Закон

Сообщество

Законы РФ, правоприменение, оформление автомобилей, страхование, таможня.
29 сентября 2009

Алкоголь и права: спорная ситуация.

Добрый день уважаемые, помогите разобраться в ситуации. В воскресенье вечером выпил баночку пива часов в 20.00 и грамм 250 вина где то в 23.00. В понедельник утром в 9.00 был остановлен гаишником, сказал что от меня чувствуется перегар, предложил провериться. Дышал им в прибор 2 раза, оба раза прибор показал что алкоголь есть. Попросил гаишника дунуть для проверки - прибор показал все чисто. Поехали на экспертизу, по дороге спросил себя еще раз мысленно и осознал что есть небольшой туман в голове, остаточные признаки небольшого опьянения. Был практически уверен что экспертиза покажет пресловутые 0,15мг в выдыхаемом воздухе, поэтому решил откупаться. Приехали на место, они собрались писать протокол для направления на экспертизу, я предложил взятку, они согласились. Приехали ко мне, я зашел домой, вынес деньги, разъехались. Теперь собственно вопрос: если бы я не вышел из дома с деньгами, а сразу позвонил в службу безопасности гаи, сказал бы что меня остановили гаишники, заподозрили что я пил, хотя я не пил, потом стали вымогать взятку, я испугался и не знал что делать, поэтому поехали ко мне домой якобы за взяткой, я тут же позвонил в службу безопасности чтобы информировать о недобросовестных сотрудниках гаи и заодно снять с себя уголовную ответственность. Гаишники понятно 15мин подождут и уедут с моими документами. Я часа 3 просплюсь, съезжу на экспертизу где буду уже точно чист. Легко ли мне будет вернуть мои документы? Как вы вообще прокомментируете такое поведение, реально ли себя так вести? На одной чаше весов будут уверения гаишников, что они меня остановили, от меня несло алкоголем, в это время я сбежал, на другой - моя позиция что гаишники хотели взятки, я сообщил об этом в службу безопасности, но не прошел медосвидетельствование (т.к. они требовали взятку и говорили что врач ими куплен и т.д. можно наговорить что угодно). Обе позиции без доказательств. Будет ли работать презумпция невиовности в моем случае? Были ли у кого-нить схожие преценденты?

6058 просмотров
Нравится!
Мне нравится!
6058

Комментарии122 Добавить комментарий
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:03
а нет вопроса...разошелся -молодец...
а вот все что ниже написал - похоже на какую то ересь...и на хитрую ...опу всегда найдеться болт с резьбой
0
суровый
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 16:11
Ереси нет, читайте внимательней. Есть факт нарушения со стороны гайцов - согласие на взятку, отталкиваясь от этого я и пытаюсь построить защитное поведение чтобы выйти из этой неприятной ситуации с минимальными потерями, поэтому и прошу найти слабые стороны в моей позиции у юридически подкованных людей.
0
amilien
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:14
дающее взятку лицо тоже карается по закону.
+1
vazovod
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 16:16
Еще раз - читайте внимательнее: в моей смоделированной ситуации когда я звоню из дома в СБ я СНИМАЮ С СЕБЯ УГОЛОВНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за дачу взятки, т.к. сообщаю им прямо об этом, что гаишники вымогают у меня деньги.
0
amilien
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:17
я прочитал. думать можно что угодно, но время уже упущено. по мне это низко, но раз тебе позволяет так сделать совесть-делай.
+3
vazovod
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 16:22
С волками жить - по волчьи выть. Я еще не встречал ни одного гаишника, который бы отказался от взятки, это о чем то говорит наверное в стране...
Они не должны были со мной торговаться а сразу везти на экспертизу, тогда я бы не задавал таких вопросов здесь, все было бы честно.
0
amilien
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:38
и ты бы остался без прав. кому от этого легче? я встречал гаишников не берущих взятку... хотя возможно я плохо предлагал.
+4
amilien
НаAudi A630 сентября 2009 в 10:25
А я встречал... Более того, встречал гаишников, которые не штрафовали за явное нарушение, а просто выносили предупреждение...
+2
pavars
был 2 месяца назад
НаVolvo S6030 сентября 2009 в 10:42

И я таких встречалinnocent.Один так меня отучил ездить с габаритами, без ближнего.В краце: был дохленький аккумулятор.Решил проехать на габаритах.На посту останавливает "пацанёнок" из школы наверно сразу, уши ещё топорщатся."Старый мент" взял бы 50р и отпустил.А этот всю душу вынул правилами и отпустил сделав замечание и не оштрафовав.И ведь не возрозишь - прав.Да и делал всё очень коректно.Всё -больше не могу ездить "на габаритах".cry

