13 января 2017 → пробег 188000 км

Часть 3. Три года в моих руках. Автомобилю 10 лет.

В январе 2014 года я приобрел Acura MDX’ 07. Долгого рассказа о плюсах и минусах не будет – всё есть в моих предыдущих отзывах.

Для интереса просто предоставлю стоимость владения автомобилем с указанием всех расходов – как общих, так и в частности. Единственное, что не включил – стоимость незамерзайки и мойки автомобиля (не учитывал особо), а также стоимость аренды подземного гаража.

Пробег на момент написания отзыва – 188 000 км. (116 048 миль)

Общий пробег за три года владения – 49 163 км (90 % город, 10 % трасса).

Средний расход – 17,74 л / 100 км.

Всего содержание автомобиля за три года обошлось в 825 264 руб (или 275 088 р. в год, или 22 924 р. в месяц)

Теперь по категориям:

1. Самое большое количество денег ушло на бензин – 322 850 руб.

2. ТО и расходники: 218 747 руб.

  • На все ТО было потрачено 141 102 р (самое дорогое ТО – 61 878 р. сразу после покупки (замена всех жидкостей, роликов и ремней; самое дорогое из штатных ТО - 180 000 обошлось в 36 416 р)).
  • Колеса – 34 500 р.
  • На шиномонтаж потрачено 22 515 р.
  • Покупка и замена тормозных колодок – 12809 р (отходили три года, износ 80%, скоро буду менять)
  • Из-за подтекания антифриза в системе охлаждения газового оборудования (которым так и не пользовался) приходилось доливать примерно 1 литр раз в 4 месяца – на антифриз потрачено 6522 р.
  • Две перегоревшие лампочки противотуманки обошлись в 1149 руб.
  • 150 руб. – краска для порогов.

Больше ничего из расходников отдельно не менял.

3. Ремонт. Общая сумма – 94 071 р.

  • Самое дорогое - 38015 (пробег – 176 500) - Замена задних амортизаторов и втулок стабилизаторов, сход-развал (хотя амортизаторы - это тоже расходники, просто раз в десять лет).
  • 14 369 – подшипник ступицы и правый поворотный кулак с заменой
  • 2237. Диагностика течи антифриза
  • 2700 Ремонт магнитолы
  • 2200 покраска потертой кожи руля
  • 2414 замена кольца уплотнителя
  • 5500. Новый аккумулятор Furukawa
  • 2800. Ремонт электрики (стеклоподъемник)
  • 2930 ремкомплекты передних суппортов
  • 7016 Устранение дребезга. Замена теплоизоляции катализатора
  • 6120 Диагностика и ремонт магнитолы и кондиционера – замена предохранителей и клемм.
  • 7770 – диагностика и замена переднего датчика ABS.

4. Налоги за два года «съели» 92 800 р.

5. Страховка – 89 296 руб (25 296 - три ОСАГО и 64 000 - КАСКО (делал только в первый год)).

6. Технологические карты, постановка на учет, номера и др. – 7500 р .

Потеря стоимость автомобиля за три года – менее 200 000 рублей.

Удовольствие от вождения получаю ежедневно. Неудовольствие от ряда мелких недостатков также замечаю ежедневно.

Нет ничего идеального, но лучшее – враг хорошего. ACURA MDX – хорошая машина.

К авто привык, оставляю еще на год.

Всем удачи.



Совет автора покупателям Acura MDX 3.7 AWD 2007 г

Сложно давать советы - авто либо "твоё", либо "не твоё". Всё познаётся в процессе длительного тест-драйва.

Еще советы

Достоинства:

  • Вместительны,
  • быстрый,
  • стильный несмотря на возраст.

Недостатки:

  • Шумноват.
БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
14
Нравится!
Мне нравится!
11039
Комментарии114 Добавить комментарий
был 4 дня назад
НаBMW X314 января 2017 в 11:18

Сред.расход реальный, а не байки...

0
14 января 2017 в 12:46

Прочитал с большим удовольствием, всё очень наглядно и понятно.

Не было желания купить второй комплект дисков?

0
ilia007
НаAcura MDX, Peugeot 30814 января 2017 в 14:49

Думаю о втором комплекте дисков постоянно, но дело пока не дошло до покупки.

0
ax1977
был день назад
НаMazda CX-5, Geely Tugella14 января 2017 в 19:01

А теперь, если оставлять машину только на год, то и смысла в комплекте дисков особого нет.

