Отечественные автомобили

Здравствуйте! Есть желание приобрести ГАЗ 3110 примено за 2000 - 3000 у.е. Подскажите, пожалуйста, насколько реально подобрать машину за такие деньги - не гнилую и не с убитым движком. И опять таки, не знаю, имеет ли смысл брать волгу с карбюратором?..

Заранее благодарен всем, кто даст к-л советы!

За эти деньги (3000 у.е) это примерно 2000 г.в Если за кузовом ухаживали, то не гнилой вариант найти реально. Даже если ее катали каждый день (умеренно конечно же), то ее реальный пробег будет примерно 120-130 тыс.км. У 406 дв. заявленный ресурс до капиталки 300 000 к.м. А на практике все зависит на каком масле ездил и как часто меняли, не перегревали ли?
Опятьже повторюсь в который раз - главное кузов!
Два года езжу на инжекторе - только хорошие отзывы, поэтому не вижу смысл брать карб.
Еще вопрос в том, сколько ты собираешься на ней кататься? И первая ли это у тебя машина?
С русскими машинами старше 5 лет, даже если тебе повезет со сборкой проблемы все равно будут, по мелочи, но будут.
Волга, она еще и тем хороша, что добавив к трем всего тысячу, уже сможно смотреть вполне достояные варианты.
А так задавай конкретные вопросы - отвечу.

Ты понимаешь, тут тоже палка о двух концах: хорошее за дешево не отдадут.
Реально она жрет меньше 13.5. Опять же какой непроходимости пробки. Я уже писал, что если не ехать, а всю дорогу дергаться на месте то будет и 15 л/с, но это уже не проблема машины, а проблема местности. Если ездить без пробок, в обычном городском режиме, то 10.5-11 максимум.
Сказки и байки про неповоротливость, авторы которых тазоводы, на Волге никогда не ездившие, это уже пройденный этап, про это уже почти никто не вспоминает, так же как и про медлительность и плохую динамику, спасибо ЗМЗ 406.
А главный недостаток может быть только один - это кузов, все остальное меняется или делается без большого ушерба, относительно конечно других машин. Объемные бампера очень дорогие.

Про двигатель я написал выше в посте.

Почитай в теме "А все-таки Газ 3110 или Ваз2112" в разделе "выбор и покупка"

Вотеще сдесь посмотри, я там что-то рассказывал.
http://forum.avtomarket.ru/viewtopic.php?t=4663&highlight=

я вот тоже мучаюсь вопросом приобретения авто за такие же деньги.
честно говоря, Волга в поле зрения как то не попадала, отсюда вопрос. на Ваш взгляд, что лучше за такую сумму взять Ваз 2107(4) или Волгу 3110i?

Однажды с Волги пересев на 099 я понял, что будто ездил на лимузине и пересел на Оку... Я считаю, что кузова у семейства 08-099 прочнее, чем у Волги (конечно при условии ухода), а главное - затраты на ремонт!!! Не верите -сравните сами!!! Волга - машина на любителя!!!

Вотеще сдесь посмотри, я там что-то рассказывал.
http://forum.avtomarket.ru/viewtopic.php?t=4663&highlight=

Я тут почитал, и ряд моментов для себя прояснил, за что очень благодарен Теперь точно уверен, что люди, говорившие мне, что бери какую хочешь ладу, но не Волгу... нечего их слушать в общем

: А интересно, обслуживание и ремонт ЗМЗ 4062 не сильно сложнее карбюраторного?

В том то все и дело, что никакого обслуживание он не требует.
За все отвечают мозки и если какойто датчик вышел из стоя или работает не так как надо - то компьютер или сообщит тебе об этом или вылезут явные признаки, неровный хол ход, повышенный расход.
Конечно, если хочется, то можно компьютерную диагностику хоть каждый день делать, благо мест сейчас дофига. Поэтому, если все работает нормально, можно годами туда не лазить, да и незачем.

