4x4

???

чтоб больше так ни у кого небыло... )

извращенцы...

Я вот иногда тоже.

Можно до 10см,без трагических переделок (сварок,резок арок и т д). Я планирую 8см. Сдесь 2 варианта. Либо использовать просто проставки,всех делов пару часов (с подъёмником).  Либо второй вариант-это использовать поднятие за счёт подставок под пружины,наваривать удлиннители на амортизаторы,Стремянки 25-28см(примерно),Пяточки подлисты,1шт=1см. И буду ставить под 2-ю рессору ещё один лист,скорее всего с таблетки,если по ширине войдёт,попробую с газели.Этим я отрываю подвеску от рамы, первым методом-кузов от рамы.Но 8 см получается в обоих случаях.Поднимать мне придётся всё равно,потому что у пикапа длинная база(длиннее буханки),у нас даже карданы разные.До рамы-(фото)58см,мне сойдёт,потому то бОльшую высоту колеи только трактор преодолеет,либо лебёдка.А до порогов чуть меньше полметра,если оторву до уровня с рамой(все карданы-раздатки под уровнем рамы,ничего не торчит,как у нивы),тогда появятся новые возможности преодоления,откроются новые горизонты...Кстати,братик покатался на лупатом мерсе,надо мной всё прикалывался насчёт 4х4,Сейчас позванил и...сказал,что ниву 1984г.в дебёлую взял,кузов в идеале,на ней дедушка один!хозяин был,ещё номера советские чёрно-белые,с пробегом чуть больше 60т км,запчастей аж на 2т руб набрал,а так всё родное.Ща ковыряется,довооольный как слонопатам,Мерс для бизнеса, а без нивки никуда.  Спрашивайте.

Скорее всего лифт подвески.А под пружины ленту транспортёрную в несколько слоёв(слой =1см).Он сам так сделал,идеально.И не играет,превосходно гасит удары и нету потери в комфорте.Амортизаторы попробую с газ 53,у них и мягкость и длинна хода и работают"туда-сюда".

Все по разному говорят.Я ещё не Жжу,пока что выбираю.Хожу,присматриваюсь,не спешу,заглядаю.У каждого своё.Каждый ставит своё проверенное,вот у них я и выберу.Твои советы тоже пригодятся.Ниву я знаю,а уаз впервые купил,но с ним все равно лучьше,а то нивка не даёт расслабится.Хлопотная она.

вот так надо ))

дык это вроде для болот и тундры. а как на таком по ДОП?

По полю и по лесу такая не пройдёт,она тута бабахнеть

Страшная тайна тучи.

Клиренс.От земли до моста 25см.За счёт резины.Чё непонятного то.А для сравнения- выше коробочек спичек.Танки..гусеницы-это гдето,а у меня сдесь и сейчас.И это при среднем лифте,41мм.

Не унёс.Строго от низа до земли.Зачем мне обламываться?Мне самому точные размеры интересны.

амортизаторы и пр. - эт понятно. но везде ж кричат, что при сильных лифтах (как и при установке намного более широкой или бОльшей резины, чем стандарт) - ступицам вразы быстрее кирдык приходит... типа - их тоже надать соответствующие. врут?

Правильно.Протягиваю шкворня раз в 7т.км.Протягивается на 2/3(две третьих) оборота. 4 протяжки.Как часто надо тянуть на простых уазках,не знаю.Определяю прослабуху по 2-м моментам. 1. При повороте полностью руля,на руль передаётся толчкообразное ощущение. 2. на высокой скорости начинает шнырять (как при порыве ветра). Втулки 150 руб стоят.И неспеша за час все 4 меняются.

Там шкворневой спец.ключ. Монтировка и труба.

Уазик чё ты перед ним бисер мечешь...? Этот шут прикалывается, а ты...

Меньше пей! Ты от туда?))

 

Кинь свои пару джиперских фоток,глянуть хоца.

Меньше суетись...

Читал, читал, нафига оно вам. Одно лечишь другое калечишь.

У меня почему то только видео с нивкой открылось,да и то "со скрипом".Остальное я не увидал.3 программы перезапуск делал,а пишет,что пустая страница. В инете много джиперовских клипов,просто в твоём почемуто рекламный фантик вылезает.Фото проще.

Выше всех от земли карьерные самосвалы.. они как боги для любителей лифтануть машинку))

а если облегчить? убрать кузов...водителя)))

ПАТРИОТ - ГАВНО!

Всё гремит, трещит, дребезжит.

У парня наверно пикап?

ПАТРИОТ-ГОВНОЛАЗ. ЧАЩЕ ЛЮДИ-ГАВНО!

На патриоте страшно ездить.

А на чем ты ездишь?

Я езжу на том, на чём возят. Чаще всего езжу на

Реже на

и на

Но так же езжу и на других автомобилях.

Панятно. Значит у тебя ваз 2105 или даже 07.Ты крут. Вот как на свою заработаешь ЛИЧНО,так за себя и пиши.

Вот как мне будет 18, так я на свою и заработаю. А пока меня возят!

Фантег,не тупи.

владимир_ сергеевич

Я езжу на том, на чём возят. Чаще всего езжу на

Эта хороша.

Реже на...

и на

 

Остальные похуже

После этого не страшно.

А для начала узнать какие киты продают для лифтинга УАЗа?

Как например для других марок лифтовые киты Skyjacker. Там уже всё продумано, испытано, - купил, поставил и езди

 

Это плохо. Тогда понятно что нужно самому экспериментировать и добиваться лучшего.

 

Лучше не экспериментировать а быть уверенным что ты делаешь все правильно. У меня 8 лет ушло на эксперименты!

Теперь зато когда всё знаешь и наверное на этом деньги зарабатываешь? Фирма наверное процветает

Нет не зарабатываю. И полученные знания не везде можно применить    (нет качественных запчастей) - а ставить говно это бесполезная трата времени.

Поднимать точно буду.Придорожный кювет переезжал,колёсами шаркнул по подкрыльникам и при выходе зацепился бампером,а яма то неглубокая,чуть больше метра всего.Лифтану,фотки кину.Завтра в обед поеду забирать, позванили.Кандюк уже стоит,панели не успели собрать.

Вот видел аварию Патриота и 2109 так вот если Патриота задрать на 10 см то аварии бы не произошло!!!!

Патриот бы проскочил ее как трамплин!

Вот зачем нужно приподнимать Патриота!