+1
был 2 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento14 января 2017 в 14:26

25000 ОСАГО ?? почему так дорого ?

0
almanzor
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali14 января 2017 в 14:41

там же написано ТРИ ОСАГО)))) поэтому норм)

+1
владимир191
был 2 часа назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento14 января 2017 в 14:46

Аааа. ..семенсеменыч)

0
almanzor
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali14 января 2017 в 15:02

вот вот))) кстати мне ОСАГО на след год насчитали 6000

0
НаPeugeot 408, Chevrolet Lacetti14 января 2017 в 20:48

Замена задних амортизаторов и втулок 38 тыш? Может 3800р?

+1
sasa777
НаAcura MDX, Peugeot 30814 января 2017 в 21:50

Это стоимость запчастей и работ.

0
НаHyundai i3014 января 2017 в 21:58
Комментарий скрыт: Оскорбление участника дискуссии.

Накуй нужно тогда ТАКАЯ машина???? Или владелец активно продвигает данную марку и имеет интерес или полный идиот))))

-4
максим_я
был 2 дня назад
НаBMW X3, Hyundai Palisade14 января 2017 в 23:16

Странно видеть комментарии с оскорблениями к столь краткому, но при этом адекватному и интересному отзыву.

+10
НаBMW X6изменен 14 января 2017 в 22:26

Отличная у вас машина! :-)

У меня получается за 2,5 года 613 556 руб + бензин 324 000 руб = 937 556 руб. В год - 375 022, или в месяц - 31 251.

Лучше конечно нормировать на пройденный путь, получается: 937 556 / 105 000 = 8,93 руб/км пути.

Поездка на работу 28 км туда-обратно: 250 руб. На метро с трамваем = 200 руб. Как-то так.

Средний расход по городу: 11-12, меньше чем на аккорде :-))) На трассе: 16-18 литров (примерно скорость делить на 100).

@максим_я Зачем нужно тогда ТАКАЯ машина????

Справочно: стоимость владения Hundai i30 при схожих с автором пробегах - 8,49 руб. За 3 года теряет в цене - 235 тыс. руб.

Или владелец имеет интерес или полный идиот))))
+1
gg-125
15 января 2017 в 03:36

Только ради справедливости, если ехать на метро и трамвае с проездным, то цена будет либо 108 рублей, либо 140.

+1
ilia007
НаBMW X615 января 2017 в 09:46

Если уж по справедливости, то машина может везти, за теже деньги, четверых. В моем случае двоих :-)

+4
был 4 часа назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan15 января 2017 в 09:40

Зачетное ведро...))

+1
НаPeugeot 408, Chevrolet Lacetti15 января 2017 в 17:08

Амморты 2шт, стойки стабилизатора и их звсена 38 тыщ- пневмо чтолм? У меня расходы такие, 2500 бензин *12 мемяцев -30т.р. , осаго 3400р, фильтр масло 2000р, работа своими руками))

0
был 2 дня назад
НаGeely Tugella, ВАЗ Granta16 января 2017 в 10:48

Делал такой же подсчет по Туарегу своему на 01.01.2017

Общий пробег 66600 км.

Общие расходы 735 933 руб. включено вообще все, страховки, мойки, налоги и тп, из них бензин 327 174 руб.

Средний расход по чекам 13,91 л/100 км АИ-95, пробег как минимум 40% трасса - 60 % город, режим езды спокойный.

Средняя стоимость 1 км - 11,05 руб., если выкинуть из первого года КАСКО и проценты по кредиту, то получится около 8 руб./км

2014 год - 16,85 руб./км

2015 год - 8,28 руб./км

2016 год - 9,78 руб./км

+1
al_an
16 января 2017 в 10:58

Нет потери товарной стоимости)

0
ilia007
был 2 дня назад
НаGeely Tugella, ВАЗ Granta16 января 2017 в 11:37

не все методики расчета ее учитывают))), у автора она тоже не посчитана, а просто указана, ориентировочно в моем случае это 300 тыс. рублей)))

0
al_an
16 января 2017 в 12:21

Ну 300 рублей это к стоимости автомобиля на момент покупки еще до валютного скачка, как я понимаю. Всё же справедливее считать к стоимости туарега именно сейчас)