А по ремонту, конечно 406-й дороже чем 402-й, это и понятно, он технически сложнее в разы. Например замена цепи ГРМ, с установкой "звездочки СЭТ" + натяжители + успокоители + замена м/с колпачков + замена всех прокладок вкл. прокладку поддона, тоесть разбирается почти весь двигатель с запчастями примерно 11 тыс рублей, 3 тыс. из которых стоят сами Сэтовские звезды. Дорого ли это? Смотря с чем сравнивать.

Короче, за все время эксплуатации моя машина меня ни разу не напрягла по деньгам, тоесть у меня ни разу не было мысли, что она слишком дорога для меня в обслуге, скорее наоборот.

я вот тоже мучаюсь вопросом приобретения авто за такие же деньги.
честно говоря, Волга в поле зрения как то не попадала, отсюда вопрос. на Ваш взгляд, что лучше за такую сумму взять Ваз 2107(4) или Волгу 3110i?

Это риторичеикий вопрос. В идеале, попробуй покататься на обоих и вопросы отпадут сами собой, а может и появятся.

Тут сегодня узнал, что один приятель взял за 4500 у.е. ваз 2109i 2005 г.в. В силу своей испорченности я сразу подумал, какую отличную Волгу можно было бы приобрести за эти средства : Проехав на ней (справа от водителя), почувствовал, что машинка резвая, а сев на заднее сиденье по традиции уперся головой в потолок Но комфорта и удовольствия от езды не так как от Газа...

Андрей, у меня к Вам вопрос по поводу инжекторных двигателей. Как они заводятся на морозе, надо ли их прогревать вообще? И сложно ли научиться самому делать хотя бы мелкий их ремонт?

Ты должен понять для себя одну вещь. "Динамичная, резвая", по польшому счету это субъективные понятия! Объективно это данные замеров на полигоне. Как было написано в одной статье "ошущение пассажира в Боинге, который разгоняется при взлете, такие же как у водителя трактора" Уверенно держаться в городском потоке и на трассе - вот главное. И Волга и Жигули это позволяют, но по разному!

По двигателю:
Ездила она у меня все зимы, чтобы не завелась не было ни разу! Есть там одна хитрость (всем правда известная), помогает на любом морозе равестись. Если купишь, потом расскажу.

Я прогреваю всегда, хотя инжектор позволяет ехать на непрогретой машине, провалов не будет, как на карбе. Но при заводе, двигатель автоматически выходит на прогревочные обороты 1500-1700 и по мере прогрева их сбрасывает. Еще есть одна вещь... На Волгах по традиции ставят указатель давления масла, так вот на непрогретой машине, если начать движение оно зашкаливает и уходит в красную зону (масло то еще густое, не разогрелось), что не есть хорошо, поэтому лишние 10 мин. ничего не решат, а двигатель насиловать не будешь.
"Делать мелкий их ремонт"- это ты двигатель имеешь ввиду?
По железу делать ничего не надо, а любой датчик естественно можно самому поменять, вот только сможешь ли ты правильно диагностировать неполадку?
А , ну помпу можно еще самому поменять. Вообще, если есть желание научится ремонтировать своими силами, то по началу все сложно будет, как и в любом деле, но на то и нужен опыт, который появляется не сразу. Да, и еще хорошая новость, Волга - самый ремонтопригодный авто из наших.

Тут сегодня узнал, что один приятель взял за 4500 у.е. ваз 2109i 2005 г.в. В силу своей испорченности я сразу подумал, какую отличную Волгу можно было бы приобрести за эти средства : Проехав на ней (справа от водителя), почувствовал, что машинка резвая, а сев на заднее сиденье по традиции уперся головой в потолок Но комфорта и удовольствия от езды не так как от Газа...

Андрей, у меня к Вам вопрос по поводу инжекторных двигателей. Как они заводятся на морозе, надо ли их прогревать вообще? И сложно ли научиться самому делать хотя бы мелкий их ремонт?

9-ка не может быть 2005 года. Поправьте, если я ошибся.

9-ка не может быть 2005 года. Поправьте, если я ошибся.

Их еще вроде в Сызрани выпускают...

