3 марта 2014 → пробег 1800 км

Часть 2. Отзыв не о Мерседесе,а о дизеле))

Хочу написать на интересную для многих тему-про дизель.О самой машине писать не буду,пробег мизерный,рано ещё.Скажу только,что она очень нам с женой нравится и получился тот редкий случай,когда машина превзошла ожидания.

Сам по себе этот дизелёк объёмом 2200,мотор от мопеда-по мерседесовским меркам(170 мощность,400 момент),достаточно старый и заслуженный агрегат:его семейство пошло с 08года.С учётом того,что мерсовские мотористы никогда не страдали авангардными решениями,думаю,что сейчас подобные дизеля есть у всех производителей,поэтому,на мой взгляд,отзыв,думаю, применим ко всем современным движкам на "керосиновом ходу"))Я мечтал о дизеле,но опыт с ним у меня был минимальный.Поэтому решил поделиться своим познаванием этого вопроса.Сравниваю я с предыдущей машиной-2х литровым,170сильным Тигуаном. Думаю,что всё это можно будет распространить на весь выводок "паркетов",тем более,что дизеля сейчас уже предлагаются большинством производителей.

Начну с динамики. Паркетник такого размера(4,5 метра,плюс-минус) с 2х литровым атмосферником-это несерьёзно.Дело тут не в цифрах разгона до сотни,а в обгоне,то есть ускорения,со скорости 80.Если оставить в покое людей,обгоняющих на ВАзах на 5й передаче(что б "не насиловать движок"),в моём понимании,минимум динамики для машины ценой под 1,5 миллиона это "тигуановский стандарт"-при правильном обгоне фуры,как положено:коробка-в спортрежим,педаль в пол-с началом совершения маневра метров за 70 и завершении метров через 100-скорость должна увеличиваться с 80-ти до минимум 150- ти.В некотором приближении атмосферники 2,4-2,5 дают такую же динамику(ну,чуть похуже).Дизель-тоже.Разница только в том,что дизель приятнее крутить в другом режиме-зафиксировав 5ю ручную передачу,ехать "на моменте",так сказать:эффект тот же,но без шумовых эффектов от того,что коробка перекручивает движок перед переключением передач:просто мощны пинок под зад,а движка-почти не слышно.Кайф!Причём надо заметить,что дизелю GKL работать тяжело:он за 300-400 кг тяжелее(снаряженная масса почти 1900) "нормального паркета" и у Мерса постоянный полный привод,с кручением лишних шестерёнок всегда.Поэтому,думаю, у аналога на более лёгкой машине,которая в обычных режимах моноприводная,динамика будет ещё лучше.А GLK,объективно,по замерам в прессе,динамика,повторюсь,один в один тигуановская,разница в обгонах 2-3 десятых секунды.

Расход.Не скрою,радует мою еврейскую душу))) Разброс-от рекордных 5,5 (это ночью на Симферопольской трассе,на скорости 100 на круизе,7я передача,1200-1300 оборотов),до 9,8 в диких пробках,когда я от Арбатской до  Сев.Чертанова (километров 17) ехал 2 часа.В среднем,Мерс привозит 6 с небольшим загородом,8 с небольшим по Мск.Ну,старт-стоп,наверное помогает,но вряд ли сильно.

В заключение пробегусь по главным антидизельным мифам:

1.Экономия солярки у дизеля сжигается дороговизной обслуги.Бред! GLK жрёт на 3 литра меньше Тигуана во всех режимах.Т.е. экономия 100 руб со 100 км и 10000 руб с 10 тыс км.Этот запас с избытком отбивает затраты на более  более частый интервал ТО у дизеля(10 тыс против 15.Хотя,у ВАГа интервал на дизель и бензин одинаков).Экономия,при нынешних ценах на топливо всё равно будет.И чем выше ценники на заправках-тем больше,а стоимость самого ТО примерно равна и у дизеля и у бензина.

2.Проблемы зимой.В январские морозы вся наша стоянка (примерно 15 дизелей)-заводилась.Проблемы с соляркой,если заправляться на брендовых заправках,сейчас более-менее решены(присадки я не заливал).

3.Некомфорт езды на дизеле.Да,дизель аццки шумен,если послушать его снаружи машины.А внутри всё зависит от шумки.О Мерседесе не будем упоминать)),этот вопрос легко выясняется на тест-драйве.Но,подчеркну,вибраций сейчас нет.И тут уже дело не в Мерседесе,а в том,что на современных дизелях массово ставят балансирные валы,убивающие вибрацию.

4.Турбояма. Эффект мне знаком-10 лет назад ездил в Хорватии на дизельном Опеле-Мовано(аналог ФВ-Транспортёра).Да,обороты падают ниже 1500-не едет.Противно.Сейчас это неактуально(для мерена,во всяком случае):2 турбины-для низких оборотов одна,для высоких-другая.Отлично вывозит практически с холостых 700-800 оборотов.Думаю,и другие производители этот вопрос решили.

5."На дизеле холодно зимой".А для этого ТЭН в печке стоит.Тепло из неё идёт сразу.Да,процессы в дизеле странные и непонятные.На холостых он не греется вообще,на ходу-моментально,быстрее бензина.И так же моментально остывает.Странно,конечно наблюдать,как у здоровенного мерсовского агрегата,в который входит 6,5 литра масла,стрелка при нуле градусов падает на глазах во время остановки,но,в общем,какая разница-главное,что в машине реально тепло всегда,в любые морозы.А откуда это тепло берётся-пофиг. А ещё у некоторых Вебаста стоит,но я о неё ничего не знаю,поэтому не рассуждаю.

То есть,вкратце вот так:не бойтесь дизеля! Ездить на нём приятнее,чем на бензине,а проблемы с ним,как это обычно у нас бывает,сильно преувеличены.Поражает,что даже далёкий от железа юзер-жена,радуется,что мы вместо дизеля не взяли 250й бензин,за который просили примерно столько же.



Совет автора покупателям Mercedes GLK 220 CDI 2013 г

Не бойтесь дизеля!

Достоинства:

  • Дизель-это хорошо!

Недостатки:

-

БезопасностьКомфортХодовые качестваНадежностьВнешний вид
22
Нравится!
Мне нравится!
27515
Комментарии335 Добавить комментарий
был 6 часов назад
НаBMW X3 3 марта 2014 в 13:10

Отличный отзыв, как дизелист со всеми пунктами согласен! (хотя у меня на холостых температура не падает, но это видимо уже особенность модели).

0
suvfan
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado 3 марта 2014 в 13:26

у меня такая же хрень с температурой двигателя.

0
НаNissan Qashqai+2 3 марта 2014 в 16:30

Экономия дизеля если машину на долгий срок и разница в цене не такая большая. Пример glk - версия с дизелем даже дешевле чем с бензином и транспортный налог меньше, у тигуана небольшая разница.

А вот если skoda октавию сравнивать, то выгоднее взять 1.4 tsi чем 2.0 tdi , разница в цене в 120 тысяч рублей. И разницы в расходе по 3 литра на 100 не будет. 1-2 литра.

http://www.skoda-avto.ru/models/new-octavia/pricelist

0
sly001
НаVolkswagen Tiguan 3 марта 2014 в 17:54

Примечание: в 120тр входит электрофен, надежная турбина и тяжелая надежная мокрая ДСГ6. А тепло в салоне и спокойствие в душе как бы не больше этих 120тр стоило)))))) 

0
wideson
НаNissan Qashqai+2 3 марта 2014 в 18:06
Прогрев и так в движении на шкоде неплох, исправили по сравнению с предыдущей, нормальная турбина и дсг если использовать разумно, шанс брака маленький. На плохую солярку нарваться шанс больше в поволжских регионах.
+1
sly001
НаVolkswagen Tiguanизменен 3 марта 2014 в 18:16

Если я правильно понял, 1,4 ТСИ греется хорошо, турбина надежная, бензин в регионах (в отличие от ДТ) замечательный и на ресурс турбины и топливной аппаратуры не повлияет, ДСГ7 надежна, надо уметь юзать. Пральна?

0
wideson
НаNissan Qashqai+2изменен 3 марта 2014 в 18:29

На новой шкоде 1.4 140 лошадей греется хорошо,насчет надежности пока рано судить, но предыдущая 122 силы показала себя с хорошей стороны, 150 сильный 1.6 на ситроене с5 и 150 сильный 1.4 хуже судя по отзывам. 

Никто не жаловался на 1.4 по поводу бензина, на 1.6 150 на форуме citroen c5 много жалоб и разборок по поводу бензина. А риск попадания с соляркой выше. У кого есть - все отзываются с хорошей стороны, считают самой комфортной коробкой, на которой ездили. Читали инструкции и рекомендации. Но у нас пробок почти нет, а большая часть жалоб на рывки в пробках.

Сам конечно не куплю и другим не посоветую, новую машину с дсг, или бу турбодвигатель, или тем более, бу турбодизель с учетом стоимости ремонта. Проще переплачивать за бензин, довольствоваться меньшей тягой, но зато не бояться попасть.

P.S. Был в узбекистане не так давно, так заправлялся ихним бензином, на холостых стал звук похуже, но ехала и не кашляла.

0
sly001
НаVolkswagen Tiguan 3 марта 2014 в 18:38

100% мой дизель греется лучше. 

Надежность 1,4ТСИ 150лс плачевна, посмотрим на 140лс. 

Плохой бензин топл.апп-ра и турбина 1,4 ТСИ однозначно плохо перенесет

Пусть даже если буду ездить года 3 на ДСГ7 без поломок (должно сильно повезти)))), но с рывками, мне такая езда не нужна. А рывки будут. 

Ликвидность у ДСГ7 сам знаешь какая. 

Дизель б.у. брать можно, но только с прозрачной историей

Все дело вкуса

0
wideson
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 3 марта 2014 в 18:49
На глазах гольф6 с дсг и оси 1.4 все супер
+1
wideson
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 3 марта 2014 в 22:26

Фольксваген специально все дерьмо ставит на бензиновые машины, лишь бы ты счастлив был) Осталось только красить дизельные и бензиновые машины по-разному

0
roman spb
НаBMW X2 4 марта 2014 в 09:18
В последнем (мартовском) номере "За рулем" - сравнительный тест Октавии (1.4 МКПП), Мазды3, Ауриса, Леона.
Октавия, кстати, заняла 1 место по сумме баллов.

Но меня вот что заинтересовало - прогрев салона при минус 10 на холостых и в движении.
Октавия 1.4 - грелась хуже всех. За 15 минут на холостых ВООБЩЕ не нагрелась. После начала движения, через 35 минут температура доползла до нуля в ногах, и до плюс 10 у головы водителя.
Надо понимать - это машина без фена.
Это при минус 10.
А что будет при минус 20-30?
Полагаю, что фен на Октавии - обязателен.
0
романов
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 09:28
В журнале за рулем....ваг почти всегда побеждает...даже при весьма ощутимых недостатках)))))
+1
владимир191
НаSubaru Forester, Toyota RAV-4 6 марта 2014 в 01:15

как , в прочем, и во многих других изданиях...

0
kuzya-71
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 марта 2014 в 08:43
Сам ваг признает, что зр, это их площадка для заказных статей
0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 6 марта 2014 в 09:15

А смысл проплачивать за Октавию? По тем параметрам,котрые приоритетны-по размерам и динамике она на самом деле лучше и с этим не поспоришь))

0
7777777777777
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 6 марта 2014 в 09:21
Узколобым вагофобам этого не понять:-)
+1
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 марта 2014 в 09:31
Цель, не реклама отдельной модели, а создание образа, что ваг делает лучшие авто во всех классах, ото полоседанах, до Бугатти....все только самок лучшее, самок современное, самое надежное, поэтому часто журналисты притягивают ваговские авто за уши
0
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 6 марта 2014 в 16:03

а кто то то в целом делает это лучше вага?

0
cobra33
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 марта 2014 в 16:19
Ну раз мы на улицах видим не 100% вага, значит да. .есть лучше в своих классах, для разных людей
0
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 6 марта 2014 в 16:45

я не отдельно по модели. это есть конечно. а глобально. весь концерн. мало у кого можно выбирать на все потребности и вкусы в рамках концерна. я реально. смотрю все время что то еще но мало вижу конкурентов. хотя нравится не одни модели вага.

0
cobra33
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 марта 2014 в 17:05

а...ну если в общем....так и в больнице все будут здоровы с температурой 36,6.....включая морг:))))

0
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 6 марта 2014 в 18:43
Я тебе серьёзно а ты ерничаешь:-) не у кого нет тиакой широкой разноплановойлинейки на любой вкус и кошелёк.тойота только да и то выбор уже и хуже, кроме крузера.
0
7777777777777
НаVolkswagen Tiguan 6 марта 2014 в 09:33

Про Октавию - согласен. На данный момент лучшая в классе.

Тига до недавнего времени был в лидерах. Тоже считаю справедливо и без проплат.

0
wideson
был 2 дня назад
6 марта 2014 в 09:37

Ну не все так однозначно про лучшую... Если люди готовы и хотят ездить на МКПП, то пожалуй лучшая, а если автомат нужен, то пусть они лесом идут далеко далеко со своим ДСГ!!!, которую, надеюсь, скоро запретят к продаже у нас!!!