0
ilia007
был 2 дня назад
НаGeely Tugella, ВАЗ Granta16 января 2017 в 13:48

ну так все подсчеты то в рублях делаются, я же в рублях платил, при чем тут валютный скачок? Рынок бу не так скорректировался, как новые...про новый такой пока забыть надо, если от него плясать, то все очень грустно будет)))

0
al_an
16 января 2017 в 14:13

Валютный скачок отразился на цене автомобилей с салона. Я предлагаю смотреть страшной правде в глаза и считать потерю стоимости по сравнению с новым автомобилем из салона. Ну что поделать, так вот получилось, что они подорожали(

0
ilia007
был 2 дня назад
НаGeely Tugella, ВАЗ Granta16 января 2017 в 14:17

да и не сильно она страшная эта правда...я ж его с хорошей скидкой забирал, были времена))))

0
al_an
16 января 2017 в 14:26

Я кавычки забыл поставить к "страшной правде")) Если автомобиль нравится, то надо его ездить)

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali16 января 2017 в 14:26

нет..так считать не правильно...потеря стоимости считается как разница между покупной стоимости в нацвалюте и текущей средней рыночной стоимости в нацвалюте....

+1
владимир191
16 января 2017 в 14:28

Ну тут я вскакиваю со стула и кричу "Дефляторрр"!

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali16 января 2017 в 14:30

дефлятор тут использовать не корректно....потому что его нельзя использовать только по одному товару, его надо использовать по всей системе (ЗП, уровень цен и т.д.) а не тупо по одному товару....по одному товару...есть потраченное в руб, есть рыночная стоимость, т.е. то что получишь в случае его продажи сейчас...все...

+1
владимир191
16 января 2017 в 14:37

Ну вот смотри. Купили камри за 1000 рублей в 2014, сейчас продали её за 1100. Получили 100 рублей прибыли. Решили еще раз на камри заработать. А она теперь новая 1500 стоит. И что это?

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 16 января 2017 в 14:44

для этого используется ставка дисконтирования. т.е. деньги сегодня стали дешевле чем в 2014

+2
владимир191
16 января 2017 в 14:47

Ну так и получается, что эта камри по сути потеряла 400 рублей.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali16 января 2017 в 14:49

нет...камри приобрела за это время 100 тыс руб....а вот деньги за это время обесценились почти в 1,5 раза

+2
владимир191
16 января 2017 в 14:52

Ну итог-то какой? Человек хочет купить новую камри. Он продал старую и тем самым перевел старую камри в деньги, а что бы перевести эти деньги в новую камри ему потребовалось докинуть еще 400.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali16 января 2017 в 15:10

я тебе уже написал...принципиально не правильно считать, что машина теряет в стоимости исходя из рынка....рубль обесценивается, это факт

+2
владимир191
был 5 месяцев назад
НаMaserati Ghibli, BMW X316 января 2017 в 16:05

технически так же неправильно говорить "солнце встало" ))

0
skinner
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali16 января 2017 в 16:14

да

0
владимир191
17 января 2017 в 02:14

Машина дорожает, но рубль обесценивается. Мы не падаем, просто вектор скорости направлен вниз)))

Упорство - хорошо, слепота - плохо.

+1
ilia007
был 2 дня назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado16 января 2017 в 15:37

Ну вот тут Володя правильно гутарит. Расходы\доходы нужно считать от данной конкретной машины. А вот что ты на эти деньги смог бы купить - это уже вопрос к инфляции, которая, кстати, у нас в стране на законодательном уровне за 2016 год была установлена в 5% вроде бы :)

0
es235
17 января 2017 в 02:13

Я - портфельный управляющий международного инвестиционного фонда, занимаюсь вложениями в тойты камри. Зимой 2014 я купил камри за 1000 рублей, зимой 2016 продал за 1100. Акционеры фонда меня премируют за такие показатели доходности?

Инфляцию надо считать не вообще, а конкретно для вида товара. А то и получается такой бред как 5% за 2016 год.

0
ilia007
был 2 дня назад
изменен 17 января 2017 в 05:58

Ты и в экономике я смотрю разбираешься!!))! Во всем. Молодец!!))

Хоть бы прочитал определение инфляции, прежде чем чудить))

+1
finn100
17 января 2017 в 10:24

Объяснишь популярно, что такое инфляция в 5%. И как эти 5% связаны с подорожанием автомобилей? А то вдруг я не там прочитаю, хочу знать мнение компетентного человека.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 10:33

Популярно...есть инфляция, а есть индекс потребительских цен...Они похожи, но причины их изменения разные

0
ilia007
был 2 дня назад
изменен 17 января 2017 в 14:57

Подорожание автомобилей - это подорожание автомобилей!! Но если ты еще захочешь хату прикупить вместе с автомобилем в этом же году, то ничего для тебя лично не подорожает, потому что хаты подешевели, и дачи тоже!!