+4
bysj
НаAudi A6 2 октября 2009 в 16:17
По моим наблюдениям обычно молодые выепываются. Старые поспокойней)))
+1
pavars
был 5 часов назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento 2 октября 2009 в 16:20
им к пенсии прибавка важнее)))
+1
amilien
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:18
какой факт нарушения?
ты бухой, дал взятку...
а вот опять то что ты написал - это хитрожопое поведение...
нравиться по закону?? ходи без прав
0
суровый
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 16:27
В моей смоделированной ситуации я уведомляю СБ о том, что у меня вымогали деньги и т.д. и начинаю излагать свою версию.
Смысл в том, что гайцам не нужны пролемы с СБ, на это весь расчет.
Вы можете юридически опровергнуть мои доводы (поставив себя на место осбэшника)?
0
amilien
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:32
юридически?
есть такие весчи как факты...вот по фактам - у тебя зарегестрировано опр кол-во алкоголя)))
а чо ты там будешь говорить усб - это дело 10-е...факт взятки имеет место - када за руку паймали
+1
суровый
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 16:37
я ничего не подписывал и у меня ничего не зарегистрировано )
единственное - это их приборчик в который я дул, но это делалось без свидетелей, откуда я знаю, может сам гаишник положил туда ватку со спиртом и дунул потом???
0
amilien
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:40
это не аргумент против них. это лишний повод дать тебе не 1,5, а 2 года лишения прав.
+1
amilien
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:41
))а они скажут -што ты скрылся...направят доки в суд - на лишение
0
суровый
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 17:19
так люди, объясните мне, почему в суде поверят версии гайцов а не моей версии? у них ведь нет доказательств что я скрылся, т.к. я изложу свою версию! а как же презумпция невиновности???
0
amilien
НаKia Ceed30 сентября 2009 в 08:30
красивое слово))
да забей вапсче....какая терь разницо то?
+1
суровый
НаFord Fusion30 сентября 2009 в 10:46
суровый, я предпочитаю учиться на ошибках, я не хочу забивать на то, что считаю важным, мне важно мнение людей которые в этом шарят!
0
amilien
НаKia Ceed30 сентября 2009 в 10:47
то что ты нарисовал - очень спорно...
мусора - если упруться- очень сильно кровь попортят..
если тебе интересно размышлять в контексте - а вотесли ыб да кабы - то да....вперед...
больше щитаю как то бесмысленным что то грить
+1
amilien
30 сентября 2009 в 12:50
какая нах презумция?!...вы че?...проснулись-в гэбэшном государстве искать право....
+1
суровый
10 марта 2013 в 12:58
Комментарий удален модератором.
был 2 дня назад
НаBMW X4, УРАЛ 8103-129 сентября 2009 в 16:06

Как вы вообще прокомментируете такое поведение

да никак. или пил, или не пил. не дано третьего. не пил - рубись до конца, а если пил либо чехлись, либо пешеход.

документы у инспектора, можете прятаться сколько угодно. за отказ от прохождения мед. освидетельствования лишат от 1,5 до 2 лет и пламенный привет

+1
klimat
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 16:14
Я не делал этого специально, стараюсь быть всегда примерным водителем. Выпил накануне вечером т.к. ДАЖЕ МЫСЛИ НЕ БЫЛО, что утром что то останется. В этом я не прав, согласен, после этого случая никогда не буду употреблять алкоголь если на след день за руль.

Я НЕ БЫЛ уверен, что мой остаточный легкий перегар не превысит допустимые нормы, поэтому не рискнул идти ва-банк.
Все что я прошу - прокомментировать мою смоделированную ситуацию, в коорой не правы оба - и я, и гаишники.

То что документы у инспектора - ничего не значит, у них нет ни одного протокола, который я бы подписал!
+1
amilien
был 2 дня назад
НаBMW X4, УРАЛ 8103-129 сентября 2009 в 17:23
а вам и не надо, свидетели подпишут что вы отказались от подписи
0
klimat
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 17:49
с таким же успехом я могу найти подставных свидетелей которые подпишут что я ничего не подписывал и что слышали как гаишники вымогали взятку
0
amilien
НаKia Ceed30 сентября 2009 в 08:35
это сложней
+1
amilien
НаAudi A630 сентября 2009 в 10:27
Это уголовно наказуемо
+1
pavars
НаFord Fusion30 сентября 2009 в 10:48
также как и подставные свидетели со стороны гаишников.
тут какая ситуация получается - гайцы сфабриковывают улики делая это незаконно, получается, что я защищаюсь тоже незаконно фабрикуя свои улики, вопрос в том почему суд скорее всего закроет глаза на сфабрикованные улики гайцов и будет под лупой рассматривать мои??
+1
amilien
НаAudi A6 3 октября 2009 в 17:03
У гайцев шансов больше)))
0
amilien
НаSuzuki Grand Vitara XL-730 сентября 2009 в 11:08
Интересно, а если, действительно вы бы позвонили... Может быть как вариант, приехала бы их служба безопасности и застукала их со взяткой с поличными, и всем было бы уже не до вас.... но это только мои предположения....
0
blondinka t
НаFord Fusion30 сентября 2009 в 11:21
Нет, этот вариант исключен - подготовка к взятке усбшниками занимает минимум мин 30, тем более пока они приедут... гайцы постояли бы 10мин и уехали, так что мой вопрос в том что бы они сделали с моими доками и стали бы шить на меня дело... А если стали насколько бы мне сложно было отмазаться оперируя своей версией о том, что они у меня вымогали деньги...
0
amilien
НаSuzuki Grand Vitara XL-7изменен 30 сентября 2009 в 12:02

у меня у одного знакомого просто хобби было гайцов "обламывать", я не знаю какие порядки сейчас, но лет 5 назад достаточно было кажется трех или пяти анонимных звонков о том, что гаишник вымогает взятку и все, его песенка была спета... так этот мой знакомый, за любой даже  намек на взятку или просто за хамское отношение звонил с разных номеров и жаловался на гаишника.... отправляясь в дальнобой, всегда просил бухгалтера, выдававшего деньги перепесывать номера всех купюр, распечатывать и ставить печать организации на этом списке. Один раз, заплатив приличную сумму денег гайцам тут же позвонил куда следует, сообщив при этом, что номера всех купюр, которые он передал в качестве взятки у него записаны (у него всегда были списки всех нужных телефотов на этот случай), остановился метрах в 100 от гайцов, и подождал (сколько не знаю), гайцы сами к нему прибежали и отдали деньги. -Езжай- говорят-мужик от сюда по добру по здорову, у нас тут полных шухер начался...

