Отечественные автомобили

В одном городе N в Подмосковье был военный завод, на нем работала моя бабка с высокой степенью допуска (подписка о неразглашении, запрет на выезд из СССР и т.д. и т.п.), работала долго - почти 40 лет... Но вот Союз взял и развалился, а огромное оборонное предприятие расп@здили (простите, других слов нет), причем не такие как моя бабка (заслуженные работники, преданные своему делу), а всякие охранники - уроды и молодое поколение (те кому сейчас 40 - 50), которые теперь в этом городе N местные мажоры (по меркам Москвы - ничего особенного, но там - другое дело). Воровали все : от военных секретов до цветного металла... Так вот, к чему я это, - при Союзе тех, кому было наплевать на Родину держали (в основном из поколения тех, кому сейчас 40 - 50) за жопу, и был порядок... Так что если пришли из оборонки - то это еще не значит "хорошо". Будут штопать Шнивы с опелевским мотором и продавать за границу... Если за этим руководством не будет следить правительство - лучше не будет, порядка не будет. А правительство наше за собой уследить не может.

Если уж наш "непотопляемо-несгараемый козырь" - АВИАПРОМ практически прос..ли под нуль...То заниматься практически теме же силами реанимацией "прирожненного покойника", это я про автопром - все равно что Жирика назначить призидентом - пользы будет приблизительно столькот же...впрочем как и вреда - через край...

Смена руководства - просто передел, бабки-то большие крутятся, а с гос-вом делятся, чтоб не трогало, "опричников", которые теперь ОМОН и СОБР называются не насылало...

Не правительство должно следить, а стремление добросовестно и ответственно работать. А пока на всех уровнях лень и раздолбайство.
Небольшой примерчик, не вписывающийся в мое понимание. Живу я за городом, от шоссе до дома метров 500-700, дорога эта должна чиститься муниципалитетом, что после снегопадов и делается. Однако делается это трактором Белорусь с узеньким ножом и в один проход, в результате чего к весне дорога выглядит как узенькая траншея, в которой не то что двум машинам разъехаться, а человеку-то от машины некуда деться. Вчера, хотя снег рыхлый и пробить дорогу пошире плевое дело (оттепель, потом мороз и просто так уже не расширишь), этот раздолбай-тракторист опять быстренько прокатился туда-сюда и был таков.. Видать, надо тормознуть да обсудить, что ж это за дела такие срочные ему не позволяют по-человечески работу сделать.

"Разруха не в сортирах, а в головах" (с)

Испортили вы мне настроение
Я хоть думал порадуюсь за наш автопром

Может хоть это http://lenta.ru/news/2005/12/21/kalina/ утешит...Пока из "радостного" всё...

По-моему только этим http://lenta.ru/photo/2005/12/19/dakar/ можно гордиться из всего российского автопрома! Во уж действительно молодцы ребяты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! =D>

Испортили вы мне настроение
Я хоть думал порадуюсь за наш автопром

Не переживай,тех кто радуется все равно больше

Оборонка у нас - лучшая в мире. И этого - не отнять......

Я в это не ВЕРЮ!!! Пропаганда сильная штука, если бы небыло в стране иномарок - никаких вообще, нам бы напели что и наши машины самые лучшие в мире. Какая то мифическая оборонка... если мы самые лучшие в мире, почему весь мир не летает на мигах, не использует наши танки и прочь, ведь сейчас можно купить это все. Я не эксплуатировал военную технику, никакую - не нашу не импортную, как думаю и большое количество людей, и все информация только от СМИ. Зато смотрю на всю технику которую можно сравнить и вижу - что все сделано через жопу. И как в стране где не смогли освоить компьютеры, элементарные видеомагнитофоны, машины наконец, может быть "самая сильная оборонка", что это ? - отмазка для самоуспокоения, слепая вера, патриотизм? Если мы не будем смотреть правде в глаза - то никогда ничего в нашей стране не изменится, если есть ошибки их надо исправлять, а не отмахиватся от них прикрываясь илюзиями.