Только чем выше автомобиль, тем у него хуже устойчивость. И улететь там в кювет можно запросто!

Поэтому я и нетороплюсь.Изучаю методы.Косяков у всех много.У кого то кузов сдвинулся влево на 2см,у кого то гуляет,или вибрации,можно вляпаться в гаи "как вмешательство в рулевую" и т.д. И все накануне браво давали советы,писали схемы,кидали фото.

Ну кароче ты так и не понял что даст тебе лифт.  Еще один колхозник.

К стати про ГБДД это интересно. Ты официально собрался проходить ТО? А в рулевую тебе походу придется все равно вмешиватся))))))))

То,что лифт даст -я понял.Низкий свес и длинная база в буераках сделают своё дело.Я думаю,как правильно.Я уже точно узнал,что до 7см Патриота переделывать не надо,касается и рулевой.Т.О мне через 3 года.

Если понимает как автомобиль едет и тормозит, то проблемы с опрокидыванием очень маловероятны.

Вот про что я и писал!

Практически все аварии предотвратимы, но лишь считанные единицы людей могут и хотят их предвидеть и предотвратить, а большинство водителей играют роли камикадзе, и очень успешно. Камикадзе всегда с успехом неминуемо совершает аварии как на высоких  так и на низких автомобилях с одинаковым успехом.

По техническим причинам конструкции автомобиля или неисправности - процент аварий очень мизерен.

Подавляющее большинство аварий по причине неадекватного поведения водителя.

Так что лифтовый автомобиль в грамотных руках с ясной головой - никому никаких проблем.

Тупица, давай фото аварии, с описанием аварии, и с фотографими или описанием состоянии водителей после аварии!

А это безопасный порш-кайенчик..

Надежная иномарка и ненадёжная газелька.(против массы непопрёшь)

Труп с ушибом колена и сотресением от госпитализации отказался и по дороге ходит.

ВСЕ водители БОЛЬШИХ АВТО остались живы.

тучеед (автор темы)25 июля 2010

И что в газеле труп а массато у нее больше.

У Газели  крупные детали запроектированы на взаимное разъединение и на дезинтеграцию от рамы при ударе что дополнительно усугубляет незащищённость, к тому же все детали снаружи и внутри запроектированы на поражение внутри сидящих.

Никто не выжил. Не стукайтесь с болшими авто.

И что? Водитель оки выжил? А водитель грузовика стукнулся об руль и был отправлен в реанимацию или вылетел в лобовое стекло. Ты мне фото водителей давай.

Просто мне не важно что случилось с автомобилем, мне важно что с людьми,ехавшими в машинах. Ибо на машину заработать год, а вот вылечится, это может быть очень долго, а можно и вообще не вылечится.

Бывает так, что поезд сталкивается с камнем, и погибает много людей, хотя поезд на много тяжелее камня.

Я пирпиндикулярно припятствия биру...Вот когда Т-150 начинает заваливаться..выбило рулевой гидроцилиндр,а шли на транспортной повышенной,на полном ходу резко слаживает(рама из 2х половинок) и покасательной в полевой овраг ложим набок,вот тогда очко жим-жим.Поэтому меня трудно чем то испугать.и мне непонятно,почему все орут,когда я их по бездорожью катаю.Одна тёщенька белая как смерть молча ехала,я её на кладбище вёз,дорогу перекрыли и пришлось по полям объезжать,решила могилки прибрать.а я её предупреждал.Теперь она тоже ничего не боится,вроде как ей даже понравилось.

Есть.на К-700 нету.а хотя приходилось ездить на всём,что шевелится.

Про трупы на форуме описания нету.

Я вспомнил.Если это авария позапрошлой зимой под Невинкой,то в Шниве 4 погибших,а в Патре погиб водитель,а женщина всади выжила.Сгорел он позже..Удар обоих машин был под 100.

Целей лексуса и порш-кайена.

Автомобиль да, пассажиры точно нет.

...В порше 2 трупа. В патриоте 1 человек выжил.

И всё??  Да я горд за его крепость!!! Где сложенные стойки вровень с кузовом? Раза 3 кувыркнулся.

Там дорога высоко.

Это патриот

Я от камаза тоже сторонюсь,а все остальные сторонитесь нас.У вас шансов меньше.

А это надёжный лексус.

Нет.Удар в рейсовый автобус.В автобусе все живы. 8 человек доставлены в больницу.

понадёжней.

Мужики. Я конечно приношу извинения,если кого обидел. Но то,что против массы не попрёшь,вы видите сами. То,что вас маркетинговые сцуки обманывают безопастностью,за которую вы платите,а в реальности говорит обратное.Вы платите за понты,и удобства,но кандюк я себе тоже поставил. Поставлю силовой бампер (18т.р) и трубу(12т.р) на крышу от переворота.А вы себе не сможете.И ездию не больше сотки. Если хотите я все фото поудаляю.

Фото не надо удалять.

Если сравнивать массу автомобилей нужно смотреть какая у них разница. Нельзя сравнивать 1т с 2 т

Тот же Нисан Х-Трайл по безопасности просто небо и земля по тестам против 469 Уаза. Но когда они сошлись в лобовую чугунный Уаз его в прямом смысле размазал! Водителя с трудом достали с Ниссана его ноги зажало, лоб был разбитый и в крови хотя подушки сработали!

Посмотрел я чудо фоты ваши, а ВОТ сюда не хотите посмотреть?

Это все видели.Я не стал загружать.Девочку жаль.Соболезную.  Но а в реальности. Получив касательное столкновение с лексусом,перевернувшись от страшного удара,погибает девочка непристёгнута ремнём и без детского кресла. А водитель вылез и встал! на ноги помог жене,у которой из всех повреждений был шок.. Я разместил фото с переворотом. Хорошо,что они не в легковушке ехали.

Родители врядли бы выжили.

...оринетировочно на скорости до 60 км/ч смертельно травмирован водитель УАЗ-Патриот. Визуально кузов Патриота сместился с опор. Рулевая колонка вошла водителю в область груди. Водитель Митсубиси практически не пострадал. Известно, что сдвиг (срез) опор кузова тяжелая болезнь всех УАЗов.

 

Если прочитать всю ссылку до конца,то становится ясно,что это обыкновенный трёп,без фото и подтверждений.Его там обсвистали и послали куда подальше.