0
klimat
НаChery Fora30 сентября 2009 в 10:50
Если есть желание идти до конца, даже если вы действительно с перегаром, могу предложить украинский способ избежать ответственности. Не знаю подойдет ли для Вас, да и сам не испытывал, но думаю наши законы похожи.
"Если за рулем в состоянии опьянения

Одним из самых серьезных, но в то же время и самых распрост­раненных нарушений ПДД, выявляемых на дороге сотрудниками ГАИ, является управление транспортным средством в состоянии опьянения.

Но выявить нарушение ? мало. Нужно еще доказать, что оно имело место. Поэтому водителю нужно хорошо знать, как ве­сти себя в такой ситуации, чтобы защитить свои права

Не хотим быть неверно понятыми: ни в коем случае не собираемся отстаивать точку зрения, что «пьяное» вождение ? явление нор­мальное. Во многих странах, в автомобильном отношении куда более развитых и цивилизованных, существует не­кая норма: до определенного уровня содержания алкоголя в крови управлять автомобилем можно, свыше его ? уже правонарушение. Мы сейчас говорим о другом: о сложившейся у нас в стране практи­ке, при которой водитель, заподозренный (неважно, справедливо или нет) в «пьяном вождении», потеряет массу времени и подверг­нется унизительной «диагностической» процедуре. И даже если он окажется абсолютно трезвым, ни потерянного времени, ни униже­ния ему никто никак и никогда не компенсирует. Есть ли у водителя возможность избежать этого? Да, есть. И заключается не в том, чтобы совершать какие-либо противоправ­ные действия (например, не останавливаться по сигналу инспек­тора), а в использовании своих прав, предоставленных Конституцией и законами.

Основных способов доказать нахождение водителя в состоянии опьянения у нас три. Рассмотрим их по очереди.

Во-первых, это признание самого водителя. Бывает, что во­дители, которые садятся за руль выпивши, будучи остановлены, на вопрос инспектора честно отвечают: «Да, выпил...» За чем, естест­венно, следует составление протокола.

Чаще, конечно, отвечают: дескать, я трезв (иногда заплетаю­щимся языком). После чего сотрудником ГАИ принимаются меры по «разоблачению лжи», к которым мы вернемся чуть позднее.

Между тем, водитель имеет возможность вообще от­казаться отвечать на вопросы инспектора. Такое право предоставляет ст. 63 Конституции Украины, прямо предусматри­вающая, что человек не может быть привлечен к ответственно­сти (т.е. имеет на это право) за отказ давать пояснения или показания относительно себя, близких родственников или чле­нов семьи. И этим правом можно воспользоваться в данной кон­кретной ситуации...

Второй источник доказательств — это проба с использованием «трубки контроля трезвости», широко применяемая сотрудни­ками ГАИ. Изменение цвета трубки очень наглядно, и после этого большинство получивших «положительный» (не с точки зрения по­следствий) результат пробы признаются, что, действительно, выпили.

Вообще-то трубка может считаться скорее «психологическим оружием» в арсенале инспектора: сама по себе проба с ее помо­щью еще ничего не доказывает. В последние годы уже немало сказано и написано о том, что цвет трубки может меняться не только из-за действия алкоголя, но и при некоторых заболевани­ях. Писали и о том, что попадаются недоброкачественные и фаль­шивые трубки, поэтому, подвергаясь такому тесту, нужно проследить, чтобы инспектор в Вашем присутствии вскрыл фирменную упаковку и извлек трубку.

Менее известно другое: подвергаться тесту с использовани­ем «трубки контроля трезвости» совсем не обязательно. Ни одним законом не предусмотрена такая обязанность во­дителя. Согласно ст. 19 Конституции, гражданин имеет право делать все, что прямо не запрещено законом. В том числе и отказаться про­ходить «трубочный» тест, или, как говорят водители, «задуваться». Обязать его делать это никто не имеет права.

Третий способ доказывания — это медицинское освидетель­ствование на состояние опьянения. Заключение специалис­тов-медиков, даваемое при таком освидетельствовании, — это доказательство, что водитель действительно нетрезв.

Только вот беда: чтобы пройти такое освидетельствование, води­телю (пьяному или трезвому) приходится терять значительное вре­мя. И никаких возражений сотрудники ГАИ не принимают. Они ссылаются на п. 2.5 ПДД, предусматривающий обязанность водите­ля по требованию сотрудника милиции пройти медицинский осмотр для определения состояния опьянения, влияния наркотических или токсических веществ. И напоминают о том, что по ст. 130 Кодекса об административных правонарушениях предусмотрена одинаковая от­ветственность как за управление транспортным средством в нетрез­вом состоянии, так и за уклонение от медицинского освидетельствования...

Получается, что водителю не оставляют выбора. На самом деле выбор есть.

Он основан на ч. З ст. 28 Конституции Украины (Консти­туция имеет высшую юридическую силу в государстве, нормы всех законов и иных нормативных актов должны соответствовать ей, в то же время она является документом прямого действия, то есть может применяться непосредственно к тем или иным отно­шениям). Там указано: «Ни один человек без его свободного со­гласия не может быть подвергнут научным, медицинским или иным опытам».

Что есть медицинское освидетельствование? По сути дела, это цепь тех самых медицинских опытов. Что именно следует считать опытом с точки зрения Конституции? Ни сама Конституция, ни действующее законодательство не дает четкого, понятного и в то же время всеобъемлющего определения этого понятия, которое бы могло стать ориентиром, как применять вышеприведенную норму Конституции. Поэтому придется вывести это определение самостоятельно.