0
finn100
был 5 месяцев назад
НаMaserati Ghibli, BMW X317 января 2017 в 18:31

>>Подорожание автомобилей - это подорожание автомобилей!!

Именно так! Поэтому и не корректно смотреть просто через коэфф. дефлятора. И правильно Илья говорит о сравнении продажной стоимости не с ценой покупки тогда, а с ценой нового сейчас.

+1
skinner
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 19:03

вообще то в МСФО есть такое понятие как переоценка Имущества...т.е. образно говоря...если я купил Тойоту, а она стала стоить через год в два раза дороже (причем пофиг по каким причинам....рубль обесценился, или еще что-то)...то я должен у себя ее переоценить на стоимость в два раза дороже...т.е. получить прибыль...

+1
владимир191
был 5 месяцев назад
НаMaserati Ghibli, BMW X317 января 2017 в 19:22

да, только еще учесть аммортизацию, и в итоге по науке получается ровно тож самое, что понятийно озвучил Илья ))

0
skinner
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 19:23

нет....Илья написал чушь

0
владимир191
был 5 месяцев назад
НаMaserati Ghibli, BMW X317 января 2017 в 19:25

как нет когда да! То что написал ты, забыв про аммортизацию при переоценке актива и то что он - по смыслу эквивалентно. Осознай ;))

0
skinner
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 17 января 2017 в 19:32

нет никакой амортизации у физических лиц...и вообще, тебе, как человеку далекому от финансов говорю...понятие амортизации это атавизм советской мертвой бухгалтерии....а Мире понятие амортизации не используется...классический показатель ЕБИТДА, удаляет амортизауцию из расходов....поэтому не выкручивайся....то что я написал упрощенно, не говорит о том, что я написал что-то неверно...суть изначально мнения Ильи неверна...

То что люди стали беднее не говорит о том, что машина стала дороже....если мыслить такими же критериями как он....то год назад человек зарабатывающий 500 тыс руб в мес, могу себе позволить машину за....допустим 5 лямов...а сейчас он стал зарабатывать 100 тыс...и может позволить только машину за 1 лям....что? машины подорожали? нет...просто чем стал зарабатывать меньше...так же и с россией...по сути, стоимость машин осталась той же...просто мы, в пересчете на эти товары, стали зарабатывать меньше...

+1
владимир191
был 5 месяцев назад
НаMaserati Ghibli, BMW X318 января 2017 в 14:56

Вов, возникают иногда сомнения в вашей с Ильей адекватности, это да. Про мфсо мне рассказывать не надо, заметно что ты че-т верхами нахватался. В понятиях ifrs есть аммортизация, которая у физического лица называется "потеря продажной стоимости". Да, с аммортизацией можно играться, а у физического лица это потеря "по рынку". Но суть в итоге совершенно та же - ты теряешь часть суммы от цены новой и при изменении цены новой делаешь переоценку актива. показатель ebitda сюда вообще приплетать не недо, ты удивишься насколько он вариативен при консолидации ))

А вот как раз инфляция никакого отношения к переоценке не имеет. И ты пишешь очередные глупости про "тачки подорожали примерно на курс". Все подорожали очень по разному. В бытовом смысле каждый считает так, как хочет, и твое понимание это просто твои личные мысли на тему. В всем мире есть стандарт ifrs, который ты называешь мфсо, и по нему производится обоснованная оценка. Все остальное - домыслы кухонных экономистов. Кухонные домысли Ильи наиболее соответствуют принятой в мире экономической теории. Как ни странно ))

0
skinner
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 января 2017 в 15:06

а теперь собери мысли в кучу и почитай что писал я и что писал Илья....Илья пишет, чтобы в потерю стоимости авто внести разницу между текущей рыночной стоимостью и новой такой же...я же говорю, что потеря стоимости есть только разница между потраченными деньгами на новую машину и текущей ее рыночной стоиостью...

0
владимир191
18 января 2017 в 16:19

Володь, я исхожу из простой мысли. Деньги имеют ценность только по отношению к чему-либо. Сами по себе они ценности не имеют.