Не похоже на трёп, уж очень сходится с фактами приведёнными в другой теме FAQ 4Х4 где говорится про слабые болты (да к тому же с небрежной резьбой) которые на пост-советских УАЗах сами по себе срываются либо их вообще невозможно нормально затянуть. 

Да и сами заводчане постоянно жаловались на поставки плохой стали. Но их тоже освистывают и посылают куда подальше уже 15 лет, - известный факт. Фотографии и подтверждения были в газетах, - полистайте подшивки, ознакомьтесь если до сих пор не знали. 

Ну,не знаю.кто чего говарит,но судя по фото. при перевороте не сорвало раму,в том фото,что сгоревший,видно,что был страшный удар,кузов на месте,да и с вазом 9кой,удар пришелся по низам,тожде тонну весит и не 60 ехали,а патриот стоит целёхонький.У Наварры ссылка,патриот тоже после удара,но раму отдельно от кузова валявшуюся чего то нигде нету.Я вижу своими глазами факты.Пусть нарисуют свои факты,трёп неинтересен.

 дед иван  

...но судя по фото. при перевороте не сорвало раму...

...Пусть нарисуют свои факты,трёп неинтересен.

Факты уже на фотках убедительны, и по ним и так всё ясно что крепкий Патриот и один из самых безопасных.

Только итальянцы прекратили продавать Tomaso-Simbir потому что УАЗы не отвечают современным требованиям безопасности. У них другие факты, всем понятные, общепринятые, сопоставимые для сравнения,  - в том числе Краш-Тесты. 

 

У каждой страны свои баллы и кретерии безопастности.Ни один корейский автомобиль не пройдёт немецкий ADAS.При этом я патриотом ёхнбну любого фрица и ..гитлер капут. Поэтому они и нехотят  пускать уазку на свои дороги.Ихняя безопастность нае..кроется,а не наша.Кому пассат,а кому и пасрат.

 uaz-pickap

"У каждой страны свои баллы и кретерии безопастности.Ни один корейский автомобиль не пройдёт немецкий ADAS"

Это не так. Те модели Hyndai которые продают в Германии прошли тест. Santa Fe с 4-мя звёздами из 5-ти, что для кроссовера не плохо.

Такой же результат, а по одной их позиций даже хуже у Land Rover Discovery III (Modell 2006 bis 2009).

Что очень высоко характеризует корейский автомобиль.

"При этом я патриотом ёхнбну любого фрица и ..гитлер капут. "

После неправды по поводу Hyundai не особенно хочется верить этому Вашему утверждению.

Комментарий удален автором.

4звезды говоришь?? Вот Хюндайчик при городских 60км. ВАШЕМУ я тоже не верю.

Блин,да когда до вас дойдёт,что в массу 1.5 тонны металл нужен не с Оки.Это кому в голову пришло одну и ту же жесть 0.3мм -в матиз и в санту  засунуть.Вот и получается "реальная жесть".В тракторе нету систем безопастности,но железо настоящее.Такие столбики мы не раз переезжали и валяли. А уазик скоростной трактор.И весь сказ.

Металл в 2мм чем говно?Что у него повышенное содержание углерода более 5%? И изза этого он истлеет не за 50,а за 25 лет?Ну Х с ним.Пля,не пойму,как консерва может устоять против швеллера или двутавра?Облазил весь инет,а фото и жизнь говорит обратное.Хотя я понимаю,что если тебя засунуть в ведро,а меня в кабину бтра и обоих скинуть со скалы,то пепец нам прийдет однозначно. Но под раму себе буду ставить взамен заводских 10-х болтов,14-е.В соседнем посёлке парень на буханке вёз пожилых родителей с дачи.и им навстречу вылетела 011 ваз в лоб.Удар был сильный(скорость не знаю).От удара таблетка перевернулась в кювете.В вазе были 2 парня пристёгнуты.Они погибли на месте.А в таблетке все трое живы.Сломано несколько рёбер,нога у женщины.Парню только ушибы.и у всех местами рваные раны при перевороте об стульчики.Всё.Невольно задумываешься,что бы было,если б я вёз своих родителей на легковушке?А может металл сберёг,может масса авто.Неважно.Важна жизнь.

А зачем мне знать? Я их понимаю. Вот раньше на ауди лопнул блок внизу,где крепится болт гидроусилителя и трещина достала до центральной маслянной магистрали(масло погнало).Всех объездил.Все блок приговорили.А я догадался.Какой металл дружит с чугуном?

Никель кипит,а проволока рвёт рядом. В букварях этого нету..По сопротивлению материалов-у меня трояк,но по технологии металлов твёрдый 4. Коротче,берёшь электрод по нержавеющей стали и короткими но точными тычками(что бы не перегреть!),снизу вверх завариваешь.Эти 2 совершенно казалось бы разных атомо молекулярных уровня прекрасно вместе спариваются..Приехал специально им показал.Ездиит прекрасно,мало того,-держит болт г/у под нагрузкой.Кузов и рама должны быть сминаемы,для поглощения энергии удара.

Аргон только по алюминию.

Чудес не бывает. Сравнительной аварии УАЗа рядом с Hyundai в тех же условиях не показано.Поэтому  фотка не может быть фактом.

Результаты краш-тестов Ульяновский завод не показывает. - А это уже факт - им есть что скрывать.

Кстати, краш-тест ADAC и американского IIHS унифицированы.

В американской истории много было тяжёлых легковых автомобилей и пикапов с кузовами из толстой листовой стали, массивными стальными бамперами. Резко снизить уровень тяжёлых последствий аварий удалось переработкой систем пассивной безопасности с перепроектированием структурных конструкций и внедрением ремней безопасности и затем подушек.  

Тогда же стали широко практиваться сравнительные краш-тесты, которые позволили выявить опасность выпускаемых автомобили и оценить безопасность новых автомобилей.

Голословно утверждать о якобы безопасности автомобиля без данных краш-теста - довольно опрометчиво.

Я очень хорошо знаю новые автомобили снаряжённым весом не полторы как УАЗ, а 2 тонны, но не стану утверждать что они безопаснее всех остальных с меньшим весом. И несмотря на хорошие краш-тесты и отличную статистику реальной аварийности считаю что было бы глупо думать что эти автомобили всегда будут гарантией моей безопасности. Каждая авария уникальна, но практически все аварии предотвратимы, поэтому вместо здешнего спора можно и нужно заострить больше внимания на поведенческих аспектах водителей.