Наиболее близкое определение дает Закон Украины «О научной и научно-технической деятельности». Согласно ст. 1 этого Закона, прикладные научные исследования — это научная и научно-техниче­ская деятельность, направленная на получение и использование знаний для практических целей.

Понятно, что всякая деятельность, как процесс, состоит из от­дельных действий. По отношению к деятельности, которая носит на­звание исследований (по-украински — дослідження) такими отдельными действиями являются опыты (досліди). С другой стороны, в некоторых случаях опыт может проводиться изолированно, когда в дальнейшей деятельности по получению знаний необходимости нет и нужно было произвести только одно действие, чтобы получить такие знания. Таким образом, опытом в смысле ч. З ст. 28 Конститу­ции является действие, производимое с целью получения ка­ких-либо научных, медицинских, специальных и (или) иных знаний, а также их использования для практических целей.

Действия, производимые во время медицинского освидетель­ствования, происходят для получения знаний (о том, находится ли водитель в состоянии опьянения) с целью их дальнейшего ис­пользования для привлечения водителя к ответственности. Та­ким образом, они подпадают под определение опытов, а само освидетельствование — это прикладное научное исследование (потому как состоит из нескольких действии, совершаемых по­следовательно).

А от проведения над собою опыта любой человек име­ет право отказаться.

Примечательно, что это положение включено именно в ст. 28 Конституции, ч. 1 которой устанавливает право каждого на уваже­ние к его достоинству, а ч. 2 содержит запрет на пытки, жестокое об­ращение с человеком и т.п. Это говорит о том, что проведение над человеком опытов вопреки его воле, принудительно, — это, по сути, такое же грубое нарушение его прав, как и пытки. И право отка­заться от проведения над собой опыта так же естественно, так же непреложно, как и право не подвергаться пыткам.

Ну, а то, что еще в советские времена предусмотренная ста­рым КоАП ответственность за «уклонение» от медицинского освидетельствования есть нарушение конституционных прав человека, — даже не требует доказательств. Уже сам по себе тот факт, что водителя заставляют терять несколько часов, не принимая во внимание его личные планы, подвергают медицин­ским манипуляциям, не предоставляют права защищаться от подозрений в совершении правонарушения, — это все явные признаки, что даже зачатки уважения к его достоинству здесь отсутствуют.

Наличие конституционных положений, прямо предусматриваю­щих возможность человека выбирать самому, подвергаться ли лю­бым опытам, делает право водителя отказаться от медицинского освидетельствования и вовсе неоспоримым.

А как быть, если сотрудник ГАИ такого права за водителем не признает и все-таки обвиняет в том, что он находится в нетрезвом состоянии?

Если инспектор настаивает на освидетельствовании водителя, а тот по каким-то причинам не имеет такой возможности (например опаздывает в аэропорт) или попросту не желает, то инспектор дол­жен составить протокол об административном правонарушении — уклонении от медицинского освидетельствования. Обратим внима­ние: в КоАП предусмотрена ответственность именно за ук­лонение от освидетельствования, что подразумевает совершение с этой целью каких-либо действий.

Для защиты своих интересов водитель может написать в прото­коле (или на отдельном листе, но отметить в протоколе, что объяс­нение прилагается — этот вариант даже предпочтительнее, потому что заметнее, его труднее «пропустить», знакомясь с материалами дела) такое объяснение: *От медицинского освидетельство­вания не уклоняюсь, а отказываюсь, реализуя свое право, прямо предоставленное ч. З ст. 28 Конституции Украины». При этом, в случае наличия каких-либо причин (например, опозда­ние в аэропорт), их тоже можно указать в объяснении. Но это не обязательно и, по большому счету, юридического значения не име­ет: исполнение положений Конституции Украины не обусловлено никакими причинами. Важным является только желание или неже­лание водителя подвергаться опытам.

Повторим: воля водителя на отказ от освидетельствования должна быть четко выражена в пояснениях к протоколу об админи­стративном правонарушении. И обязательно сопровождаться ссылками на конкретные конституционные нормы. В противном случае водителю непосредственно в суде будет трудно доказать, что он не «уклонялся» от освидетельствования, а отстаивал свои кон­ституционные права. Запись, сделанная водителем собственноруч­но именно при оформлении «нарушения», как раз и является таким доказательством. И к тому же свидетельствует, что он не «выучил одну статью Конституции специально к суду» (чего многие судьи, понятно, не любят), а знал (и, скорее всего, даже не одну) уже в мо­мент составления протокола. Это обычно сразу же меняет отноше­ние к нему со стороны всех должностных лиц — ведь судье, чтобы признать водителя виновным, придется пойти на прямое нарушение Конституции...

Во всяком случае, положение водителя, чье опьянение доказано путем медицинского освидетельствования, будет несравненно хуже.."

0
niksan77
НаAudi A430 сентября 2009 в 11:39
Многа букав... Еле осилил. Всегда верил, что Украина - по настоящему Правовое гос-во). Типерь последние сомнения развеяны.
Текст бесполезен и лично мне не интересен, - но есть маленький профессиональный вопрос по последнему абзацу : - А ежели «выучить одну статью Украинской Конституции специально к суду» - украинский судья имеет полномочия чёб не нарушать Конституцию, - просто отменить её к чёртовой матери? И тогда фся линия такой "защиты" тут же рухнет???
+1
niksan77
НаFord Fusion30 сентября 2009 в 11:47
спасибо за инфу, ушел думать и читать российскую конституцию.
0
amilien
НаAudi A4изменен 30 сентября 2009 в 16:42
Не трать время. Чушь это. При таких делах совершенно другие механизмы работают. Если есть статьи кодексов или законы прямого действия на какой-то конкретный "косяк", - судья руководствуется ими, а не Конституцией. И никто (вплоть до ВС) такое решение не отменит. А если "клиент" считает, что данная статья или закон (применённый к нему) противоречит Конституции, - он подаёт заявление в Конституционный Суд. А тот в свою очередь "расследует" это и при подтверждении несоответствия (что вряд ли на практике пролезет) - вносит предложения законодателям внести поправки в данную статью или отменить её. После чего дело "клиента" пересматривают и "дают" ему ещё больше, но уже по "поправленным статьям и в полном соответствии с Конституцией). В назидание "потенциальным умникам").
+1
niksan77
был 2 месяца назад
НаVolvo S60 1 октября 2009 в 22:52