Жидкокристалические мониторы это наше изобретение,ЭВМ в оборонке развивалась паралельно,причем превосходила,ино аналоги,просто там больше упор делался на ПК.А BBK,Ролсон стоят копейки,а не хуже импортного.

Испортили вы мне настроение
Я хоть думал порадуюсь за наш автопром

Может хоть это http://lenta.ru/news/2005/12/21/kalina/ утешит...Пока из "радостного" всё...

Чего тут радостного - Очередной Таз в красивой упаковке 8 тыд.
А вот http://www.ladakalina.ru/forum/viewtopic.php?t=50 мнение пользователей, показательна первая фраза.
Не являясь противником Ваза, просто не закрываю глаза.

Жидкокристалические мониторы это наше изобретение,ЭВМ в оборонке развивалась паралельно,причем превосходила,ино аналоги,просто там больше упор делался на ПК.А BBK,Ролсон стоят копейки,а не хуже импортного.

Юрист, нехочу и в этом вопросе спорить с вами, но про развитие ЭВМ в СССР, я знаю многое, союз всегда шел позади америки в этом направлении, мы лишь копировали их технологии, а все разработки были добыты большой шпионской сетью, поэтому у нас нет нашей марки ЭВМ.
ВВК - отверточная сборка, проста так дешевле томожить!
Наша оборонка в ж.пе полной, наше передовые технологии идут в ровень с аналогичными разработками европейских стран и америки, только у нас все в единственном экземпляре, а у них ...

Интересно откуда информация,не знал что у вас такой допуск к секретности.Я проконсультировался с одним военным,который имеет непосредственное отношение к этому вопросу,очень большой специалист,так вот он утверждает обратное!
Надеюсь вы в курсе,весь их прорыв и сейчас обеспечивают,русские инженера!

У меня учителя были первопроходцами в области ЭВМ, програмировани и оптического-лазорного приборостроения, вот у них доступ был огого какой, скажу так , что СССР в 60 -е годы облада лазерной пушкой способной сбивать спутники, правдо только в ясную погоду , честно там много оговорок!

За это нужно выпить Иначе зашли в тупик

Какой нафиг тупик, европейских топ менеджеров надо приглашать!
А, не старообрядцев! Ведь по сути ваз нормальная машина, мотор и ходовая точно отличная, заказать у итальянцев разработку кузова и салона, подобрать материалы салона, воткнуть мотор и ходовую старую, исправить касяки в коробке и все модель получиться народной и пристойной, я как бывший обладатель практически всего модельного ряда с уверенностью заявляю, это от своего имени!

Какой нафиг тупик, европейских топ менеджеров надо приглашать!
А, не старообрядцев! Ведь по сути ваз нормальная машина, мотор и ходовая точно отличная, заказать у итальянцев разработку кузова и салона, подобрать материалы салона, воткнуть мотор и ходовую старую, исправить касяки в коробке и все модель получиться народной и пристойной, я как бывший обладатель практически всего модельного ряда с уверенностью заявляю, это от своего имени!

Свои не хуже,бабок для себя не меньше срубают,западные давно рученки потирают только дай забраться.
Автопром это слишком серьезная штука что бы все так легко было.Здесь все зависит от политики государства.

Свои не хуже,бабок для себя не меньше срубают,западные давно рученки потирают только дай забраться.
Автопром это слишком серьезная штука что бы все так легко было.Здесь все зависит от политики государства.

Пока так будет, не будет рынка , а не будет рынка не будет конкуренции, а не будет конкуренции не будет конкурентного продукта, все!, замкнутый круг! Нельзя вмешиваться в рыночные механизмы!

А BBK,Ролсон стоят копейки,а не хуже импортного.

Смеялсо -пиши есчо!!!

Какой нафиг тупик, европейских топ менеджеров надо приглашать!
А, не старообрядцев! Ведь по сути ваз нормальная машина, мотор и ходовая точно отличная, заказать у итальянцев разработку кузова и салона, подобрать материалы салона, воткнуть мотор и ходовую старую, исправить касяки в коробке и все модель получиться народной и пристойной, я как бывший обладатель практически всего модельного ряда с уверенностью заявляю, это от своего имени!

