интересует мнение бывалых. вазовод, туча и остальные жыперы. поэтому не стал тему делать в "выборе и покупке".
когда-то давно был прульный Паджер2 и не очень долго Прадо120.
а из новых кто что посоветует и расскажет?
эксплуатация - круглый год и каждый день. жара / сугробы и т.д.. езда - город / трасса / просёлки / и немножЕчко дикая природа. пробеги от 30 до 50 тыс в год.
кто из них предпочтительнее как машин на все случаи жизни и почему?
мнения?
грузовики типа эльки не нужны. надо полноценный кузов. новый паджер внутри получше прады. на мой взгляд. и попросторнее. пошире в колее. значит поустойчивее на скорости. теоретически. склоняюсь к нему. прад - более ликвиден на вторичном рынке. по крайней мере - в наших местах. а вот кто из них более комфортный (в целом) в дальней дороге и кто более предпочтителен на среднем бездорожье, и у кого техническая начинка понадёжнее, - я фиг его знает... с этим хотелось бы разобраться.
по деньгам - не думаю, что в их содержании большая разница.
При чем здесь вообще пикапы?
Мне они не нравятся тем что это уже не автомобили а компьютеры. Они не честные. Если это применимо к автомобилям. Слишком много ненужной электроники.
По моим ощущениям Прадик комфортнее. Ездил на них одинаковое обсолютно расстояние 1100км. Но ту кому как на самом деле.
По надежности, стопудово одинаковые. Сколько предписано детали отходить столько и отходит.
а какие щас честные?.. начиная года с 2005 - прошли времена последних честных. из честных на этом свете один уаз хантер остался и нива. но на уазе проскакать 1100 км - ну его нафиг). умереть же можно).
Ну например Деф честный. Монтеро честный. Даже Врэнглер рубикон честный. А эти напиханы вспомогалками по самые уши, водитель по сути не нужен. Еще чуть чуть и водитель вообще лишние.
дефендер и вранглер совсем уж брутально. для рыбаков / охотников. как хантер. а монтеро какой? щас это не тот же паджер только для юэсэй? не помню существенных отличий между прошлыми паджерами и монтерами. те же моторы, те же суперселекты. паджеры / монтеры "спортЫ" немного отличались между собой. но тоже - не особо принципиально.
панятна. не люблю я их (роверы). только вазоводу не говори). а то заклюёт).
в наших местах они не ходовые, да и с обслугой - полтора ремонтёра на всю сайберию.
я не знаю как это объяснить... мне он тоже не нравился...
первого д3 купил у близких... с пробегом...
поездил... я влюбился в эту машину... что то есть в ней такого...
потом вог был... этот не запал в душу...
теперь д4...
а обслуга дилер ведь есть... они считай в каждом колхозе... а нет так в гараже у меня вога перебирали несколько раз без проблем...
ни паждерой ни прадой не рулил...
тлк200 довелось... слон...)))) прожорливый... очень)))) назад огладываешь и пугаешься размеров салона... прадо чуть поменьше думаю...
порулить надо кандидатами... тут без вариантов... по городу посоваться... понять кто есть кто...
если будешь на тестах попробуй диско... очень интересно твое мнение
прадо 2.7 не о чем, как и паджеро 3л , такие массы таскать на таких смешных объемах стыдно.
Я так понимаю речь идет о 2 мультах, в таком случае бмв х3 за 2 112 000р или топовую версию за 2 328 000р. Так же можно дизель , но он дороже и не вижу в нем не какого смысла , разница в топливе +2-3 л не критична , а цена существенно выше.
2.7 - хороший очень тяговитый мотор. жрёт только много для такого объёма. у меня прадо120 с таким мотором была. в гору тащит не хуже 4.0. если не сказать - какой объём под капотом, - никто по ощущениям и не определит, что там 2.7. только на трассе при обгонах на скоростях свыше км 120 становится заметно, что он немного слабоват для таких резких ускорений. но подумываю и о 4.0.
по паджере - на мой взгляд 3.0 - вообще самое оптимальное для машин такого назначения.
дизели - сразу отказать. не люблю. и не для наших зим. куда на салярке поедешь в минус 40 - минус 45?
Х3 - мелкая. про Х5 / Х6 думал. но опять же - паркеты 100-процентные, и внутри меньше, чем прад / паджер.
Ты сам ответил на свой вопрос про 2.7 л , смысл его брать , если он не едет , а жрет , как 4л ? Паджеро на мой взгляд нужно брать 3.8 л . БМВ паркетник , но за то управляемый и комфортный , в гомно на нем серьёзное не полезешь , но по размытой деревенской дороге после дождя он точно проедет, а что ещё собственно надо ? И не такой он уж маленький на самом деле.
я ж сказал, что этот 2.7 на скоростях до 120 км/ч - таскает такую машину не хуже больших объёмов. он может и не очень резвый, но удивительно тяговитый. тащит как паровоз.
я не знаю - сколько в реальности 4.0 жрёт. думаю в реальности будет литров 25 летом и под 30 литров - зимой.