Интересно , а что скажет судья на мою реплику: основан на ч. З ст. 28 Конституции Украины (Конституция имеет высшую юридическую силу в государстве, нормы всех законов и иных нормативных актов должны соответствовать ей, в то же время она является документом прямого действия, то есть может применяться непосредственно к тем или иным отношениям).biggrin

niksan77 - не обижайтесь.Я не против Украины, у меня там есть друзья и просто хорошие знакомые.Но кажись здесь кацапыbiggrin.Мне конечно пригодится, когда в Одессе поеду, хотя я и не пью.( не по состоянию здоровья и не трезвенник.Просто на данный момент свою цистерну выпилcry, пока перекур, а там посмотрим)

0
НаOpel Astra29 сентября 2009 в 16:06
Не надо ездить в таком состоянии вообще,и себя сберегете и других участников движения,и вопросов таких не будет возникать взятки там какие то,сажать надо таких гаишников и тех кто пьяным за руль садится.
+1
astra51
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:10
вай вай... сам то никогда с похмела или с пьяну за баранку не брался? а взятки давал? а то сажать мы все мастаки...
+2
vazovod
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:11
это не наш метод(с)
0
vazovod
НаOpel Astra29 сентября 2009 в 16:15
Ни когда в таком состоянии за руль не садился и другим не советую.не ладно скорость привысил,штраф там сто рублей на месте отдал,а тут они его отпустили а он поехал и задавил кого нибудь.
0
astra51
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:18
в каком таком? ты пива 2л вечером выпивал а на утро за руль садился?
+1
vazovod
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:30
я садился...и что такого?
0
суровый
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:41
я постоянно сажусь. и под мухой тоже бывает езжу. осознаю полностью свою неправоту и рас****яйство.
0
vazovod
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:43
под мухой не надо...ну это полная фуйня...
выражаю тебе наше пролетарское порицание!
+1
vazovod
НаKia Ceedизменен 29 сентября 2009 в 16:51
Комментарий удален автором.
суровый
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:44
да знаю что куйня. но вот такой я не идеальный(((
+1
astra51
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:22
вот когда та кпишут - про никогда - хочеться сказать
не верю(с)
0
astra51
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 16:18
Полностью с вами согласен, но с утра мне казалось что все в порядке и я всегда думал что 200г вина выветриваются за ночь, теперь я знаю что это не так, больше так делать не буду.
Есть что добавить по существу?
0
amilien
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:33
есть...
зачем тебе все это?
0
суровый
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 16:35
ну так выкладывай.
мне интересно, во чтобы обернулось мне все это, т.к. заплатил приличную сумму денег, а делать этого ой как не хотелось, тем более с другой стороны было похоже на развод со стороны гайцов.
0
amilien
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:44
здраво)))
ну свершилось ж уже...чо терь душу то травить?
0
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:08
зачем там по ****ски поступать то? сам предложил взятку... сам отдал. думаю анализ крови не выявил бы больше 0.3 промилли. сколько отдал то?
+2
vazovod
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:10
он не поступил))) откупился - а теперь размышления - если бы да кабы)
+1
суровый
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:16
в такой ситуации теряется хладнокровие у многих. меня к примеру пьяным ловили... и дул в трубу... и показывало, а я убубнил гайцев отпустить меня просто так.
+2
vazovod
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:23
у тебя лицо внушает доверие)))))))))))))))
по мне так - накосячил отвечай...
и мелкую свою так дрючу
0
суровый
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:43
ну дык конечно... просто наглость и упрямство-второе счастье. а что, я должен был во всем сознаться и права отдать? хрен им... надо уметь драться.
+1
vazovod
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:45
должен...
нех пианым ездить...
0
суровый
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:49
ага... рыгать будут дальше, чем видеть. ни разу у меня еще права не забирали.... хотя хотели очень много раз))) я с охоты возвращался... открытие... ящик шампанского, текила, виски, горилка, пиво... короче праздник души и пуза))
+1
vazovod
НаKia Ceed29 сентября 2009 в 16:53
капец...
воин - это залет(с)
не думал - што ты такой потенциальный нарушитель
+1
суровый
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 17:01
я нормальный и аварийных ситуаций не создаю, но с правами расставаться не жажду...
+1
vazovod
НаKia Ceed30 сентября 2009 в 08:37
??бухим ездить - ты щитаешь - это нормально?
+1
суровый
был 4 часа назад
30 сентября 2009 в 23:46
я че, каждый день что ли бухим езжу?
0
vazovod
1 октября 2009 в 00:21
совершенно нормально....
0
шахматист
НаKia Ceed 1 октября 2009 в 08:23

совершенно нормально....

