Поиск Легковые авто

Закон

Сообщество

Законы РФ, правоприменение, оформление автомобилей, страхование, таможня.
Обсуждения1721 Популярное Подписчики117 Информация
23 июля 2007

Очередной развод?

Народ, выручайте...
Ехал себе из области по Профсоюзной, у метро "Н.Черемушки", вот общая картинка:



Повернул налево (полностью на автомате, т.к. давно там не был). Вместо маршрутки был троллейбус. Останавливает гаец, типа, нарушил. "Что нарушил?" - спрашиваю. "Тут нет поворота, вон там знак". Вот знаки.

Ладно, думаю, попал на нарушение требования знаков, пол МРОТ, фигня. "Права, документы, прошу в машину". Ладно, сел. И вот тут меня "порадовали". Выдержка из протокола: "нарушил п. ПДД 1.3. ()" "Я, ин-р 3 полка ДПС ЮЗАО г.Москвы Пименов П.М......Водитель Dimoney, управляя.... двигался... нарушил требование знака 4.1.1. "Движение только прямо", произвел левый поворот, тем самым совершив выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения".

Я в полном ахуе, какая встречка, вы что, охренели? В ответ только фразы, типа, учите ПДД, с Вами все понятно, правам 2 года, и т.д. и т.п.
Короче, отобрали права, выдали времянку (на которой не написали, за что отобрали), 8 августа в суд. Дома читаю протокол - очередной аут: группа разбора - 25/07/2007 в 11.30, в случае неявки - суд 07/08/2007.

Ну и как это назвать?
3 просмотра
Нравится!
Мне нравится!
3

Комментарии39 Добавить комментарий
НаFord Fusionизменен 23 июля 2007 в 11:47
Увы, именно так трактуется ваше нарушение в соответствии с постановлением Пленума Верховного суда.
Попытайтесь в суде признать свою вину только в нарушении требований дорожных знаков. Но не уверен, что суд примет вашу сторону. Разве что учтет ваше раскаянье и заменит лишение прав штрафом.
0
изменен 23 июля 2007 в 11:52
Чет я в раздрае, ссылку можно?
0
изменен 23 июля 2007 в 12:20
имхо в такой ситуации надо упирать на то, что если б вы выполнили требования знаков, то совершили бы точно такой же "выезд на сторону дороги...", только что под иным углом
если п поворота налево не было ваапще - да, логично, есть выезд
а тут неувязочка получается

и просто совет - я всегда стараюсь узнать заранее, какую фабулу песатель задумал для своего произведения, т.е. до того как он возьмется за перо - чтоб начислить ему гонорар авансом ))
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 12:23
Увы, именно так трактуется ваше нарушение в соответствии с постановлением Пленума Верховного суда.
Попытайтесь в суде признать свою вину только в нарушении требований дорожных знаков. Но не уверен, что суд примет вашу сторону. Разве что учтет ваше раскаянье и заменит лишение прав штрафом.


+1
0
изменен 23 июля 2007 в 12:33
имхо в такой ситуации надо упирать на то, что если б вы выполнили требования знаков, то совершили бы точно такой же "выезд на сторону дороги...", только что под иным углом
если п поворота налево не было ваапще - да, логично, есть выезд
а тут неувязочка получается

и просто совет - я всегда стараюсь узнать заранее, какую фабулу песатель задумал для своего произведения, т.е. до того как он возьмется за перо - чтоб начислить ему гонорар авансом ))

Дык и я про то же. Нарушил знак "только прямо", сплошную не пересекал, ее там просто нет, "кирпича" нет, через "карман" (этот тип поворота теперь так называется) туда можно. Поворачивал под стрелку. Откуда встречка-то?

Кто без греха, пусть первый кинет в меня ссылкой. smile
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 12:37
КоАП РФ ст.12.15 ч.3.
Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.


На сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения запрещается выезжать в нарушение требований дорожной разметки, дорожных знаков, а также в случаях предусмотренных п. 8.6, 9.2, 9.3, 11.5, 15.3 ПДД РФ.
Любой выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, совершенный в нарушение ПДД РФ или приложений к ПДД РФ (требования дорожной разметки и дорожных знаков), влечет за собой ответственность по ст. 12.15 ч. 3 КоАП РФ.

ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
г. МОСКВЫ
115184, Москва, Новокузнецкая ул., 27
25.05.2006 №7/33-473-06/31216
................
Установлено, что Верховным Судом Российской Федерации подготовлен проект постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», который направлен для внесения замечаний и предложений председателям судов субъектов Российской Федерации. В частности предполагается, что по ч.3 ст. 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Такими действиями могут быть как прямо запрещенные Правилами дорожного движения, так и вызванные нарушением требований дорожных знаков и разметки. Действия водителей, связанные с нарушением требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по ч.3 ст. 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к ст. 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований знаков 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», а также дорожной разметке 1.1 (сплошная линия).
В городе Москве сложилась однозначная судебная практика, при которой любой выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, квалифицируется по ч.3 ст. 12.15 КоАП РФ. Такая позиция согласуется с требованиями законодательства и проектом ПЛенума Верховного Суда РФ.
При таких обстоятельствах оснований для вмешательства прокуратуры не имеется.

Начальник отдела по надзору
за законностью правовых актов,
исполнения таможенного и
административного законодательства Р.Н. Путанкина






Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.


12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 12:44
Кто без греха, пусть первый кинет в меня ссылкой. smile


Но, я каюсь, грешный.... teeth
0
изменен 23 июля 2007 в 13:07
Спасибо.

Но, я каюсь, грешный.... teeth

Да все такие teeth

Ладно.
По пунктам:
КоАП РФ ст.12.15 ч.3.
Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.

На сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения запрещается выезжать в нарушение требований дорожной разметки, дорожных знаков, а также в случаях предусмотренных п. 8.6, 9.2, 9.3, 11.5, 15.3 ПДД РФ.
Любой выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, совершенный в нарушение ПДД РФ или приложений к ПДД РФ (требования дорожной разметки и дорожных знаков), влечет за собой ответственность по ст. 12.15 ч. 3 КоАП РФ.
==================

8.6 - выезд с перекрестка; 9.2 - хз как коротко сказать, просто выезд на встречку, 9.3 - реверсивная, 11.5 - обгон, 15.3 - ж.д переезд. Не катит.


Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.


12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3 ;

Двойная сплошная. Нету этой буквы.

б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);

Реверсивная. Мимо.

в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);

Обгон. Мимо.

г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);

Переезд ж/д. На Профсоюзной? teeth

д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).

Тоже мимо.

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1 (одна сплошная) . Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен» ( "кирпич" ), повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

Нету.

ГДЕ ВСТРЕЧКА????? Ну объясните мне, тупому, а то все это (про суды, пленум и тд) я в гайной машине наслушался.
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 13:26
Нарушение водителями требований дорожных знаковили разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ.


См. выделенный текст. Ваш знак у вас на фотографии...
0
изменен 23 июля 2007 в 13:46
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ.

См. выделенный текст. Ваш знак у вас на фотографии...

А дальше?
Такие ситуации могут возникнуть , например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1 (одна сплошная). Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен» ("кирпич"), повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

Только обгоны, "сплошная" и "кирпич". Не мой случай. Понятно, что подогнать ответ (встречка) под условия задачи (набрать протоколов) можно, но этот способ решения меня не устраивает. Что ж теперь, нарушил любой знак = встречка?
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 14:08
Такие ситуации могут возникнуть, например , при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1 (одна сплошная). Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен» ("кирпич"), повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
Только обгоны, "сплошная" и "кирпич". Не мой случай. Понятно, что подогнать ответ (встречка) под условия задачи (набрать протоколов) можно, но этот способ решения меня не устраивает. Что ж теперь, нарушил любой знак = встречка?


Ключивое слово "например" (выделенное жирным шрифтом)
0
изменен 23 июля 2007 в 14:30
Да бляха-муха жеж... teeth Где в моем конкретном случае встречка? Все ссылки не про меня... Если только тянуть за уши статью про выезд на полосу, предназначенную для движения общественного транспорта. Но в протоколе написано про знак "только прямо".
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 14:45
Да бляха-муха жеж... teeth Где в моем конкретном случае встречка? Все ссылки не про меня... Если только тянуть за уши статью про выезд на полосу, предназначенную для движения общественного транспорта. Но в протоколе написано про знак "только прямо".


Да видящий увидит;
ДА верующий уверует.... teeth

Это разъяснительное письмо учитывай это.

По пунктам, ты ехал по дорогу с двух сторонним движением, так?!
0
НаFord Fusionизменен 23 июля 2007 в 14:48
Извините, ссылка как раз про Вас. Слово "например" можете игнорировать - это лишь пример.
Итак, ЛЮБОЙ выезд (ВЫЕЗД - не езда) на полосу встречного движения приравнивается к нарушению, за которое лишают прав!
Исключение - поворот налево и разворот в тех местах, где это РАЗРЕШЕНО!