0
finn100
НаVolkswagen Tiguan 6 марта 2014 в 09:42

Однозначно лучшая по МКПП и ДСГ6 (дизель). У спокойных водил и ДСГ7 нормально прослужит. Типичным руссоводилам конечно не брать.

0
wideson
был 2 дня назад
6 марта 2014 в 09:45

Я про МКПП согласен на 100% - зачетная!!:)

0
wideson
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 6 марта 2014 в 16:04

я тоже согласен про мкп и дсг 6. дсг 7 я бы с 1.8т не брал точно на 1.2т -1.4т можно. но сам лично тоже уже боюсь)

0
романов
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 марта 2014 в 09:51

У меня на атмо 3,5л стоит фен, кстати впервые на моей практике. Считаю. что он должен стоять в КАЖДОМ авто, а уж тем более в турбо.)))))

0
новик62
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:00
Мне вообще непонятно, как двигатель в котором огромная и мпература горения смеси может не давать тепло в салон)))
+2
владимир191
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 марта 2014 в 10:03

Фишка в том, что на первых минутах, пока двигатель греется, уже идет теплый воздух. Лишняя сотка баксов на ветер \но тееееееееплый\)))) 

0
новик62
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:09
Что же выбрать...фишку за сотку баксов..и лишний узел в авто, или доп кнопку на брелке с функцией дистанционного запуска..который производителю ничего не стоит..ну может центов 20)))) даже не знаю..я за последнее..и всю зиму садился в полностью прогретле авто))) даже сиденья теплые...и зеркала размороженные)))
0
владимир191
НаBMW X2 4 марта 2014 в 10:19
Дистанционный запуск - это зло:

1. Коптить под окнами с утра - портить здоровье и отношения с соседями (которые могут и машину попортить и морду).
2. Угонщики почему-то очень любят пустые машины с заведенным мотором )))
3. Длительный прогрев на холостых, как оказалось, сильно изнашивает поршневую (длительная работа на переходном тепловом режиме, когда геометрия деталей еще не рабочая).

Лучше - фен.
+1
романов
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:28

1...блин...даже не знаю что сказать...с одной стороны нам со всех сторон говорят об экологии...но вот инетересно...что больше вредит экологии....мой авто, который прогревается по 10 минут у дома и проездит при этом 400-500 тыс км без капиталки....или завод, который выбросит в атмосферу гораздо больше, на производство современных, экологических тубромоторчиков, которые проезжают по 100-150 тыс км...и идут на выброс....что-то мне подстказывает...что 10-минутный прогрев не окажет столь сильного влияния, нежели постоянное произвосдво движков или ремкоплектов....

2....ну наверное...только может стоит производителям усилить безопасность авто в таком режиме? у меня например стоит тронуть авто, оно сразу блокируется...что угодно, капот открыть, дверь изнутри...даже если ее дернуть...сразу произойдет блокировка авто....

3...тоже не знаю, что и сказать...всю жизнь народ прогревал и ездил на движках долго...а теперь нам говорят, прогревать не надо, это убивает поршневую...хм...ну наверное....только при отказе от прогрева идет повальное снижение качества и живучести современных моторов....

что-то не сходится порутчик:))))

+1
владимир191
НаBMW X2 4 марта 2014 в 10:41
1. Везде по-разному, наверное. У меня под окнами заводы не коптят (равно как и вулканы, и проч.), а вот желающих погреть машину утром уже давно от этого отучили. Сразу открывается окно или балкон, и оттуда начинают орать бдительные соседи ))))

2. Сталкивался с ситуациями, когда стоимость КАСКО зависела (в сторону подорожания) от наличия установленного дистанционного запуска. Даже такой отдельный пунктик видел в полисе. Наверное, это неспроста )))

3. Сам в непонятках. Тут есть какая-то, видимо, "золотая середина", типа - после заводки холодного движка не давать сразу большую нагрузку (не газовать в горку и т.п.). Лично я последний раз грел машину перед выездом лет 20 назад (карбюраторную, она просто тупо не ехала на холодную, глохла). А сейчас так - завел, если лето - сразу поехал, а если мороз - подождал минуту-другую, и поехал потихоньку. При этом ни разу не капиталил движки (а раньше я очень много ездил).
+1
романов
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:48

1....все очень просто...машину, которая "коптит" у тебя под окном..ты видишь....но даже запаха не почувствуешь...зато знаешь ее владельца и можешь на него наорать...а вот завод, стоящий в 1 км ты не видишь..и не замечаешь, как он убивает все живое вокруг себя...и наорать ты ни на кого не можешь...

2. Это да...потому как колхозные сигналки с дистанционным запуском подразумевают нарушение системы безопасности авто, в том, что ключ зашивают в авто....это плохо...но никто не мешает производителям сам ставить родной дистанционный запуск, без имобилайзера в салоне..

3...тут знаешь как со здоровьем....нам говорят пей эти таблетки сердце будет здоровое...но узнаешь ты это только когда сердце встанет...так и с движком...нет однозначных рецептов...но я вижу часто древние авто с пробегами 400-500 тыс км....владельца которых упорно их прогревают....:)))

0
владимир191
НаMercedes GLKизменен 13 марта 2014 в 12:57

У меня привычка прогревать привита Советской автошколой. Прогревать надо всегда и в любую погоду. Даже, когда на улице +30 все равно нужно дать двигателю поработать хотя бы несколько минут для того, чтобы масло прошло по всей системе смазки. Естественно, что при +30 на это потребуется значительно меньше времени, чем при -30, но, тем не менее, хотя бы 3-5 минут нужно давать двигателю поработать. Что касается дизельного двигателя на моем автомобиле, я просто ради эксперимента как-то зимой при где-то -10 решил посмотреть, сколько времени уйдет на прогрев на холостых. Примерно за 15 минут стрелка датчика температуры охлаждающей жидкости поднялась всего лишь чуть выше нижней отметки. С тех пор моя стратегия такая - сразу после запуска двигателя включаю печку на обогрев в режиме AUTO. По мере прогревания двигателя повышается интенсивность работы печки. Движение (не спеша и здОрово не газуя) начинаю как только из дефлекторов начинает выходить чуть теплый воздух. Дизельные двигатели прогреваются до рабочей температуры (особенно в холодное время года) только под нагрузкой, что и подтверждается практикой.

0
романов
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 11:16

Почти официальная цифра: 80% выбросов в атмосферу в Москве от автомобилей. Хорошо хоть не все коптят по утрам под окнами по 15 минут. А то заводы ваще можно было не считать))))

+1
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 13:27

кто тебе сказал что турбо моторчик проезжает 100тыс и на выброс? смешно иногда тебя читать честное слово. то что твой мастодонт ресурснее намного я не спорю. даже может и не 500 а весь лям проедет. при должном обращении. но и турбо моторы даже как мой 200 без проблем пройдут если не 300. и если что и заменить то турбинку. ценой тыс в 40 с работой. как то можно раз в 3-5 лет такое осилить)

+1
cobra33
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 14:24
Жаль, что мы не сможем проверить пройдет твой 200 тыс или нет)))
0
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 15:05
Ну почему, я подумываю начать в такси подрабатывать, ещё одну тачку брать код работу пока неначто, так что вполне пробеги до 30 тыс в год и выше могут вырасти, а авто нравится и пока мозг не станет выносить продавать не буду.
0
cobra33
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 15:32

ну...попробуй:)))

0
владимир191
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 марта 2014 в 10:24

Мне энта  кнопАчка обошлась в дополнительные 600 уев))) потому как сигналку с обходом иммобилайзера ставит только ОД.

Фен за соточку - это бонус, не скрою, приятный )))))

Кстати на каких авто дистанционный запуск от производителя?

0
новик62
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:30

Кстати на каких авто дистанционный запуск от производителя?

из тех, которые я знаю...это Шевроле, Кадиллак, Форд (Эксплоурер)....и ведь при современных новых стартерах (где есть запуск кнопкой)....дистанционный запуск ничего не будет стоить производителю...

+1
владимир191
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 марта 2014 в 10:35

Опять эти янки))))))

Логику производителя понять всегда сложно, копеешная экономия, так дайте возможность хотя бы за доплату.......... 

0
новик62
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:37

именно....я всегда говорил...по машинам всегда можно понять...кто пускает  пыль в глаза рассказывая об экологии...при этом производя одноразовые машины.....а кому посрать на экологию....и важно произвести авто, которое проедет не одну сотню тыс км...без проблем....:)))))

0
владимир191
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado 4 марта 2014 в 10:39

в том , что более высокое кпд дизеля не подразумевает выделение лишней энергии на нагрев. 

0
alexos66
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:44

я не об этом....вот смотри...температура горения смеси в бензиновом движке...несколько сот градусов...явно больше...чем необходимые в салоне 22-24 градуса....поэтому мне и не понятно...почему это теплоуходит куда-то а не в салон

0
владимир191
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Pradoизменен 4 марта 2014 в 10:51

потому что , наверное, это не отопительный котёл и энергия расходуется на другие цели..)))

+2
alexos66
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:53

правильно...на прогрев окружающей среды)))))

0
владимир191
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 08:34

И что так владельцы Мерсов и Тах так про прогрев парются??:::))) Спустился на лифте в гараж, 30 секунд и поехал!!! 

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 08:49
Не все такие богатые как владельцы сеатов)))) у меня гаража нету...Машина стоит на улице))))
0
владимир191
был 2 дня назад
изменен 5 марта 2014 в 09:05

Сочуствую::))) А че,  снять в лом???

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 09:19
А на хрена???? Машина же не деревянная, под дождем и снегом не размокнет)))
0
владимир191
был 2 дня назад
изменен 5 марта 2014 в 09:23

Это да:) У всех свой подход к благам жизни:::))) Я и минуты не раздумывал, когда выбирал между ML и гаражом под домом. Не жалею ни разу:::)))

+1
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:00

ну...да, каждому свое....у меня есть гараж в 5 минутах езды от дома, но он используется как склад временного хранения...колеса, автобокс, велики..и проч....

0
владимир191
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 10:07

Надо его сдать, а рядом другой снять:::))) Во!!

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:11

ЗАЧЕМ??????? На хрен мне гимороиться с хранением машины в гараже? если он теплый, то это вредно для самой машины....если холодный, то какой смысл? у меня все машины отлично жили на улице....и никаких проблем...может мне ей еще одеяльце купить....и накрывать на ночь...чтобы ей теплее было:))))) и меховые чехлы на колеса одевать....не смеши:))))) машина это груда металла разработанная для передвижения и хранения на улице...вот там пусть и стоит...

0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 10:13

Согласен на 100%. Я даже в дачный гараж машину крайне редко загоняю,а уж о приобретении гаража в Мск мне мысль даже в голову не приходит-смысл покупки в принципе не ясен,а денег просют немыслимых

0
владимир191
был 2 дня назад
изменен 5 марта 2014 в 10:17

Не.. Я не про машину! Это чтобы как мартышки в зоопарке не скребстись утром::)) Тебе виденее...

0
finn100
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 10:18

ты этой зимой много по утрам скрёбся?

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:19

я не понял...какие мартышки? ты о чем?

0
владимир191
был 2 дня назад
изменен 5 марта 2014 в 10:26

Я не про машину в том смысле, что ей что-то будет на улице, а про то, что у нас во дворе все скребут лед  по утрам::)))

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:28

ах вот ты о чем...так я даже машину то обычно от снега не чищу.....про лед вообще 2,5 года забыл....все просто...включаешь из дома за 10 минут до выхода дистанционный запуск...и пока одеваешься машина прогревается...в результате через 10 минут садишься в прогретое авто....с прогретыми лобовухой, боковыми стеклами, задним стеклом и зеркалами....плюс прогретыми сиденьями....сел и поехал....даже снег...и тот обычно по дороге слетает....чищу только после сильного снегопада, когда по середине лобового щетки сугроб нагребают спресованного снега

0
finn100
был 3 месяца назад
НаMitsubishi Lancer X 5 марта 2014 в 10:26

Соглашусь гаражное хранение лишает удовольствия от сгребания снега и льда с авто, да и на стеклах нет красивых морозных узоров)) 

0
ushin
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:34

я выше написал...что машину в гараж не ставлю...и снег и лед с машины не сгребаю:)))

0
владимир191
был 3 месяца назад
НаMitsubishi Lancer X 5 марта 2014 в 12:22

неа, у меня в гараже живет, зимой температура в гараже всегда ниже нуля, если на улице -25, то в гараже -15, и снег тоже не сгребаю с машины, в снегопад гребу его от гаража,  супер-совковой лопатой БСЛ-1,1))) машу аки дворник заправский, нахожу это занятие, для общего физического тонуса очень пользительным, при офисной сидячей работе особливо, даже несмотря на утреннюю зарядку и вечернюю разрядку)))

0
ushin
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 12:30

гараж неотапливаемый это для машины хорошо....но тут палка о двух концах...что проще...смести снег с машины (хотя я и не сметаю...само слетает на ходу) или помахать лопатой перед гаражом...да еще и в костюмчике, в пальто...в скользких стильных ботинках...ммм...супер...а потом еще и потный на работу....или на переговоры с клиентами...вообще супер тема:))))

0
владимир191
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 12:41

Не, легче всего на кнопочку брелка нажать и воротики поднимутся как в сказке::))) А новом Гольфе даже брелка не надо::)))) Он там есть!