Машина для бытового использования это не инвестиция и не вложение. Это предмет обихода. Вот у тебя была таха, ты её продал, добавил денег и купил новую таху.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 января 2017 в 16:21

все верно...и?

-1
владимир191
НаVolvo S60, Honda VFR18 января 2017 в 16:31

Ребят вам пора на экономический форум, куда администрации смотрит?

0
77alex
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 января 2017 в 16:34

ну вообще мы говорим о расчете потери стоимости авто

-1
владимир191
18 января 2017 в 16:42

Ну так получается, что ты продал таху, добавил денег для новой. В твоём случае сумма "новая минус старая" и есть потеря стоимости.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 января 2017 в 16:45

неа)))) если я продал старую..то потеря стоимости есть разница между тем за сколько я ее купил, и за сколько продал)))) а то что новая стала сильно дороже...это никак не относится в старой Тахе))) и к ее потере стоимости

-1
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 января 2017 в 16:52

ты пойми...когда мы говорим о потери стоимости авто...мы говорим о своих расходах...т.е. я купил машину за 1 млн. руб год назад, сейчас она стала стоить 800 тыс...это значит потеря ее стоимости составила 200 тыс...далее прибавляю к этому мои расходы на машину..и получаю стоимость владения за этот год...далее делю на количество км, и сравниваю...что дешевле ездить на такси, арендовать машину...или покупать себе собственную))

-1
владимир191
18 января 2017 в 17:01

Ты слишком сильно усложняешь. Расходы на автомобиль выносим за рамки потери стоимости. Хотя бы потому, что в разных регионах разные налоги, стоимость парковки, стоимость осаго и каско (молодым без стажа - дорого).

Вот мой акцент, пусть сейчас он стоит 200 рублей. Купил я его за 270, ему было три года. А теперь акцент (это солярис) в возрасте 3-х лет стоит 500 рублей. Вот так у меня потеря стоимости в 300 рублей.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 18 января 2017 в 17:07

у тебя потеря стоимости составила 70 тыс руб...именно столько ты потерял как разница между тем, что потратил, и тем что ты получишь от авто в рублях

Ты просто сам вдумайся в терммин ПОТЕРЯ СТОИМОСТИ...т.е. была одна стоимость данного товара, стала другая....вот эта разница и есть ее потеря

-1
владимир191
18 января 2017 в 17:12

Количество денег надо привязывать не к самому количеству, а к товару, который можно купить на эти деньги. В моём случае - это автомобиль В-класса в возрасте 3-х лет. В твоём - таха.

Вот в 1987 году человек купил ваз 2108 за 7000 рублей. В 2017 он его продал за 20 000 рублей. Он же не заработал, сам понимаешь.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 января 2017 в 17:14

ты меня не слышишь...ты путаешь изменение покупательской способоности тебя лично...и потеря стоимости конкретного товара....то о чем ты говоришь это изменение покупательской способности...то о чем говорю я, есть падение стоимости твоего авто...

0
владимир191
18 января 2017 в 17:18

Слышу я тебя))) ты к авто относишься как к вкладу в банке, а я такой подход не принимаю)))

Поэтому ваз 2108 из 1987 года, проданный в 2017 за 20 рублей, потерял где-то 380 рублей при учете того, что сейчас схожий ваз будет стоить 400.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali18 января 2017 в 17:23

нет, я к авто отношусь как к замороженным деньгам на 5 лет...кладу 100 руб, через 5 лет вынимаю 50 руб...разница между этим и есть потеря стоимости авто...причем это можно считать и в рублях, и в валюте....например Тахо...купил Таху в 2011 за 2,2 ляма, продал через 5 лет за 1 млн...потеря стоимости составила 1,2 ляма...а можно посчитать в долларах...купил за 2,2 по 30 руб за доллар т.е. 73 тыс долл а продал за 1 млн. по 81 руб за долл т.е. за 12 тыс долл....потеря 61 тыс долл....но это касается только и исключительно конкретного авто...без привязки в новым таким же

-1
skinner
был 2 дня назад
изменен 17 января 2017 в 19:24

Инфляция она и есть инфляция, и не надо ей придумывать новых определений)) И никто не считает какие-то отдельные инфляции по каждому товару, как он написал! Завтра например примут закон о Тойота-гейте и она обесценится. И что?? Причем здесь будет инфляция?? Одно я знаю точно - лучше скоро не будет))))

А поскольку на деньги можно купить много чего, то и надо смотреть на дефлятор для принятия средне/долгосрочных решений.