Говорят что выпускают, но их ни кто не видел... и не продают ни где(

Андрей, очень признателен за рассказ об инжекторе , потому как собираю информацию почти с нуля : и знакомых на Волгах, увы, нет.

Обращайся, всегда рад помочь!

А мощность не преимущество?
4021 - 85 л.с.
402 - 90 л.с
4062 - 130 л.с.

Конструкция у двигателей совершенно разная. У 406 16 клапанная головка, цепной привод распредвалов - лучше наполнение цилиндров.
И объем цилиндра меньше - лучше КПД. 4 цилиндра на 2.5 литра - слишком мало.

3102 - конструктивно от 3110 практически не отличается. Только за понты лишний килобакс заплатишь.

Ну сейчас 406 тоже сырые попадаются. На моей 31105 конца 2004 года расход масла около литра на 1000км. И мощности явно нехватает. Пробег на данный момент 5000км.

Литые диски немного легче обычных, но не прочней. Лучше всего кованые - они и легче литых и прочнее. А штатная штамповка часто бывает кривой, плохо балансируется.

Ну сейчас 406 тоже сырые попадаются. На моей 31105 конца 2004 года расход масла около литра на 1000км. И мощности явно нехватает. Пробег на данный момент 5000км.

Литые диски немного легче обычных, но не прочней. Лучше всего кованые - они и легче литых и прочнее. А штатная штамповка часто бывает кривой, плохо балансируется.

Они не сырые, а просто собраны корявыми рученками, пообрывать бы их
А сам 406-й уже давно обкатан и проверен, и при условии плановых обслуг - очень надежный агрегат.

А масл. колпочки и звезды СЭТ - это то, что доктор прописал, потому что на заводе экономят на всем.

Насчет своего впечатления от первых моих литых дисках я изложил тут: http://forum.avtomarket.ru/viewtopic.php?t=5117 Хотя может это только мне не повезло? Но столько лет отъездив на 24-ке на банальной штамповке я ожидал от литья чуда, чуда не увидел. Сегодня, как раз разбортировал одно из зимних колес, там у меня штатный диск от покупки машинки. Прошлую зиму на нем откатал, а она была слякотной и малоснежной - все ямы наружу. Так вот штамповка в идеальном состоянии - куда там литью после лета! Не хочу грязить литье в принципе, но у меня - так! Может вечно наше ? Копеечное попалась конфеткой, а дорогое - гавняное?

Ну сейчас 406 тоже сырые попадаются. На моей 31105 конца 2004 года расход масла около литра на 1000км. И мощности явно нехватает. Пробег на данный момент 5000км.

Наш автопром - всегда лотерея! У меня тож 105 конца 2004г. Только пробег - 45тыс. Специально я не засекал расход масла, но между заменами на гарантийных ТО - 10 тыс. А я не доливал ни разу. Ехал летом в Одессу. Туда доехал - ни миллиметра ниже не стало, я и сам удивился. А обратно шел шибко груженый, плохими дорогами круги вертел (там и вбыл свой литой диск, что б его..!) Так за 2,5тыс уровень упал примерно на 3/4 межрисочного растояния на щупе . Соответствует примерно 350 - 400 милилитров. Сначала забеспокоился, долил, но бачу, что за два месяца уровень так и не упал.
Может у Вас причина в том, что 5000 это, в принципе еще обкаточный пробег? Посмотрите после 8 -10 тыс.

Ну сейчас 406 тоже сырые попадаются. На моей 31105 конца 2004 года расход масла около литра на 1000км. И мощности явно нехватает. Пробег на данный момент 5000км.

Наш автопром - всегда лотерея! У меня тож 105 конца 2004г. Только пробег - 45тыс. Специально я не засекал расход масла, но между заменами на гарантийных ТО - 10 тыс. А я не доливал ни разу. Ехал летом в Одессу. Туда доехал - ни миллиметра ниже не стало, я и сам удивился. А обратно шел шибко груженый, плохими дорогами круги вертел (там и вбыл свой литой диск, что б его..!) Так за 2,5тыс уровень упал примерно на 3/4 межрисочного растояния на щупе . Соответствует примерно 350 - 400 милилитров. Сначала забеспокоился, долил, но бачу, что за два месяца уровень так и не упал.
Может у Вас причина в том, что 5000 это, в принципе еще обкаточный пробег? Посмотрите после 8 -10 тыс.