Но у меня возникло множество вопросов к Верховному суду, на которые я как журналист надеюсь получить ответ в ближайшее время. Возможно, что-то прояснится после этого.
Но судебная практика будет учитывать только ТЕКСТ постановления Пленума ВС, а не разъяснения в прессе.

ТАК ЧТО ВСЕ ИМЕЙТЕ В ВИДУ:
Любой выезд на полосу, предназначенную для встречного движения (поворот налево, разворот, обгон и объезд) отныне карается лишением прав. Кому это не нравится - предлагаю вместе подумать над обращением в Конституционный суд России. Мы можем оспорить закон в его практическом применении (по решению Пленума ВС). Но подать жалобу могут лишь те граждане, которые решением суда лишены прав или оштрафованы по ст. 12.15 ч.3 КоАП РФ.
Если таковые имеются, выложите на форум тексты судебных решений и ваши комментарии (желательно с доказательствами - фото и пр.), я попробую их проанализировать, чтобы составить жалобу в КС.
0
изменен 23 июля 2007 в 14:53
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ.


См. выделенный текст. Ваш знак у вас на фотографии...


нет здесь прямой и однозначной причинно-следственной связи между нарушением требования знака и выездом на встречку
поскольку в данном месте выезд на встречку НЕ запрещен правилами как таковой и нарушен лишь так сказать "порядок разрешенного выезда на встречку"

карочи нанимать адвоката и с ним вместе на разбор и к судье
ибо нех )))
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 15:02
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ.


См. выделенный текст. Ваш знак у вас на фотографии...


нет здесь прямой и однозначной причинно-следственной связи между нарушением требования знака и выездом на встречку
поскольку в данном месте выезд на встречку НЕ запрещен правилами как таковой и нарушен лишь так сказать "порядок разрешенного выезда на встречку"

карочи нанимать адвоката и с ним вместе на разбор и к судье
ибо нех )))


Люди Вы читать умеете, выдержка: Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки.
"Или", бляха муха, запрет насила не разметка , а знак...., знак напрямую запрящал выезд на встречную полосу.
0
изменен 23 июля 2007 в 15:05
... ибо нех )))

teeth +1 Согласен, а на группе разбора что говорить? В протоколе написал, что с нарушением не согласен, выезда на встречку не совершал.

Кстати, протокол писал не тот, кто останавливал lightbulb А комментировал вообще третий. biggrin
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 15:08
... ибо нех )))

teeth +1 Согласен, а на группе разбора что говорить? В протоколе написал, что с нарушением не согласен, выезда на встречку не совершал.

Кстати, протокол писал не тот, кто останавливал lightbulb А комментировал вообще третий. biggrin


Это прикормленное место0, Вы не первый с такой статьей и не последний, доказывать будете не в группе разбора, а в суде...! wink
0
изменен 23 июля 2007 в 15:15
Люди Вы читать умеете, выдержка: Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки.
"Или", бляха муха, запрет насила не разметка , а знак...., знак напрямую запрящал выезд на встречную полосу.

Знак запрещает поворот налево (и то не всем), встречка-то причем?

ЗЫ.Понятно, что бабла хотели, но совесть надо иметь
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 15:24
Люди Вы читать умеете, выдержка: Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки.
"Или", бляха муха, запрет насила не разметка , а знак...., знак напрямую запрящал выезд на встречную полосу.

Знак запрещает поворот налево (и то не всем), встречка-то причем?

ЗЫ.Понятно, что бабла хотели, но совесть надо иметь


Читай внимательней:
В городе Москве сложилась однозначная судебная практика, при которой любой выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, квалифицируется по ч.3 ст. 12.15 КоАП РФ. Такая позиция согласуется с требованиями законодательства и проектом ПЛенума Верховного Суда РФ.


Смотри выделенный текст, нарушение правил дорожного движения, это и есть в твоем случае нарушение водителем требования дорожного знака.

Ты выехал на полосу встречного движения на дороге, где четко обозначен запрет на такой маневр.
0
изменен 23 июля 2007 в 15:30
вдумайтесь в ситуацию

я поворачиваю налево с основной дороги - и я верблюд на встречке
я заезжаю в карман и проезжаю по точно тому же месту - и я ниверблюд и нинавстречке

один и тот же маневр квалифицируется по-разному

абсурд?
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 15:35
вдумайтесь в ситуацию

я поворачиваю налево с основной дороги - и я верблюд на встречке
я заезжаю в карман и проезжаю по точно тому же месту - и я ниверблюд и нинавстречке

один и тот же маневр квалифицируется по-разному

абсурд?