+1
finn100
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 19:23

+100500....

0
finn100
был 5 месяцев назад
НаMaserati Ghibli, BMW X317 января 2017 в 19:24

Инфляции придумывать определений и не нужно.

нет никакой корреляции между коэфф инфляции и размером, на который подорожали тачки - все по разному, но сильно больше чем этот %.

0
skinner
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 19:25

потому что тачки подорожали примерно на величину роста курса доллара\евро....инфляция тут вообще нипричем

+1
skinner
был 2 дня назад
изменен 17 января 2017 в 19:38

Ну да, ежику понятно. Валютный товар))

А вот то что в целом инфляция снижилась - это гуд!! Может инвестиции появятся..???

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 17 января 2017 в 08:03

Ты еще и налог на прибыль заплатишь...

И инфляция это обесценение денег, а не рост цен

+1
владимир191
был 2 дня назад
17 января 2017 в 08:21

Изначально даже было "Бумажных денег"))))

+1
finn100
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 08:24

угумс)))

0
владимир191
17 января 2017 в 10:25

А про мой пример сможешь ответить? Так что же будет с инвестицией в тойту камри?

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 10:42

Если мы рассматриваем как Инвест проект. То ты вложил 1000 на нулевом периоде, и получил от продажи 1100 через 2 года. В Инвест анализе для этого есть ставка дисконтирования, расчет ее более сложным, но в нашем случае ее можно взять за 10%. Есть термин, приведение к настоящей стоимости денег. Т.е. деньги сегодня дороже чем деньги завтра. Ставка дисконтирования считает по формуле. 1/(1+r)^n, где r это ставка дисконтирования, а n это номер периода.

Далее считаем. -1000+0+1100/(1+0,1)^2....Т.е. с позиции Инвест анализа результат проекта -1000+0+909=-90,9.

С точки зрения налогового кодекса ты получил прибыль 100 тыс руб с разницы, поэтому должен заплатить налог. Это даже без учета амортизации стоимости, и прочих бухгалтерских заморочек

0
владимир191
17 января 2017 в 12:14

Налоговый кодекс давай отложим в сторону.

И сложные формулы тоже в сторону. В моём варианте получается вот что. Международный фонд вложил в камри в феврале 2014 года 1000 рублей, это при курсе 35 получается 28,5 долларов. Теперь он её в декабре 2016 продал за 1100 рублей, но при курсе 65, это 17 долларов. Поэтому рублевая прибыль это лишь бумажная пустышка, На самом деле фонд потерял 11,5 долларов на камри.

0
ilia007
был 5 месяцев назад
НаMaserati Ghibli, BMW X317 января 2017 в 12:25

с точки зрения профессионального инвестора ваши рассуждения о цене денег и методах расчета наивны и смешны и очень далеки от мира финансов. Упрощенное объяснение Владимира даже забавней, т.к. букв больше, но и только. Дисконтирование растущего финансового потока расчитывается конечно не так.

В житейско-бытовом плане, Илья, ты совершенно прав, для обывателя вне экономических теорий все так и выгядит - для нас машины стали дороже, и новые намного больше чем б/у. Равно как люди не говорят "рубль дешевеет", говорят - "доллар дорожает". Технически это неправильно, оставим эту казуистику для зануд ))

0
skinner
17 января 2017 в 12:30

А у нас и есть житейско-бытовой уровень))) А про международный инвестиционный фонд я только по одной причине написал. Стоимость камри у нас хоть и в рублях, но она напрямую зависит от доллара.

0
skinner
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 12:44

Я написал упрощенно...Расчет дисконтирования денежного потока именно так и считается...Чуть сложнее..Но суть именно такая.

Рубль дешевеет по отношению к товарам, а доллар дорожает по отношению к рублю

0
владимир191
был 5 месяцев назад
НаMaserati Ghibli, BMW X317 января 2017 в 13:18

ты начал это считать не статично, т.е. Статистически, а при условиях инвестирования - т.е. вложении средств при покупке актива. В этом случае реально правильно считается сильно сложнее. Но нафига нас это в зоопарке?)))