0
finn100
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 13:56

что в гольфе есть?

0
cobra33
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 14:14

А вот что я непонятного написал:::)))???

0
finn100
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 14:40

ну что там модуль какой то в торпеде или отдельно брелок какой то?

0
cobra33
был 2 дня назад
изменен 5 марта 2014 в 14:44

Встроенный (в саму машину) программируемый радиочип для автоматических ворот. Опция естественно:)

0
владимир191
был 3 месяца назад
НаMitsubishi Lancer X 5 марта 2014 в 21:00

тут условиями определяется, кто то в костюмчике и пальто, обутый в ботиночки, привязанный к времени начала переговоров с клиентами, временному окну прохождения пробок, непредсказуемых нежданчиков, спецификой деятельности))

ну а кто то не завязан на дресс код, точное время прибытия, переговоры и встречи с клиентами, и время поездки от гаража до офиса и обратно - величина постоянная  не зависящая от дня, недели, часа)) 

в моем регионе в эту зиму снега много не падало, и трактор чистил за зиму единожды, лопатой по утру пришлось скромненько махнуть 5-6 раз, и серьезно помахать 2 раза,  вне рабочего времени)))  

Что русскому хорошо, немцу смерть)))

0
finn100
был 3 месяца назад
НаMitsubishi Lancer Xизменен 5 марта 2014 в 10:28

Да и лак менее страдает от взмахов щетки-сметки))

0
владимир191
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 10:22

Теплый гараж вреден для машины?! вот это уже интересно:) чем же?

0
ban77
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 5 марта 2014 в 10:29

Конденсатом в скрытых полостях.

+1
ban77
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:31

физику почитай за 5 ый класс....смена температуры разрушает соедениения, в результате даже камень становится хрупким....а когда ты постоянно меняешь минус на + вокруг машины, это вредно для той же краски, плюс корозия...потому как приехав после зимней дороги в теплый гараж, весь снег с машины начинает падать на пол и испараться, тем самым увеличивая влажность в гараже, а значит ускоряя коррозию

0
владимир191
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 10:39

Вот я например ставлю машину в подземном паркинге многоэтажного дома на -1 этаже, с хорошей вентиляцией, температура там около + 10, конденсата с утра на машине вообще никогда не видел! По сравнению с постоянной битвой за парковку около дома, проблемами с пуском двигателя, замерзающими жидкостями и долгим прогревом салона при -20, мифические недостатки теплого гаража это просто не смешная шутка Петросяна.

+4
ban77
НаOpel Antaraизменен 5 марта 2014 в 10:50

Отличный вариант для авто! Но это,увы,доступно не многим,в том числе по причине своей малочисленности таких парковок.

0
ban77
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:47

мифические недостатки теплого гаража это просто не смешная шутка Петросяна.

Пусть будет так....еще раз убеждаюсь, у что вашей компашки физика своя...особая...неземная:)))

Вот я например ставлю машину в подземном паркинге многоэтажного дома на -1 этаже, с хорошей вентиляцией, температура там около + 10, конденсата с утра на машине вообще никогда не видел! По сравнению с постоянной битвой за парковку около дома, проблемами с пуском двигателя, замерзающими жидкостями и долгим прогревом салона при -20

Бедные жители столицы....мы вот замкадыши не знаем никаких проблем с парковкой машины у дома....даже уже что-то типа постоянных мест у всех сформировалось....даже если кого и прикрыли (бывает) всегда можно кинуть смс соседу...типа поставил машину закрыв твою, если будешь езжать раньше такого-то времени, позвони, я выйду и выпущу....так сосед только рад будет...что чтобы его машину угнать...дато сначала мою оттащить:))) и поверь...машина стоит на улице...и никаких проблем с зимнем пуском авто...даже в -30..и после этого садишься в теплый...прогретый салон...и красота...

0
владимир191
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 11:01

А вот скажи для чего мне  весь этот каждодневный "обряд", прогрей машину, позвони соседу, дождись соседа пока он спустится и уберет свою непрогретую машину в -30?! Чем больше звеньев в цепи, тем она менее надежна.  И наоборот нет ничего проще,того чтобы спуститься в паркинг сесть в теплую машину и поехать....без звонков, без прогревов по 20 минут, без опаски что какой-нить отморозок ночью разобьет тебе лобовое стекло (вот тут начнется настоящее веселье)...... Так что логика одна - живи комфортно!:)

+6
ban77
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 11:05

Я тебе еще раз повторяю...я лично, ставлю свою машину на одно и тоже место...его могут занять какой-нибудь залетый....один раз в пару тройку месяцев...а так...у меня машина стоит всегда на одном и том же месте....под окном...я за 10 минут до выхода из дома....подхожу к окну, запускаю машину...и через 10 минут сажусь в полностью прогретое, теплое авто....при этом я сразу снимаю верхнюю одежду, так как не люблю ездить в куртках, пальто...и проч...и спокойно еду на работу...никакого гимороя...я даже снег с нее как правило не счищаю....потому как все что нужно для нормальной езды, тает за 10 минут прогрева....а все остальное..там с крыши или с капота...сдует по дороге на работу....

0
владимир191
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 11:33

Да ты хоть тысячу раз повторяй, я говорю не про тебя лично, а про большинство случаев которые бывают при парковке в спальном районе...сплошной геморрой тупо потому, что наши дворы не предусмотрены для такого количества машин! Поэтому подземный паркинг намного комфортнее чем парковка во дворе! Все!

+4
ban77
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 10:51

чем выше температура-тем коррозия от соли сильнее. Это же известная тема-в советские времена,Волги списанные из госструктур(ночевавшие в тёплых гаражах)были гораздо гнилее своих ровесниц из такси,которые ездили круглосуточно.Это при том,что при заезде в ведомственный гараж машину обязательно мыли,частично смывая соль.

Понятно,что сейчас защита от коррозии несравненно лучше,но законы химии никто не отменял.Я подробно изучал коррозию в институте,до сих пор помню,что разница в её скорости при минус10 и плюс 10-несколько раз

0
7777777777777
НаOpel Antara 5 марта 2014 в 10:54

Сильна еще советская обывательская инерция...

0
crust
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:55

Да, ладно...человек просто решил похвастаться наличием места в подземном паркинге:)))))

0
владимир191
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 11:04

До хвастовства бэтмана в бэтмобиле, с черными поясами по восточным единоборствам и с пятью высшими образованиями нам очень далеко:)

+3
7777777777777
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 11:10

Да никто не спорит с физическими процессами, коррозией и прочими прелестями теплых влажных помещений. Несомненно есть отрицательные моменты, но комфорта в разы больше! Например за 5 лет стоянки в подземном паркинге Мультивэн (Т5) отца нигде не поржавел и с пробегом в 130 тыс.км доехал своим ходом до Сургута, где в настоящее время эксплуатируется, без намеков на коррозию кузова.

+2
ban77
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 12:44

Не, это очередная сказка про мироустройсво:::))))

0
ban77
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Pradoизменен 10 марта 2014 в 23:06
Про гараж я поддержу. У меня тоже под домом машиноместо. В самые лютые морозы там +10, машина всегда теплая. Летом на солнцепеке не жарится. Про угоны даже не думаю. По поводу ржавения читал, но у меня сейчас хонде 6 лет стукнуло - нигде ржи нет. Плюс к этому во дворе вечером место хрен найдешь где встать, а меня это мало волнует. В общем, минусов парковочного места не вижу ни одного.
+1
владимир191
НаOpel Antara 5 марта 2014 в 10:46

Теплый гараж без активной вентиляции-это медленная и верная смерть кузову. Авто-это не теплокровное создание,ошибочно к нему относится с этой точки зрения. Банальный курс школьной химии-чем выше температура окружающей среды,тем быстрее происходит хим. реакция.Окисление металла в непроветриваемых дренажных полостях-это и есть то зло,а теплый и влажный воздух в таком гараже-это отличный катализатор этого процесса. Лучший для авто вид хранения-это открытая стоянка,желательно поод каким-нибудь навесом...

+2
crust
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 5 марта 2014 в 12:46

Лучший для авто вид хранения-это открытая стоянка,желательно поод каким-нибудь навесом...

Остается лишь добавить: в своем дворе \своего коттеджа\))))))))))))

0
новик62
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 12:56

Это точно!! Но надо к навесу и боковые стенки хоть  какие приделать. На ветру зимой иней на электрике образуется:::(((

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 13:01

  На ветру зимой иней на электрике образуется:::(((

блин...я вас читаю...и под стол падаю...как мне вас ВАГоводов жалко....не знал, что на суперЛеоне электрика на ветру болтается.....ты ее хоть скотчем прилепи куда-нибудь...а то веткой зацепишь еще...оторвешь:)))..у меня вот она убрана в кузовные элементы...и никак ветру не предоставлена:))))

0
владимир191
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 13:06

Не, я не про ВАГ. Я в общем говорю. Так по крайней мере во многих статьях пишут. А если честно, то я не знал, что высоковольтные провода и катушки на Тахо в кузовные элементы спрятаны!! Зачетно, и звучит красиво, но не совсем понятно:::)))

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 13:12

они спрятаны под капотом:))) за крыльями...за радиатором...и на ветру ну никак не болтаются:))))

0
владимир191
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 13:18

Я слова про 'болтаются' не говорил. Я имел в виду, что часто на ветру в сильные морозы на высоковольтной части электрики образуется иней, и авто плохо заводится!!! Про конкретные модели ничего не скажу!!

Но рекомендуется ставить авто на ночь ближе к забору, зданию или какой-нибудь будке во дворе!!

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 13:24

высоковольтной части электрики образуется иней, и авто плохо заводится!!! 

Я конечно далек от профессионального электрика....но что-то мне подсказывает, что иней на изоляции высоковольтных проводах...никак не может сильно влиять на токопроводящие функции самих проводов....температура да, промерзания металла в проводах...да...но иней...не уверен....и еще скоре на плохой запуск авто влияет промерзание АКБ....нежели иней на высокольтных проводах:)))

0
владимир191
был 2 дня назад
изменен 5 марта 2014 в 13:40

Конечно зависит от модели автомобиля.  Но сам лично видел, как на девятке голубые всполохи гуляли по проводам и зимой!  Да и сама изоляция проводов и копачков со временем портится. Если бы это было не так, то никто бы не менял провода никогда!!

Ну и конечно аккум обдувается ветром всю ночь!

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 13:46

так это провода гнилые были...поэтому у них и утечка была...к тому же...если я правильно помню физику....электроводность снега и льда...очень мала....так что туда ток не должен уходить

0
владимир191
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 13:50

В баллон уходит:::))) Я только знаю, что в безветренном месте авто заводится легче:::)))  Возможно, что это в большей мере относится к не сильно новым машинкам..???

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 13:52

в безветренном месте авто не так сильно промерзает....тут где-то народ выкладывал ссылку, ощущение температуры в зависимости от скорости ветра

0
владимир191
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 13:53

Ну мож и так!!! Спорить не буду::))

0
finn100
НаVolkswagen Tiguan 5 марта 2014 в 15:08

Насколько я знаю, в современных движках высоковольтных проводов  нет, т.к. катушки стоят непосредственно на свечах.

0
p_star
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 15:15

На многих это так!!

0
владимир191
НаInfiniti QX56, Kia Opirus 6 марта 2014 в 21:52

Я электрег высоковольтный, хоть и бывший. Вы правы!!!

0
мм
был 2 дня назад
6 марта 2014 в 22:12

А поподробнее, если не сложно....

0
finn100
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 5 марта 2014 в 13:12

Я когда строил именно навес, с ОДНОЙ открытой стороной, понимал, что дистанционно прогревая авто, выхлопным газам будет куда выходить. Третий год эксплуатации показывает, садишься в авто-не пахнет.

В закрытом гараже - задохнешься. Под навесом кстати ни снега ни ветра, про иней и вовсе не понял, без навеса утром на лобовом изморось-под навесом лобовик всегда чист.

0
ban77
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Pradoизменен 5 марта 2014 в 14:55

Идиотизм это про тёплый гараж - у меня он уж 14 ый год - никаких проблем с машинами. Это просто удобно. Другой вопрос, что не каждый может себе позволить. Ну и менталитет - тёплым гаражом пыль в глаза не пустить..))) 

И не задохнёшься - машина - стоит задом к воротам - поднял, включил, выехал - всё. Запаха нет вообще. 

+2
alexos66
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 15:00

Да уж.. Не удобно его с собой возить::::)))

0
finn100
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado 5 марта 2014 в 15:07

я когда первую то машину покупал - сначала купил квартиру, потом гараж, потом машину... А так на наёмных ездил. ))))  

0
alexos66
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 15:24

Да я и пытаюсь сказать, что машина в теплом гараже это комфортно! И нет никаких проблем на протяжении 5 лет в подземном паркинге и лет 20 в кирпичном гараже. А мне тут один про физику и хрупкость материалов рассказывает, а второй про ржавчины на конторских волгах....теоретики блин :) 

+1
ban77
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Pradoизменен 5 марта 2014 в 15:36

я живу в частном секторе. У всех гаражи, в основном - отапливаемые. Из гаража, как правило ты попадаешь в прихожую. Если б там воняло - весь дом бы пропах моментом. Чтоб у кого то что то сгнило - ни разу не слышал. А вот то, что все проблемы : с холодным пуском, электрикой, холодным дизелем, запахом в машине и т д , перестают для тебя существовать - это да.