Не абсудр.... в одном случае вы нарушаете ПДД , в другом нет!
0
изменен 23 июля 2007 в 15:39
вдумайтесь в ситуацию

я поворачиваю налево с основной дороги - и я верблюд на встречке
я заезжаю в карман и проезжаю по точно тому же месту - и я ниверблюд и нинавстречке

один и тот же маневр квалифицируется по-разному

абсурд?

Абсурд, но, похоже, Андрей прав. Тут из серии, "как Вы попали в сбербанк, через парадный или через черный ход?..." teeth

Вот блин. Кажется, придется ходить пешком, т.к. в мае заехал за цветами жене на ДР, под кирпич (чистая встречка). FUCK. Т.е. я теперь злостный..."встречник"
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 23 июля 2007 в 15:44
Успокойтись, у меня уже три привода в суд за выезд на встречную полосу, все будет хорошо, права отнимают только у лиц кавказкой национальности по объективным причинам!
0
изменен 23 июля 2007 в 16:14

Абсурд, но, похоже, Андрей прав. Тут из серии, "как Вы попали в сбербанк, через парадный или через черный ход?..." teeth


намеренное упрощение правоприменительной деятельности для идпс-а с тремя классами и двумя коридорами.. чтоб ему думать поменьше
0
изменен 23 июля 2007 в 19:32
Успокойтись, у меня уже три привода в суд за выезд на встречную полосу, все будет хорошо, права отнимают только у лиц кавказкой национальности по объективным причинам!

Будешь тут спокойным angry Как хоть отмазывался-то, что говорил?
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 24 июля 2007 в 09:16
Успокойтись, у меня уже три привода в суд за выезд на встречную полосу, все будет хорошо, права отнимают только у лиц кавказкой национальности по объективным причинам!

Будешь тут спокойным angry Как хоть отмазывался-то, что говорил?


В твоем случае рассказать как все было, сказать что не разобрался в ситуации, посколько раньше там разворот был разрешон, скажи что давно там не ездил.
0
НаFord Fusionизменен 24 июля 2007 в 11:27
И проси применить более мягкие санкции - штраф, так как без машины ты просто не сможешь полноценно исполнять свои трудовые обязанности и можешь потерять работу. Словом, бей на жалость.

Кстати, вопросы в Верховный суд я сегодня забросил, посмотрим, что ответят.
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 24 июля 2007 в 11:31
Кстати, вопросы в Верховный суд я сегодня забросил, посмотрим, что ответят.


Копию запроса можешь сюда запостить....
Интересно что Вы навояли и с какой целью....?!
0
изменен 24 июля 2007 в 16:14
вдумайтесь в ситуацию

я поворачиваю налево с основной дороги - и я верблюд на встречке
я заезжаю в карман и проезжаю по точно тому же месту - и я ниверблюд и нинавстречке

один и тот же маневр квалифицируется по-разному

абсурд?


Вот это мне понравилось очень доходчиво smile
0
НаFord Fusionизменен 24 июля 2007 в 18:11
Пожалуйста - Вопросы для Верховного суда РФ

В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г. сотрудники ГИБДД начали во многих случаях квалифицировать действия водителей по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, независимо от обстоятельств совершения нарушения Правил дорожного движения (далее - ПДД).
Основанием для таких действий стала неопределенность в толковании отдельных положений названного Постановления. Так, в п.12 указано: «Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1.»

В связи с этим возникает ряд вопросов:
1. Является ли основанием для применения части 3 статьи 12.15 КоАП РФ выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления, если на попутной полосе имеется непреодолимое препятствие (неправильно припаркованные автомобили, автомобили, попавшие в ДТП, повреждения дорожного полотна)?
2. Является ли выезд на островок безопасности, обозначенный разметкой 1.16.2., выездом на полосу встречного движения? И может ли такой маневр считаться нарушением пункта ПДД 9.2, который регулирует движение на «дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более», если в данном месте имеется не более трех полос движения, причем в попутном направлении – лишь одна полоса.
3. Может ли наезд на линию разметки 1.1. считаться был вынужденным, так как других возможностей объехать препятствие (например, поврежденные в ДТП транспортные средства) не представлялось?
4. Может ли квалифицироваться по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ нарушение требований дорожных знаков («Поворот налево запрещен» или «Разворот запрещен»), если в данном месте разметки 1.1. нет? То есть сплошная линия заменяется прерывистой, на которую в принципе наезд не запрещен, однако в данном месте запрет левого поворота или разворота распространяется лишь на часть транспортных средств (например, за исключением маршрутных). Может быть, в данном случае все-таки следует применять статью 12.16 КоАП РФ?