в чистом поле на тракторе - это нормально...и без солярки

0
vazovod
НаKia Ceed 1 октября 2009 в 08:22
а для этого много не надо....раза хватит...не дай бог
на всю жизнь
0
суровый
был 4 часа назад
1 октября 2009 в 22:58
ой, не будь занудой... я все это прекрасно понимаю, но по натуре своей рас****яй. сегодня трезвый ехал на мкаде и так жестко резанул (из за одного осла) чью то 10ку... стыдобень. дважды попросил прощения аварийкой... хотя в 10ке даже не моргнули. поэтому опасность может подстерегать везде и всегда. то, как я езжу вообще плохо... нарушаю скоростной режим постоянно, могу запарковаться под знаком или повернуть там где нельзя. ужос...
+1
vazovod
НаAudi A4 2 октября 2009 в 07:21
Не сквернослофь, самокритичный ты наш)))... Тут дети есть.... наверное))).
0
alex0271
НаKia Ceed 2 октября 2009 в 08:32
да)!
+1
alex0271
был 4 часа назад
2 октября 2009 в 13:07
а где я сквернословлю то? скажи мне лучше вот что... сказали мне тут, что штраф если выписан на 2тыщи или еще сколько, а ты 50р заплатил, то он один хрен погасится. это так?
+1
vazovod
НаAudi A4 2 октября 2009 в 13:37
Нет. Только если налоговики в своих базах чего напутают и по ошибке пройдёт полное погашение.
Но есть некоторые ограничения по взысканиям. Ежели коротко - сроки (в ряде случаев), после которых они не могут больше требовать с тебя погашения.
+1
alex0271
был 4 часа назад
2 октября 2009 в 14:14
про сроки в курсе... мне именно про платеж 50р было интересно узнать, т.к друг вчера мне это поведал, а я чет не верю....
+1
vazovod
НаAudi A4 2 октября 2009 в 17:51
и не верь. или получился один из этих вариантов, а он чего-то недопонял, или просто "городские легенды и мифы" услышал))).
+1
alex0271
был 4 часа назад
2 октября 2009 в 18:42
т.е в базе будет числиться штраф? ниче от полтинника не изменится?
+1
vazovod
НаAudi A4 2 октября 2009 в 18:50
Полтинник - зачтётся, а сумма недоима - конечно так и зависнет.
Слишком наивно ты гос-во обмануть хочешь))).
+1
alex0271
был 4 часа назад
2 октября 2009 в 18:52
тогда ответь еще на один вопрос))) если купить машину и ездить на транзитах, не ставя не учет, мне налог приходить не будет? штраф 100р? транзиты продлеваются бесконечно? в случае аварии или угона, проблем не возникнет?
0
vazovod
НаAudi A4 2 октября 2009 в 18:58
Лёш, завтра расскажу. А то она меня съест)))
+1
alex0271
был 4 часа назад
2 октября 2009 в 19:01
))) в личку отписал. пока.
0
alex0271
НаAudi A4 2 октября 2009 в 18:56
фсё. дочка компьютер отбирает. будет с женихами общацо. если тебя вопрос по какому-нить конкретному косяку беспокоит, - пиши в личку, - завтра отвечу.
+1
vazovod
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 16:34
потрудитесь выбирать выражения.
изначально нарушение произошло со стороны гаишника, который стал со мной торговаться, а с волками жить - по волчьи выть.
мое поведение еще можно описать как желание насолить гаишникам которые берут взятки.

по поводу анализа я очень сомневался т.к. подумал что за ночь могло не выветриться. кстати 0.3 промилле это в воздухе должно быть (или 0,15мг), а в крови 0.3г, если вы не знаете.
0
amilien
НаKia Ceedизменен 29 сентября 2009 в 16:46

изначально нарушение произошло со стороны гаишника, который стал со мной торговаться,

 

ммм.....спорно все канешна...ну встал бы в стойку...

прислушайся к alex0271 ...он в этом толк знает)