0
alexos66
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 16:10
Да жизнь у тебя удалась:-) в таком контексте это удобно,а если о гаража ещё пилить. Пешком полчаса или на автобусе то нафиг
0
cobra33
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado 5 марта 2014 в 16:19

в квартире жил - ходил до гаража три остановки. Ходить - вообще полезно..)))

0
alexos66
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 16:25
Полезно, но не когда спешишь, утром вместо того чтобы 15 мин лишних поспать,перется куда то, или вечером с пакетами из супермаркета итд.
0
cobra33
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Pradoизменен 5 марта 2014 в 16:32

Да я тебя умаляю. Вместо зарядки. А пакеты все сначала завозят домой, потом ставят машину. Надуманная проблема. Раньше так машины дёргали, что в гараже по любому было спокойнее..))) страховок то не было

0
alexos66
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 16:42
Я иногда так натренмруюсь, что еле иду, и мне как то в 23 ч не очень перется потом с гаража ещё пехом
0
alexos66
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado10 марта 2014 в 23:08
+1
0
finn100
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 13:52

я бы с аналогичным доходом не раздумывая купил мл. так как не мы для авто а авто для нас)

0
cobra33
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 5 марта 2014 в 14:11

Не уверен, что вопрос кобры адресован именно мне, но на мой ИМХО новый МЛ мало того, что почти на 50 % дороже моего нынешнего, нормо-час на 100% точно, но пока еще это не мой уровень. Авто  необходим для работы, 40-50 тыс. км в год мой пробег. 

Буду пенсионером - обязательно куплю. Это моя мечта \заимствовано у Zimmermana\)))))))))  

0
новик62
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 14:44

комент был финну. но раз ты ответил то и тебе) а кем ты работаешь что на мл именно необходимо а не скажем йети или раф4? п.с суть комента финну было в том что гараж это забота об авто. и как бы мне лично странно ездить на авто за 600т но в гараже или за 3 ляма но без. я бы выбрал последнее. из за комфорта безопасности размеров.

0
cobra33
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Pradoизменен 5 марта 2014 в 14:58

Это чисто совковый подход к жизни.  Помню , построил дом и какое то время ездил на Жигулях . Поидее должен был сгореть от стыда..))

0
alexos66
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 15:12

Да не.. просто юношеский максимализм!!

0
alexos66
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 15:19
Причём тут совок?) я же не говорю что купи мл живя в сьемной кв или студии) но своей. Я про то что у человека все хорошо с доходом и жильем, но была дилема, дорогой джип или гараж и он выбрал гараж, п.с по поводу дома красавчик никакого стыда:-) я тоже если впишусь тоже может в кредит Логана 1.4 возьму и бомбить после работы:-)
0
cobra33
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado10 марта 2014 в 23:15
Согласен с владельцем прады :) Прогуляешься у меня в районе рядом с хрущевками - каждое третье авто дороже ляма. Каждое пятое - дороже 2. Для меня это дикость, глядя на дом и представляя какие там квартиры.
Я себе квартиру купил и ремонт сделал на акценте - особо не парился, машину менял в последнюю очередь.
0
es235
НаSeat Leon, Volkswagen Polo10 марта 2014 в 23:46

это разные взгляды на жизнь. кому то квартира не так важна. а вам машина. ну вот скажем зачем холостяку. хоромы? в уютной однушке сделав ее под себя вполне классно. а авто радует каждый день.

+1
cobra33
был 2 дня назад
11 марта 2014 в 08:35

Каждый день, пока его какой-нибудь му.. не раздолбал!! 

0
cobra33
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado11 марта 2014 в 09:31

Любой холостяк рано или поздно становится женатым человеком со спиногрызами :) По себе знаю.

+1
es235
был 2 дня назад
11 марта 2014 в 09:50

Точно!! Только Кобринский холостяк останется без денег, без нормальной хатки и с раздолбанным постаревшим авто::)), а возможно и долгами за автокредит::)))

0
cobra33
был 2 дня назад
5 марта 2014 в 15:22

Ну 3 ляма это ты хватил.  Конечно машиноместо столько не стоило (точно не помню, там было в каких-то у.е.), но и ТО и ДРУГОЕ вместе не выкраивалось::((( это помню точно.

0
finn100
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 6 марта 2014 в 21:58

300 тыс у нас,в Чертанове просят за место на охраняемой стоянке,без навеса,на открытом воздухе.При этом нормальных документов о собственности на машиноместо,естественно,нет

0
7777777777777
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 6 марта 2014 в 22:39
Именно так! Я как раз продаю такое место около м.Кожуховская но за 190:)
0
finn100
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Toyota Land Cruiser Prado10 марта 2014 в 23:18
Могу адрес дать, где 3 стоит :) при этом еще хрен купишь... думаю, для столицы далеко не предел.
0
романов
был 6 часов назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 10:22

 После начала движения, через 35 минут температура доползла до нуля в ногах, и до плюс 10 у головы водителя.

Чушь полнейшая!!Тем более написанная в таком уважаемом издании)))

Я так полагаю у них климат был не в ,,авто,, даже,не говоря о целенаправленном  направлении воздуха...Я бы уже давно стал был как Маресьев..))  -являясь наездником Октахи....

0
olegg116
НаBMW X2 4 марта 2014 в 10:34
Ну они все равно старались, как могли, и в итоге вывели Октаху на первое место.

Это при том, что по данным статистики - в конце 2013 года (ноябрь-декабрь) и в начале 2014 (январь) в России не была продана ни одна Октавия. ))))

Там было написано так, что и в тестируемой Октавии и в Леоне был климат-контроль, который не позволяет выставить температуру больше 22 градусов. В каком именно режиме ("авто", или 22 градуса) производились замеры там не было написано (кажется).
А вообще - что странного?
На большинстве машин с климатом в "авто" в мороз после заводки двигателя вентилятор вроде бы начинает крутиться далеко не сразу, а только после какого-то прогрева движка.
И чем дольше греется движок, тем дольше эта пауза.
0
романов
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 марта 2014 в 10:37

А что дает циркуляция холодного воздуха через холодный радиатор отопителя, кроме увеличенного времени достижения положительной температуры в салоне?

Фен в помощь))))

0
новик62
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:39

это дает равномерный постепенный нагрев салона, а так же стекол, исключающий напряжение внутренних связей....просто говоря ничего не треснет...

+1
владимир191
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 марта 2014 в 10:43

"Я так полагаю у них климат был не в ,,авто,, даже,не говоря о целенаправленном  направлении воздуха". 

Полагаю теплее в салоне не станет, куда б ни дул климат, потеплеет только с прогревом двигателя, все остальное \ноги-стекло-морда\ вторично))))

0
романов
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:40

У меня в режиме авто, вентилятор начинает дуть через несколько секунд после запуска двигателя, при этом климат переходит в режим внутренней рециркуляции и обдува лобового стекла...и так будет до достижения нормальной температуры в салоне...далее включается внешний забор воздуха...и направление в ноги...

0
владимир191
НаBMW X2 4 марта 2014 в 10:44
Стекла не запотевают в таком режиме во влажную сырую погоду?
0
романов
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:49

во влажную и сырую нет....работает осушитель....

0
владимир191
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 марта 2014 в 10:46

Холодный двиг-холодный салон, сколько не гоняй сквозняки

Еще раз-фен в помощь)))

+1
новик62
НаBMW X2 4 марта 2014 в 11:01
Логично.
0
романов
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 13:43

чушь полная у меня климат хоть на 30 можно поставить. и вентиль крутится через минуту после заводки.

0
романов
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 13:23

подруга на гольфе 1.4тси без фена всю зиму спрашивал как не холодно? она нет норма? у меня с феном. и тепло. но температура при -10 в движении через 10минут уже 70 градусов если в городе. если сразу на трассу как с работы выезжаю то быстрее вдвое. а на хх тси греть смысла нет уже сто раз сказано.

0
cobra33
НаBMW X2 4 марта 2014 в 13:40
При минус 10 мотор у тебя греется до 70 за 5 минут?
Это очень быстро.
Это точно так, или тебе кажется, что это так?
+1
романов
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 13:46

если я выехал с работы сразу на трассу. то я первые 2-3 мин еду тихо по прилегающей дороге до 2.5тыс не крутя. а потом по трассе уже до 3тыс. ибо медленней по трассе никак. и почти сразу уже стрелка идет вверх. при -10 даже . было пару раз -20 тогда да долговато. где то через 10 минут только с места двигалась. но потом сразу же шла вверх . если по городу то дольше

0
романов
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 4 марта 2014 в 15:24

Так это ж хорошо что не нагрелась, значит КПД высокий

0
НаNissan Tiida 3 марта 2014 в 17:25

Отлично, спасибо.

0
был 5 часов назад
НаToyota Corolla Fielder, Land Rover Freelander 3 марта 2014 в 17:33
Чем больше таких отзывов, тем больше желающих, тем выше цены на солярку. А нам это не надо.Связь прямая. ) Когда я сою покупал Дт было дешевле бензина на треть. Так что, молчок)
0
был 3 часа назад
НаCitroen Xsara, Citroen C5 3 марта 2014 в 17:44

Спасибо автору.

Я бы от себя добавил еще №6. Проблемы с надежностью у дизелей почти отсутствуют. Если сравнивать с бензиновыми турбомоторами разных европейских производителей. Скорее всего это не связано с конструктивными особенностями дизелей. Просто при продажах в Европе 80/20 в пользу дизеля, производители не могут себе позволить массовых проблем с дизельными моторами. А вкладывать большие средства в тщательную доводку бензиновых моторов с умирающим спросом им напротив невыгодно....

0
ap5
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 3 марта 2014 в 18:51

Я как раз думаю,что бОльший ресурс дизелей обусловлен конструктивно:воспламенение от сжатия подразумевает гораздо более серьёзные нагрузки,что заставляет конструкторов не экономить на металле и лишает их возможности проявлять дебильные инициативы по сокращению металлоёмкости и упрощению конструкции))

Я где-то читал обзор на эту тему,ссылку,увы,не найду:у дизелей значительно более мощные системы охлаждения,смазки,конструктивно бОльшие зазоры и т.д.-а всё это благотворно отражается на ресурсе.У дизелей даже хонингование цилиндров другое-значительно более грубое,т.е. долговечное,чем у бензинников

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаCitroen Xsara, Citroen C5 4 марта 2014 в 09:01

БОльший ресурс - да, наверное все так.

Но я имел в виду не ресурс в нормальном понимании слова, а массовые отказы бензиновых турбомоторов с пробегом 30-50 тыс. км. Даже если кто то их смог избежать, то это не значит, что их нет. Это ж не ресурс, а элементарные косяки конструкторов, которые не смогли выявить на стадии доводки, предложив нам с вами роль бета-тестеров. Иногда за наш счет.

Про такие чудеса с дизелями я никогда не слышал....

0
НаVolkswagen Tiguan 3 марта 2014 в 17:49

Неплохо проанализировал, 5 баллов!

Качество ДТ растет, с ним растет самосознание автолюбителей))) Пару лет назад писал о дизеле примерно ту же инфу, такой шум поднимался. Сейчас только небольшой гул)))

Со всеми антидизельными мифами согласен. Кроме турбоямы. Или я не понимаю, что это такое или АКПП её сглаживает. Хотя на моих дизелям по одной турбине. Вибрация на Тиге есть, шум тоже. Но к этому все по-разному относятся.

Еще раз про плюс дизеля - макс.крут.момент в самом рабочем диапазоне. Не надо крутить, тратить лишнее топливо, слушать рёв двигателя (или вариатора)))). Игнорирует электропотребители, загрузку багажем и пассажирами, дорогу в гору. Он просто прёт.

0
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 марта 2014 в 17:54

Неделю назад сидели со знакомым считали....он захотел Митсу Паджеро...думал что брать...дизель 3,2 или бензин 3 литра (ему 56 лет, динамика ему в принципе не нужна, ездит в основном по городу 20 тыс км в год)

В результате одна и та же комплектация Shogun на дизеле 2,1 млн. руб, на бензине 1,78 млн. руб....дизель дороже на 320 тыс....далее посчитали расходы на топливо....на дизеле при расходе в 12 литров и 33 руб за литр в год получается 79.200 руб, на бензине 19 литров 92-го бензина по 30 руб за литр...получается в год 114.000 руб....дизель экономичнее на 35 тыс руб в год....ну как бы....чтобы отбить разницу в цене за 3 года (он столько ездит на машинах) посчитали что в год надо ездить по 60 тыс км.....это как бы слишком дохрена

+1
НаVolkswagen Tiguan 3 марта 2014 в 18:00

Ну и моя "любимая" ссылка, дизель против бензина, Ауди А7 3.0 ТДИ против 3.0 ТСИ. Дизельная дешевле, лошадей меньше, налог меньше, на 50-70% экономичнее, а едет только чуть медленнее:

http://automps.ru/2012/01/dizelnyiy-ili-benzinovyiy-avtomobil/

0
wideson
НаNissan Qashqai+2 3 марта 2014 в 18:07
В большинстве своем дизеля стоят дороже существенно, а7, глг, тигуан из меньшего числа маленькой разницы или напротив, выгоды.
0
sly001
НаVolkswagen Tiguan 3 марта 2014 в 18:18

Я с удовольствием доплачу за надежность ДСГ6, турбины, тепло в салоне и за экономию на соляре. Если про Шкоду.