В связи с повышением штрафов за нарушения ПДД возрастает опасность еще больших злоупотреблений со стороны недобросовестных сотрудников ГИБДД. Однако суд, как правило, соглашается с их небесспорной позицией, забывает о презумпции невиновности и не видит оснований для применения более мягких санкций, если ГИБДД настаивает на применении части 3 статьи 12.15 КоАП РФ. В этой связи встает общий вопрос:

Сознает ли Верховный суд РФ свою ответственность за заметный рост коррупции в правоохранительных органах, которые теперь ссылаются на Постановление Пленума ВС РФ № 18 от 24 октября 2006 г. и, угрожая применением жестких санкций в виде лишения прав на управление транспортным средством, нередко вымогают у водителей взятку?
0
изменен 26 июля 2007 в 10:28
500 р в кассу. \biggrin/
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 26 июля 2007 в 10:32
500 р в кассу. \biggrin/


Рассказывай как все было...!?
0
изменен 26 июля 2007 в 10:41
500 р в кассу. \biggrin/


Рассказывай как все было...!?

Да как, тот же форум "Закон", тока в кабинете. teeth

Всем понятно (по лицам видно), что встречка в этом случае не совсем она teeth , но по закону - она, родимая. В результате долгого чтения постановления ВС (кстати, у каждого в столе лежит копия с выделенным куском про 12.15 ч.3 teeth ) пришли к выводу, что это все-таки ОНА teeth , но обошлись штрафом. Просто штрафом. Надо свечку поставить.[-o<
0
изменен 26 июля 2007 в 10:47
Кстати, всплыл интересный момент - к оригиналу протокола была приложена схема нарушения, достаточно грамотно и аккуратно выполненная, разметка, знаки и моя траектория. Явно сделанная позднее. Траектория неверная - более "срезающая", что ли, ну ОЧЕНЬ более, практически наискосок. За такое я бы сам у себя права отобрал. biggrin

Поэтому вопрос - схема нарушения должна составляться, сразу или потом, должен ли я ее подписывать, и что делать, когда схема всплывает позже (о корректности схемы пока не говорю)? Так ведь можно нарисовать что угодно...
0
изменен 26 июля 2007 в 13:46
Надо свечку поставить.


во-во... гайцам и творцам ППВС... всем по свечке ))
0
НаFord Fusionизменен 27 июля 2007 в 16:09
Кстати, всплыл интересный момент - к оригиналу протокола была приложена схема нарушения, достаточно грамотно и аккуратно выполненная, разметка, знаки и моя траектория. Явно сделанная позднее. Траектория неверная - более "срезающая", что ли, ну ОЧЕНЬ более, практически наискосок. За такое я бы сам у себя права отобрал. biggrin

Поэтому вопрос - схема нарушения должна составляться, сразу или потом, должен ли я ее подписывать, и что делать, когда схема всплывает позже (о корректности схемы пока не говорю)? Так ведь можно нарисовать что угодно...


Подписывать схему вам никто даже не предложит. А в протоколе надо самому написать, что схема не составлена или составлена неверно.
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 27 июля 2007 в 16:30
Кстати, всплыл интересный момент - к оригиналу протокола была приложена схема нарушения, достаточно грамотно и аккуратно выполненная, разметка, знаки и моя траектория. Явно сделанная позднее. Траектория неверная - более "срезающая", что ли, ну ОЧЕНЬ более, практически наискосок. За такое я бы сам у себя права отобрал. biggrin

Поэтому вопрос - схема нарушения должна составляться, сразу или потом, должен ли я ее подписывать, и что делать, когда схема всплывает позже (о корректности схемы пока не говорю)? Так ведь можно нарисовать что угодно...


Подписывать схему вам никто даже не предложит. А в протоколе надо самому написать, что схема не составлена или составлена неверно.


Я всегда в объяснительной зарисовываю схему нарушения или аварии.
0
НаKia Sorento, Honda CR-Vизменен 27 июля 2007 в 16:30
Кстати, всплыл интересный момент - к оригиналу протокола была приложена схема нарушения, достаточно грамотно и аккуратно выполненная, разметка, знаки и моя траектория. Явно сделанная позднее. Траектория неверная - более "срезающая", что ли, ну ОЧЕНЬ более, практически наискосок. За такое я бы сам у себя права отобрал. biggrin

Поэтому вопрос - схема нарушения должна составляться, сразу или потом, должен ли я ее подписывать, и что делать, когда схема всплывает позже (о корректности схемы пока не говорю)? Так ведь можно нарисовать что угодно...


Подписывать схему вам никто даже не предложит. А в протоколе надо самому написать, что схема не составлена или составлена неверно.


Я всегда в объяснительной зарисовываю схему нарушения или аварии.
0
Добавить комментарий