Лёхич,...не полторы тонны,как уаз,а 2 тонны.. вообще то пикап более 2500кг весит. А езжу я аккуратно и безопастно.К крейсерской сотке уже себя приучил.Экстрима и в бездорожье хватает.Опыт,трезвая голова,поведение на дороге,удача,-это конечно важный фактор,но этого бывает не хватает.Как мы шофера говорим : "не ты,так тебя",вот я про что.Случись что,то далее основопологающим фактором будут технические характеристики(я считаю)-,резина,масса,обвес,высота над дорогой,толщина металла,+у пикапа превосходная защищённость от удара взади-кузов180см протаранить сложнее,чем крутой минивенчик с 20сантиметровым багажничком.При боковом,-у патра (кто незнает)-на высоте полметра стоит по два порога из двух толстенных труб с каждой стороны.На них поднимаю на подъёмнике,ими налетел на пень в лесу,повис,продрал резинку,а порогу хрен по деревне,т.е ваш адас он выдержит без вариантов.Перевороты он держит,миф про стойки я порвал.Но дугу ставить буду.Может вы и правы.но в супер надёжном манюпуньчике с кучей п/б сам не поеду и детей не повезу.

Пардон, ошибся с массой, вроде здесь на теме  где-то видил.

Монолитные мосты, более-менее крупные колёса, боковые подножки на достаточной высоте, - нет сомнения,  - хорошая защита. Рама - отдельный силовой элемент. Минивэны - все безрамной цельнометаллической несущей конструкции, обычно имеют хороший рэтинг безопасности. Но случается, их просто разрывает пополам при сильном боковом ударе.

Конечно, хорошие привычки и навыки вождения - не просто большой плюс, а основа безопасной езды. 

В манюпуньчике, правильно, не надо ездить. Пусть ездят политики которые проповедуют экономию (и как получается в реальности - на  человеческой крови и костях).

По вопросу лифта.Долго распотякивать не буду.Ездил к джипперам-профи,останавливался,как увижу уазку стоящего у дороги,лазил по форумам и т.д. Было 2 варианта из выбранного. 1.Проставками оторвать кузов от рамы.Туда лазить не стал,у пикапа стоят средние проставки в 41мм.2. Оторвать трансмиссию от рамы. Выбрал вариант 2.Вопрос высоты. Выбор оптимальный.Вопрос встал устойчивости,манёвренности,бокового скольжения(опрокидывания),торможения,управляемости,угла съезда,и подъёма.диагоналка,преодоление колеи.Оказалось,что всё ухватить за иаца не так просто,а хотелось всё и сразу. Что я сделал. По передку : на амортизаторы наставки.Снял пружины.Под каждую вырезал прокладку-кольцо из транспортёрной ленты под пружину.Очень прочная резина толщиной 1см. 5штук и кольцо 2см. 70мм общей высоты. По задку: разобрал рессоры,вставил по одному (2-му) листу с таблетки и по 2 пятака под листы.Соответственно пришлось менять стремянки и убирать заводские серьги(8см) и вытачивать свои 20см.Задок поднялся на 80мм. Итог : проехал более 5т.км.В идеале.Ничего никуда не сползает,никаких лишних и посторонних звуков при движении и торможении,-не шныряет. Гораздо больше ходы подвески,нету пробоев  на отдачу при прыжках и на удар-при приземлении(раньшебыло).При этом нету никакой потери комфорта,кажется ещё мягче стало. Если бы оторвал кузов от рамы проставками то рама осталась бы так же низко,что для длинной базы погоды не сделает. 70 мм это предельная высота,когда не нужно вмешиваться в переделки рулевого управления(при прохождении тех осмотра),высоты вполне хватает по бездорожью,далее только на тракторе,теперь практически не шаркаюсь.И проезжаю там,где лесовозы ходят.Ну вот впринципе и всё по лифту.

А чем тебе помогает лифт подвески на бездорожье? кроме как угол увеличил на пару градусов, если ты оставил те же самые колеса.

Транспортерная резина продавливается и протирается, нужно делать из более долговечных материалов, а так получается колхоз.

Каким образом ты увеличил ход подвески я не понял, постарайся еще раз объяснить. Только когда будешь объяснять сначала сам подумай что у тебя является ограничением хода мостов.

Ну не на пару градусов.Более 40ка.Насчёт колёс.Я шкворня менял,а в соседнем боксе притянули подготовленного уазку на 36 симексах.Он шпильки оборвал.Колесо лежало снятое.Приставил к своему.Моё на 5-6 см выше! Но уже.Щтранно.Но высоты мне хватает. Транспортёрная лента разная бывает.У меня с двойной капроновой прошивкой.За 3 недели более 5ткм пробега.Много проехать пришлось по камням высотой более 25см по пляжным местам,по пескам и прочим задницам.Даже намёка на сползание и стирание нету. же говорю,что весь колхоз не случайно ставил.Ленту видел на уазке у джипперов.Меняется раз в 60т.Им на 2 года хватает. Ход у величился за счёт высоты пружин и дополнительных пластин(высоты)на амортизаторы. В том то и прикол,что-мост и карданы остались нетронуты. 41мм-отрыв кабины и кузова от рамы(заводской)+70мм.Итог Всё поднятие 111мм. Он стал гораздо выше,жена бухтит,еле ноги поднимает.Снизу всё выше стало,на присядки присяду и под низом прохожу(уже не пролезаю).Афигенный дорожный просвет.Где раньше цеплялся,теперь свободно проезжаю.У меня есть один непреодолимый участок с  высокими буерачными какашками.Я раньше раз туда ткнулся,сразу на мосты и с трудом назад.Специально туда поехал,пролез,даже не зацепившись.Просто кайф.Пофиг,что колхоз называется.Зато едет.

мля...

36 симекс на 5-6 сантиметров ниже чего?

Ты наверное просто недогоняешь про проставки, ну и чорт с ними.

ты себе мосты оторвешь если будешь между колес пропускать камни "более 25 сантиметров"

Я надеюсь ты догадываешься, что песку и грязям все равно на сколько у тебя кузов висит выше мостов, потому что кроме переноса центра тяжести вверхты не добился никаких улучшений.

За счет больших пружин ты можешь получить больший ход подвески в случае если ты выкинишь стабы, порежешь панару и увеличишь ход амортизаторов, за счет проставок под пружины ты уменьшаешь ход подвески. Это так тебе для справки от более опытных конструкторов.

