Закон

Я несколько раз говорил, что это не моя скорость. А вдруг это самолет пролетел?
Отпускали. Нет видео, до свиданья. Используйте 51 статью конституции РФ-не говорить против себя. Они вам должны доказать.

так все...скорость без видео недоказуема...правда умный гаец все равно составит протокол- иди и оспаривай ...

Слушай, объясни.
Сейчас все стали дюже юристы, все твердят, что без фотографии ничего не докажешь.
Но ведь лет 5 назад у ГАИшников вообще не было никаких фото- или видеофиксаций! Да и сейчас у многих нарядов обычные ручные "фены".
Что, вышло какое-то новое постановление на этот счёт?

ничего не вышло, и юридически никогда было не доказать скорость замеренную радаром...это недоказуемо...НО! при принятии решения суд основывается на своем , личном видении степени оценки доказательства...и на основании этого и принимает решение...как бы суд оценил все, и принял решение...плюс у них идут рекомендации какие принимать решения на одинаковых делах, от вышестоящего суда...
ну например гаец в суде может сказать что ты ехал существенно быстрее потока, и суд примет это как одно из доказательств вины....

Значит последние 30 лет, до появления радаров с камерами штрафовать водителей за превышение не имели права?

они должны вернуть бабло всем.. за 30 лет с процентами...

да... вопрос надо решать, по возможности на месте... в суде по-разному может повернуться((

Постройте свою позицию просто: в соотетствии со ст. 1.5 КоАП
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Однако в данной статье есть Примечание: Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
То есть, другими словами не проводилась фиксация видео или фото техникой, что автоматически значит: доказывать свою невиновность вы не обязаны, а как раз наоборот сотрудники милиции обязаны доказать, что это скоорость именно вашей машины. В протоколе вы надеюсь написали, что не согласны и, что ничего не нарушали? А также нужно было прочеркнуть все пустые графы, ибо сотрудники ГИБДД любят туда что-нибудь вписывать перед судом.
А воообще, по честному заплатите штраф и не парьтесь... не лишение все-таки, чтобы до апелляции доходить....

Да мировые судьи у нас нах вершители судеб. Моего друга лишили на год вообще на пустом месте, гаишнику видите ли померещилось что он на красный пролетел, ну друг сказал составляй протокол оспорим в суде. Суд был жестокий, одно заседание, ни одного свидетеля со стороны обвинения, я как свидетель со стороны друга, 3 часа прерий и лишение на год. Лишение просто со слов гаишника. Судья был не преклонен, не взял в расчет даже то что у друга ни одного правонарушения за последние 3 года. А меня за упреки в беззаконии удалили из зала судебных заседаний.

а обжалование?! ведь есть инстанции выше

есть, вот обжаловать будем, взял своих юристов с работы, будем бороться, в этой стране по другому не бывает.
Просто убивает сам факт, что лишили на пустом месте, а друг без "колес" тоже не может, у него все таки семья.

Почти тоже самое было у моего товарища. Я как юрист подключился на стадии апелляции и дело вернули вновь мировому судье. Мировой судья в второй раз с кучей нарушений лишил человека прав и я вновь подал апелляцию с упором на нарушения процессуальных норм ГПК и необъективности рассмотрения доказательств (там сами менты многое натворили: подделали подпись на схеме, вписали вымышленного свидетеля без адреса и реквизитов паспорта). Апелляционная инстанция отменила решения мирового судьи и так как кончился 2-х месячный срок отведенный КоАПом на рассмотрение данных дел, суд дело закрыл. Права человек обратно получил. Нужно просто стараться и добиваться своего, а лучше обратиться к знакомому юристу, чтобы элементарно помог грамотно составить апелляциооную жалобу....

Не очень понял, почему вашего друга лишат прав на год за проезд на запрещающий сигнал светофора????
Статья 12.12. Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика
Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа в размере семисот рублей.

А его лишили. Чего непонятного?

Я откровенно говоря не юрист, да и не надо мне оного, просто надеялись на здравый смысл судьи. Оказалось что здравый смысл отсутствует.