0
sly001
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 3 марта 2014 в 18:38

Тут никаких обобщений делать в принципе нельзя.У всех производителей разная политика.Что я знаю точно-у всей "большой тройки" однообъёмные бензинники и дизеля стоят приммерно одинаково,а часто дизель и дешевле.У Ленд Ровера вроде,тоже самое.У ФВ дизель слегка подороже и т.д.У азиатов-не знаю,не приценивался.

0
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 3 марта 2014 в 18:56

Пробег сейчас 1900.Как поменять цифру пробега в заголовке-не знаю.

0
7777777777777
НаOpel Antara 3 марта 2014 в 21:46

Отличный,трезвый анализ! Действительно,новомодные увлечения по части экономии на железе дизелей касаются в последнюю очередь,ксчастью... Нормальный чугунный блок без всяких нано- и прочих эко-технологий.Все это (и не только это) залог долгой жизни двигателя.Просто банальная логика:почему коммерческий парк авто весь дизельный? Ответ: так НАДЕЖНЕЙ и ДЕШЕВЛЕ ,невзирая на катаклизмы со стоимостью дизельного топлива и некоторых сложностей с его качеством в некоторых регионах...

Как и автор отзыва,я тоже в прошлом ",бензинщик",есть с чем сравнить...На фоне нонешних инертных бензинок,поверьте,это большой гут! (Сразу оговорю,поклонников 5-ти литровых прожорливых мастадонтов,дни которых в историческом масштабе сочтены,это не касается)

0
crust
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 марта 2014 в 22:06
Я бы не стал утверждать так лихо что дни 5-ти литровых мастадонтов сочтены....так же говорили про бумажные книги, при появлении электронных, и про театры про появлении кино....ан нет..и то и другое существует, и неплохо себя чувствует в своей нише
0
владимир191
НаOpel Antara 3 марта 2014 в 22:18

Недалек (увы), тот день,когда литр бензина будет стоить евро-полтора...Сами по себе эти двигатели,конечно,не плохи...

0
crust
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 3 марта 2014 в 22:27
Ну и что...билет в хороший театр на хороший спектакль стоит около 3000-5000 руб...Не очень дешево, не так ли? Тем не менее залы битком)))
0
владимир191
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 3 марта 2014 в 23:14

для спектаклей 2012 года выпуска могли бы и скидки делать!

0
владимир191
НаOpel Antara 3 марта 2014 в 23:19

Володя, Москва-это не вся Россия...Ты не хуже меня это знаешь...Повторю свою мысль: "восьмерка"-это замечательно,тут и крутящий момент и лошади, и приятный шелест могучего двигателя...Увы,позволить себе это может подавляющее меньшинство автолюбителей.Я вот о чем...

0
crust
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 3 марта 2014 в 23:23

А кого больше мощность и момент-у американской восьмёрки или у современного немецкого дизеля объёмом 3 или 3,5?

0
7777777777777
НаOpel Antara 3 марта 2014 в 23:28

Напомню,Владимир с дизелями не дружит)))),аргументов воз и маленькая тележка)))

0
crust
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 3 марта 2014 в 23:51

тады извиняюсь)))

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 08:32
Очень интересно продолжение логической цепочки....поэтому отвечу, да, у современного турбодизеля 3-литров момент больше чем у пятилитровой атмосферки...550на туареге, против моих 470....и что с того?)))
0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 09:49

Я сейчас посмотрел-у 3х литрового мерсовского блутековского дизеля  дизеля 258 мощность,620 момент. Расход по трассе.понятно,не 7,как указывает производитель,но уж точно меньше 10ти литров.Опционный бак у GL-100 литров.За вменяемые деньги можно прикупить аккуратную,красивую 100-литровую канистру со встроенным насосом от прикуривателя для перекачки солярки в багажник То есть,запас хода больше 2000км.Неужели москвичу этого не хватит для командировки в деревню? Не настолько уж велика европейская часть России)))

0
7777777777777
НаBMW X2 4 марта 2014 в 09:55
Это типа как на УАЗ-469.
Там тоже 2 бака с переключателем (можно прямо на ходу переключаться с бака на бак).
Для повышения живучести и увеличения пробега по топливу.
А есть деятели, которые под бензобак приспосабливают весь объем багажника.
Один мой знакомый Волгарь именно так себе затюнинговал свою ГАЗ-24.
Заодно решив проблему загрузки задней оси.
У него еще стоял двигатель от "Чайки", и задние колеса без загрузки просто проворачивались на месте.
)))
0
7777777777777
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 марта 2014 в 09:56

С трудом представляю в GL-е канистру, а тем более с солярой)))  Одна единственная капля дизеля обеспечит качественный амбре надолго.

Был печальный опыт на Крузере, в метель решил подстраховаться  с алюминиевой 40-л канистрой, правда бензин, больше не экспериментирую)) 

0
новик62
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 13:51

я 3 мес возил и полные и пустые канистры в своем хетче. с солярой. и никакого амбре небыло .а поеду на дальняк обязательно куплю. 20л для бенза и возьму с собой. как то лучше чуть испачкатся чем незнамо где встать.

0
cobra33
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 4 марта 2014 в 14:41

Вот если бы ты не написал, то наверное и не узнал бы никто, что пролитая соляра не высыхает в салоне))) 

По запаху Шанель №5, или все проще: барыжа слитой солярой можно закрыть глаза на вонь))))) 

0
новик62
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 15:08
Ну если ты проливаешь то не суди по себе, у меня канистры были в полителеновых больших мешках и завязывал их ещё, так что все чисто и сухо) и не воняло. И даже больше скажу на будущее куплю дизелек если вернусь к бывшим коллегам как клиент уже:-)
0
cobra33
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 5 марта 2014 в 08:18

Ну что ж, действительно: голь на выдумки хитра. Но все же правильнее заправляться на АЗС, а не в подворотне)))))

+1
новик62
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:33

а можно еще презерватив на пистолет заправочный одевать:)))) чтобы брызги не летели:))))

0
новик62
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 14:04

я когда надумаю брать дизель все еще раз посчитаю .но уже сейчас мне понятно что ездя много. скажем. 50тыс в год. и заправляя дизель по 25р. а не бензин по 33. сыкономишь очень прилично. стоит раз в недельку 3-4 30л канистры залить ) и не в подворотне а у азс. известной марки. все тоже но дешевле.

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:07
Про бак в багажнике gl ржал минут 5....даже мне на колхозной тахе такое и в голову не пришло...на крайняк, можно запаску выкинуть и под днище поставить доп бак...туда как раз литров 90-100 бак влезет...но давай поговорим об экономичности...пример ты классный привел...суперсовременный турбодизель...потребляющий 330 руб на 100км...10 литров по 33 руб...или мой, ужасно старый многолитровый атмо...потребляющий те же 330 ну может 345 руб на 100 км))) 11-11,5 литров по 30 руб....Ну и где та суперская обещанная экономия?)))
0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 10:24

зря ржёте:у меня такую ёмкость приятель покупал,что б бензин для автономного генератора возить.Она похожа на обычную канистру,как советский жигулёвский багажник на крышу на Туле.Очень аккуратно сделанная.красивая фирменная ёмкость с крышкой,как у автомобильного бензобакаи встроенным насосом.

Но,в общем,мне,конечно,без разницы-если считаешь,что современный дизель жрёт как древний бензо-монстр,то пусть будет так.Мне не жалко)))

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:35

Но,в общем,мне,конечно,без разницы-если считаешь,что современный дизель жрёт как древний бензо-монстр,то пусть будет так.Мне не жалко)))

Я не считаю...просто лично мое мнение...что дизель это не эволюция бензина...а другое направление развития...как дизели становятся экономичнее и современее...так и бензиновые моторы становятся экономичнее и современее...ты еще 15-20 лет назад мог представить ,что 5 ти литровый 3-х тонный американец на трассе будет потреблять немногим больше ВАЗа 9ки( ездил на такой) у которой расход по трассе был 8-9 литров....я нет....еще 3 года назад у меня был 3,2 литровый Туарег который ел по трассе 15-16 литров....а сейчас огромный, как тут сказали мастодонт....с устаревшим авто..потребляющий 10,4 литра....ну 11-12 литров в режиме 120-130 км/ч

0
владимир191
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado 4 марта 2014 в 10:49

при равномерных нагрузках система отключает половину цилиндров - вот и весь фокус экономии. Кстати, вот тест, где старый 4 литровый Прадо расходует при таких же скоростях меньше . http://www.zavedi.ru/testzone/?id=338 11-12 л при равномерном движении потребляет посути дело 4 цилиндровый 2,7 л Тахо..))))))

+1
alexos66
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 10:52

если честно...я тебе никак не могу это прокомменитировать....про Таховские 11-12 литров согласен...насчет Прадо....черт его знает...не владел...ездил несколько раз..и то тольк по городу...

0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 11:08

Согласен на 100%-ДВС на тяжёлом топливе с воспламенением от сжатия и ДВС на бензине с искровым зажиганием-2 напрочь разные вещи.Тут не поспоришь.

Но факт того,что КПД дизеля выше (то есть,расход меньше)тоже неоспорим.Я с этим столкнулся на своём опыте:у меня дизель жрёт во всех режимах на 3 литра меньше,чем бензинник такой же мощности и почти такого же объёма,т.е. экономия 25-30%.Уверен,что если бы машины весили одинаково и имели одинаково количество шестерёнок,экономия была бы больше,не 3 литра на сотню,а 4.

Опыта с большими моторами я не имею.Но логика подсказывает мне,что соотношение должно сохраниться. Доказать экспериментально не могу,но вряд ли физические процессы сильно меняются от увеличения объёма мотора в 2 раза-это всё-таки не эйнштейновская физика,в которой всё меняется при приближении скорости света)))

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 11:13

простой пример....мальчик и огромный качек...и те и другие поднимают штангу в 50 кг....кто первый устанет...или сдохнет?:)))) многолитровые моторы работаю по большей части без нагрузки...это и определяет...их экономичность, и их долговечность...

0
crust
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 08:29
Конечно Москва это не вся Россия...конечно я это понимаю, только как раз в Москве солярка еще ничего, на крайняк можно на эвакуатор и к дилеру, а в регионах, в дальней глуши с современным дизелем делать нечего, там и моча вместо солярки, и дядя Вася в движке не разберется...как раз для далекой глуши лучше не придумаешь многолитрового атмосферника, который любое говно переварит, и даже не кашлянет...опять таки мой, как ты сказал, мастодонт по расходу топлива сопоставим с аналогичного объемом турбодизелем...тот же тлк200 например
0
был 3 месяца назад
НаMitsubishi Lancer X 4 марта 2014 в 11:05

У дизеля один  минус о котором  еще ни пришло время призадуматься,  Дизель поедет только на Дизеле, а Бензин еще и на газу...

0
ushin
был 6 часов назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 11:07

Сейчас кстати есть возможность на дизель установить ГБО!!!!

0
olegg116
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 11:11

объективно говоря дизель-то проще приспособить к другому топливу.Во всяком случае,танковые многотопливные дизеля способны легко переваривать керосин))

+1
7777777777777
был 6 часов назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 11:35

Тоже так думаю....

0
7777777777777
был 3 месяца назад
НаMitsubishi Lancer X 4 марта 2014 в 22:02

хорошо что керосина так много в продаже!!!!!!!! теперь уж точно не стоит даже задумываться, залил керосин и пошел, пошел,пошел, набирать высоту)))

0
ushin
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 4 марта 2014 в 11:15

введи в яндексе

"Для любителей экономить Кадилак Эскалейд"

И станет ясно, что бывает с движками после ГБО:)))))) я занимался темой, общщался с владельцами Газо АЗС.....однозначно нет...

Но у меня движок помимо бензина может ездить еще и на возобновляемом топливе...Е-85....то же вариант..не у нас...но вариант

0
владимир191
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado 4 марта 2014 в 12:02

меня почему то эта тема с ГБО на дорогих авто убивает напрочь... - ну дорого, так купи чо нить другое..))

+1
alexos66
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 4 марта 2014 в 12:09
Плюсую, лучше и не скажешь...
0
был месяц назад
НаBMW X3 4 марта 2014 в 14:02

Хорошо все расписал! 

А про достоинства бензина особенно громко заявляют те, у кого за бензин "контора" платит! Остальные, заправляющиеся за свои кровные - плавно пересаживаются (или очень заинтересованно смотрят) на дизельные а/м. В классе внедорожников  - нарастающая дизелизация очевидна!

0
alex-5205
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 14:15

я бы тоже с удовольствием взял. 1.6тди но их нет. только топовый 2тди. для С класса. с ценой лям и выше.