Свои не хуже,бабок для себя не меньше срубают,западные давно рученки потирают только дай забраться.
Автопром это слишком серьезная штука что бы все так легко было.Здесь все зависит от политики государства.

Дело в том, что в Советском Союзе у нашего автопрома не было иностранных конкурентов вообще (Волга была рассчитана на другой сегмент рынка, нежели Жигули и Москвич). "Крали" у иностранцев машину (начиная еще с 401 космича и "Победы"), производили ее без изменений у себя, причем довльно длительный период, а модернизировали ее уже своими силами, согласно нашему особому пути развития, из-за чего фактически заходили в тупик, а практически ничего не менялось - продажи держались на должном уровне, конкуренции-то нет ! А после развала Союза автопром не успел приспособиться к новой ситуации на рынке, ведь запрягаем мы долго, а едем вообще х.з. как... У нашего автопорома был единственный шанс - остаться монополистом, хотя бы в своем сегменте рынка, для чего кому надо дали на лапу, бюрократическая машина заработала, и теперь мы имеем охрененные пошлины на иномарки, особенно подержанные - основные конкуренты ВАЗиков...

Разговор про другое, Ваз может сделать нормальную машину , но не хочет!
Вот, взять хотябы мой додж стратус, все узлы и агрегаты от первого стратуса без изменения, т.е. с 95 года поменялся только кузов в 2001 , но машина достаточно конкурентна, да и имеет две модификации!
Вот, Ваз тоже может заказать разработать нормальный кузов и салон и агрегатировать проверенными временем узлами и машина станет конкурентной!

... машина станет конкурентной!

Ну как раз о том и речь - им проще давать на лапу и оставаться в своем сегменте рынка монополистами, пока кто-другой не предложит нашему пра-ву больше и не потеснит их !

... машина станет конкурентной!

Ну как раз о том и речь - им проще давать на лапу и оставаться в своем сегменте рынка монополистами, пока кто-другой не предложит нашему пра-ву больше и не потеснит их !

Правильно Полностью поддерживаю Пока правительство не будет проводить правильную политику,а не только повышение пошлин,и машины будут современнее,и качество поднимется.

Какой нафиг тупик, европейских топ менеджеров надо приглашать! А, не старообрядцев!

=D> =D> =D> Очень красивая фраза! =D> =D> =D>

Испортили вы мне настроение
Я хоть думал порадуюсь за наш автопром

Может хоть это http://lenta.ru/news/2005/12/21/kalina/ утешит...Пока из "радостного" всё...

Чего тут радостного - Очередной Таз в красивой упаковке 8 тыд.
А вот http://www.ladakalina.ru/forum/viewtopic.php?t=50 мнение пользователей, показательна первая фраза.
Не являясь противником Ваза, просто не закрываю глаза.

Радостного - то, что снижена цена!ЭТО всё-равно кто-то покупает...Вот будут меньше тратить денег...А к кач-ву это относиться примерно так же, как и продукция практически всего россавтопрома - полное отсутствие общего...

""Мелочи": изначально криво установлена печка, сразу сломался датчик уровня тормозной жидкости, затем сломался стеклоподъемник, трещит коробка передач на 4 передаче, треск с левой стороны машины- пока не понятно из-за чего... Будут выяснять в сервисе. Ужасная аэродинамика, так как при ветре силой выше среднего машину просто сносит с дороги..."

И главное человек ездит и не продает!!! "Мыши плакали и пищали но продолжали есть кактус"
А зачем делать лучше если и такое г@вно покупать будут.

Хорошее многообещающее начало эксплуатации!))
"Мыши не только съели кактус, но и попросили добавки..." LOL!

Помогите разрешить загадку: В Оренбурге ВАЗ-2112 стоит 240-260 тыс. руб., Daewoo Nexia - 247 тыс. руб, Daewoo Matiz - 199 тыс. руб. (все - новые, в автосалонах). Но "Чирики" и их производные покупают несравненно чаще! Я ничего не понимаю...