Кстати Гаец предлагал решить все на месте, но не стали договариваться только из за того что фактически нарушение "притянуто за уши".

Читайте внимательно, штраф за данное нарушение предусмотрен 700 РУБЛЕЙ. Лишение права управления ТС за данное нарушение ПДД не предусмотрено...

Вы меня спрашиваете как? это надо спросить у мирового судьи как? если там штраф до 500 рублей предусмотрен. я вот и ох...ю как?

так тут и судью сажать надо!!

ой ну что вы как дети маленькие, тут не только одну судью надо, тут половину гос думы нужно на нары...

а со второй половиной что делать?? стрелять сразу??)))

ну по крайне мере, это как один из выходов)))

Вам нужно как следует прочитать решение суда. Ни один судья, который дорожит своей работой не стал бы выносить наказание, не предусмотренное законом.

Может ГАИшник из вредности другое нарушение написал, встречку например?

естественно...он выносит решение исходя из рекомендации вышестоящего суда...подумай кто его может наказать в этом случае? хороший судья это не тот который справедливый и уважает закон, а тот который может обосновать грамотно свое решение...у меня тоже было дело когда лишили прав человека не управлявшим авто, да мало того я сейчас консультирую человека которого лишили прав, совсем в другом городе при условии что он там никогда не был...просто ктото назвал его данные...

Не говорите глупость ни один судья не сможет обосновать лишения права управления ТС если за данное нарушение ПДД такого наказания не предусмотрено. Рекомендации ВАСа, Конституционного суда, даже Информационные письма ВАСа суд может взять в расчет при спорной процессуальной ситуации, ну или казусе в материальном праве НО никак не при трактовке ясно написанной санкции, тем паче что стоатья носит деспозитивный характер.
Вы юрист?

Не говорите глупость ни один судья не сможет обосновать лишения права управления ТС если за данное нарушение ПДД такого наказания не предусмотрено. Вы из какого города уважаемый? Мы вот "Замкадыши" и причем очень и очень далекие, и тут слово закон это не то что у вас, тут закон тот у кого должность и власть. Уже раз 10 за жизнь сталкивался с откровенным беспределом, когда и сделать то ничего нельзя. Начинаешь куда нить жаловаться, потом на кого жаловался звонят и говорят что так вести себя нельзя и что у тебя будут крупные проблемы. Вот простой пример из жизни, получал паспорт почти пол года (хотя по записи выдан был еще в марте), попробовал пожаловаться в прокуратуру, мне потом позвонили и сказали что еще раз я пожалуюсь и мои документы вообще нафик потеряются. Или вот еще пример, когда тебя оперативный дежурный трамбует в камере и "вежливо" просит чтобы ты подписал явку с повинной, хотя ты и делов не знаешь про эту хрень. Так что делайте выводы господа, конечно бороться надо просто не надо так уверенно рассуждать что в жизни все по закону происходит. P.S. Извините накипело(((

Согласен, что отношение власти как и судебной, так и силовой отличается в Москве и небольших российских городах. В Москве практически нет узкого своячества, если можно так выразится. У меня возникла проблема с милицией - я иду жаловаться в прокуратуру района, и даже если прокурор с начальником подшевного ОВД "вась-вась", все равно он прекрасно понимает, что я могу пойти в городску прокуратуру и генеральную и задолбать всех, изваляв в помоях уже и ОВД и районную прокуратуру. Сам работал в органах (не МВД) и знаю как это, когда гражданин идет в вышестоящий орган, а тебе сверху таких звездюлей дают, да не за то, что к гражданину так отнесся, а за то, что допустил его до светлейших глаз руководства и пошли слухи... В провинции все иначе: районный судья может быть последний инстанцией, а сверху него сидит его же кум, а дальше для простого человека путь закрыт. Я знаю это.... был печальный опыт общения и суда с такими товарищами.

Ни один судья, который дорожит своей работой не стал бы выносить наказание, не предусмотренное законом.