0
был 6 дней назад
НаVolkswagen Multivan 4 марта 2014 в 14:40
В принципе всё верно, до тех пор пока речь идет о странах, где нет налога на вредные выбросы ДВС. В Германии например, изрядную часть денег сэкономленных на дизельном топливе сьедает налог. Так что если годовой пробег не большой, то однозначно выгоднее брать бензин. Кому интересно, ссылка на калькулятор налога:
http://themen.autoscout24.de/auto/kfz-steuer/?extcidm=76266694180929|||kfz+steuer|||P&gclid=CPPC15jE67kCFcm23god7xgAGw
0
krolik1
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 17:57

но,вроде бы,в Европах  за экологию скидки полагаются и Евро 6е дизеля от налога освобождены?

0
7777777777777
был 6 дней назад
НаVolkswagen Multivan 4 марта 2014 в 18:25
Не освобождены, налоги платят все автовладельцы. Просто у стандарта Евро 6 выбросы СО2 меньше, соответственно и налог меньше. Кстати налог в Германии надо платить за любое транспортное средство, кроме велосипеда. Даже за автомобильный прицеп, в зависимости от грузоподьемности. Например стандартный прицеп в 750 кг обходится в 29 еврорублей в год.
0
НаOpel Insignia 4 марта 2014 в 14:54
Я 20 тыскм как стал трактористом. Поездив на разных машинах, пришел к выводу, что правильный автомобиль должен быть: 1. Дизельным 2. Заднеприводным (ну может быть полноприводным для кого-то), остальное компромисс, передний привод в топку.
Турбобензин, конечно хорош, но по сумме потребительских качеств, я за дизель.
P.s. на истину не претендую.
0
marilynmanson
НаBMW X2 4 марта 2014 в 17:22
Чем так напугал передний привод?
0
романов
НаOpel Insignia 4 марта 2014 в 20:03
Ненужные паразитные усилия на руле, особенно при интенсивном разгоне. передний привод это как макдональдс, можно схавать если не хватает на нормальный классический авто.
0
marilynmanson
НаBMW X2 4 марта 2014 в 21:24

Вы реально ощущаете какие-то "паразитные усилия" на машине с усилителем руля?  Срочно в сервис!!!

+1
романов
НаOpel Insignia 4 марта 2014 в 21:34
Они реально есть даже на новой машине. Это ощущаешь только пересев на классический а/м.
0
marilynmanson
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 21:59

Товарищ Роксман тебя поймет)))

0
marilynmanson
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 00:13

сегодгня вжаривал по весернему питеру. разгоны с хх до 80-100 с оборотами под 5тыс. итд.. никаких паразитных усилий или уводов не обнаружил. но конечно бмв рулится на голову лучше.

0
cobra33
был 4 месяца назад
НаMercedes SLK 5 марта 2014 в 10:29

Передний привод от 160 сил и выше начинает уводить при интенсивном разгоне.

0
aparat2
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 марта 2014 в 19:57
Ну я езжу на 325 л.с. В режиме заднего привода...поверь при интенсивном разгоне задницу водит только в путь на чуть скользких покрытиях...а на сухом и чистом асфальте ваще разницы нет какой привод...
0
cobra33
был 3 часа назад
НаMercedes CLS, Land Rover Range Rover Sport 6 марта 2014 в 19:33

"вжаривал", до "80-100", ноу коммент как говорится)

0
roman spb
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 6 марта 2014 в 20:42
А что тебе ноу комент?) или тебе только 200 вжаривать по прямой) поверь а повороты заходить адреналина не меньше и все же в рамках города езда.
0
cobra33
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 7 марта 2014 в 08:28

Ловить" адреналин на улицах города-вот это ноу коммент. Если ты "реально" крут и на "крутой" тачиле, то подумай, что вокруг полно мамаш с детьми и блондинок, которые не настолько отморожены, как ты.

Отмазки, типа я все "прогнозирую" не утешение для родных более 30 000 ежегодно гибнущих на дорогах, не только от своей глупости, но и по вине таких как ты. 

0
новик62
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 7 марта 2014 в 16:39

ну я не так отмороженно гоняю. как ты пишешь. и там где я виду что как. а не по узкой улице или у перехода 100кмч

0
cobra33
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan 7 марта 2014 в 17:28

100 км по городу-только отморозки гоняют. Без вариантов.

0
новик62
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 8 марта 2014 в 22:20
Город разный, если это набережная в Питере не в час пик, то там 80 это скорость потока только, всем шаг до отморозков?))
0
новик62
НаSeat Leon, Volkswagen Poloизменен 8 марта 2014 в 22:22
Комментарий удален автором.
новик62
был 6 часов назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan10 марта 2014 в 10:36

100 км по городу-только отморозки гоняют. Без вариантов.

А чего такого-то ехать сотку в городе если разрешено??

Допустим в Москве на МКАД висит ограничение в 100,все едут под 120!!На некоторых шоссе можно 80,а идут все под сотку!!!

0
olegg116
был 5 часов назад
НаGenesis GV70, Porsche Macan10 марта 2014 в 14:07

еще один шумахер-"поверь а повороты заходить адреналина не меньше",  и все это на сотке? 30 000 ежегодно только трупов, а сколько калек? 

Уроды одним словом.. Не дай бог коснуться лично, только тогда думать начинают.

0
новик62
был 6 часов назад
НаVolkswagen Tiguan, Volkswagen Tiguan11 марта 2014 в 09:26

Вот в повороты на сотке  в городе никогда не вхожу...написано  в посте вроде понятно было --только скорость,о манёвре речь не велась....не шумахеру есичо...

0
новик62
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 13:14

так и я вообщем то и начал с поста о том что для мення вваливать это не по прямой выпучив глаза а в общем вкулючая повороты. а то можно как некоторые на мощных тачках но плохо управяемых или сами не умеют ездить прямо смешно смотреть. как по прямой вжимают 100 даже по городу а в поворотах 20))

0
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 17:22

Поддерживаю выбор дизеля в Москве, Питере... Выбирая кроссовер в этом году смотрел, в первую очередь, на дизельные версии. Но не решился. Всё-таки, у нас на переферии пока ещё не всё так хорошо с диз. топливом. К сожалению.

0
p_star
НаOpel Insignia 4 марта 2014 в 20:37
А есть конкретные примеры попадалова с новыми дизелями в регионах? откуда уверенность в плохом качестве соляры? В мск соляра тоже не местного производства. Или где-нибудь в калуге для мск гонят спецсоляру?
0
marilynmanson
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 20:48

Не, в Москве водилы бензовозов и персонал АЗС все честные, а в калуге жульё. И в калуге ни бензовозы, ни резервуары не опечатываются и не контролируются. Там хозяева и руководство сетей АЗС одни лохи. Это четко знают даже те, кто дизель не юзал ни разу))))))

0
wideson
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Pradoизменен 4 марта 2014 в 21:14

у нас на улице дизелей - почти половина: включая мерс, бмв, ланд ровер, тойоту, фольксваген.  ниссан - эвакуаторов не замечал..)))

0
marilynmanson
НаMercedes GLK, Volkswagen Poloизменен 4 марта 2014 в 21:12

региональная "спецсоляра"-это тепловозная соляра,которую льют в сельхоз-и военную технику.Причём,формально современные дизеля на неё едут,в отличие от бензинника,заправленного 76м бензином,но,из-за грязи,низкого цетанового числа и повышенного содержания серы она способна загубить дорогостоящие форсунки и ТНВД

0
7777777777777
НаOpel Insignia 4 марта 2014 в 21:31
Ну дык я и интересуюсь, есть ли конкретные случаи, когда соляра с высоким содержанием серы или грязи загубила таки несчастный дизельный мотор со смешным пробегом? Где-то в глубинке.
0
marilynmanson
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 21:38

а дизель и не загубится-поршня у него не прогорят,он не заклинит-заменишь комплект форсунок тысяч за 50 руб и он опять как новый будет)) Но,рисковать форсунками тоже стрёмно-это всё-таки не свечи в бензиннике,они денег стоят

0
7777777777777
НаOpel Insignia 4 марта 2014 в 21:59
Теоретически это может случиться и в столице. Короче, мы все рискуем ежедневно.

Реально интересует вопрос, почему у меня на лукойле расход на литр-полтора ниже, чем на газпромнефти. Не могу понять, что за на?
0
marilynmanson
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 00:15

потому что соляра лукойл самая лучшая это все дизелисты говорят. потом идет вп кириши несте. шелл. газпром середнячок по паршивости.

0
cobra33
НаOpel Insigniaизменен 5 марта 2014 в 08:41
Спасибо, Кобра. Все доступно обьяснил...
Теперь то все встало на свои места.
Гыгы, поржал.
0
cobra33
был 3 часа назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741 5 марта 2014 в 17:43

 соляра лукойл самая лучшая

даже на франчайзинге? Бензин там г-но, а соляру онЕ "холЮт и лелеют"...

0
sma
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 17:46
А можно аргументированно почему он там говно?) и как отличить франчайзинг от родной
0
cobra33
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 18:26

"и как отличить франчайзинг от родной"  - На кассовом чеке указывается наименование торгующей организации, например ООО "Лукойл -Центрнефтепродукт"

Не знаю как на счет солярки, а вот бензин на брендовом Луке (заправка на пересечении Волгоградки и ТТК) мне не нравится, после него движок троит (не ровная работа на хх).

0
ban77
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 18:29

т.е. увидишь ты где заправился только после того как залил?:))) а потом что?:))) отсасывать из бака?:)))

0
владимир191
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 18:38

Володя, вот ты так ловко переворачиваешь любые факты с ног на голову, а тут у тебя не хватило смекалки для того чтобы решить эту простую задачку?:) ты меня начинаешь разочаровывать:) 1.вариант: подходишь к "уголку потребителя" и наблюдаешь все необходимые документы. 2.смотришь на коробочку рядом с кассой, куда обычно чеки складывают, там все есть. 3 Можно спросить чек у того кто заправился перед тобой. 4. Запросить сертификат на продукцию. Так что дерзай:)

0
ban77
был 3 часа назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741изменен 5 марта 2014 в 18:46

т.е. перед заправкой изучать тех. документацию или рыться в помойке, как бомж... Нафиг такое счастье - особенно если еще учесть, что для этого надо останавливаться и заходить на АЗС с неведомым финалом этого процесса...

0
sma
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 18:50

Ну не нравится описанные мной способы, заливай без лишних телодвижений, а потом отсасывай, как Володя предлагает:)

0
ban77
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 19:03
А смысл франчи гадить? По идее головная марка должна жёстко следить если что ей же урон.
0
cobra33
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 19:09

По идее наша раша - это правовое государство (так в Конституции написано), а на деле что?:)

Скорее всего это связано с максимальным извлечением прибыли, вот и бадяжат.... а владельцы бренда либо не достаточно хорошо контролируют либо делают вид что все под контролем...

0
ban77
был 3 часа назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741 5 марта 2014 в 19:05

Не нравится абсолютно. Чтобы не отсасывать - если есть альтернатива, объезжаю Лук 10-ой дорогой.

0
sma
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 19:18

Да я ж говорю, что мне тоже не нравится бензин на Луке, сам его объезжаю стороно. Но вопрос был как мне кажется задан немного шире, как отличить оригинал от франчайзинга, и я изложил свое мнение.

0
ban77
был 3 часа назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741изменен 5 марта 2014 в 19:25

Я понял изложенное мнение, но не считаю этот вариант приемлемым ДЛЯ СЕБЯ (про других не скажу - возможно, кого-то такой алгоритм и устроит).

0
sma
НаVolkswagen Tiguan 5 марта 2014 в 20:19

На входе каждой АЗС висит табличка примерно 50х40 см. На родном Луке там написано (например): ООО "Лукойл-Центрнефтепродукт", АЗС №545, на франчайзинговом (например): ООО "Рога и копыта"

0
wideson
был 3 часа назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741 5 марта 2014 в 22:22

Что-то не припомню такого, возможно - плохо смотрел. Обязательно посмотрю. Если это так - хоть какой-то признак.

0
ban77
был 3 часа назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741 5 марта 2014 в 18:41

 На кассовом чеке

который получаешь ПОСЛЕ заправки... Предлагаешь обратно им из бака сливать, если не настоящий окажется? :))

0
sma
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 18:46

Товарищи, вот вы как будто не в СССР родились, честное слово:) Включайте соображалку! Кроме способов, описанных выше есть еще вариант в интернет заглянуть и спец.сайты существуют на эту тему, где бензин нормальный а где нет.

0
ban77
был 3 часа назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741 5 марта 2014 в 19:08

ИМХО - это мазохизм.

0
sma
был 9 часов назад
НаToyota RAV-4 5 марта 2014 в 19:18

Каждому свое.

0
cobra33
был 3 часа назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741 5 марта 2014 в 18:39

 почему он там говно?)

машина на нем тупить начинает, свечи дерьмом зарастают. У меня лично, не из и-нета.