более 40-ка )) ты хоть раз в своей жизни задумался прежде чем ляпнуть, судя по всему ты этого не делаешь, так вот поставь транспортир и посмотри что такое 40 градусов.

Они на 15-хдисках,ниже моих,но шире.При этом шпильки на мосту их не выдерживают.Смотрятся борзо,но... Мосты не оторвал же.Чё вы всё спорите?Там плиты кубы лежали,а пробраться надо,одной стороной и полметовые перелазил.Я за эти 5ткм полностью убил шкворня,когда сняли их,втулок почти не было.Там горы и реки и огромные валуны.Я на уазе и мне всё пох. Не ну кое что подрезали,кое что выкинули,чего то там подсунули. Жень.У него заводской угол въезда32гр. 60гр.подъём я черпану номером.У меня ж не паджеро.Если то твой на фото.который весь грязный,то высота маленькая,куда ему.Так,сделанный паркетничек.Но тоже ничего.Я не понимаю,что ты хочешь понять.Но стало всё выше и могу заехать подальше.Выше описал.

у пикапера колеса 31.8 дюйма в диаметре. у меня на городской машине колеса верьезнее стоят чем у него на внедорожнике.

26 см клиренса + бОльшие ходы отдачи подвески и к тому же когда по камням и буеракам  лез,при диагональном  вывешивании на отлично прошёл. У тебя же клиренс меньше 20см,а и ничё,не боишься,даже в соревнованиях вроде как учавствуешь.Хотя мне кажется,что это просто паджероклубные покатушки(зрителей тютю) и не более того. У нас патриотклубов нету,а то так же вылазки делал бы.

Больше 40см-это у моего кума на 131 зилке.тогда укажи какой размер резины.Лифт тут не причём.Шишка моста только от высоты профиля зависит

Не ну я фигею.Это чё за ОКА? Тут до порогов нету 40см(у меня 55см).Конечно ниже! Это колесо не выше 65см,да ещё и на 15-ом диске. У меня 85см(!) И какие 40см до моста? Тут около 25.Туча,я тут наслушался в свой адрес,но извини конечно,но что то с вами не то....Вы  "правдюшние"джипперы хоть?

Это кольца на диск.Сверлится 22-24 дырдочки и зажимает покрышку от проскальзывания.Но это в основновом для резины низкого давления,по болоту.У нас это как то не практикуется.наши болота имеют дно.Почему вся? У меня на 16- "грязивей не бывает".В магазине 15 мало( у нас). в серьёзных какашках и на 0.3атм(на 16-й не сбрасывает).Если без колеи,как на ваших фото,то на 0.7 атм-хватает.Взял себе 2-й комплект 16-й и не жалуюсь.Что такое компрессор не пойму.Мосты спайсер-прекрасно справляются,прийдёт время менять,тогда видно будет.С гулом ездть не очень.

иногда

По камням ездил ни разу не разулся.Единственное,так это трудности при переезде через скользское бревно(дерево) в лесу,так действительно покрышка сильно слаживается,но резина всё равно сбоку залезает и перелазит через деревьяи не разбортируется,поэтому мне это не обязательно.А я по чём знаюДля чего?Я ползаю,но не плаваю.Накачиваю компрессором,не ручным же.

Смотрится серьёзно.

тучеед

 "Вот скажи мне зачем на резине низкого давления бедлоки?"

.....

 "...Н резину низкого давления бедлоки неставят, неимеет смысла."

Бедлоги разные бывают. Бедлоги используют с шинами низкого давления в том числе и широкопрофильными которые позволяют ездить без проблем по грязи, песку и снегу при давлении порядка 0.7-0.8 атмосфер.  

http://www.eco4wd.com/images/Staun/CodyTests/CodyTests050702.htm

http://www.4wheeloffroad.com/techarticles/131_0301_allied_rock_a_thon_bead_locks/index.html

Назначение бедлока - удерживать шину в заблокированном положении на ободе независимо от давления. 

 

Я не стал спорить,что от соскальзывания и проскальзывания.Во всех форумах про это говорят.

Так по ссылкам резина не низкого давления. Просто стравленая. Низкого давления стоит на снегоболотохад и то не на всех.

 

Пишут что шины низкого давления.

А тут у Lada 4x4 Marsh на ободе что за болты?

Чтобы такие колёсики вращать,нужен мотор от 300л/с,а не 70л/с.

а редуктора зря придумывали?

Порвёт.По воде поедет.В ил залезет,порвёт.Да и раздатка на ниве выбьет,гавкать начнёт.У нас рем-завод есть.Надо все шестерни гальваникой закалять,а на сырамятине(шестернях,которые от удара молотка мнутся)-делать нех.

 перестань нести бред.

Сам то на ниве чего ж не ездиишь?Я на ниве 187т/км набегал,знаю этот аппарат.

Коротче,мы на патриотах на штатной резине по болотам и рекам катаемся.Нам этого хватает.Я ещё глубже на своей резине залазил. и ничё. Выше брод-только в акваланге.Вот тебе и бредни.А колхозы с канаплёй у вас горят.

ты просто не всасываешь что тебе пишут, нива эта не для езды по дорогам. строчишь какие то бредни причем не в тему, поэтому тебе что то писать уже надоело.

У вас походу рядом с колхозом поля коноплинные горят, вот и появляются голюцинации.

куда ты там на своем патриоте едешь, ты по луже проехать без понта не можешь а про болота пишешь, броды с аквалангом )))

больная фантазия твоя и мужское бессилие заставляют тебя придумывать всякие сказки. Безграмотность и тупость же не позволяют выдумать что то правдоподобное, вот у тебя и получается, воздух в колесах при -130, врубаешь полный привод в повороте, и на драге рвешь бумера )))

Маленькая деталь.Весьма незаметная.У меня все фото личные.А вы оба мне пытаетесь доказать что то. Да умные,вы ,умные..При этом Пишите оскарбления про бессилие(вообще то у меня 4-ро детей,слабаки.2дочки и 2 сына.Учите мат-часть:привод на патриоте всё же включаем при любой скорости.При этом на всех ваших фото-видео "подвигах"-внизу то рекламный шильдик вылезает,то надпись"типа ютуб".В инете много всякого и добра и хлама.Вы мне ещё шоу монстроходов опубликуйте.Или танков.Своё надо показывать.А не то фото,где ты в лесу"рядом стоишь?Так..это..та лужица поменьше моей.Я конкретно показываю уаз покажи своё.Скоро пофотографирую,дожди начинаются.Сегодня Сильный дождь с утра,ездил рыбки пострелять,так уже в полях размокло,километра 3 по пахоте напрямки,местами поле можно объехать,где вы раньше свои фото кидали"раскисшее",да ещё и сбугристая местность.Так вы ж не верите и всякую чушь пишите.Мужики,вы меня извините,когда на дорогу выбрался,вас вспомнил с улыбкой.Пиз@олы вы мои.Тролли ненаглядные.Ваша "мат-часть"нах не нужна,когда начинает на спуске стягивать в овраг и боком еле-еле выбираешься,ругая себя,что заранее пониженную не включил и выбравшись с трудом,очередной раз похлопаешь по панельке. Туча вроде ничего,но Женя как чё нибудь сморозит,туши свет.Вроде взросленький,меня басотой называет,сам ведёт себя как 12-ти летний мальчег с заскоками Карла Маркса.