прадо с 2.7 у меня ела 19 в городе и 14-15 трасса.
паджер2 с 3.0 у меня ел 17 в городе и 12-13 трасса, маверик с 3.0 сейчас ест 14-16 город и 10-11 трасса.
но мавра можно не брать в расчёт. маверик/эскейп/трибьют с 3.0 - вообще самые экономичные из всех жыпов / недожипов с объёмами от 2.5. и при этом одни из самых резвых на трассе и проходимых (из недожыпов) на бездорожье. за это я его и брал.
У меня приятель купил паджеро трехлитровый бензин, после паджеро дизельной...доволен как удав, ему правда под 60...ездит очень спокойно..но расход говорит в деньгах меньше чем на дизельном...А динамики ему хватает
правильно. такие ж машины не для гонок берут. порезвиться у меня седан бмв5 есть. после него любой жып даже с 6.0 - неповоротливой баржой покажется.
Если есть седан , тогда бери паджерик 3.8л , оптимальный вариант , как по налогу , так и по расходу , ведь большой объём и мощность не только подразумевает уверенные обгоны на трассе , но и по бездорожью ползать будет ему легче.
завтра поеду в салон обсмотрю ещё ауди Q7 3.0. тогда буду окончательно определяться). Х6 только 2 в наличие у нашего дилера. обе с 3.0. белая и вишнёвая. а такой машин должен быть чёрный).
ку7 не плохая, но лучше бмв. Кстати в белом цвете хорошо смотрится , зря ты так. И о какой вместимости и проходимости идет речь , если х6 совсем не для этого, владел я х6 в него не запихнешь особо нечего, чисто городская машина и для легкого бездорожья.
вот твоя первая цитата про бмв Х
И не такой он уж маленький на самом деле
вот следующая
о какой вместимости и проходимости идет речь... ...в него не запихнешь особо нечего,
)
ку7 не плохая, но лучше бмв.
удивлён. а чем именно бмв лучше? ку существенно больше, чем иксы. по материалам отделки салона - ауди всю жизнь лучше были.
просто ты меня не знаешь. я беру машины не исходя из соображений их "крутизны" или цены, а исходя из наличия у них требуемых мне на ближайшее обозримое будущее потребительских качеств.
Ну мне кажется у Прадо с паджеро и ку7 с х6 нет ни одной пересекающейся характеристики...Ну если только наличие полного привода.....
так какие качества авто тебе нужны?
наиболее оптимальный балланс ищу между вместимостью, экономичностью, скоростью комфортом и поведением на трассе, и при этом максимально достойный на ухабах/бездорожье. типатаво.
Ну так и купи себе несколько машин, одну экономичную, другую вместительноую, третью комфортную, четвертую спортивную....А впихнуть невпихуемое вряд ли получится))
не переворачивай. я говорю о наиболее оптимальном балансе этих качеств среди среднеразмерных жыпов.
то, что я подумываю приобрести машину не значит, что я хочу кормить Абрамовича с Рокфеллером.
Смешно, это когда расход 4 литрового Прадо пугает, а потеря в цене х5,6, ломучесть и нежность подвески и электроники в -40-45, это пох.
Не выбор, а цирк какой то. То рамники в дохлой комплектации, то премиум - кроссоверы в полтора - два раза дороже. Офигенный выбор
сразу видно дилетант и больших объёмов не имел. Он жрёт 16-18 , зимой 20 край. А 2.7 твой вечно крутить надо, чтобы он как то хоть ехал , отсюда и расход конский.
я ж вообще дилетант в машинах. поэтому и не верю в сказки, что полноприводный грузовик весом 2200 кг с мотором 4 литра ест столько же, сколько например седаны ауди А4 / А6 весом 1300 / 1500 кг с моторами 2.7 - 3 литра. 3-х литровый тоётовский лекс эр икс ест больше, чем по твоим словам 4-х литровый прад. как говорил Станиславский - не верю. слишком долго живу и слишком много на чём поездил в своей жизни. чудес в реальной жизнипока не встречал. только на бумаге - в тех.характеристиках.
х6 с топовым движком 4.4 л и табуном в 407 л.с. по Москве жрал 22-24 литра в пробках и со средними ускорениями ,, трасса в 2 раза меньше. Лексус прозорливый и это не для кого не секрет , и минимальный расход на нем не менее 16-18 литров. Ауди 2.7-3 л жрут 14-16 литров. Виано на данный момент у меня 3.5 л жрёт в глухих пробках не более 18-19л. Я всю жизнь езжу на больших объёмах и мне есть с чем сравнивать , какие ещё могут быть доводы ?
доводы элементарные. вот три навскидку.
1. такая ауди ест 14-16 с моноприводом и мкпп. с акпп и кваттро - 18 ест. т.е. по твоему мнению и мнению Владимира - 4-5 литровые грузовики едят столько же, сколько 3 литровые седаны, да ещё и с меньшим объёмом. мне в это слабо верится. мягко говоря.