Кстати, согласен по поводу 5 тыщ. У меня у отца на новой жор прощел к 10 тыщ.

На литье езжу уже 3 года, причем и зимой и летом. Как не смешно стоят самые дешевые К&К по 1 500 р. за шт. И по ямам их долбил и по бордюрам коцал, а тут когда переходил с зимней на летнюю, в шиномонтаже сказали, что все 4 колеса отбалансировались идеально!
А пасивную нагрузку они реально снимают. Особенно это чувствовалось на моем старом универсале, еще с 402-м.

Когда стали ставить - это Вам Андрей скажет. А на счет конструктивных отличий... Вы видели шкворня ? Если нет, то в "Других мотоциклах" я размещал фотки моццака с мотором ГАЗ - 53, так вот у него в передней подвеске очень хорошо виден шкворень... Теперь представьте, что Волга со шкворневой подвеской наезжает на препятствие : пятно контакта переднего колеса с дорогой уменьшается, колесо становится под углом к кузову ("домиком" как на некоторых старых меринках задние колеса ), так вот шаровая позволяет колесу перемещаться еще в одной плоскости и всегда находиться под прямым углом к дороге (пятно контакта не уменьшается)... примерно так. Со шкворнями хуже управляемость на высоких скоростях, зато их не вырывает, как иногда бывает с шаровыми, шкворень более надежен и менее капризен, чем шаровая. Если че не так, поправьте

Подскажите, пожалуйста, когда на "волги" стали ставить бесшкворнеую подвеску, её отличие (в 2х словах) от предшествующей, и чем бесшкворневая подв. лучше в эксплуатации?
Принципиально я б этом слышал, но, может, не все, что нужно учесть...

Тишина какая-то... что со шкворнями делать-то???

Да ничего с ними (шкворнями) не делать, ездить и ездить и ездить ...
Преимушество бесшкворневой в ее необслуживаемости, ну и в современности конструкции. Управляемость лучше. Начали ставить в конце 2002 года еще на 3110, переходная модель получилась.

Но при многих минусах шкворней, есть один большой плюс... Отсутствие ломкости детали даже на критическом ее износи, тоесть колеса лягут на землю, но не оторвутся, как это очень часто бывает у шаровых при попадании в крупнюю яму или большом износе. А так как дороги у нас это поле после бомбежки, то этот ее плюс уже не кажется слишком условным и субъективным.

KIRISS, Андрей, большое спасибо за просвещение мое насчет шкворней, благо надеюсь с ними столкнуться
А не подскажите ли еще насчет шприцевания, что это и зачем? :

А можно и я поучавствую!!! Шприцевание так называется потому как делают его шприцем. Ну а попросту ето есть смазывание. Просто делается это через спечиальные, если не ошибаюсь, прее-маслёнки, и именно шприцем смазка продавливается туда, куда надо. ВОТ. Я не знаю про шаровые (себе взял шкворневую), ну а шкворни хоть иногда, но шприцевать надо.

KIRISS, Андрей, большое спасибо за просвещение мое насчет шкворней, благо надеюсь с ними столкнуться
А не подскажите ли еще насчет шприцевания, что это и зачем? :

А можно и я поучавствую!!! Шприцевание так называется потому как делают его шприцем. Ну а попросту ето есть смазывание. Просто делается это через спечиальные, если не ошибаюсь, прее-маслёнки, и именно шприцем смазка продавливается туда, куда надо. ВОТ. Я не знаю про шаровые (себе взял шкворневую), ну а шкворни хоть иногда, но шприцевать надо.

Спасиба за участие Ну, в общем понятно, только вот самому не очееь сложно это делать?