Своё надо показывать

Извени мейл сегодня не работает. Но Набери как нибудь битва уазов. Ну либо Л200Кольский. Или Л200 Ямал.

Никто не виноват что ты одиночка и пытаешся свои лужеци преподнисти как совсем тяжкии испытания.

На данном видео собственно Леха, ака тучеед. В битву уазов собстно онже еще не на попостоеном ужазе. Ну а Женя я уверен за себя сам скажет. Если посчитает нужным.

 

Ну вообщем всё с вами ясно.Аквалангисты неудачники.Неподготовленный(даже трубы не выведены),(у меня есть хитрая гофрочка,я ёе на глушачёк на хомутик и торчить как у слоника),если вы брод ПО НАСТОЯЩЕМУ проходили,то знаете,что если заглох,то через минуту вода заливается и не заведёшь,просто взяли и утопили.Дело в том,что я когда в реку съезжаю,задний борт открываю,чтобы так беспомощно попа не торчала и всеми 4х4 выгребаю и вода 1 метр еду.Заранее лебёдку разматываю,ложу бушлат на крышу и трос через верх в кузов кидаю.Куда уж мне необразованному.Да,а что бы оборвавшийся трос не пробил радиатор и не влетел в салон,вы надеюсь хоть знаете,что делать? Туча,надеюсь,ты там небыл,мёд пиво не пил? Это не точка отрыва,а точка дибилизма.Позор для джипперов.Удали клип,не смеши людей.Про уазики позже посмотрю.А зато я правду пишу.Вода метр-я еду,грязь чуть выше ступиц-я еду.СВОИМ ХОДОМ.Чего и вам желаю.

Никуда ты не едешь))) Неудачник фантазер )))

Ты хоть дальшето смотрел?

Мало того что ты читать неумееш что тебе пишут выше, так ты еще и чужими словами про трубочки и шланчиги высказываешся. Что такое выводить сапуны и как правельно брать броды я поболие тебя знаю. Нафига тебе эта гофрочка? Просто утомил уже своими бреднями.

У меня сапуны выведены сразу.Как "правильно вы берёте броды,я увидел. Что по поводу троса?(просто любопытно).

Почему ты увидив одного говариш что это мы? Если так судить то все владельци патриотов идиоты и незнают матчасти.

Ты береш метровый брод воду в салон запускаеш?

К обоим обращаюсь.Вода не попадает.Это ж патриот.Что по поводу троса?(просто любопытно))

Ты воду в салон запускаеш когда брод береш? Ааа тоесть воды в салоне нет. Нуну.

Что по поводу троса?

У тебя же лебедки нет )))

Я подозреваю что ты ждешь ответа типа "бушлат, полотенце или пожарный рукав на тросс накинуть" недождешься. Это делают только чайники )))

))))))))))

Вот из этого ручейка уазек уже не выберется ))

Ну собственно тут он тоже станется )))

 

Так сказать опять не для уазика )))

Ну и на последок в горку через диагоналку )))

Достаю из широких штанин йух чуть длинее пожарного шланга! и мне не стыдно ведь я гражданин, а не какая нибудь там гражданка )))

Силы зла не на твоей стороне мой юнный подаван! Дартвейдер тобойнедоволен!

Ты чо сума сашол. Уаз здесь просто пролетит. Это вообще не триал и не гумна. Простая дорога до дома. ))))))))))))))

ЧЁ НА? Где беспредел!? Я тебя спрашиваю где беспредел?! ))))))))))))))))))))))))))

А спорим уазик напишет что тебя из этой промоины лебедкой вытягивали? )))))))))))

Где ты видел фото не мои? Прежде чем обобщать посмотри еще раз и подумай кому ты и о чем пишешь. А пишешь ты бред, я тебя в каждом посте ловлю на твоей тупости и вранье.

Самое интересное, что человек без образования начинает писать что он едет по дороге не подчиняясь законам механики. Противно общаться.

Мало того, здесь люди друг друга знают и знают и видели что у кого есть, ты же пытаешься нас еще и на вранье поймать... глупое занятие.

Так соседи же есть, вот и дети есть )))

Да не парься особо просто это его последний шанс хоть както отмытся. Он пытается перейти в наподение понимая что написал кучу всякой ереси. Про резину вон чето ничего не отвечает.

<

Вот она...пахота родная...К-700 паханная..2 суток идёт дождь...акому сейчас легко...

кроссовер по ней идет без особых проблем...

Ты идиот.Тут на повышенной сцепление горит.

Новое поставлю...

Что вы хотите друг другу доказать?

<А вот она колея родная..Ураловская..да ещё и по ливню...

Я на жигулях по такой ездил...

Вам не надоело?

/ А это те кто так думал,тут много неудачников на жыпах кроссоверах пытались...нихуа...

Это что? Остатки машин? Ты их расстреливал?

Это ответ по поводу резины тем умникам.У нас везде палки и карчи торчат.А они на резине низкого лезут,дибилы, мля.Там этих колёс с десяток.

Еще раз даю ссылку обязательно посмотри. Про пробои и твои палки и карчи. http://www.biggdi.com/play.php?v=sxGaiA6YpHE

Посмотрел мат часть.Но колеса не я по полям раскидываю.А у того пепелаца подкачка хорошо работает.

Ну да едит он на подкачке, на самом деле резина вся дырявая и вообще это монтаж.))))))))

Ладно все равно ты на такой резине ездить небудеш так что спорить бессмысленно. Если тебе простые вещи непонятны которые практически все водители знают, то чтото объяснять болие углюбленно бессмысленно.

