться свободно с разными скоростями, колёса подтормаживают, и начинается занос на проскальзывающих колёсах. Да ,при малых углах поворота руля, это не очень заметно, но и думать на сколько можно поворачивать руль, когда скользко-тоже невозможно. Но этого не учитывает , по моему, никто!Всем приятнеё убаюкивать себя мыслью, как мне хорошо и спокойно зимой на полном приводе!

Я в курсе этих рассуждений. :)