2. нестыковка. по твоим же словам 4 литровая плоская Х6 ест под 24. а 4 литровый прад, который на 200 кг тяжелее и намного более громоздкий ест 18. т.е. - аж на 30 % меньше... мне в это совсем уж слабо верится. думаю в реальности при сопоставимых объёмах мотора прад ест больше, чем Х6. и с моей предполагаемой цифрой расхода прады это твоё уверение про Х6 - какраз очень хорошо стыкуется по всем законам физики, механики и здравого смысла.
3. по твоей логике та же 4 литровая ауди ест меньше 3 литровой?.. а 3 литровая видимо соответственно ест меньше 2 литровой? и т.д.. лично я в своей жизни не встречал одинаковые машины, чтобы у них с увеличением мотора - уменьшался расход. чтобы 4-5 литровые ели меньше (или хотябы столько же), чем такие же 3 литровые. или законы физики действуют на всех, - кроме прад?
Дело личное,можешь и не верить,но 2.7 ест не меньше 4х литрового,это элементарно.я держу 2500 оборотов,а 2.7 должен держать при одинаковых скоростях на 500-1000 больше.
обороты в среднем у всех одинаковые. не зависимо от объёма. если не дизель и не турбины. холостые 700-800, при скорости около 100 км - обороты 1800-2000 и т.д.. адаптивные акпп могут чуть меньше крутить при равномерной езде при тех же 100 км.. но это заслуга не мотора, а кпп.
Не факт...У меня по трассе 1800-2000 оборотов это 140 кмч, а по городу езжу на оборотах 1000-1300
от кпп зависит. мой мавр тоже при 2000 около 140 едет. акпп у него старой конструкции, но адаптивная. набираешь 100 км/ч, - мотор крутит как и должен около 2000. проедешь равномерно пол минуты - минуту, - обороты снижаются до 1500-1700, а скорость при этом так и остаётся 100. и т.д.. на мкпп такого нет. у акпп - бывает.
Как это? Такого в принципе не может быть...если только он сначала не на предпоследний ехал, а потом перешел на последнюю передачу...А так не бывает коробок с изменяемым передаточным чистом высшей передачи, кроме варика
возможно, что даже при неспешном наборе - всёравно на ступень ниже работает. хотя - вряд ли. если равномерно не слишком резво набираешь, - чувствуется ж сколько раз переключается. не вникал в конструкцию. но алгоритм такой. или последние передачи в акпп работают только при равномерном движении, а при наборе - вообще никогда не работают при любой даже высокой скорости и вялом ускорении?
у больших объёмов обороты совсем другие и если на них ездить без тапки в пол расход будет такой же , как на меньшем объёме , это факт. Ауди а4 3л на постоянном полном приводе жрёт 13-15 литров. Ты запишись на тест ждрайв Прадо 4л и сам все поймёшь , ибо ты не пробивает. Все познается в сравнении личном и ещё раз повторюсь , мой паджеро 3 , 3.5 л жрал 17 литров и был на тот момент далеко не свежий, это хорошее сравнение с данными аппаратами. Х6 и каен не буду сравнивать , машины зажигалки. Мерседес мл 3.5 свежий был , жрал 18-20.
про обороты - выше кену ответил, про остальное - я много слышал о чудесах на словах. но все мои машины за последние 15-17 лет были только с V6. кроме прады. мл тоже был. 3.2. есть на что ориентироваться по личному опыту.
У меня по городу расход сейчас 18,5-19 у отца на ауди а6 3,0тси по городу 16,5-17...по трассе в режиме 120-130 у меня 11,5-12, у отца 10...так что расход растет не пропорционально объему двигателя
ну вот). тут же все убеждают, что 4-х литровый грузовик ест столько же, сколько та 3-х литровая ауди). совсем запутали).
И такое тоже возможно...У меня на туареге 3,2 расход был на 3-4 литра больше, чем на пятилитровлм тахе
))) в свете последних событий, - машин у дилерофф нет физически). обломали они меня). говорят - если сейчас заказать, то придёт только в апреле-мае). и бмв, и прады, и паджеры с аудями. так что есть время порассуждать).
Что-то всё равно выставлено на продажу где-то. Это надо покупать. По новостям говорят что народ раскупает автомобили. Значит они есть. Машина сейчас в руках лучше чем бумажные деньги по ветру завтра.
Я думаю, в провинции что нибудь да есть - сам вчера ехал -Дискавери стояли, 200 тка даже одна была за 3600
Как хорошо, что я тут не появляюсь.
Для особо упоротых:
- почитайте от чего зависит расход топлива на автомобиле и почему на оборотах 1500 можно жрать больше, чем на 3000.
- выясните как на расход влияет скорость передвижения и почему так происходит.
- ответьте на вопрос, почему по автобану расход выше, чем по серпантину.
Деньги на обслугу есть Прадик, если меньше денег то Паджеро.
А вообще сложно сравнивать одинаковое. Что больше нравиться то и бери.
Лично мне они оба не нравятся. По этому я их особо и не щупал и не особо ткстировал.