К стати я невижу что за покрышка у тебя на фотографии валяется помоему простая паркетная резина, причем не первой свежести.

Комментарий удален автором.

Я добрый.

у ребенка игрушку забрал?

Мелкашка." с Аглицкой переделкой".У нас слонов нету.

<А всё равно едет,роет мостом как кабанчик,а лезет.Нах мне лебёдка.

 

< А это мы с патриком канавки преодолеваем.Выезд из поля.До бамперочка 70сантиметриков.(какие нах кроссоверы и жипы?)Вот собственно для чего лифт.

Слева низя..справа низя..тока так..

Я извиняюсь за вопрос а кто тебя фотографирует постоянно?

Сам.Я один.Жена боитсо.

Чего или кого она боится?

Ты звереешь когда заезжаешь в грязь?

<А это я с патриком по ПАХОТНОМУ полю залитому водой.Я попыталсо дальше отойти,но невозможно,ноги вязнут,лапти такие,еле назад дотопал.Клас.Да,а первый снимок был сделан вооон таам..сзади лес уже на горизонте..Прёт как танк.

< И по рекам любим(иаца мыть апосля полей)

И тут сам?))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Тут она фоткала.

Комментарий удален автором.

на вскидку погружение выше 15 см... внедорожник )))

Извините где там водой залито? может просто сырое ))) у страха глаза велики )))

Да кстати если бы ты ехал по моему вспаханному полю, я бы тебя вместе с семьей в рабство взял, остался бы ты без дома машины... Вандал херов.

Слушай а нафига ты по пашне ездиеш, дорог вокруг нету чтоли?

А пофоткаться!?

Я вот вспомнил пару лет назад я на красной вазоводовской ниве тоже по пашне ездил к стати тоже после дождя. Сокращал путь. Алроад опередить хотел))))))))) Если не ошибаюсь у него 29я резина стояла. А потом мы по болотсу катались. Гдето даже отчет был.

Потом съехал назад и поехал справа )))

Дороги есть,но там всё уралами заезжено.Долго и медленно.Основные поля с подсолнечником стоят,все бока обдерёшь,а много брошенных полей и "трава по пояс".Они практически ровные,но можно и на блок налететь,и чтонибудь впоймать.А поля пашут от травы.И на них годами ничего не сажают.Рабовладелец.Шлем тебе к лицу.

Сказки венского леса...

Это что бездорожъе? Это дорога вокруг лагеря на покатушках Рекстонов.

Кстати был же у нас уже такой же толпойоп ))) никита ее звали ))) Реинкорнация?

Ага Бартезко. Но он хоть про матчсть столько чуши не писал.

Думать не умел, но умел читать и яндексом пользоваться. Нынешней же реинкорнацие не подвластна ни одна из этих стихий, кроме бурной фантазии на фоне острого дифицита головного мозга )))

Чтотот похожее есть что тот писал о нереальной проходимости рекстона и патра, что этот. И фотографии похожи. Правда бартез больше карьеры и видео любит.

Какой нах рекстон? Нива и уаз.Меня полноприводные легковушки не вставляют,хотя я их уважаю.

транспортир на канаву поставь ))) угол 27 градусов )))))) лошара ростовская )))

А Ростов сдесь причём?От меня 350км.

Поставил транспортир.Ровно 45 градусов.

Интересно как ты померил, по фотографии?

Молча.Как в школе.Туча. Не смеши людей.

Это ты не смеши. Кто реально будит мерить транспортиром? Ты вот специально поехал и стал замерять? Уровень бал? Не гони хоть про это.

Угол въезда 45градусов.Это всем видно.

Криворучка ты наша )))

Ты хоть умеешь транспортиром пользоваться ))))

Это сколько под мостом, пол метра или 10 см не могу рассмотреть...

Другие рассмотрят...Маску сними.И транспортир переверни.

Ага присмотрелся 11 см )))

Чего там от урала то )))  то что там проехал урал это еще ничего не значит, на мкаде колеи больше )))

Колея от урала? Взможно здесь парочка и проехала. Но это не колея а смех какойто.

пахота ))) ну ты лошара краснодарская ))) там жигули тебя не обгоняли )))

Туча.15:08.Ну ну..по сухому и свинья джип.Вся работа патриота и резины..Да нахфиг мне бы надо нападать и оправдываться.Моя "ересь" ездиит там,куда вы пешком не доберётесь.Шанс они мне дают.Олухи.

хаха )))

Только на твоих фотках бездорожья нет ни на одной )))

Фантазер )))

Похоже у тебя действительно "не все дома". Лошара.Лошара ми кантара.

У нас всё рвётся..

Жопу не порви )))

Собой жертвуешь,а нас спасаешь

озадачил )))) Моя твоя непонимать))))

3.14здец.

 тучеед

"Просто говарят если много наблюдать за луной можно стать идиотом.

Бедлоги не от проскальзываний)))))))))) От разбортировки. "

В период II Мировой Войны на военных грузовиках Dodge были впервые применены beadlocks, которые призваны как правило гарантировать что шины и обода вращаются как единое целое (т.е. исключали их взаимное проскальзывание). 

Эти beadlocks имели также имели название Combat Wheels - "боевые колеса, так как раздельное кольцо на болтах позволяло быстро и легко заменить шину в боевых условиях.

http://en.wikipedia.org/wiki/Beadlock

uaz-pickap

"Это кольца на диск.Сверлится 22-24 дырдочки и зажимает покрышку от проскальзывания."

В принципе так и есть по определению.

В общем на уаза переделывают колёсный диск с газона. У нас и на 38 катаются и эти штуковины не лепят.Я по рулю слышу,соскочит,или нет.Когда ума не было,часто разувался на тракторах.На немке Е-302 косил траву(там тоже такая резина),так вот.После дождичка в полях в колеях часто разувался,потому,что надо строго прямо ехать и пох. колеи.Раз 10 разулся,потом сам почуял грань соскока. Через деревья сколько раз переезжал,ни разу.Надо пооооооотииииихооооньку,туча. Опровергай.

Вот ты меня лохнул 2 года назад ! Это ведь 35 боггер... на 15 дисках, он выше 33 катка на 16 диске всегодишь на 1см..... 85см высота его.

Оказывается, я меньше преувеличиваю...