Антон, всякое бывает. Откровенный беспредел в суд.решениях - тоже не так редок. Я сбрасывал Шахматисту документы по одному из своих таких дел (по ГК). Там судья вообще - c третьего лица взыскал около 10 000 $. И никакие Ген.прокуратуры и ВС сей маразм так и не отменили... По профильным форумам таких примеров - не мало.

...А видео при "скорости" всё ж обязательно)... Без него - не доказуемо).

А на практике? Почему же толпы ГАИшников стоят с обычными "фенами"?

а ты не дагадывашсо?!
вы превысили скорость... немножко... на 100 руб.

Просто пока редко кто из водителей решается оспорить в последствии, или сразу однозначно "уперается" на месте. В крайнем случае - небольшую взятку быстро сунут и едут дальше. А на практике - очень большой процент побед именно водителей, а не гайцев по нарушениям "скорости". Поэтому "фены" уже давно отменили даже в большинстве бывших республик СССР, а не только в нормальных странах. Только в РФ они пока и остались).

Как мне уйти от ответственности за нарушение?
А почему бы не спросить: "Как мне провезти наркотики через границу?"
Ну, ладно клоны этот вопрос обсуждают - их хозяин тронут мозгами, а остальные-то что здесь делают?

А ты чё тут делаешь? Раз тут тока ботам место;)

А Вы не знаете я тоже бот? или пока нормальный?

Есть такие статьи как
Статья 26.2. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.
и
ст. 26.8 Коап..где сказанно:- Показания специальных технических средств
1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.
2. Показания специальных технических средств отражаются в протоколе об административном правонарушении.
Обязательно спрашивайте сертификаты на все приборы, на фото,видео-съемку...смотрите на показания времени, так как вроде дальность у радаров 300 метров.
ИДПС в принципе никак не сможет доказать, что это ваша скорость, если нет фото или видео фиксации...но мозги повыносить вам сможет...как и составить протокол...

Всё просто - есть показания Гаишника, который измерял Вашу скорость прибора - они в протоколе и есть показания его напарника, который будучи в данном деле свидетелем видел, что скорость именно Вашей машины была замерена. Всё. Хотите предъявите в ответ свидетельские показания Ваших пассажиров, но суд больше доверяет показаниям двух "кристально честных" государственых людей.
Меня когда останавливали, всегда показывали именно мою скорость.

Кстати да..... хороший вопрос к юристам. Судьи часто рассматривают показания второго сотрудника ГАИ - как свидетеля, может конечно я и не прав ну как второй сотрудник ГАИ может быть свидетелем он ведь получается лицо заинтересованное?

Тут у нас в законе все четко: нет такого понятие как заинтересованное лицо в свидетельских показаниях. Вам же не откажут в свидетеле, если им будет ваш друг/жена/отец/мать/сын и т.д., мотивирую, что они ехали с вами в одной машине, являются близкими родственниками и поэтому заинтересованы... палка о двух концах. Про суд согласен: мировые судьи не ставят под сомнения показания второго гайца, но тут уже механизм "рука руку моет" - гайцы с мировыми судьями уже как единое целое.... вот в апелляции можно развалить всю гаишную липу, так как гаишники упорно не могут оформлять документы в соответствии с законом, а там уже можно поискать повод для отмены решения мирового судьи. Как пример: если гаишник составляют схему вашего нарушения и путает расположения домов, перекрестка и т.п., езжайте на это место - фоткайте его и приносите фотки в суд и просите не принимать план-схему в качестве доказательства, так как она уже составлена некорректна и объекты на ней обозначеные не соответствуют действительности. В то же время вы вправе подать свою план-схму, только подавать ее нужно официально с ходатайством через канцелярию суда, а то если просто судье в руки отдадите из дела может испариться.... Таких тонкостей много, как на ошибках гайцов методично разваливать дело, уж слишком коряво они документы готовят, но это все прокатывает в апелляции, мировым судьям пофигу: они шлепают однотипные решения.