0
skinner
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 13:54

Блин...если б я тут всю методику расчета выложил)) там одну ставку дисконтирования считают несколькими способами)))) у Ильи бы мозг закипел))) суть простая, донести что деньги сегодня дороже денег завтра...На некий коэффициент))

0
владимир191
был 5 месяцев назад
НаMaserati Ghibli, BMW X317 января 2017 в 14:04

ну и я о том - в итоге получилось и слишком примитивно, и в тоже время все равно непонятно ))

Куда как проще сравнивать на бытовом уровне так, как это делает Илья.

0
ilia007
был 2 дня назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado17 января 2017 в 12:26

Тебя уже совсем не в ту степь понесло. Давай в мексиканских песо посчитаем? Или в баррелях нефтяного эквивалента?

0
es235
17 января 2017 в 12:31

Я написал так потому, что камри дилеры покупают за доллары. И цена камри в России зависит от доллара.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 12:34

Дилеры машины покупают за рубли

0
ilia007
был 2 дня назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado17 января 2017 в 12:43

Илья, что ты доказать-то пытаешься? Неоспоримый факт, что купив камри в 2014 ты ее можешь продать дороже чем купил, т.е. ты по сути заработал. Такой же факт, что за те же самые деньги что и в 2014 ты ее сейчас новую купить не можешь.

Но это, таки, 2 большие разницы.

0
es235
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 12:46

Он просто пытается в потерю стоимости текущей машины заложить то что новая такая же стала более недоступна)))

Это то да, только это не имеет никакого отношения к текущей машине)

0
владимир191
был 2 дня назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado17 января 2017 в 13:14

Да вот я и пытаюсь эти 2 вещи разделить безрезультатно.

0
es235
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 13:55

Слишком много факторов в этом уравнении)

0
владимир191
17 января 2017 в 13:17
Он просто пытается в потерю стоимости текущей машины заложить то что новая такая же стала более недоступна)))

И считаю это единственно верным))) способом подсчета относительно понятия "заработал"

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 13:57

Ну тогда соотнотности уровень зп к стоимости потребительской корзины, и это соотносисо стоимостью машины...Только это никакого не имеет отношения к потери стоимости авто от эксплуатации

0
es235
17 января 2017 в 12:48

Я не принимаю факта, что купив камри в 2014 и продав в 2016 я заработаю. Я всё равно потеряю.

Простой пример, вот у меня таксопарк из камри. Купил их в 2014, теперь настала пора продавать и покупать новые камри, потому что клиенты хотят ездить на них. Плюс контракты с организациями именно на такой класс автомобилей. На бумаге я заработаю 100 рублей, а по факту мне надо докинуть еще 400 к 1100, что бы купить камри.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 12:50

Вот поэтому и берется ставка дисконтирования, которая берется не 10%, а 50% допустим...

0
ilia007
был 2 дня назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Pradoизменен 17 января 2017 в 13:18

Если абстрагироваться от камри. Лежит у тебя твой миллион на депозите под 10% годовых, т.е. ты за год заработал 100 и получил 1,100 рублей. Надеюсь, спору нет.

Но вот купить на этот свой миллион кучу благ как год назад уже не можешь. Потому что инфляция в стране 5% :)))

И от камри эта тема никак не зависит, просто в стране жопа.

Скиннер вверху прав когда пишет про банальную жизненную ситуацию для любого человека, который живет в рублях. Если бы все тоже самое, но сбережения были в валюте - тема получилась бы обратная :)

0
es235
17 января 2017 в 13:29

Формально да, рублевый депозит обесценился в рублях в 2 раза. А вот в жизни ситуации разные бывают. Возможно, кто-то попал в трудную ситуацию и теперь за 1000 рублей можно выкупить то, что раньше стоило 3000. В 2009 году по такой схеме очень многие люди купили хорошие квартиры, скидки доходили до 50% Но это всё зависит от суммы и жизненного положения, тут можно долго рассуждать. В целом, еще раз, я согласен, что рублевый депозит потерял стоимость.

Про камри я не соглашаюсь в данном случае потому, что если человек привык ездить на камри, то ему приходится за это доплачивать при смене камри на камри в любом случае. Как в примере таксопарка.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 12:34

У тебя легенда меняется на ходу...То ты сам вкладывает, то ты уже портфельный инвестр...Теперь международный фонд... Если ты говоришь про международный фонд, то там весь учет изначально в валюте....мы же не международный фонд? Правда ведь? Есть другая история...Я купил таху год назад за 3,2 ляма..Сейчас она стоит 2,9..но..Я ее купил по курсу доллара 81, за доллары купленные по курсу чуть ниже 30...Вот и посчитай))

0
владимир191
17 января 2017 в 12:39

Камри к нам приезжают за валюту, а не за рубли.