 

тучеед (автор темы)9 сентября 2010 в 22:39 , изменен 9 сентября 2010 в 22:55 #

пля.... ну я уже не знаю что тебе даже ответить )))

36 это диаметр колеса, у тебя до 32 недотягивает диаметр колеса. Говорю же думать нужно предже чем писать. Я не знаю что ты там примерял, но на вскидку симекс стоит в 4 раза дороже чем твое колесико, надеюсь ты понимаешь, что люди не просто так отдают такие бабки...

то что ты дальше пишешь даже обсуждать смысла нет, потому что написан бред.

да похеру суть от этого не меняется. элемент стал жоще продавить его без мазы.

короче человек на своей волне не понимает что говорит, а тем более что делает...

У меня рессоры только взади.

Вобщем беда такая. При подключении передка при отпускании педали газа или когда идёшь под уклон в раздатке появилось сильное шебуршение,но без металлического лязга,а приклушённо-громкое. Позавчера снял раздатку,раскидал усю. Там 6 подшипников. 4 открытых роликовых и 2 полузакрытых шариковых 306-х. Снял.У них ролики и рамка аж с синевой и шумное вращение. К тому же почти рассыпался подвесной подшипник. Обрадованный,покупаю 2 подшипника(306),и подвесной,меняю,а роликовые без следов износа,-оставляю.Собираю.Задолбался с установкой верхней крышки,но всё собрал,поставил,поехал.....а хыркающий звук остался такой же,как буд то не лазил. Износ переднего моста исключён,так как я в начале в крышке рычага переключенияя.там 2 фиксатора,я поставил,а один монтировкой не сдвинул(вместе), и получилось так,что передок не отключался-постоянный 4х4 и пониженная.Поехал,- в салоне ТИШИНА как в мерсе ! Но на постоянном полном не вариант.Вот поэтому и исключаю передний мост(поломку в нём) и работу 4-х роликовых(на них валы повыш-пониж),а на валу с 2 мя 306 ми,как передок отключил,сразу зашебуршало. Чё за фигня ? И надо ли регулировать подгонку зазоров шестерён? Хотя они без видимых следов износа и не болтаются,установил чётко.

В остальном тишина. Пара врятле. На задке еду- тишина. Передок втыкаю и при разгоне - тишина-до любой скорости. А газ сбаляю,сразу в раздатке "хыррр-хррр-хррр",как будто чёто пережёвывает и рычаг подрагивает. Стружки на пробке нету,картер чистый,уровень не упускал,забродники в норме.

В начале оба фиксатора не совместил,думал кулиса сама передвинет,закрутил крышку,а передок не отключался.Весь день так и проездил,но в раздатке было тихо. После опять верхнюю крышку(с рычагом переключения раздатки)-снял,фиксаторы совместил(как было раньше),т.е всё стало включаться.Но выезжаю на трассу,вкл.передок,а шумит снова. Раздатка пепец ! Шестерни косые,как в кпп. Я весь день провозился.Сложно,блин.Но собрал.А проблема осталась. Она подшумливала с автосалона,но надо было прислушиваться и ненапрягала.А щас сильно стала.Шебуршит сцука.

Пару  в переднем мосту? Или в раздатке?

Все звуки из раздатки.И только при подключении 4х4. У меня передок отключается,а полуося в постоянной работе,-хабов нету.Мосты не гудят. Звуки сильно на рычаг раздатки передаются,отключил-пропали.

Я думаю причина на первичном валу в раздатке. Возможно увеличен(увеличелся)зазор между шестерёнками на валу,к которому кардан передка прикручивается(эти 2- 306-х)подшипника и менял. На ступицах стоит просто флянец внутри его шлицы в которые входит вал полуоси. И прикручена на 12ти болтиками.Фиг сорвёшь.

Та блин,опять всё разбирать..Весь комплект подшипников 2200 стоит.Я попробую импортные найти.Есть одна задумка хитрая.. Что гиморно,то да! Раздатка как космическийй модуль..

У полетевших подшипников причина установлена?

Может правильнее поменять узел целиком?

Дорого купить с разбитой машины ?

Причина скорее всего в масле. При критических нагрузках не держит плёнку. Так как шарики и рамка подшипника была аж с синевой от перегрева. Всё. С "синтетиками" и "полусинтетиками" покончено раз и навсегда. Только Тап-15. Этож надо было так лохонуться и поверить в хадыманнолыкастролы..Тап лил всю жись,мосты по 200тыщ отхаживали,да ещё с грузами по тонне. Завтра полезу. Надо все подшипники менять.Зря смельчил. С разбитых я никогда себе не ставил.Даже в тяжёлые времена. Сорри,но для меня это мародёрство.Беда есть беда.А на чужом горе в Рай не въедешь.Не могу я. С раздаткой ковырятся придётся. Мне самому интересно,столько коробок переколупал,а эта взбрыкнула.

Бывает всякое, но подшипники от естественного износа обычно не накрываются если не грязные и смазаны как положено. Хорошо что причина известна. Хуже когда скрытая причина по причине корпуса или других деталей. Тогда может проще пробовать другой агрегат в сборе. 

Я по пятну контакта сопряжённых деталей могу отличать. Как соприкасаются при эллипсном биении валов, при увеличенных или уменьшенных зазорах. Сдесь всё чётко. Я не допустил,"пока всё вывалится". И разобрал сразу при первых признаках. Если предположить,что брак ,то тоже странно. 55000тысяч прошёл - нормально было. Думаю,сразу бы вылезло проблемко. Скорее всего ресурс подшипников такой,либо качество масла. Перегрев (иссинюшный цвет) не должен быть. Бывало,что подшипник рассыпается от времени,но он не перегретый,а просто изношен вхлам. Разберу,погляжу.

Я тоже выставлял давным-давно зазоры в гипоидной передаче и в подшипниках. И должен сказать что был случай когда был брак металла. Тогда из тех кто работал в агрегатном цехе не смогли определить и увидеть разницу, только чесали затылки. Пришёл Гл. Инж-р, взял металлический стержень, в цеху находилось несколько однотипных редукторов снятых с грузовиков  одной и той же марки. Стукнул там и тут, и все услышали что на износившихся деталях был звук сильно отличающийся по тону. Было очень очевидно, что металл был разным. Потом отдали на испытания, где подтвердили несоответствие металла.

В Майкопе есть на рем заводе есть цех по обработке поверхностей металла. Вобщем щас полезу ковыряццо.Разберу,отпишусь,самому интересно.