как отличить франчайзинг от родной

а вот как это сделать ДО заправки - это самая большая тайна (для меня), которую мне никто до сих пор не открыл, так что если узнаешь - поделись со мной

0
sma
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Pradoизменен 5 марта 2014 в 19:09

уже писал. На нашем франчацзинговом Лукойле после заправки движок работает мягче, чем на московском нефрачайзинговом в Химках. Других отличий не заметил. Больше нигде не заправлялся, практически..так что всё относительно

0
alexos66
был 3 часа назад
НаKia Mohave, УАЗ 3741 5 марта 2014 в 19:14

Рад за тебя, но у меня противоположный опыт. Пока Несте не даст повод, экспериментировать нет желания.

0
marilynmanson
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 21:36

Ну, было дело - я как-то купил канистру "зимней" соляры на местной АЗС ("Л...л") для гаражного отопителя, а она превратилась в холодец при - 25. Пример не характерный, но заставляет задумываться.

0
p_star
НаOpel Insignia 4 марта 2014 в 21:43
Ну вообще-то я сам этой зимой после ночной стоянки при минус 28 не завелся (впрочем особо не усердствовал) завелся днем при минус 17 (когда стал усердно заводить многократно прокаливая свечи). Стало быть дело было не в соляре, т.к при -17 она бы не оттаяла.
0
marilynmanson
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 21:57

У нас в Астраханской области в этом году температура опускалась до - 33. Астра заводилась без проблем (нужно было ехать). Колеос был приобретён позже, морозы уже отступили. Думаю, и с ним проблем не должно быть на бензине.

0
p_star
был месяц назад
НаBMW X3 4 марта 2014 в 21:44

а зимняя и замерзает при -26-27...  что не так? антигеля надо было маленько добавить...  или брать "зима-арктика", эта градусов до 35-40...

0
alex-5205
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 21:52

У меня в гараже был авиационный керосин  - им и разбавил. Ха, "зима-арктика" в Астраханской области...Я потому и побоялся взять дизель (а хотелось), что не хочу "танцев с бубнами".

0
p_star
был месяц назад
НаBMW X3 4 марта 2014 в 22:01

хм, на вас ледник что ли сошел  - такие морозы!... ))

по сути  - если надвигаются морозы под 25-30  - залить при заправке грамм 30-50 антигеля  - и все "танцы"...))... и заправляться на нормальных АЗС (это и с бензином необходимо)! остальное все  - страхи из прошлого!... 

0
alex-5205
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 22:33

Вот! Заправляться на нормальных АЗС! Бензина, конечно, тоже касается. Ну ладно, я не спорю и согласен с Вами, но пока не созрел... А морозы у нас в этом году, действительно, экстремальные были.

0
p_star
НаOpel Insignia 4 марта 2014 в 22:38
При минус 30 далеко не каждая бензинка заведется. В любом случае, пуск и езда при таких морозах - ничего хорошего.
0
marilynmanson
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 22:49

Согласен. Только в случае крайней нужды.

0
p_star
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 22:01

Таких в России очень много, ты не в одиночестве))))

0
wideson
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 22:26

Я в курсе...)))

0
wideson
НаOpel Insignia 4 марта 2014 в 22:35
А я , по ходу, постепенно становлюсь сектантом. Анадысь довелось поездить на япономобиле с атмосферным v6 2.5л. И вот понимаю, ведь, что это вообще не то, и крутить надо, и орет как резаный, а ведь еще кто-то скажет, что дизель шумный.
0
marilynmanson
НаVolkswagen Tiguan 4 марта 2014 в 22:55

На неправильном атмоавто ездил. Надо было на 5-6л)))

0
wideson
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 4 марта 2014 в 23:56

сектантом дизеля быть лучше,чем сектантом бензиновых турб:к дизелистам у нас относятся с уважением,как к первопроходцам,которые сильно рискуют-ну,типа,как к лётчикам относились 100 лет назад))

0
7777777777777
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 00:17

а мне и трубо бензинки нравятся маленькие. ест мало едет бодро.

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 07:38
Да?)))) Это вы так себя успокаиваете?))) Ну ну)))
0
владимир191
НаOpel Antara 5 марта 2014 в 10:24

Друзья,спорь-не спорь-достаточно открыть статистику продаж: налицо две тенденции-это автоматизация(в смысле выбора кпп) и дизелизация(особенно в сегменте средних и больших кроссоверов).Уверен,тенденция будет только усиливаться...

0
crust
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 10:32

есть ссылки на статистики?:)

0
владимир191
НаOpel Antara 5 марта 2014 в 10:59

Даже у нас на маркете))))). Не прикидывайся...,положение вещей не хуже меня знаешь))))))

0
crust
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 11:07

а что у нас на маркете?:))) ты меня конечно прости...но на маркете есть пара сотен форумчан (постоянных активных)....но это мизер по сравнению с тем, сколько продается авто...так что в статистике это называется узость выборки.....

0
владимир191
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Volkswagen Touareg 5 марта 2014 в 11:33

По поводу 2-й тенденции дискутировать не стану..., но себе ГЧ взял дизельный в силу следующих моментов:

1. Попал под "зомбирование" СМИ и "экспертов" пишущих и говорящих о том, что вседорожник должен быть дизельным.

2. Любопытство. Никогда не владел дизельным авто, захотелось на себе, что называется, проверить все "+" и "-".

3. Хорошая скидка которая была предложена дилером на версию Оверленд с дизельным мотором. Кстати, 2-м "соискателем" был Тахо(Владимиру спасибо за отличные отчеты по машине), но дилер( в лице менеджера) оказался невнятен и скуп, а так бы......!

+1
sergio-berkut
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 11:36

Всегда пожалуйста...но дилеры да....в любом деле...много зависит от людей...хороший менеджер даже маму сможет продать....(шутка конечно)....мне в Ростове попался очень хороший менеджер....в Шевроле...который еще меня и вел по обслуживанию или каким то вопросам по Тахе:)))

+1
sergio-berkut
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 14:07

как бы тыхо и гл это как кирзачи и модные ботинки типа тимберланд)

0
cobra33
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 5 марта 2014 в 14:15

а ты сидел хотя бы в обоих....чтобы судить что есть что?:)))) или как всегда судишь по словам "друзей"?:)))

0
владимир191
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Volkswagen Touareg 5 марта 2014 в 14:33

Cobra, видимо, хотел написать "ГЧ" или я ошибаюсь...?

0
sergio-berkut
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Volkswagen Touaregизменен 5 марта 2014 в 14:34

....его комментарий, просто, под нашей с Вами, Владимир, перепиской...

0
sergio-berkut
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 14:35

:)))

0
sergio-berkut
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 14:46

извините лоханулся. я думал выбирали между тахо и гл. мерса. поэтому и поразился. а так то логично. одна философия.

0
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 14:47

в тахо сидел. большой кондовый бегемот. дешевый внутри за свою цену. если бы мне вставлял данный формат и фолософия я бы купил эскалэйд платинум.

0
cobra33
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Volkswagen Touareg 5 марта 2014 в 15:20

...теперь, все понятно! Хотя, у меня ощущения дешевизны в Тахо не появилось после нескольких тест-драйвов и "посиделок"...скорее, некой фундаментальности(монументальности). А размеры его(Тахо), действительно, впечатляют!

0
cobra33
был 3 часа назад
НаNissan Qashqai, Volkswagen Touareg 5 марта 2014 в 15:14

...если должно было быть "ГЧ", а не "ГЛ", то хотелось бы понять, что есть "кирзачи" , а что "ботинки"?

0
sergio-berkut
НаSeat Leon, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 15:24
Все то же гч ботинки.
0
владимир191
НаOpel Antara 5 марта 2014 в 15:10

Не претендую на полную репрезентативность выборки и все же...

0
crust
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 5 марта 2014 в 11:33

я знаешь ли...очень люблю статистику:)))) очень интересная наука...как финансист могу 100% сказать...что с помощью нее можно легко манипулировать человеческим сознанием:)))

И так...давай про твое высказывание, что в России началась дизелизация:))

да, вот статья, которая пишет об этом:)

http://www.rosbalt.ru/business/2013/02/04/1089391....

Что мы из нее можем почерпнуть....что доля продаж в 2013 году дизелей выросла в трое по сравнению с 2006 годом....круто......только вопрос...это много или мало?:)))

Небольшой оффтоп...когда я учился в институте, нам преподаватель рассказал классный пример подобной манипуляции...цифр точных уже не помню, но суть изложу...Министр военых дел доложил Сталину, что на начало ВОВ объем производства танков было увеличено в сколько-то раз...допутим в 5....ага...типа делали 5, а произвели 25....круто...только у Немецкой армии из было сотни, если не тысячи...:)))

Теперь вернемся к дизелям...6,04 % в 2013 году..... против 2,06% в 2006 году....мда...серьезно....а давай это переведем в штуки....в 2013 году объем продаж авто 2.777.447 шт....в 2006 году (даные расходятся...от 1,3 до 1,6 млн. шт) допустим 1,5 млн. шт...теперь посчитаем сколько среди них было дизелей....в 2006 году 30.900 шт....а в 2013 году 167.758 шт....ВАУ....это уже не троекратное увеличение доли....а пятикратное увеличение количества....круто....но...давай посчитаем сколько было продано бензиновых авто в 2006 году 1.469.100 шт, а в 2013 году 2.609.690 шт.....хм....есть над чем задуматься...ты говоришь про дизелизацию....а где она?:))) пока объем дизельных авто за 7 лет вырос на 137 тыс шт...объем бензиновых авто вырос за этот же срок на 1.140 тыс шт...т.е. в итоге....объем прироста бензиновых авто за 7 лет в 10!!!!! раз был больше, чем прирост дизельных авто за тот же период.....так что...нет никакой дизелизации

0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 5 марта 2014 в 12:13

Тоже по рецепту сталинской пропаганды-брать рост ВСЕГО авторынка и говорить,что прирост бензина в 10 раз больше прироста дизелей,"забывая" о том,что прирост обеспечивается,в основном,В и С-классами,где дизеля у нас не предлагаются.У бестселлеров рынка Солярисов,Логанов,Полоседанов и т.д.,дизелей отродясь не было.Для корректности сравнения надо брать те сегменты рынка,где дизеля есть и по внятной цене-то есть паркеты,которых в 2006м вообще очень мало было и более дорогие машины.Там,уверен,рост доли дизелей будет огромным.Более того,есть востребованные модели,у которых дизеля-это основная часть продаж-Прадо,Туарег,GLK,Фрилендер,Эвок и т.д.

+2
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 5 марта 2014 в 12:27

э нее....слово обратно то ведь не поймаешь...crust сам сказал, что сейчас идет дизелизация....а дизелизация это все сегменты...ты мне еще предложи посчтать отдельные модели:)))) мы говорим о дизелизации как о глобальной общероссийской истории...так вот ее пока нет....да еще и объем продаваемых дизелей существенно отстает от объема продаваемых бензинок....

0
7777777777777
НаVolkswagen Tiguanизменен 5 марта 2014 в 12:43

Поддерживаю crust! Идет дизелизация(особенно в сегменте средних и больших кроссоверов).Уверен,тенденция будет только усиливаться... Увидеть бы цифры (и относительные и абсолютные) по продажам дизелей и бензинок, например среди полноприводных авто, т.е. и паркетников/внедорожников и типа ХС70, Ауди А6 ТДИ. Рост будет не 5 раз, а гораздо больше.

И посмотреть бы эту статистику например по Москве отдельно.

И Вовку поддерживаю. Молодца! В министры финансов и статистики его!  Правильно повернул статистику, как надо)))

0
wideson
НаOpel Antaraизменен 5 марта 2014 в 15:07

Спасибо,дружище!Володя как всегда невнимателен))))Я четко же обозначил в каком сегменте прирост в дизелях! Как обычно,он свалил все в одну кучу и  как настоящий профессионал -финансист вычленил из контекста то что ему нужно)))

+2
crust
НаVolkswagen Tiguanизменен 5 марта 2014 в 15:20

Про квалификацию профессионала ф точку))))

Все равно ф точку)))

0
wideson
НаPeugeot 4007 6 марта 2014 в 09:52

Большинство автопроизводителей не предлагают в России дизельных версий популярных автомобилей. В качестве примера Рено (Дачия) Логан.  

0
zippers
НаVolkswagen Tiguan 6 марта 2014 в 09:58

Да 70-80% марок и моделей, вообще продаваемых в России, не имеют в линейке дизелей. На что в принципе есть основания. Но ситуация изменяется. Особенно в сегменте полноприводников.

0
владимир191
НаInfiniti QX56, Kia Opirus 6 марта 2014 в 22:03

Владимир, вы лукавите. Выкиньте автоваз, логаны и прочие солярисы. Оставьте производителей, предлогающих в своей линейке дизели и бензины, и тогда сравнивайте!

+1
мм
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali 6 марта 2014 в 22:30
Если исходить из вашей логики, то так можно определять количество троечников-из троечников-в классе...ответ 100%
0
владимир191
был 9 часов назад
НаBMW M4, BMW X3 8 марта 2014 в 22:48

Это называется кручу-верчу, на****ь  хочу. Финансист ??   Есть Абсолютные данные - кол-во, есть относительные - процентное соотношение! Где здесь манипуляция??  Доля рынка дизелей выросла - это очевидна, Зачем смешивать относительные и абсолютные показатели?? Это же бред!!! ЕСли бы темпы роста дизеля в абсолютных значениях,  в штуках, превышали бензина то процент был бы 40-50-60 % вот и все

+2
dmr
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali10 марта 2014 в 00:45
Я признаю, что доля дизелей увеличилась....но дизелезации еще ой как далеко..
0
владимир191
НаOpel Antara10 марта 2014 в 23:12

Ни кто не спорит,до полной дизелизации далеко,да и не нужно это... Не все бегают больше 30 тыс в год и на тяжелых авто с большими двигателями.Как уже я где то озвучивал,выгода дизеля прямо пропорциональна весу авто и литражу его двигателя и пробегам свыше 30-40 тыс в год.