То, что ты купил таху за доллары, которые ты купил ниже 30 рублей говорит о том, что у тебя просто были накопления. То есть твой частный случай.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 12:42

А разве Камри не у нас собирают?

0
владимир191
17 января 2017 в 12:44

Если и у нас собирают, то двигатели, коробки, кузов, еще куча комплектующих приезжают из-за границы.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 12:46

Ну и что? Покупатель же покупает за рубли

0
владимир191
17 января 2017 в 12:49

Да, за рубли. Но по курсу. Если раньше коробка стоила 30 рублей, то сейчас 60. Поэтому цена в рублях и выросла.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 17 января 2017 в 12:53

Ну она же не кратно выросла?

0
владимир191
17 января 2017 в 12:57

Да, для камри не кратно, так как часть комплектующих всё же производится у нас, плюс рабочие руки оплачиваются в рублях, ровно как и налоги и сборы.

А еще производители не стали кратно увеличивать цены, что бы поддержать дилеров и ослабить конкурентов. Об этом и в прессе писали. А сейчас пишут, что в 2017 году производители будут отыгрывать те деньги, которые они не дополучили в 2015-2016.

Если посмотреть пример соляриса, то у него из комплектаций пропали литые диски или стали за доплату. Т.е. при сохранении цены машины упростили. Так могли и с камри сделать.

0
ilia007
был 4 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali17 января 2017 в 12:59

Это все понятно..Просто ты не забывай, что за это время не только цены на машины выросли, но и в целом люди стали беднее...Зарплаты то кратно не выросли

0
ilia007
был 7 часов назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport17 января 2017 в 14:39

твоя доходность годовая равна (1100/1,18-1000)/2/1000 = -0,03, то есть -3% годовых. Можно тебя премировать летними колесами от Камри, чтобы бы ты быстрее катился к поиску нового места работы. Ну это как акционеры видят.

+1
roman spb
17 января 2017 в 14:48

Я по-простому посчитал, что камри за 3 года потеряла где-то 30% своей валютной (фонд международной) стоимости. Мы тут эту тему обсудили плотно))

0
был 2 дня назад
16 января 2017 в 15:08

Ужас.. дорого!! Я бы лучше лям прогулял ..)

0
был 4 месяца назад
НаSubaru Forester18 января 2017 в 18:40

Мне позиция Владимира ближе. Илья, автомобили и раньше дорожали год от года,даже без обвала рубля,проездив на авто например год или три, продать его и купить такой же новый за эти деньги,ну или там добавить совсем немного нереально ни в какой стране,тем более, как правило за это время случается какой нибудь рестайлинг, и тот же самый авто дорожает.

+1
nagan
18 января 2017 в 19:53

Поэтому я и предлагаю считать потерю стоимости от цены нового такого же или похожего автомобиля. А то получается, что автомобили 1987 года выпуска стали дороже, чем были.

0
ilia007
был 2 дня назад
18 января 2017 в 20:26

Считай в баксах - не ошибешься!!! Нет других способов, хоть мы и пытаемся от него уйти всеми путями, только не очень получается пока))))

0
nagan
был 7 часов назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport18 января 2017 в 20:24

да вот году в 1929 в США с вами не согласились бы

0
roman spb
был 4 месяца назад
НаSubaru Forester20 января 2017 в 13:12

Вы,конечно прикольно вспомнили, тогда и мир был совсем другим, и тем более США.

0
был день назад
НаMercedes GLK, Audi Q520 января 2017 в 15:08

В расходах Владимир прав. Этак с такими закючениями мы можем далеко уйти. Ради интереса посчитал стомость владения на своей авто. Чисто по топливу вышло 2.2 р.км., со всеми расходам ( включая установку гбо, чип тюнинг и т.д) , акромя потери стоимости 4.89 р. км. Ну и с птс думаю рублей 9 км.

+1
26 января 2017 в 00:43

Это, что за 10! лет реальный пробег. Помню в Советское время был в ГСК автолюбитель. В воскресенье утром придет выгонит машину, помоет, натрет до блеска и где-то после обеда загонит обратно. Вот оно счастье.

Как можно узнать честный пробег на вашем авто https://www.youtube.com/channel/UCmPzb_LKfnDnt7_6n...

0
26 января 2017 в 00:54

0
Добавить комментарий