0
суровый
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 17:47
да, первый ответ по существу от Алекса среди флуда, спасибо ему.
0
amilien
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 16:47
ой пардон... у меня просто приборчик в машине лежит, я по утрам в него дую))) а на экспертизе я так и не побывал ни разу)))) а про выражения... извини, но это именно так выглядит с моей стороны.
+2
vazovod
НаMazda CX-7, Volvo S6029 сентября 2009 в 16:59
Приборчик это хорошо. Вот где купил скажи. А то как футбол вечером и без пива. А утром за руль, на работу :((
+1
angus young
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 17:03
блин, Сереж... потер я его нормер. паренек с ауди клуба. но такие в магазан автомобильных продаются... рубль примерно стоят.
+2
vazovod
НаMazda CX-7, Volvo S6029 сентября 2009 в 17:13
СПС, Алексей, зайду сегодня в магазин авто, и рубль с собой есть. Куплю.
+1
angus young
был 5 часов назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento29 сентября 2009 в 18:19
надо учесть, что точность у них хромает.. могет на трезвого сказать, что пианый и наоборот.. в ЗР был тест алкотестеров.. извините за тафтологию
0
almanzor
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 19:08
согласен. я несколько раз дую... для самоуспокоения.
0
vazovod
НаMitsubishi Carisma, Mitsubishi Carisma29 сентября 2009 в 23:38
Зачем так поступать? - потому что разводят на 99%.
И иногда думаешь -как наказать таких...
Поскольку чувствуют они себя безнаказанными.
Иногда такое чувство бешенства от собственного бессилия, когда они (гайцы) могут что угодно сказать, подставить и ты всегда будешь не прав ,не докажешь. Любимая формулировка - нет основания не доверять сотрудникам...(((
И начинаешь выдумывать какие то схемы наказания.
А вы про высокие материи - справедливо-несправедливо, красиво-некрасиво!!!
К сожалению, я не могу ничего сказать по Вашему вопросу. Идея интересная , но как она сработает практически и где подводные камни? К сож. , не подкована. Если попробуете или узнаете, что из таких действий получается - напишите.
0
fyyf
НаFord Fusion30 сентября 2009 в 10:52
спасибо за понимание и ответ по теме.
как раз сейчас прорабатываю это в теории, важно самому узнать какие возможны варианты развития событий на практике...
0
НаAudi A429 сентября 2009 в 16:37
По сути вопроса - Если протокола небыло, Ваша машина у подъезда, Вы - дома, - Инспекторы просто выбросят Ваши документы, плюнут на Вас, уедут и забудут обо всём. Т.к. формально сами же не смогут объяснить такую "оказию". У них не будет вариантов. Просто потом у Вас будет морока с восстановлением после их "утере". Такие схемы нехорошие несознательные водители часто применяют.
+4
alex0271
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 17:41
Спасибо за первый ответ по существу.
А сколько в среднем официально восстанавливается св-во о регистрации и права? Я так понимаю до восстановления ездить на авто я не имею права?
0
был 5 месяцев назад
НаGeely МК, Toyota Land Cruiser Prado29 сентября 2009 в 17:00
Очень сильно сомневаюсь, что банка пива и бокал вина не выветриваются к 9 ч утра... Я лично дула после полбутылки шампанского (через час после принятия) и ничего не показывало! Надо было идти на экспертизу... или Вы выпили больше, чем нам говорите!!!
+4
ego
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 17:24
Пил ровно столько сколько написал.
Про шампанское - верится с трудом, т.к. даже в литературе написано про срок вывода алкоголя из крови, а он явно больше 1ч.
У всех все очень индивидуально, возможно у меня долго все выводится, т.к. с утра я был очень неуверен что на экспертизе будет все ок.
0
ego
НаAudi A4изменен 29 сентября 2009 в 20:10
+1, г-жа Его(рова).
Автор, "Прибор" не должен сработать при такой дозе и сроках. "Химия" же - покажет наличие в крови однозначно. И ещё через сутки после этого утра тоже покажет. И даже если была только одна бутылка пива и позавчера - тоже покажет. Двое суток - покажет... Но это (правдивость дозы, ассортимента и сроков) - на совести "авторов"... Вопрос темы не об этом был).
+1
alex0271
был 4 часа назад
29 сентября 2009 в 23:43
данунах?
0
vazovod
29 сентября 2009 в 23:45
да писец...сколько раз останавливали 100-500 гр...ни один не докопался...сцуко пить научится вначале нужно, а потом уже самолеты....
0
шахматист
29 сентября 2009 в 23:49
Один ты только умеешь пить... научи, поделись опытом. Профессионал...
+1
алладин
30 сентября 2009 в 17:33
благодарю за оценку...токо долпоепов которые в каждой дырке затычка в ученики не беру...
-2
шахматист
30 сентября 2009 в 18:42
Потому что ты сам долбо.....вот и не берешь....
+1
алладин
30 сентября 2009 в 19:30
ты давай иди плюсы себе расставляй....да про мои минусы не забуть....ребенок мля...
-1
шахматист
30 сентября 2009 в 19:43
Я тебе поставил....
0
алладин
30 сентября 2009 в 22:40
да я уж заметил...за себя и за брата...да кули , какой с тебя спрос.....
+1
vazovod
НаAudi A430 сентября 2009 в 09:05
Ты эта апчём?
0
был 5 часов назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento29 сентября 2009 в 17:39
А что рассуждать-то? в следующий раз так и сделай! потом напишешь, что да как...обязательно напиши!!! нам интересно!
0
almanzor
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 17:47
ты наверное очень умный человек похоже, раз так советуешь, вот сам бы взял да и сделал, а потом всем нам рассказал - а то чего тут языками чесать....
0
amilien
был 5 часов назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento29 сентября 2009 в 17:57
спасибо за комплимент)))
попадал в похожую ситуацию дважды..бесплатно уезжал..в первый раз полтора часа торговался-потом поехал на экспертизу- ZERO, второй раз- наглостью и весельем+неимоверный кураж= гаец буквально вытолкал меня из своей машины, сунул мне документы и сказал-вали, но ты все таки пил...
+1
был 5 часов назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento29 сентября 2009 в 18:02
А если серьезно- тут чистое казино, мог выиграть(остацца с баблом и правами) или проиграть(остацца без прав+деньги, остацца с правами-деньги)
+1
НаSuzuki Grand Vitara29 сентября 2009 в 22:57
в данной ситуации несколько вариантов развития событий;во первых в чём заключается ошибка большинства на малых промилях в законе не сказано что можно пить вот до таких промилей там сказано допустимая норма на пременение лекарственных препаратов и содержание алкалоидов в пищевых продуктах. как только задержанный написал в протоколе что пил вчера и мало он уже на половину в "сумке". в вашем случае вы могли позвонить в усб гибдд но доказать передачу денег было-бы очень сложно подготовка минимальная к передачи и "зарядке" куклы это 40-60 мин с нулевого цикла . в край поставили бы этот экипаж на контроль. но если допустить что всё получилось и результат экспертизы у гибонов был на руках положительный вас бы не освободили от адм. ответственности за пьянку за рулём. вам надо было ехать с ними на экспертизу а потом сразу на независимую и предьявлять результат независимой в суде. если вы при этом не писали в протоколе что употреблял но вчера
0
sabaluga
НаFord Fusion29 сентября 2009 в 23:29
спасибо за развернутый ответ.
в том то и дело что до экспертизы я не хотел доводить дело, на руках кроме показания алкотестера у них ничего не было и я ничего не подписывал, поэтому даже под адм ответственность я не подпадаю, поэтому интересно как могла развиваться ситуация если бы я к ним не вернулся, проспался, сходил бы на экспертизу через 3 часа, потом бы пошел требовать в районное гаи свои права обратно с этой экспертизой и предварительным звонком в усб, у гиббонов к тому времени может быть своя версия, у меня естессно своя, интересно на практике чья возьмет...