Но "Чирики" и их производные покупают несравненно чаще! Я ничего не понимаю...

Абсолютно уверен, что часть покупающих "Чирики" и их производные" при таком раскладе цен , определённо попадает под определение : Хронический мудак с тяжелой формой легкомыслия. Конечно существуют и другие причны...Но что бы понять их нужно жить в Оренбурге или часто там бывать - вероятно местные особенности...Запчасти...Сервис...и т.д., и т.п.....Нельзя так же исключать "нравиться и всё!"....

Сервис в принципе у нас поставлен хорошо для всех этих моделей, с запчастями тоже проблем нет - в этом плане данные модели - в равных условиях. Официальные дилеры есть практически по каждой марке.

Интересное интервью - "АВТОВАЗ - российский завод. Таковым и останется."
http://www.ladakalina.ru/forum/viewtopic.php?t=152
ЗЫ. НЕ реклама.

Интересное интервью - "АВТОВАЗ - российский завод. Таковым и останется."
http://www.ladakalina.ru/forum/viewtopic.php?t=152
ЗЫ. НЕ реклама.

Оооочень интересное интервью.
Вот символическая фраза: "Сборка лицензионных машин для нас неприемлема. Мы, конечно, будем активно сотрудничать с иностранными компаниями. И прежде всего с поставщиками комплектующих. Но пока рано говорить о каких-либо конкретных проектах в этой области. Всякий раз мы будем рассчитывать экономическую целесообразность комплектации наших машин теми или иными узлами."
Ну так и пойдет на сборку китайские запчасти, и все улучшения потребительские будут под большим вопросом. Оборонщикам легче будет установить на Калину станковый пулемет. Спрос возростет однозначно.
А вот еще очень символическая цифра - оказывается АвтоВаз имеет 42% рентабельность, а это скажу я вам очень крутая цифра для производственного предприятия. Для меня она значит, что реально Тазики можно было продавать процентов на 30 дешевле.
Еще лучше новость - оказывается есть планы запросить 5 млрд. дол. у государства на развитие, читайте вынуть эти деньги из карманов налогоплательщиков. Имея такую рентабельность это позорище, беспредел в экономике. А уйдут эти деньги попробуйте угадать в чьи карманы.

Интересное интервью - "АВТОВАЗ - российский завод. Таковым и останется."
http://www.ladakalina.ru/forum/viewtopic.php?t=152
ЗЫ. НЕ реклама.

Оооочень интересное интервью.
Вот символическая фраза: "Сборка лицензионных машин для нас неприемлема. Мы, конечно, будем активно сотрудничать с иностранными компаниями. И прежде всего с поставщиками комплектующих. Но пока рано говорить о каких-либо конкретных проектах в этой области. Всякий раз мы будем рассчитывать экономическую целесообразность комплектации наших машин теми или иными узлами."
Ну так и пойдет на сборку китайские запчасти, и все улучшения потребительские будут под большим вопросом. Оборонщикам легче будет установить на Калину станковый пулемет. Спрос возростет однозначно.
А вот еще очень символическая цифра - оказывается АвтоВаз имеет 42% рентабельность, а это скажу я вам очень крутая цифра для производственного предприятия. Для меня она значит, что реально Тазики можно было продавать процентов на 30 дешевле.
Еще лучше новость - оказывается есть планы запросить 5 млрд. дол. у государства на развитие, читайте вынуть эти деньги из карманов налогоплательщиков. Имея такую рентабельность это позорище, беспредел в экономике. А уйдут эти деньги попробуйте угадать в чьи карманы.

Читайте внимательнее 42%имеет СП по производству Шеви-Нивы,а Автоваз с этого не имеет не копейки,подчеркивается что иностранные инвесторы неохотно делятся с прибылью.

А BBK,Ролсон стоят копейки,а не хуже импортного.[/quote]




ВВК- ваащето китайская вещь....

А BBK,Ролсон стоят копейки,а не хуже импортного.

ВВК- ваащето китайская вещь.... [/quote]
Согласен,просто сильно замаскировались