Не-а. Там минут на тридцать от и до. Нужен шприц и смазка (если я не ошибаюсь, то трансмиссионка ) Маслёнки тоже меняются, если вдруг чего. Кстати с книжкой бывает проще (это я так. к слову, себе сразу же после покупки авто взял и книжку).

Была такая шутка: будешь шприцевать проходит 100 000 т. км. , не будешь - 90 000.т. км. А вообще, я часто об этом говорю, если деталь требует обслуживания, то ее надо обслуживать, а не убивать.
Совет. Найди удобный для тебя сервис, где будешь обслуживаться и за 160 р. хоть раз в неделю!! Шутка, рекомендуют раз в 5000 т. км., но чем чаще тем лучше, так как дольше живут втулки и опорные подшипники, нагрузки на рулевре нет, так как крутится все как по маслу. А раз в 5 тыщ - это примерно раз в полтора месяца, я думаю можно позволить себе 160 р.

Шкворневая подвеска - это подвеска для грузовиков. Она надежна, крепка и требует профвозможностей обслуживания. На Волгах это шесть точек смазки - масленок. По три с каждой стороны. Она крепка, как наша броня, но и изящна примерно так же. Солдатские ботинки-берцы - отличная штука! Слабопромокаемы, ногу держит на пересеченной местности, о камень стукнешься - камень лопнет! Чудо для наших дорог! Обслуживать хочется самому - обслуживай! Но это или под машину ныряй, причем чем грязнее и мокрее тем чаще. Или эстакаду ищи. Трансмиссионка на тебя каплет, масленки периодически забиваются - меняй. Масло не пробивает - поддомкрать с этой стороны машину - будет легче. А ходит надежно! Правда на 120 и выше колеса держи ровно - повороты опасны, управляемость низкая. Если у тебя есть Волга с такой подвеской, то это не повод ее менять - ездили ездят и ездить будут.
Шаровые более современные приспособы. Мягче, управляемей, проще и в замене и в эксплуатации, не требуют таскания с собой трансмиссионки и шприца и лазания под машину после мокрой дороги. Но - понежней, соответственно. Как лаковые штиблеты, против берцев. Сами шаровые - дороже, особенно качественные, но менять их горазд проще и дешевле. А все обслуживание - собственно замена по необходимости, да подтяжка раз в год.
Вот и думай - деревенские в берцах ходють, потому как практичнее по деревенской грязи, а городские в лаковых туфлях, дороги все же асфальтированы, а ногам - легче.
Про 31029 скажу так: Когда к 1986-му году, заводу надоело клепать 24-ку, он взял и погнул крылья и багажник с капотом на другом штампе - под прямоугольные фары и развернутые "в горизонталь" задние фонари. Все остальное - родная 24-ка с её достоинствами (и немалыми), но и её недостатками. А недостатки её - советская сборка, да моральное устарение, ибо все же, как бы не было хорошо, но это модельный ряд 60-х. Как дизайном, так и инженерно-конструкторскими достижениями.

Mika вы наверно имели ввиду 31107...
Хочу вас огорчить, данная модель в продаже не появится, проек был свернут, как заведомо не рентабельный

KIRISS, Андрей, большое спасибо за просвещение мое насчет шкворней, благо надеюсь с ними столкнуться
А не подскажите ли еще насчет шприцевания, что это и зачем? :

Шприцевание - это очень просто, почти как вытряхнуть коврики
Колеса выворачиваются до упора в одну сторону, достается шприц, заправляется трансмиссионкой, лучше нигролом (густую смазку ни в коем случае!), и прокачиваются три масленки, потом колеса в обратную сторону и т.д. Если делать раз в 2 недели, а не раз в 5 тыщ как по мануалу, будет очень здорово

[quote="Андрей C4
По двигателю:
Ездила она у меня все зимы, чтобы не завелась не было ни разу! Есть там одна хитрость (всем правда известная), помогает на любом морозе равестись. Если купишь, потом расскажу.

[/quote]

Расскажи про хитрость,
Взял ГАЗ 31029, с машинами раньше не имел серьезно дел, сейчас вникаю, на сколько хватает.