если честно, то права у меня с 2002 года, но так по жизни случается, что именно эти права лежат вечно в каком нить отделении....я примерно посчитал недавно и получилось что за 7 лет мои права у меня на руках были примерно 8-9 месяцев. Лишали за все
1. Пьянка
2. превышение скорости не однократно
3. 2 сплошные на однократно
4. Самое смешное за габариты синего света (давно было)
5. Оскорбление сотрудника ДПС
............короче всего не припомнишь
главное что никогда не замечал что проколов на правах становилось все больше и больше... потом глаза прокололи.... короче с "оборотнями" я на короткой ноге, но срать на одном поле точно не сяду.
В общем из всех нарушений именно я всегда доказывал свою правоту, а не сотрудники ДПС доказывали мою виновность..... вот так у нас всегда и получается.....а права пришлось сменить

А по правилам не пробовал ездить?

уже давно заметил что в Москве многие так ездят, тут вопрос попадешься или нет. Сейчас ездить и чего нить не нарушить по моему просто нереально.Когда попадаешь в пробку на часочек другой, так крышу сносит, что пипец......

Пей успокоительные! )))

посчитал недавно и получилось что за 7 лет мои права у меня на руках были примерно 8-9 месяцев. Лишали за все

)))))))) Украл, выпил – в тюрьму! Романтика!(с)

Про арест смешно)))) Это немного из другой оперы: если личность вашу установить не могут и то нужны веские основания к вашему задержанию, так как вы паспорт носить с собой не обязаны.

Комментарий удален автором.

Эт кто был ДПС? Они ваще не при делах если "кирпича" не было - слать лесом сразу, даже в отделение они не в праве везти ни в какое. Менты? Если менты то они в любом случае не имеют права штрафовать, это должа делать экологическая милиция. По идее они должны их вызвать для составления проокола ,но в основном ссылаясь на отсутствие времени угрожают доставить в отделение, чтобы уже там дожидались экологов (кстати вот они имеют на это право, т.к. ты нарушитель). Поэтому выход один, точнее два: первое не заезжать в лесопарковые зоны (они охраняются, не путать с обычным дремучим загородным лесом) или расслабиться и быть готовым дать денежку, как правило 500-1000 р. решают вопрос. Кстати официальные штрафы точные не знаю, но они не малые где-то 1500-3000 р. с частных лиц.

ПС По идее "кирпичи" должны висеть в таких местах, и ДПС могут только до него докопаться.

У меня на Тойоте тонировка.. глухая.. когда останавливает ДПС ник, начинает проверять документы, ходит, ходит...вроде все в норме... докопаться НАДО!!!! сам говорю - Тонировка не по ГОСТу - хочешь сейчас сорву?? в 8 случаях их 10-отдают документы...

Блин случайно удалила свой комент...а административное задержание( принудительное ограничение свободы) применяется к лицам совершившим административное правонарушение.и применяется с целью прекращения административного правонарушения, когда исчерпаны другие меры воздействия (устное требование, распоряжение) в отношении нарушителя; является мерой административного пресечения. И может применяться как мера для обеспечения производства по делу...установления личности правонарушителя, составления протокола при невозможности его составления на месте.. и может длиться не более 3 ч с момента доставления в отделение...
Могли Вас задержать только для составления протокола...по сути..

в другой раз как нибудь... когда будет лет 90-95)))

Формальных причин может быть много, начинаю с того, что бланки кончились....

Они не могут составить протокол когда есть реальная угроза жизни и здоровью граждан,нарушается общественный порядок или когда преступник пытается убежать))) Милиционеры должны первоначально востановить порядок там,привести всё в порядок, доставить преступника в отделение..и только тогда составить протокол...

И ещё есть такое понятие как "Доставление"))) что схоже с понятие Административное задержание, но в превом случае это применяет для того чтобы препроводить лицо совершившее АПН, в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте совершения правонарушения, если составление протокола является обязательным.
Примение этих мер в виде угрозе-противозаконно. Но увы ничего не поделаешь, они могут задержать, вписать вам хулиганство и другие это подтвердят..так что мы вновь практически бессильны))))а опровергунуть обвинение это крайне трудно.