0
crust
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 09:22

по моим наблюдениям дизель выгоден при любых пробегах))

Но,уверен,что "вниз",в легковые самые массовые В и С классы,дизелизация не пойдёт-действаительно,экономическая выгода малообъёмного дизеля на лёгких авто неочевидна

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 10:28

видимо придется повторить свой комментарий, написанный выше

Неделю назад сидели со знакомым считали....он захотел Митсу Паджеро...думал что брать...дизель 3,2 или бензин 3 литра (ему 56 лет, динамика ему в принципе не нужна, ездит в основном по городу 20 тыс км в год)

В результате одна и та же комплектация Shogun на дизеле 2,1 млн. руб, на бензине 1,78 млн. руб....дизель дороже на 320 тыс....далее посчитали расходы на топливо....на дизеле при расходе в 12 литров и 33 руб за литр в год получается 79.200 руб, на бензине 19 литров 92-го бензина по 30 руб за литр...получается в год 114.000 руб....дизель экономичнее на 35 тыс руб в год....ну как бы....чтобы отбить разницу в цене за 3 года (он столько ездит на машинах) посчитали что в год надо ездить по 60 тыс км.....это как бы слишком дохрена

+1
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 13:20

ты что все 92 то бензин считаешь не пойму?) 80 еще дешевле)) дизель тогда по 25р посчитай слитый у водил)

0
cobra33
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 13:24

ты что все 92 то бензин считаешь не пойму?)

А что мне по твоему считать?:))) если у меня машина на 92м бензине и ездит?:)))

80 еще дешевле)) дизель тогда по 25р посчитай слитый у водил)

А вот ослиную мочу и кроилово...я как-то считать не хочу.....кстати по трассе Москва-Нижний очень много стоит гнилых цистерн с большими табличками Дизель-2300......как раз для любителей платить дважды...

+1
7777777777777
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 13:17

ну как бы в евпопе и 1.4-1.6тд поулярны на фабиях поло итд. 1.6 на с классе. так что не вижу проблемы у нас продавать. 1.6тд 105лс был бы прекрасной альтернативой в базе 1.2т я бы его купил. будь он скажем на 30тр дороже.

0
crust
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 11 марта 2014 в 10:31

выгода дизеля прямо пропорциональна весу авто и литражу его двигателя и пробегам свыше 30-40 тыс в год.

не уверен что все так однозначно....могу привести личный пример...той Тахо...бензиновый, атмо...и ТЛК200 дизель....согласись машины примерно одинаковых классов...одинановых размеров....и так...дизельный ТЛК200 по городу потребляет 18-19 литров солярки по 33 руб/литр....мой Тахо потребляет те же 18-19 литров 92-го бензина по 30 руб/литр...уже экономия бензина на 10% налицо.....ну про цену первоначальной покупки ничего говорить не буду...ибо...марки разные, комплектации разные....

0
владимир191
был 2 дня назад
11 марта 2014 в 10:44

Ну и еще коли дороже авто, то и страховка будет дороже каждый год::((

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 10:50

это то же не однозначно.....бывает и наоборот

0
владимир191
был 2 дня назад
изменен 11 марта 2014 в 10:55

для твоего примера с Паджеро это именно так, разница  примерно 11000 в Ресо:)

0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 11:06

...но есть и альтернативный пример,в виде моих GLK и Тигуана,у которых дизель жрёт ровно на 3 литра меньше в любых режимах.По Туарегам-3,6 бенз и 3,0 дизель получается,говорят,ещё лучше-4,а то и 5 литров разницы.

Кстати,я не очень верю в то,что дизельный ТЛК по городу жрёт 19 литров солярки.У нас на стоянке есть сравнимый с ним по весу дизельный GL-у него городской расхъд 12,рекорд-14.Я понимаю,что немецкие дизеля современнее и экономичнее японских,но гне на 5же литров)))

0
7777777777777
был 2 дня назад
11 марта 2014 в 11:24

Да это смешно -3 л:) То бишь 1 руб экономии на 1км пробега. Вы даже банковские проценты по депозиту этим 1-м рублем не покроете, которые можно получить от разницы в первоночальной цене. 

0
finn100
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 11:48

Да погоди ты:)))) 1 руб на 1 км....по году получается целых 20 тыс деревянных экономии:)))) надо же чем-то дизель оправдать:))))

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 11:47

Кстати,я не очень верю в то,что дизельный ТЛК по городу жрёт 19 литров солярки.У нас на стоянке есть сравнимый с ним по весу дизельный GL-у него городской расхъд 12,рекорд-14.Я понимаю,что немецкие дизеля современнее и экономичнее японских,но гне на 5же литров)))

Ты сравниваешь расход 3 литрового дизеля от Мерса и 4,5 литроврого от Тойоты..ну-ну:)))

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 11:49

не...ну три литра это очень хорошо....правильно сказал Финн.....целый 1 руб на 1 км....а на скольок GLK дороже Тиги?:))))

0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 12:22

оно,конечно,экономия 1го рубля за 1км пробега звучит смешно.А экономия в 10тыс руб за 10тыс кмпробегу-уже и ничего-нормально.А разница в цене между GLK и Тигой оправдана не экономичностью а ощутимо разным уровнем машин,так что экономичность идёт мелким,но приятным бонусом)))

Кстати,а почему 3х литровый мерсовский дизель нельзя сравнивать с 4,5литровым тойотовским?Динамика-то,насколько я помню,у мерсовского получше...

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 12:31

ну как минимум у ТЛК масса на 10% больше

0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 12:49

то есть,если б GL весил на 200 кило больше,он бы жрал в полтора раза больше,как ТЛК? "Не верю!"(с)

В общем,я посмотрел.Тойота для своего дизелька даёт городской расход 12литров,Мерс-9.Реальный расход по моему опыту многих машин,примерно на 20-25% больше паспотрного.Поэтому ТЛК будет жрать 15литров,но никак не 19-19,вот я о чём.А современный дизель жрал бы 12.Против 20 литровбензинника на авто такой же массы.

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 13:04

Я лично ездил на дизельном ТЛК...по городу 18-19 литров...на мерсовском GL не ездил...не знаю...опять таки...ты не забывай, что у ТЛК коробка одна, у GL другая, разница в массе...в общем факторов много....

+1
7777777777777
был 2 дня назад
11 марта 2014 в 12:47
Не, ну конечно мерседес дороже Тиги, ясно что он лучше. Я как бы про одно и тоже авто, но с разными движками написал:)
Так вот банк заплатит больше чем 1 ре за км, и больше чем 10.000 ре за 10000 км::))
0
владимир191
НаSeat Leon, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 13:21

сказки про тахо в городе 19л оставь бабушкам у подьезда.

+1
cobra33
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 13:26

не утомился еще? сейчас у меня расход 18,1 литра.....

0
владимир191
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 13:58

В общем,дождёмся когда ты будешь менять машину и посмотрим,не дизель ли возьмёшь))

0
7777777777777
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 14:04
Не знаю...это будет через года 1,5-2...что будет там никто не знает....даже я...
0
7777777777777
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Pradoизменен 11 марта 2014 в 14:06

у Америкосов своих  дизелей почти нету, а итальянские шестёрки - лотерея.

Про ТЛК и 19 литров - не верю, комп и не такое покажет

0
alexos66
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denaliизменен 11 марта 2014 в 14:11
А сколько?))) Погоди, а как же дизель на фонде ф серии, как у саныча?
0
владимир191
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado11 марта 2014 в 14:51

у меня дизель 78 л с/ на тонну, у 200 88 л с/ тонну. Почему у меня 12 л по городу а у 200 в 1,6 раза больше?

0
alexos66
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 14:52

тут много факторов....например твой дизель ездит по городу формата Твери....а я ездил на ТЛК по городу Москва:))

0
владимир191
был 3 часа назад
НаToyota Land Cruiser Prado11 марта 2014 в 15:09

ерунда. Пробки такие же. Да и в Москве я бываю. Я ж тебе не средний говорю - он у меня 11 л сейчас , а конкретно пробочный.. 12-13 макксимум. Расход у 200 сопостовим с бензином только в мороз. Тогда да под 20 тник. 

0
alexos66
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 15:31

ну...у бензинового по Москве расход 23-25.......опять таки сам видел на второй машине....согласен...это было зимой...но мороз не критичный....-10-15

0
alexos66
был 3 часа назад
НаBRP Sea-Doo GTX, GMC Yukon Denali11 марта 2014 в 15:39

ради интереса полазил по отзывал о ТЛК200 на Автомаркете...вот ссылки

http://avtomarket.ru/opinions/Toyota/Land_Cruiser/...

цитата:

расход в городе далек от экономии, он выше 25 литров. 

http://avtomarket.ru/opinions/Toyota/Land_Cruiser/...

цитата:

Реальный расход 17-18 за городом и 23-25 в городе. Лью 92 бензин. 

http://avtomarket.ru/opinions/Toyota/Land_Cruiser/...

цитата:

Расход топлива: это ёпа мама просто! Заявленными 19 литрами на сотню и не пахнет, 25-26, зимой с прогревом, с печкой, но я знал, на что шел.

Это все бензиновые ТЛК....так что 20-кой на бензине тут даже и не пахнет....ТЛК200 бензин это 23-25 по городу и дизель это 18-19 солярки....я эти цифры на БК сам лично видел....

P.S. Опять таки очень многое от манеры езды зависит....чуть ли не в 1,5-2 раза

+2
НаBMW X3, Volkswagen Tiguan 5 марта 2014 в 13:12

Тоже пересел с Тигуана 2.0  ТСИ 170 л.с. на дизель Х3 3.0д. Машиной доволен. Авто и быстрее и провалов тяги нет. Еще и ест меньше на 3л на 100 км. И чем злее пробка,тем ощутимее разница. Зимой тепло из за встроенного фена. Зоводится при -27 с одного тычка. Двигатель в салоне не слышен. Да и снаружи работает ненамного громче бензинового,когда прогреется. Дизель рулит.

0
был 4 месяца назад
НаMercedes SLK 5 марта 2014 в 19:17

ГБО на объёмистом атмосфернике всё ж лучше.

0
НаInfiniti QX56, Kia Opirus 6 марта 2014 в 22:21

Я мало пишу, но дохрена читаю данный форум.

Сам вообще без комплексов, согласен хоть на дизель, хоть на ракетное топливо.

Где ставить тачку тоже не принципиально. Современная машина до -35 заводиться хоть в стратосфере и довольно быстро прогревается.

Скажу другое. Дохерасемерок пишет всюду, давно и почти всегда по делу. Хоть он меня и жутко бесил в свое время чахлым поло 1,4 ДСГ и мягким пластиком. Так что тупо и банально желаю Вам (777...7)  удачной эксплуатации! Думаю, Вы купили превосходный автомобиль. П.С. Сам бы такой никогда не купил. Я бы за эти деньги непременно купил ...... (вставить любой другой - классика автомаркета) 

0
мм
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo 6 марта 2014 в 23:05

Спасибо!

Я успел застать стариков-шОферов(ударание на первом слоге)которые считали,что машину надо любить.Я не понимал о чём они и каждый год менял не вызывавшие никаких эмоций ВАЗы-купил,ни копейки не вложил,отъездил тыщ30-40(я тогда ездил много) и продал практически за те же деньги,что и купил(в 90е так было).А потом.когда появилась волзможность выбирать,я,поменяв несколько "иномарок" понял,что машина ,в первую очередь,должна радовать.И,с тех пор,выбираю машины по этому признаку и не ошибаюсь.Чего и всем,здесь присутствующим,желаю)))

0
НаVolkswagen Golf, Volkswagen Jetta 9 марта 2014 в 11:26

Отличный автомобиль! Отзыв приятно читать! Спасибо! И дальнейшей беспроблемной эксплуатации!

0
ewgenius
НаAudi A4, Renault Megane10 марта 2014 в 15:22
Автор
Большая просьба, подскажите какой дизель, случайно не ом 651, начало производства 2009 год с топливный системой Delpii. Очень проблемаитичный. Только в Германии 28000 случаев поломок, 50000 требуется отозвать для проверки топливный системы.Ттребуется замена бракованных пьезофорсунок.Стоит вопрос о выборе машины. Ббольшие сомнения по надежности CDI 220.
0
plate
НаMercedes GLK, Volkswagen Polo11 марта 2014 в 09:20

Я не в курсе.Знаю только то,что у GLK проблем по надёжности нет,никаких "системных косяков" за ним не замечено.

Если есть время-изучите бенцклуб.ру(латинскими буквами)-главный российский форум по всем Мерседесам,там терабайты инфы по всем моделям

0
Добавить комментарий