скажите, а независимая экспертиза - это любой меддиспансер который я выберу? обязательно ли ехать с гаишниками туда и если они отказываются туда ехать если в том месте где я первый раз с ними освидетельствовался нашли превышенную норму алкоголя?
0
sabaluga
НаKia Ceed30 сентября 2009 в 08:40

sabaluga

некисло бы абзацы ставить)))

чую - что что то интересное ...но читать не буду...

+1
суровый
был 5 часов назад
НаAprilia 1000, Kia Sorentoизменен 30 сентября 2009 в 11:09
как Толстой-одним предложением)))
+1
almanzor
НаSuzuki Grand Vitara30 сентября 2009 в 19:29
как титов
0
НаSuzuki Grand Vitaraизменен 30 сентября 2009 в 19:27
если до протокола дело не дошло далее все зависит от обстаятельств где была ваша машина и документы на ваше авто. если все было у вас на руках а алкотестр был "тестовый" т.е не сертифицированный*(который выдаёт результат на отпечатанном чеке)а старого образца то бойцам -кирьяновцам ваши права пришлось бы сдать по рапорту и обьяснять начальству куда делся нарушительна что они идут не охотно.а скорее всего вам бы пару раз позвонили предложили бы выкупить если вы не соглашаетесь то права бы пошли в корзину вы в свою очередь в милицию с заявлением об утере документов при неизвестных обстаятельствах и далее в мрэо гибдд заявление на востановление дубликата вод .уд. независимую можно пройти в любой сертифицированной поликлиннике на этот вид экспертизы в городских справочниках ищите адреса у нас в городе их по моему 3 или 4. если не секрет какой район где прилипли. знаю что в" красной гвардии "такую хрень практикуют
+1
sabaluga
НаFord Fusion30 сентября 2009 в 21:13
права и свид-во о регистрации были у гайцов, машина осталась там же где меня остановили, но не так далеко от дома, это в калининском районе. алкотестер чек не распечатывал, старого образца. как раз таки в таком случае они не обязаны отчитываться перед начальством, т.к. если бы алкотестер распечатывал чек, тогда они обязаны ежедневно сдавать все чеки в отдел и отчитываться по ним.

вариант с выкидыванием прав мне нравится больше, т.к. здесь я всего лишь теряю время на восстановление документов вместо больших денег (правда придется наверное пешком месяц походить).

А вот если бы они автоматом выписали бы на меня протокол, как сбежавшего от них с места моей остановки и соответственно отказавшегося от медосвидетельствования, мне бы пришлось попотеть доказывая свою вину (основываясь на недоказуемой версии что они вымогали взятку). Мне очень интересно насколько готовы были бы гаишники пойти на такое - в принципе могли легко, они бы не узнали сразу что я звонил в усб, поэтому чтобы выслужиться перед начальством могли накатать протокол и мне бы пришла повестка. Насколько было бы тяжело тогда выиграть дело, если бы дошло дело до заведения на меня дела следователем усб с последующей передачей в суд?
+1
НаSuzuki Grand Vitara 1 октября 2009 в 19:59
надо было подняться домой накатить стакан водки желательно в присутсвии членов семьи и еще соседа пригласить потом позвонить 02 сказать что во дворе тебяв машине ждут оборотни вымогающие денег за проезд на красный свет (или что-то вэтом фокусе) а водки выпил дома т.к стресс и тогда свою не причасность пришлось бы доказывать гибонам.
0
sabaluga
НаKia Ceed 2 октября 2009 в 08:34
лутше два стакана...штоп наверняка и протокол составить в присуцтвии понятых)
+2
sabaluga
был 5 часов назад
НаAprilia 1000, Kia Sorento 2 октября 2009 в 11:10
---02 сказать что во дворе тебя в машине ждут оборотни -----
и прилетели они на тарелках летающих с альфа-центавра, и хочют тебя на молекулы разложить, с ними Элвис Пресли... а если водки выпить, то у них ничего не выйдет...
+2
sabaluga
НаAudi A6 2 октября 2009 в 16:28
Тогда, скорее всего, будет нарушение))) Хотя, водила на работе такой случай рассказывал (правда это лет 5 назад было). Сидят они с мужиками в гаражах. "Стаканным ремонтом " короче занимаются. В этот момент на полных парах подлетает сосед на копейке, вылетает из машины, в руках бутылка водки запечатанная. Следом с сиреной в кооператив влетают гаишники. Сосед бутылку открывает и демонстративно выпивает из горла скока влезет (грамм, говорит 150 - 200 влезло)))). Менты радостные выбегают уже с протоколом, заламывают соседу руки, пихают к морде алкотестер. Тот орет благим матом: "Я ж не за рулем пил, я ж тока что, свидетели ж!" ну и так далее... Мент поворачивается к свидетелям: "Во, мужики, хорошо, что вы здесь! Понятыми будете!" Однако, протокол никто не подписал, т.к. все видели, как он водку пил, выйдя из машины. Менты повыделывались, пригрозили всех запомнить и уехали с пустыми карманами
0
НаSuzuki Grand Vitaraизменен 2 октября 2009 в 21:15
Комментарий удален автором.
Добавить комментарий